とんでもねぇ話だなぁこれぇ！？ by東浩紀 #725

【お断り】
ここは哲学者東浩紀のスレッドです。
スレッドタイトルは令和4年7月参院選ニコニコ動画開票速報
「三浦瑠麗、東浩紀、石戸諭、夏野剛と見守ろう（注:席次原題のまま）」内にて
福島社民党党首との中継後、福島発言を受けた哲学者としての反応によるものです。
なお、この発言の詳細に関わるコンテクストとはなにか、ご自身でお考えください。
当人の主宰するコンテンツゲンロン、配信プラットフォームシラスも扱います。

【注　意】
刑事手続・刑事被疑者に関する書込みは名誉毀損・侮辱に該当する場合があります。
書込み内容には充分御注意下さい。

【前スレ】
とんでもねぇ話だなぁこれぇ！？ by東浩紀 #724
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1662813519/l50

ナウシカみたいに歌舞伎のフォーマットに落とし込めば、オッサンでも余裕だけど

ラジってたまには家族サービスやらないの？

>>83
この回さー上田も東浩紀も全部見ろ全部見たらわかる言うてたけど
確かに全部見たらわかるよーお前らの糞ぶりが

謝れない
ポジショントーク
すぐ逃げる

正しいことより自分が勝てる方法を常に考えてる人の話をありがたがって聞いてることがおかしい

ひどいと障害年金出るのでは、焦らず相談して、まあ最善の方法を探った方が。
生保だってそういうものでは

少し前、街のいい公園で物に悪戯して捕まったのようなの
そこはちょっとご飯も食べれるの
汚いの、そのやったこと
だいぶ経たないと個室とはいえ、まして使うのではないが、嫌な気分
そんないい憩いの場所に
そんなのあまりないし、あったことで
差別感情抱いた

差別っていうのことよっては第一印象はしょうがない。話し合えば少しずつ解けるかもしれないが

＞夏野剛です。近畿大学の特別招聘教授、情報学研究所長

近畿大学って世耕一族のところか

夏野剛「だいたい有権者って基本バカじゃないですか、特に投票する人って...」
三浦瑠麗「ヘラヘラ...夏野さんのそう言うとこって好きよ」
夏野剛「投票している時点でバカじゃん...」

>>100
自称哲学者がこういう人物らを関係性の強いパートナーとして選んでいる件について

あてつけのヤケクソ設定考えて⚪⚪できない理由があるとか当てこすりしてるうちに人生が終わる
そらプロの世界だからな
人魚をおっさんにしようとか言ってるだけじゃ脱落して死ぬだけだろう

ここの信者はあずまんとるりたん夏野さんが正しいと洗脳されてるんだろうな
叩く方が悪いぐらい思ってるんだよね
Jリベという言葉を使ってる信者は選挙特番の東らに何の問題があるのかわからないと言っていたしなあ

