【ゲンロン】東浩紀617【シラス】

本スレ

※前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1625325671/

佐々木敦「やりたくない批評塾やらされた。バイバイ」

コラコラ問答みたいなガチのエンタメだよ

>>232
佐々木のこと東浩紀が過去にボロクソ言ってたこととか知ってるやついないかもな

>>230
そうだよ

岡田麿里イケダハヤトと3人で合宿してたのにテノヒラクルーしたやつか
レイプの連鎖言いたかっただけちゃうんかと

>>231
ツイッター論争はもうプロレスのショー的なものと思って見てるけど、旧知の仲なんだからよくわからん第三者の意見をリツイートとかせずに非公開でも、直接話せばいいのにって思う

なに　津田とまたケンカしてんの？

オリンピックパラリンピック、ワクチン議論で否定したきゃ反乱起こせばいいじゃん。それで世界の体制半分は覆さないと、存続となる。口を出すより兵力さけよ。
支援はしないけど、特殊な場合特殊な理由をのぞいて。個人的に夫婦でとか友達のコミュニティーでおりたいとかは許すよ。

野菜食え

子供や親とかもな。観客の質、ワクチンの人事、など完全じゃないなら、反乱起こせばいい。その方が世界が成長する。

体制が覆って可能となるほうがおすすめだ。時間は限られている。

そんな体制どうかと思うけど被害がでているから、全ての女性たちの本質を守るために兵をあげよ。

記録や勝率自体は水準はある程度越えてる体制だ。しかしモラルが低下していて士気訓練は完全じゃない。このままだと。

大森もそろそろSF塾は終わりにしたほうがいい
面倒が起こる前に離脱して平和な距離をとっておいたほうが幸せだ

ワクチンの場合は体制にかかわる人材人事のすべてを網羅するこれを機に質の底上げが必要だ。それから、いろんなレベルにはいってみてな。

多分オリンピックよりワクチンのほうがこの時代ではだれにも当てはまる権威が疲弊しているから、コロナに兵をさくと、オリンピックパラリンピックもある程度倫理的にたちあがるだろう。反応がいい兵力は雇うぞ。

能力はあるものが離れて赴任するほうがいい。集まるとたかられる、などの弊害が。

集まりの能率がいいことと非効率な集まりなことをクリアするなら移動の早さだろうな。

オリンピック自体マナーの悪い選手やスタッフ観客メディア記者がいるからそういう輩は反乱を起こしているとみていい。

その方が活力が選手に湧くさ。自己ボイコットも許可。

他人にも意見伺うといいよ。だれしも。元選手や違う団体の選手。スタッフも。

違う団体の元選手や選手。選手同士も議論して。俺はジュニアオリンピック組。
世界記録は持ってた。

時代は激動のうねりとなるだろう。デモでその二つ意見を主張してもいいが半径五メートル以外なら風土も違うし論拠を示せ。

東津田て争ってんのはわかるけど町山がいつも粘着してんのは過去になんかあったの？

無観客より入場許可制度家族とか親戚、友達、配偶者、年齢制限のスタンドの調整、テレビも同じく視聴許可制度。中止だけを言っても大会がよくならない。

「僕はちゃんとした対応とは思わなかった」

これに対して逆ギレは違うだろあずまんマン...
エビデンスで行きましょうじゃないよ

津田はまだ東と仲良かった頃ことあるごとにあずまんのすごいところはどんな相手でも恐れず忖度せずに人に意見(批判)するところだと言っていたが数年後その刃が自分に向くとは思ってなかっただろう

まあコロナって理由じゃなきゃ中止議論はあっていいが競技ごととか、選手ごととか、きめ細やかさが大事だ。放映の可否とか。家族両親親戚友達配偶者にもしつけがあるだろう。

超法規的に動くヤバい国だってw
サヨクがずーーーっとそう言ってきたのにあずまんは政府を批判するサヨクをバカにしてきたじゃん
それが酒販売停止で自分に降りかかったら騒ぎ出すってw
ニーメラーですよ

あいトレの東浩紀評が右も左も「逃げた」で一致してるの笑う

>>255
過去に何にもないから怒ってる
有り体に言えばあずまは町山を三流と見下して完全スルーしてたんだけど町山はそれに勝手にプライドを傷付けられて俺を見ろと暴言吐きまくってる

所謂野良犬に追っかけられている状態じゃないの

まとも人なら町山のツイートを少し読めばブロックするかスルーするわな
明らかに頭のおかしい事しか書いてないしいい事なんか何も言えてない

つだっちの主観の話だし
裁判やっても勝てないやろ

>>257
そのエビデンスが社員に謝罪のメール送らせただろ？だからな
どんなに文面がへりくだってようがあの回をメール一本でええやろは正直ねーわ上田もそんなこともわからんのか？
人の気持ちってものがわからんのかね？自分がやられたらガチギレするくせによ

