カール・マルクス 54

カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日
荒らしはスルーで

前スレ
カール・マルクス 51
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カール・マルクス 52
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カール・マルクス 53
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1664507024/

>>152
唯物論と観念論の関係や、資本論で出てくる価値形態論を理解するためには、
マルクスが読み捨てたヘーゲルなどのことを知らないと少ししんどくはないか？

俺は資本論は第8章の労働日の途中までしか読んでいないが、
第6章の不変資本と可変資本までと、第7章の剰余価値率以降とでは、
後者から経済的センスが必要になってくると思う。

マルクス主義者の間でヘーゲルの評価は大きく二分されているね。

個人的には、
梅本克己の『唯物史観と経済学』が顧みられていないのが気になる。
同名の本が他に2冊もあるせいもあるのか、
または哲学専攻の人間が、マルクス経済学を学んだり
資本論などを読みこなしたりするような、
経済的センスがなくて、読みきれなかったか。
まあ、俺もまだ読んでいないのだが。

>>155
ヘーゲル　形式論理学
で検索したら、一橋大学のマルクス学者の島崎隆が、
スターリンなどを最初の方で論じている論文が引っかかった。
ざっと見て論理学に深入りするのは大変だと感じた。

>>153
なんで？
マルクスは明快に哲学を全否定してるし、価値形態論というのは、同じものが使用価値から交換価値に変わるというだけのことだぞ？

廣松渉の本も、
梅本克己を乗り越えようとした感じだし、
読まないといけない。マルクス主義の地平は読んだが頭には残っていない。
案外梅本のマルクス経済学の本を読んで、自分は独自の哲学を打ち立てよう、
などと考えたのかもしれないが。

>>158
ある一つの商品が、個別性しか持っていなかったのが、
交換を他の商品たちと重ねるうちに立場が逆転して、普遍性を持つ

>>160
それは貨幣の話ね。
ある商品が交換価値だけのものになるということ。
つまり使用価値を失うことで貨幣となる。

だから、なに？

どんぐり

>>162
話にも入ってこられない無能君？

貨幣になるという話だと思ったね個人的に俺は。

古代ギリシャ哲学、ヘーゲル研究から始めて経済学を研究するようになったのは、
確かなことだが、
資本論の第二版の後記でヘーゲルの逆を自分はやってると書いているし、
精神現象学の感覚的確信の部分だけを読んだ限りでは、
自己が個物だったのが普遍的性質を獲得していくことが書かれているし、
個から普遍へと行く道筋は、
価値形態論と感覚的確信とで軌を一にすると俺は考える。

白昼「いま」は昼であると思っても「いま」自体は時間が進んでいくが故にどんどん昼の否定形として進み、夜や朝も指すような普遍的なものとなる。また、「ここ」は樹木だと思ったとしても、振り返って家があれば「ここ」は家であるから、樹木も家も存在し続けるが故に「ここ」は普遍性を帯びる。

同様に、一本のペンが一本の鉛筆と等価値だから交換し、そして同じ一本のペンが一個の消しゴムと等価値だからというようにまた別の商品とどんどん交換していくと、逆にその別の商品たちの方からその一本のペンと交換したいというようになって交換するようになれば、一般的等価形態を一本のペンが持つようになり、普遍性を帯びるようになる。

俺はこの2つの話はあるものが広がった結果として普遍性を獲得するようになるという点で似ていると思う

>>165
くだらないな。

ずいぶん古い時代の本ばかり読んでいるんだね。古典というか。

>>166
まあ、時代の流れとして、個から普遍へと移行が強いられるのだから、
狭い共同体にのみ根拠地を無理に持とうとしないほうが良いな、
と俺は思うね。

>>167
最近の本では、藤田正勝の『西田幾多郎『善の研究』を読む』を買って読んでるよ。

https://5ch-ranking.com/search/keyword?query=%E4%B8%AD%E8%A5%BF%E3%82%BB%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%BC

あと、去年に出た田辺元の研究書も読むつもり。

>>117
>>123
「我々は、日常の私事や国事の牢獄から、我々自身を解放するべきである。」

『エピクロスの勧め』から

今年出た哲学書で言えば、木岡伸夫の『瞬間と刹那』も半分読んだ。

下村寅太郎と武谷三男の本も読まなきゃな。
読書の秋って感じ。
資本論も勿論読むけど、経済学の勉強なんて殆どして来なかったし、
算数も苦手だし、読了するのは死ぬ間際かも。

労働経済学の泰斗といえば猪木武徳氏。
亡くなられたアントニオ猪木氏の遠縁。

猪木氏の『経済社会の学び方』は、
今年のノーベル経済学賞で言われた
"自然実験"を去年の時点で取り上げていた。

>>177
ノーベル経済学賞というのは、アメリカ資本主義の正当性を主張するための賞だから、学問的にはなんの意味もないんじゃないかい？

>>178
まあ、そういう統計的因果推論は既にマックス・ヴェーバーが行っていたという、
佐藤俊樹の話も紹介されていた。

冷静に考えると、ゆたぼんとかは自然実験の対象なのかもしれないし、
学校の効用を反証する統計の補強材料にされかねない存在だなと思う。

中西哲学

●私の様な女に縁がない人間が使用済み生理用品なんかにそれを求めるのは悪い事
だろうか。私だって女とやりたいのに仕方ないではないか。私は女とは一生付き合え
ないのだから。

