とんでもねぇ話だなぁこれぇ！？ by東浩紀 #707

【お断り】
ここは哲学者東浩紀のスレッドです。
スレッドタイトルは令和4年7月参院選ニコニコ動画開票速報における
福島社民党党首との中継後に福島発言を受けた哲学者としての反応によるものです。
なお、この発言の詳細に関わるコンテクストとはなにか、ご自身でお考えください。
当人の主宰するコンテンツゲンロン、配信プラットフォームシラスも扱います。

【前スレ】
とんでもねぇ話だなぁこれぇ！？ by東浩紀 #706
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1658709898/

>>541
最後の部分、あずまんそのものなんだよな
自分が抱える様々な問題と向き合わずにリベラル批判だけきてたら何も残らなかった

>>546
上田さんも止めた人はいる、って言ってましたよね
ゲンロンや東さんをいつから知って思考も違うので
とにかく今月は逆に買ってしまいました、ともかくね迷いましたが

東って安倍が死んだこと理解してないんじゃない？

三浦瑠麗敗訴 [256556981]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1658902582

大森と石田は仕事継続するのかな
それなら失望する

問題はこんなミソジニー企業を日本でトップの批評家がやってることだ
悪影響が大きすぎる

@hardbossa

Dec 17, 2011
見当違いな中傷が多いけど、あずまんが子供っぽいってのはまさにそれが彼を駆動しているんだから不可分なのだよ。ジョブズだって人格的にはかなりダメな人だし成果とは関係ない

Aug 26, 2012
そろそろ店を決めたいので参加表明はお早めに?【オフ会】genron/ゲンロン友の会 北海道クラスタ存在証明大会 ☆本州ゲストも来るよ！
9月1日（土）18時? 友の会メンバーに限らず東浩紀や思想、建築、現代美術等に興味がある方も大歓迎！

May 4, 2020
小雨が降り頻る中、タープの下で昨日届いた東浩紀「哲学の誤配」を読んでいる。野外で雨の中読書をするという非日常と知的な刺激が
とても贅沢な時間に感じられて幸せな気分に浸っていたら雨足と風が洒落にならないほど強くなって来たのでテントに避難
https://pbs.twimg.com/media/EXLJ3HTU8AEyj7R.jpg

Nov 25, 2021
今回は上田さんが「もうやめる」と言ってしまったのがとても重大。
今までどんなに感情的に喧嘩しても上田さんそれだけは言わなかったのに今回は言ってしまった。
もう全部がどうでも良くなっちゃってるので深刻だなぁと。
あずまんはその態度をチキンレースと言ってたけどそれ以上の事態になってる。

Jul 21
あずまんがという訳ではなく、ゲンロンとシラスが春木、呉座両氏をキャンセル（あえてこう言う）した所から、
今までとは違うものすごい違和感を感じ始めた。あずまんは個人の思惑ではなく社の総意だと言っていた。
て事は組織の面々が自己の中に勝手な東浩紀を内面化し始めているのではないかと思った。

4m
うわ、本当にカルチャーをキャンセルする側に回っちまった。今までシラスやゲンロンを応援していたのは何だったんだろう。がっかりだよ。

いまだにリベラル評とかしてるのちょっとキチってんな

>>541
人々は関心失うっていうフレーズ好きだよな。

うんざりだわ。

ニコ生よりも春木呉座キャンセル事件のほうがファンにダメージ与えてるよな

ぶっちゃけきつい

>>575
批判しても拗ねて終わり

>>576
やりすぎ

石田が批判してきたら粛々とキャンセルボタン押すだけ

>>583
まともな読者はこうなるよね…

ニコ生なんか、あずまんの平常運転の範囲内

春木呉座は無理。許せないし失望したし過去のあずまん自身を裏切る行為

こういうとことは最初からかかわらんことやで
壺と一緒や

>>583
こんなの見る目ないだけじゃね？
今に始まったことじゃねえじゃん
「キャンセルカルチャー」とかいう言葉を覚えたから認知できたのかｗ
界隈まるごと馬鹿だな

>>580
これは三浦さんに同情
村上さんを庇っての発言がミスだったのでは

でも本当にキャンセルするとは思わなかったな
もう何も聞こえない状態なのかな
心配だわ
https://shirasu.io/static/doc/220727.pdf