裁判沙汰が起こればスレが盛り上がるこの環境悲しいなぁ

あずまんはムキになりすぎ
時々こうやって好戦的になるよな

東浩紀はそもそもケチをつけたきたのは自分だってこと忘れてない？
ポリタスを批判したの東浩紀からでしょっていう手痛いカウンター津田からくらったらゲンロンと自分の信者動員して恫喝をTwitterでやるとか阿呆すぎると思う

「僕は」「企業として」「ちゃんとした対応とは」「思わなかった」
あずまんが勝てるとは思わないけど、つだっちも「企業」とか言うべきではなかったな

>>266
大学やめたあたりから専らパフォーマティブ哲学やってるからな

だから思想的内容で特筆すべきもんがない
東という生き方という書物の殿ムーブという
センテンスを愛でろ！

そういえば千葉雅也とトラブった時も単にごめんなさいでいいのに、もう千葉くんとは仕事できないみたいなこと言ってたな

あずまんのそうゆうところは直したほうがいい

企業って言い出したら代表の上田さんが怒るのも(実際はあずまんに合わせてるだけかもしれないけど)無理はない

治るわけがない

俺も外山対談での津田に対するあずまんの対応は謝罪ものだと思うから
もしあれが公開されたら絶対に不利になるはず
つか今のあずまんの態度見てるとその時の記憶が全くないのではと疑う
酒による記憶喪失がちょっと怖い

>>272
でも社員にメールを送らせてるんだから企業と津田が名指しするのも当たり前だと思う

これもコロナの産物か

>>274
多分どんだけ酷かったか東も上田も忘れてると思う
二人とも動画見直せばいいんでは？と思うよ
絶句すんじゃね？んで社員の下っ端にメールで謝罪のみだろ？
それに冷静に友達だからって対応した津田が優しいのであってさ
ポリタスに自分から喧嘩売って反論されたからって
謝罪はしたっていうそれのみで侮辱だ裁判だってさおかしいだろ

そもそも東浩紀はあいとりから逃げ出してんだから友達裏切って

外山回は俺もリアルタイムでみてたけど凄かったよなｗ

というか外山に今回の件どっちが悪いかジャッジしてもらえばよくねｗ

ここのスレで書き込まれる常識的な指摘もTwitter上なら即ブロック
信者のぬるい嘘の褒め言葉しかあずまんには届かない

エヴァQのシンジみたいに今のあずまんにはカヲルくんが必要

あずまんファンは過激派のファンが増えたな
ちょっと前まではつだっちとあずまんが喧嘩っぽくなっても津田ファンはあずまん叩くけどあずまんファンは津田を叩かなかったのに

東って自分が攻撃されたときの過剰な防御が結構目立つよな
なんか神経症的に見える

>>263
その通り
町山は病気

最初の返信では「イベントのあと数日間だれからもフォローがなかった」と主張し、それに対して弊社側で調査し差出人と時間を明確にして御礼メールの存在を指摘したら、こんどは「それは知っていたがちゃんとしてなかった」と主張し始めた。明らかな難癖です。最初の記憶違いを謝罪すれば済む話です。




だってよ

メールでの謝罪が気にくわなかったらその時点でいうべき

てのが東の主張

リベラル嫌悪に被害者意識まで身につけて無敵の人になってきたな

東がポリタスtvのゲスト対応批判したら　おまえんのとこのゲスト対応クソだぞ　て津田がキレたのか

関係修復したかったのに・・可哀そう

津田大介
@tsuda
じゃあなんで出演したのか、徳久氏にも返信したのかって話なんですが、そりゃいつかあの問題で東浩紀さんと建設的に対話できる余地を残したかったからに決まってるじゃないですか。どうやら相当それは難しいようだということが今回のことでほとほとよくわかりました。残念です。

>>286
でもそれっていくら何でも自分本位すぎるよな
津田が友人として矛納めた気持ちとか想像できないのかね？
何が人をつなげるのが自分の仕事だよ
自分はごめんこうむるが他人にはやるって事が東は多すぎ

>>288
その津田の反論も普通の反論だったんだけどな…
ポリタスは放送前に打ち合わせ大分してるし段取りがあってのRT
だけどゲンロンはいきなり呼びつけて善意でいったゲストを糾弾してメール一本で終わらせるみたいな会社ですよね？そんなとこに言われたくないっていう

>>277
何の対応もしていない、フォローもないのか
対応しているか、フォローしていたのかが問題なのでわ


東浩紀 Hiroki Azuma
そもそもこの件は、津田さんのほうから「だれからもフォローがなかった」と主張を始めていて、それに対して「それは事実と違う」と言っているだけの話です。津田さんが東や上田の直接の謝罪がないと許せないと主張しているのであれば、それを聞いてから対応を決めます。