世間知らずなのか悪人なのかどっちだよ
ーーーーーー
夏野剛先生@tnatsu

▼”宗教団体から献金貰ってる”ってのは昔のイメージ
▼政治家の資金の流れは今は明確なんだ
▼何の繋がりがあるんだよ

三浦瑠麗先生@lullymiura

▼そういった陰謀論と戦わなきゃいけない

あずまんはナチがしたことはスターリンよりまだましだ(言い方変だが)と。ナチは意味があっての大量虐殺。スターリンは意味さえないって。
その区別つけづらい

納富はまともな研究者だからあまりあずまんに近づかんといてほしい

意味のある大虐殺の方が根は深いと思う
必然的に起こらねばならなかった虐殺は哲学じゃないと乗り越えられない

今日はパワーディナーだよ！
化粧したゴリラに会えるよ！

夏野って田中と同級生なんだ
本人の口から井草高校のことも聞いたことないな
やっぱり黒歴史扱いなんかな

>>109
夏野的には慶應に行きたかっただろうな
本人も俺って慶應っぽいけど早稲田なんだよ
だけど今は慶応で教えてると言ってた

森喜朗と東父と夏野父が金沢二水高出身

いわゆるひとつの縁故資本主義
とんでもねえ話だなこれえ！

https://i.imgur.com/m9x4gLG.jpg

>>111
これマジ？

KADOKAWAの夏野剛は学生時代に森喜朗の事務所で働いてた」
「ニコ動があるのは森元首相のおかげ」

『・・森氏が登場し、「あのね、みなさんね、夏野さんはね、学生時代は私の事務所にいつもいたんです。本当だよ」「ちゃんと就職できるようになったのは私のおかげなんですから」・・』

>>113
マジみたい。

>>40
世の中不公平

392 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ eaf4-OdF3) sage 2022/09/15(木) 15:58:04.70 ID:ag0lNlM/0
森喜朗と夏野はズブズブの中なのよ
『・・森氏が登場し、「あのね、みなさんね、夏野さんはね、学生時代は私の事務所にいつもいたんです。本当だよ」「ちゃんと就職できるようになったのは私のおかげなんですから」・・』

結局、古き悪き縁故コネ資本主義じゃねえか
ネオリベの正体見たり

>>117
何が日本は変わらないとだよな

「真のリベラルするにはまず人脈」ってこと？

雁琳（がんりん）
@ganrim_
・
2時間
要するに、68年的なる「解放」を、自由な娯楽文化として継承した方向性と、今度は文化の政治による革命として継承した方向性が産まれたのであり、ここは本来そんなに対立していなかったのが前者が政治的社会的に保守化し後者が前衛左翼の傾向を強化することで闘争化しているのが今、なんですよね。

（ネコ：これはなんか加藤天洋の「オレの東大闘争」みたいな本なんかを読むと実感されるところであろう。加藤しゃんはなんか一度だけ言論に登壇したことはあるようだ。

夏野く〜れば思い出す〜
森とのコネ〜遠い空

加藤しゃんみたいなのが楽しそうだから近づいて行ったらどんどんリゴリズムみたいなものによってからめとられていったというのは68年の闘争時からしてそうだったようだ。

リベラルもまたエリートや上流の嗜みみたいな側面もあるから大差ないんだけどな
その辺を批判的に乗り越えるならデリダの後継者たりえたかもな
あと、今話題のweb3.0なんかも個人の自由を強調しながら結局はネオリベ的な
弱肉強食エリート主義を強化しかねない危険がある

権力に媚びず夏野より成功したのが津田というのがいい話じゃないか

お守りとして夏野まで抱えたのになーｗ

KADOKAWA弁護士「これは賄賂になりますよ！」角川会長「じゃあコンサル料名目に変えて送金したろ！ｗ」→逮捕 [931948549]

一番左だった津田が一番成功してるの笑えるw
もしあずまんが、杉並区や武蔵野市や西武線沿線で育ってたらもっと津田よりの人間になってたな

ちなみに津田は完全に左派系の生まれ育ち
社協派なんて一番左もよいとこ

東京都北区滝野川出身[6]。
父親公男は社会主義協会派の活動家で、日本社会党（現：社民党）の副委員長を務めた高沢寅男衆議院議員の私設秘書も務めた。
母親は国立大学の職員。2歳下の妹がいる[7][8]。
しんぶん赤旗にて、中学生時代に「赤旗」を読んだことが「物書き」になるきっかけとなったと述べている[9]。

東京都立北園高等学校時代は、制服や校則のない自由な校風だったため、途中から授業に出ずに友人と部室でゲームをしていたと語っている。

もう角川は原点に戻れ

https://i.imgur.com/pnFQaaV.jpg

しかし東浩紀の集める人材は
金払って話を聞くような存在じゃないのばっかりだな
高須がスポンサーの番組に西原が出てたみたいに
どっかにスポンサーがいて金でももらってたのか
天然でこいつら集めてたとしたら逆にすごいよ