批判って、当事者の気持ちになれよ
関わりたくないが先に来るだろ

中島岳志@nakajima1975
秋葉原事件の取材を受け続けた。拙著『秋葉原事件－加藤智大の軌跡』文庫版あとがきで次のように書いた。
「加藤が「しまった」「もっと生きていればよかった」と心底悔しがるような社会を作ることが、この本を書いた私の責務だと思う」「加藤君、僕は君を徹底的に後悔させるために、がんばるよ」

2008年の秋葉原事件を受けて私が取り組んだのは、戦前期日本のテロ事件を研究することと、当時住んでいた札幌で商店街にカフェを作ることだった。

加藤君、僕は君を後悔させることが出来たのだろうか。僕の本を獄中で読んでくれてありがとう。これからも君を後悔させるためにがんばるから。

>>583
「昔からのぼくの読者は今すぐ消えろ」

春木さんまだ脈ありと思ってたのにん〜、ゲンロンシラスにはっきりマイナス点つけますね

是非石田にはクリティカルな批判をしてもらいたい
それでキャンセルされるかどうかの実験も出来るし一石二鳥

東さんが代表降りて、彼にちゃんと意見できそうな桂さんが経営に参加してって流れから、春木さんとの話も変わってくるのかと思ってたけど、そこは変わらないのか……
桂さんて人を知ってるわけじゃないけど「あんな放送一回で契約を切るのはおかしい」くらいのことは言える人なんだろうと期待していたんだが。

ゲンロン界隈の年長者は石田と大森くらいしかいないだろ
彼らが批判しないで誰が批判するのよ
相手は独裁者だぜ

>>583
しかし頭の悪い奴だな
カオスラレベルのガイジじゃねえか

>>602
言っても無駄でしょ
あずまんは宇野の言うとおりで思い通りに動かない玩具は地面に叩きつけて壊す。シラスだって同じでしょ。
桂さんいくら投資したかしらないけど壊されたら困るよね

おいおいｗ




左翼に頼るなよｗ

>>585
書き起こし書いたものです。あずまんが最後に本質的なことを言うけど…と前置きして述べたのが、人々はすぐに忘れるでした。正直またこれかと思いましたw

>>583
こんな感じの人多いと思う
でもすぐは退会しないんじゃないかな

今気づいたけど佐々木は批評塾降りてるんだな
黒瀬もいないし

シラスっ子に石田さんの放送なんかわからんわけだろ
あれ箔付け・アリバイでやってもらってるだけだよなｗ

友の会よりシラシーが大事

ゲ　ン　ロ　ン　っ　て　何　だ　っ　た　の　？

石戸諭
旧統一教会について陰謀論的な話が……。これ読みましょう。「天皇中心主義的な右派の人が、天皇を超える存在として文教祖を受けいれるはずはない。また、偉い学者や著名なジャーナリストは、そう簡単に特定の宗教、しかも特定の人物をメシアと見なす宗教に帰依したりしない」『統一教会と私』より


安倍晋三等が実際の上皇や天皇に敬意を払っているとは到底思えないのは自明だろうに　彼らが天皇制を支持するのはあくまで自分たちの権力維持に役立つからだけの理由でしょう　同様に統一教会や文の教えも自分たちの権力維持に役立つなら率先して利用するでしょう　どこまでも拝金実利の連中なのは明らかなのに　まだ彼らに歩み寄り頼まれてもいるかのように心を読み取って代弁してあげようと言うのだろう　だからバカにされるんだわ

>>613
だからシラスはねぇ、小さくなるんですよ！

春木さん、もっとのびのびと配信できる場所へ移るのだったらいいなぁ。こんな場所やめてやるくらいに。せめて。

>>613
こいつほんと馬鹿なんだろうなｗ
信者狩りしてんじゃねえんだよｗ

>>613
一生懸命関連書籍読んで自己補強材料探してるんだろうね
いじらしい

>>615
宇野さんあたりどうでしょう
ダメなら宮台さん経由でなにかないかな

今年は日韓ワールドカップから20年、このイベントで普通の日本人が目覚めてネトウヨになっていった
辻田の言う統一教会問題は新しい世代のネトウヨを生み出しかねない、という指摘はまあ当たってると思うが、それは統一教会問題が一応の決着をみせることで感情は回復され、かなり緩和されると思う