東浩紀が一番の病気

生まれながらの障害者

>>289
これ津田の話の方が全然わかるんだけど俺がおかしいの？
Twitterで東浩紀絶賛して津田叩いてる奴らの方が正しいんだよね？

出演中に嫌な思いをしたかもしれないが
それとその後の対処方法は別問題だろ

>>292
それただの言葉遊びではwww？

>>294
分かってないのは東だけだと思ってた

言った言わないの話に必死にもってこうとしてる東浩紀哀れすぎる

>>294
津田さんにしか分からない『お気持ち』を表明されてもねｗ

痴話喧嘩というか言った言わないの子供の喧嘩
客観的に見て幼稚なやりとり
いい加減折り合いをつけて馬鹿みたいな喧嘩をやめろと

A出演した後に何のフォローも無い！信じられない！
↓
Bいやいや、フォローしたろ？返信のメールも貰ってるぞ？
↓
A僕は大変な目にあったんだ！最悪だった
↓
B記録は残ってる、公開できるよ
↓
A僕はあずまんと仲直りしたかったのに残念だ(悲劇のヒロイン)
↓
Bいや、だからフォローしたし対処したろ！怒り

面倒くせーな、２人で飲み屋で語れよ

>>301
馬鹿信者にはこう見えるのか

あずまソ😢

>>302
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
イベントのあとスタッフから出演御礼のメッセージを送り、別途いまいったように取締役から出演料の提示を含む御礼メールを送っています。それに津田さんから返信も来ています。それが気に食わないなら、そのときに言うべきです。メールでは失礼だったと1年後に言われても対応できません。

元々は仕事を超えた信頼関係でやってたことが後になって揉めて会社を通した仕事です個人の問題じゃないみたいになるケースはビジネスだと意外によくある
今回のも東ひでーなと思うけど出るとこ出りゃ津田の負け

今の時代にあの動画は見せられないレベルだね

>>304
そんなドライな感じのゲストならそもそも深夜に呼びつけるなよ
レイプしたけど示談成立したんだからレイプがあったことを蒸し返すなよって言ってるのと同じやろ

>>304
気に食わないなら言えって津田の気持ち無視で笑うww
なんなの？東浩紀って部活の先輩なんww
こんなん部活の先輩の言い分やんwww

設定したテーマ「情の時代」「Taming Y/Our Passion」。
情報、感情、情けの「情」。
「われわれは、情によって情を飼いならす（tameする）技（ars）を身につけなければならない」

身につけてないやん津田っち。

でもこれだけは確かだけど
同じ対応を東浩紀がされたらブチ切れると思うしかも後にね
そんなのが一番多いの東浩紀じゃん宇野との話思い出しても

>>307
レイプは犯罪です

>>309
情がわからない動物が相手では仕方がないww

>>311
外山の回は公開レイプだったぞw

アポ無しで連絡して生配信に出演させて津田が慎重に政治的に正しいかたちでコメントしてたらなんだよその受け答えは！とかいってブチ切れたんだっけか
あんときなんで津田に電話したんだっけ？きっかけが思い出せん

女みたいなんだよ
いきなり昔話を持ち出して
あの時わたしは辛かった！みたいな

元彼女かよｗ
しかも未練があるみたいな
楽しそうにシラスで語ってる姿を見て
自分がそこにいれない辛さで書いたんだろ
情なんだろうな

>>301
すべってるよ

>>313
レイプは犯罪行為です。
例え方が下手

津田に瑕疵があるとしたら、また不利があるとしたらメールを受けて
返信してなんとなく手打っぽい雰囲気を与えるみたいな「誤解を招く」行動をしたことくらい
「あれで手打ちで済んだと思うなよ」と再検証する権利はあるし、
それがだめならme tooとかありえなくなるよね
しかもme tooなんかと違ってわずか一年前だし
女性の権利とか言ってる上田さんがそこに鈍感なのってわからん

東も動画だけは公開出来ないだろうな

出演っていうけど、いきなり電話してたまたま津田が出ただけだぞ
放送してることすら知らなかった
その状態でいきなり公開処刑みたいなことして、そいつの手下から「すみませんでした」みたいなメールが来て納得できる方がどうかしてるわw

メール公開するぞとか脅すなら、動画も公開しろ

津田も放送してるのは知ってたよ嘘はいかん

>>317
じゃあ例えてくれ一言でw

>>318
確かに上田があずまんの言い分にタダノリしてるのは意味がわからんなむしろ会社としてイメージダウンだよ

最初にイチャモンつけたのは東やろ
津田のTwitter運用の仕方ぐらい放っておけや

お互いにTwitter上では一切触れなきゃいいのにいちいち忘れた頃にどちらかが余計なこという

>>320
出演って単語をあずまんは小狡く利用してるよねー
あたかもちゃんとした番組として津田っちが出演したみたいな
イメージ作ろうとしてるww

>>326
半分純愛だろこれ

>>323
自分の表現のミスだろ？
良かったな、他で恥かかなくて済むぞ

基本的にあずまん擁護だけど、この件は津田さんが簡単に終わらせたくないのもわかるわ。
あの絡み方は酷かったし、徳久じゃなくて直々にメールすべきだったよね

終わったことをいつまでもネチネチと
マジでダサイ、津田っち