津田が成功してるって具体的にどこが？

You Tubeの再生数も、ツイートのいいね数も少ないけど

あずまんは脱Twitterに成功

>>129
俺も疑問だな。ややマシってレベルじゃね？

東と比較したらすごいよ

>>128
高須と西原付き合ってるじゃん
岩井志麻子あたりにになぜか男を見る目がないと言われていた

ナタリー売却で財を成したとか？

数字的にはほとんど変わらんけど

フラクタルが成功していればフェラーリぐらい買えたかもしれない

>>129
ナタリー成功させてバイアウトしてるんだから成功だろ
津田は2周目に入ったけど東も夏野もまだ成功すらしてない

ナタリーは大した額じゃないって言ってたろ

しかも離婚して財産分けてるし

しかもナタリーは津田がやめても育っている
これも東の憧れだろう

結局東は津田のマネしてるわけだろう

結局、津田も東も宇野も荻上も、全盛期の宮台にすら及ばなかったと思う

ネット論壇から影響力もったのは、ひろゆきだけ

ウッドショックなオフィースやん
https://www.bunshodo.co.jp/kinowa/works/neologue/

東も最近になって、ひろゆきの影響力について語りだしてるけど、ぶっちゃけ遅すぎる

いまさら何言ってんだって感じだし

ひろゆきなんて思想とは何の関係もない上に、宮台の凄い奴になれ、ミメーシスだ
なんて話に何の意味があるんだかわからないという意味では
全てが不毛だと評価したほうがいいんじゃないかな

ひろゆきは低迷してたと思うけどな
abemaでブレイクした感じ

どうでもいいけどモギケンが堀江の番組出て「ひろゆきとはどうして決裂したんですか？」とか言ってて
「あいつ左翼みたいなつまんないことしかいわないんだもん」とか言うの聞いて無邪気に喜んでいた
というのをyoutubeの切り抜きでみた

言ってもあずまんは金欠ではあるまい
哲学者に余分な金など必要なかろう？

どうなっとんねん辻田よ

時事通信が９〜１２日に実施した９月の世論調査で、岸田内閣の支持率は前月比１２．０ポイント減の３２．３％と急落し、昨年１０月の政権発足後最低となった。
不支持率は同１１．５ポイント増の４０．０％で、初めて不支持率が支持率を上回った。安倍晋三元首相の国葬については「反対」が５１．９％で、「賛成」は２５．３％にとどまった。

ネトウヨとかの認識もかなり遅れてたし、年取るとネット情勢についてすら遅れるんだなぁ

まだ10日以上ある(震)

普通に萩生田とか山際とか離党させれば下げ止まると思うけどな
このままいったら一桁までいく

政治と宗教、信教の自由もなにも統一教会党作って政治活動するぶんには誰にも止められないだろう
安倍らみたいなバカボンをハッキングして乗っ取られてしまうのが困るのであって
自民党が自覚してもらわないと

よその国から見たら移民騒動と国の政治をカルト宗教に乗っ取られて国民の金を毎年数百億巻き上げられたり不正もみ消し汚職しまくりの国どっちが悲惨かな

安倍の葬式辞退されまくってるのが答えだろうけど

>>142
なるほどｗ

堀江も完全にネトウヨだよな今や
いや、ネトウヨじゃなくて反左翼か
夏野や東や女ほんこんもそうだが
反左翼なだけで右翼じゃないんだよな
靖国とか天皇とかも基本どーでもいいと思ってるし反中でも嫌韓でもない
ただカネと権力は大好き