知識人がやるべきなのはそれに貢献することであって、冷笑的な態度をとることではない

>>399
反日だぞ焼いちまえ、といっている左翼はいるのか？

辻田もかわいそう
一冊本持ってきて「保守だって統一批判してます！」一本で勝とうと思ったのに
普通に分厚い知的蓄積の前に一笑に付されてカマトト扱いされてしもうた

ダースレイダーとだらだらやってるyoutubeがあるよね
ああいう感じでゲストでやっていけばいいんじゃない

突発、月額会員チャンネルで新会員入れてからの、翌日に春木チャンネル終了アナウンスなんてね

ああ、偶然って言うの？

春木さんプレゼン回はプロジェクターで映像きれいに映してて凝ってる

>>621
統一批判本というか反アベ本だろうｗ
それを無視・否定・無力扱いしてた自分についてなにかないのかねえ

>>425
こうなって欲しいよね。知識人ぶった素人はいらない

>>619
日韓W杯を決めた　いわゆる日本側の顔ぶれ確認しとけやってこどだわな　安倍晋三銃撃で今回かなりあぶり出されとるよ

辻田うすっぺら

雁琳（がんりん）
へ…………やっぱり春木晶子さん、あずまんにキャンセルされたん…………？

高橋雄一郎
ここにもキャンセルカルチャーが。人文系アカデミアに内在する問題なんだろう。美人で話もうまくて人気のでている春木姫に嫉妬した人がいるのではないか？

牛柄の羊
春木さんパージ、やばすぎて誰も触れられない案件になってそう…
訂正可能性の哲学とは一体なんだったのか
潮目だ

東は別に「キャンセル」したんじゃなくて何十年変わらないいつもどおりの絶交をやっただけだろ
お前らに知恵がついてるのは誤算だっただろうなｗ

あずまん早くチャンネル会員限定の突発やってよ

キャンセルというタームのおかげでシラシーにも分かる現実
これは概念を生み出すところの学問である哲学の勝利ですね

>>630
呉座を取り込んでなかったらいつもの決裂だけど
OLで呉座を取り込んで津田らを叩いてイベントやってるからね

https://www.dailyshincho.jp/article/2022/07271132/

陰謀論説が吹き飛んじゃったなコレ
安倍の党内権力を統一教会が支えていたんだわ

>>541
大衆がすぐ忘れるというのは統治の基本みたいなこと今言ったら
あらゆる方面から不信感を買うだけでは？

社内に不安が広がってるのか？

このツイートに対して沖さやか氏が噛みついているが、ほぼ還付なきまでに反論されていた。

河野有理@konoy541・ 7月27日
「みんなが私のように「アップデート」されれば世界はもっと良くなるのに」という考え方は宗教のそれとよく似ているので、はた目にはある種の新しい宗教対立に見えるんですよね。

支持組織の差配なんて選挙戦略常識過ぎて政治知らん素人しか騒がんやろ

雁琳（がんりん）
@ganrim_
・
13分
人文系アカデミアがキャンセルカルチャーに満ちる理由は、近代人文学そのものがその成立機縁からして「市民宗教」(ルソー、ベラー)や「人類教」(デュルケーム)、或いは「理性宗教」(カント)ないし「精神」(ヘーゲル)の性格を帯びているからであり、実質的に宗派対立や宗論の場となるからだと思います。

>>637
安倍が統一境界標を差配していたというのが、新潮の記事なのよ。安倍さんと統一教会に関係なんかない、陰謀だーーみたいなことを言っていた連中がいるわけで、そういう人たちに対して、還付なきまでの反論になっていると言いたいのでは。

高橋雄一郎@kamatatylaw・7月27日
清水晶子「フェミニズムってなんですか」（文春新書）読了。トランスジェンダーが実質的争点なのね。ある方のご示唆で対立構造を鳥瞰することができた。自分はこの争点について知識が不足しているので言及できないが、意見の異なる相手を集団攻撃し研究機会や稼働機会を奪うのは良くないと思う。

結局被害実態の解明と救済をやっていかなければならないんだが、
それ言うと今度は加害者の思う壺だって言うんだろ
関係がない事物を感情的に結び付けてるのはどっちなんだか