全然関係ないけど何も残らないって意味では安倍もひろゆきも同じ
そういう時代になってきた

結局総理は極右じゃないと支持率落ちるんだよな
安倍さんは極右だから常に支持率が高かった
つまり極右だけが正解ということになるよね

哲学者も様々な人生を送っているが、東的には清貧という言葉など頭にない
バブリーな時代を生きたことと、他にその信条にはどういう意味づけをしてるのだろう
基本的にはそれを実践したいと思っているはず。
ゲンロン戦記にはこれまでの試行錯誤が書かれているが、彼は一般の人々の中に開かれて愛されているのは事実であり嫉妬もあるがそれは史実となって行くのかしら

リアリスト気取りの馬鹿が増えた

小林よしのりも指摘してるけど
hanadaやwillも統一信者がまとめ買いしてる可能性高いよな
1万人が5冊買えばインパクトでかいし
誰があんなもん買うんか不思議でしょうがなかった

パワーディナー

リアリズムを「冷笑しつつ現状を追認したり議論を露悪的に混ぜ返すこと」だと思っている厨坊おじさんは間違いなく増えた

安倍も３０割ったりしてたよ
モリカケのときに
したら東が発狂してた

確実なのは、ガチで才能がある哲学者はひろゆきみたいにはなれない
よく賢い人間はバカにも伝わる話ができるとかいうけど、相対性理論がバカには
永久にわからないのと同じで、哲学も通じない可能性が高い

一連の五輪の汚職も「こういうビッグイベントはそういうもんでしょｗ」と冷笑
夏野みたいな利権側がそう冷笑するならわかるけど
搾取される側のそこらへんのゴミリーマンが冷笑してどうすんだよw
結局、クルクルパーのお人好しなんだよなあ

>>162
そういうのが「知的」だということになってるらしい

あずまんは学業だけでのし上がったメリトクラートとしての自負が強く、人間関係も自分と同タイプのものを好む傾向がある。
ナタリーでブイブイいわせてた金髪津田野郎は大好きだったが、私財を投げ売って社会正義とかやってる綺麗な津田さんを遠ざけたところによく現れている。

青木率で55か
五輪疑惑追及をさらに進めるのかねー

>>114
まったく許せねえな

夏野 剛 Takeshi Natsuno

@tnatsu

日本に格差があると思ってること自体甘えだな。日本で克服できない格差を克服できる国が今どこにあるというのか。RT

@kazemachi2

: 税金を払えない層こそ格差が問題になるんでしょう。因果関係が逆ですね。 QT

@tnatsu

税金払ってないくせに格差を問題視する若者、

夏野 剛 Takeshi Natsuno

@tnatsu

格差の話をするときにあくまでフロー（所得）の議論をする人が多いが、所得格差については日本の高所得者への税率は極めて高いし、特に若い世代について言えば、年功序列が未だに残る日本では、大きな利益を出し...

>>160
大川隆法の息子がyoutubeで色々と宗教の内情を暴露してるけど
信者が本を数万円分買って配るんだと

ていうか自民党も同じ本買いまくるんだよなｗ

>>169
失笑もんだよな

哲学の25年: 体系的な再構成 (叢書・ウニベルシタス 1131) 単行本 ? 2021/9/3
エッカート・フェルスター (著), 三重野 清顕 (翻訳), 佐々木 雄大 (翻訳), 池松 辰男 (翻訳), 岡崎 秀二郎 (翻訳), & 1 その他

これはなかなか面白そう。ギリシア哲学史なんか今更読む者ではないとかいう意見が上の方でみられるが、研究は日進月歩であり、別についていく必要など学者でもない限り全くないとはいえ、最新の本を読むこと自体に意味がないというわけでもない。研究動向を知りたければ。別に知る意味も必要もないと言えばないが。

奈良の家もママンが買った宗教の本がたくさんありそう

ケーキが悪くなったから冷笑系が増えてんだよ
別にそれは仕方がない
問題は哲学者なのにその流れに乗ろうとする輩

歪んだ被害者意識の発露

国葬参列者は5時間、給水所の水以外飲食NG　「しんどい」の声も朝日新聞デジタル524

何で安倍のために5時間も絶食せねばならないのか。全く意味不明。

スガちゃんの泣き演説で５０分くらいあんのかな
あと他に演し物あんのか？

おもろい記事見つけたよ(´･ω･`)

https://news.yahoo.co.jp/articles/94b16d7a4b014f8c5bb1f57dcc669b13ce924a45

文藝春秋の2021年11月号で、途中から有料なのだが、無料部分の最後が興味深い。
ーーー

夏野氏の発言を「歯に衣着せぬ物言い」と好意的に受け止め、評価する声もある。評論家の田原総一朗氏もその一人だ。

「理想論を語ることなく前向きに日本経済を考えるリアリストですよ。日本は空気を読まなければやっていけないというのがある。
それに、今のご時世、日本は自粛自粛と言って、批判されるのが嫌だから無難に行こうとする。そういう時代に、炎上してもこれはやるべきだと言える数少ない人物です」

泣き女登場とか？

本丸はもう少しデカい枠組みで、例えば、第一次安倍政権終わった後に「支えて」担ぎ上げてた今井尚哉たち経産省の原子力利権マフィア連中とか政商連中や一部の外資資本家連中だとは思うのだけど、
安倍や子分の天下が当分続くと高を括ってて安倍が暗殺された後に対応出来なかったんじゃないかな？
それで、冷や飯喰わされていた側の一部が一気に巻き返し図って成功した

下手すると、日本の安倍たち支配階級の増長ぶりを快く思ってなかった（安全保障上や経済政策上危険視してた）勢力がアメリカの支配層にも幾らかいて、
彼らが後ろ盾になって動いてる連中が巻き返しに成功したのが実態かもよ？

安倍がいきていたら暦彦の逮捕もなかったのかな

>>179
田原も東と似たようなこと言ってるけど東の様に言論的に取り込まれちゃった感じはせんな

そら田原は天然だし、単純にビジネスマンや起業家が好きな傾向あるから
そっちには甘い

>>182
高橋の逮捕もねーよw

けっきょくアベガーアベガーと言ってた方が正しかったという事実ｗ

>>182
たぶんね

日経サイエンス@NikkeiScience
9時間
Tiktokの投稿動画、20%が誤情報　米格付け機関: 日本経済新聞

アベガーがここまで正しかったというのは俺的にも
少しショックだな
モリカケ批判は正しいが、まさか統一教会票全体を
牛耳ってたとは衝撃だ

統一教会と勝共、自民との関係なんて知ってたよ
と言っていた評論家もここまでとは思っていなかった
福島なんかはだからポッと出の評論家なんかより
遥かに詳しいのだろう

【悲報】女ほんこんさん、略して『まんこん』と呼ばれ始める [398323515]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1663220522/

時事通信の９月世論調査　安倍元首相の「国葬」に反対５１．９％、賛成２５．３％

やっぱり夏野のような思考は良くないよ。夏野だって反権力な時はあったはず。いつぞや三浦瑠璃の過去被害のことに、そんなこと…と言い東を驚かせたのだから。
たぶん、自分の家族でもそう思えるのだろう。しかし理性というもので考えればそうなのだろう。
これは人間の解らない部分だ。
感情とか

藤倉善郎@やや日刊カルト新聞@SuspendedNyorai
島田裕巳のこういう大雑把な抽象論、真に受けないほうがいいです。具体的な知識や問題意識の蓄積がなくて
ぼんやりとそれっぽく見せようたしてるだけ。この文章も、統一教会がこれだけ反感を持たれる理由を無党派層のルサンチマンで片付けるようなオチだし。

引用ツイート
正木伸城@nobushiromasaki
日本人の宗教（特に新宗教）嫌いの要因を考える上で大切な話だと思う。「政治と関わりのある共同体に属さず、
政治が縁遠くなってしまった人たちは、特定の宗教団体（旧統一教会）等がやけに政治と密接だという話に不公平感を抱き、その不透明性に『許せなさ』を感じる」要