安倍晋三は実は内側から統一教会を崩そうとしてたってアホみたいな事言うネット番組もあるしな

清水晶子先生のご高著まで読んでいるんですね。やっぱしかしこれは必読分権なのかなあ。でも猫は今スピノザの政治神学論を何度目かのチャレンジをしているが、少しずつ前には進んでいるものの、それでもまだ序盤。

>>637
なんの問題もない普通の組織からの支援ならな

まあだから桜を見る会の名簿までもどろうよ

立正佼成会は立憲民主党を支持してると明言してるけど統一教会は隠してるしな
なんの問題もない組織なら堂々とできますよね？

清水晶子先生はやっぱ東大っていうのがでかい。これが東京国際大学とかだったら全く違う。

>>637
それによって激烈な霊感商法と安倍の権勢の源泉が結ばれるんで大変な問題だよ

虎●門ニュース「安倍晋三元総理は旧統一教会最大の天敵」　作家・門田隆将氏「真逆の“シンパ”に仕立てあげる地上波とアベガーの酷さ」 [Anonymous★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1658900897/

統一教会は自民支持ってわけではないらしいからなあ
あくまで政治家個人に近づく

>>598
昨日文化放送の大竹まことの番組で
隔週レギュラーとしてこの件コメントしてたけど
その前回は安倍銃撃の件だった

その放送回とセットで聞くと
社会正義のために頑張ると言うより
東工大テニュアの上から目線が見え隠れする内容でなあ

>後悔させるためにがんばるから
これは小説家がフィクション内でやるから許されるのであって
学者が現実に対して起こすべき行為ではない

しかし馬鹿みたいにウヨのたまり場放送局なんて作る必要あったのかねえ？
東の放送なんて虎ノ門でええやん

河野有理ってどういう立場の人なん？

誰だよ嫉妬したやつ！！

高橋雄一郎
@kamatatylaw
ここにもキャンセルカルチャーが。人文系アカデミアに内在する問題なんだろう。美人で話もうまくて人気のでている春木姫に嫉妬した人がいるのではないか？
https://twitter.com/kamatatylaw/status/1552186316330508288?s=20&t=IbLohzA1e8h9F3oSAol9Ng
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>607
人々はすぐ忘れる
だからこそ、僕たちは忘れてはいけない

ではなく、

忘れるし、関係ないっしょー！だからね。

よくゲンロン名乗れるわw

春木姫てｗ

こいつ凄いなっていう言論人がほとんど皆無な時代だな

>>649
辻田とあずまん気が合いそう

清水晶子ってJリベのイメージしかないわ
オープンレターでやらかした人だろ

>>656
ゲンロンの呼び方だしな

東浩紀新著「忘却に抗って」
東浩紀突発「人はすぐ忘れるから平気平気」

こうやって忘れられるんやろな
もうスレもいらなくね？

春木を、社員皆で姫呼ばわりして陰口イジメ、
立ち話深夜説教、
放送内容へ不当なダメ出し。

東浩紀新著「ぼくのことを忘れないで」
東浩紀突発「ぼくの悪評は忘れて」

なんというかTwitterにいる大学人って幼稚な奴多くね？
だいたい社会人経験ないからなんかね

>>661
悪い意味で実践してしまったね

サラリーマンやってても幼稚な人たくさんいるけど。

ツイッターという行為自体が幼稚なんだろう

>>661
もっと壊滅的に売り上げ減ってから焦ればいいんじゃないの。

>>665
それは明白
Twitterやってる奴は信用しないほうがいいと言っても過言ではない
大体承認欲求乞食だしな

文系と言うか社会学系の大学人はガキみたいなレスバトラーが多いイメージ
理系の大学人は静かにTwitterライフ送ってるイメージ

>>663
そしてダメ押しに「気に入らない人とは契約しない自由がぼくにはある」

学者に限らず40-50代はSNSの使い方が下手くそすぎ。

>>670
菊池誠
はい論破

3ヶ月後、

A「姫が開設したYouTubeチャンネル、再生回数なんと65回ですw」

社員B.C.D「ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ」

>>661
https://pbs.twimg.com/media/EZd26DtU8AACodG.jpg

宇野さんとかツイッターでも冷静やん