●116 ： 所詮オナゴ。
　私のマグナムをぶち込んだらどんな女もヒイヒイ言うよ。
　121 ： 愛[] ：
　それかＡＫＢのみんなで私のマグナムを奪い合うとか
　122 ：
それで私が順番に入れてやるからさ

●面接で志望動機を聞かれて女にチンポを舐められたい
からですと言えないのはどうしてだろうか

● 女性に対して私は性欲に悩んでますと言えない事はセクハラにしか思えないんですが

▲737 ：残念? ：
　今日も尻のでかい女がいたのに自転車のタイヤが摩耗
　していたのであんまり追跡出来なかった。その女にあった道は何か私の意識に
　とって聖性を帯びる?

▲686 ：ニート：
　スカトロビデオにはまってた時は何か人間失格と言う
　感じがした物だ。しかし結局美しい女性に興味が有るんで排泄物に興味はない訳
　だ。そういうスカトロならあると思う。

▲例えばテレビ見て綺麗なゴルフ選手が映ってたらそれ
だけで何であの人とセックス出来ないんだろうと言う苦しみを産まないだろうか？

▲ 今日女子高生が居てブラジャーが透けて綺麗だった

梅本克己のように、経哲草稿にマルクスの新しさを見出すのと、
廣松渉のように、ドイツ・イデオロギーにマルクスの切断点があると考えるのとであれば、
俺は梅本克己の方を取るね。

何故梅本を取るかというと、
哲学から経済学へと歩みを進めたのが大きいと評価するのが正しいと思うから。
人間の思考だけで社会を論じるのではなく、
金の流れと労働のあり方を考えるようになったのは大きい。

務台理作の『哲学概論』は、
哲学の教科書には珍しく、
マルクスやサルトルにたくさん言及があるので、
唯物論的関心や実存的関心のある向きには、
いい本だと思う。

哲学概論
https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/2989412/1
・ 第一章　哲學の槪念/p26・ 一　哲學という言葉/p26
・ 二　哲學と人間的存在/p40
・ I　人間現實の社會的・歷史的條件/p41
・ II　人間現實の個體的・實存的條件/p43
・ 三　哲學と科學/p47
・ 四　哲學の根本問題/p52
・ I　哲學は世界觀の眞理を求める/p57
・ II　哲學は主體的存在の眞理を求める/p61
・ III　哲學は認識の眞理を求める/p65
・ IV　哲學は實踐と價価の眞理を求める/p68
・ 第二章　世界の問題/p70・ 一　世界の意味/p70・ 二　世界內存在の三形態/p79
・ 第三章　唯物論の問題/p85・ 一　唯物論とは何か/p85・ 二　自然主義的唯物論/p90
・ 三　辯證法的唯物論/p111
・ 第四章　觀念論の問題/p127
・ 一　主觀的觀念論/p128
・ I　經驗的觀念論/p129
・ II　先驗的觀念論/p138
・ 二　客觀的觀念論/p147
・ 第五章　唯物論と觀念論の問題の總括/p157・ 一　唯物論か觀念論か/p157
・ 二　人間現實の二つの條件/p172・ 三　唯物論と觀念論の對立は片づくか/p175
・ 四　唯物論と觀念論の長所と短所/p183・ 五　唯物論と觀念論の再編成/p192
・ 第六章　主體的存在の問題/p195
・ 一　主體的という言葉/p195・ 二　主體的の分析/p199
・ 第七章　認識の問題/p230
・ 一　認識の成立條件/p230・ 二　反映理論/p245
・ 三　眞理の相對性と絕對性/p266
・ 第八章　實踐と價値の問題/p282
・ 一　理論と實踐/p282・ 二　全體狀況/p287
・ 三　歷史と倫理/p291・ 四　倫理的目的・倫理的價値/p296

ちなみに、藤本進治の『認識論』の中身はこんな感じ

内容説明

戦後の「スターリン禍」にありながら、それまでの一切の内外の唯物論的認識論を大きく越えでた、ヘーゲルの『精神現象学』の唯物論版として意義を持つ画歴史的な書。

目次

第１部　意識の感性的段階（認識論の出発；条件反射—認識の矛盾）
第２部　意識の理性的段階への転化１—生産的実践（生産手段の使用；生産手段の生産；生産の社会性）
第３部　意識の理性的段階への転化２—階級的実践（ブルジョア的意識の特質；資本主義社会における労働；労働の矛盾—内容と形式との対立　ほか）

>>184
マルクスもサルトルも哲学を否定しているけどね。
なにかを自分勝手な言葉で解釈したところで、まったく普遍的にはならない。
現代の戦争もまた、完全に経済的な原因によって起きている。

いまさらだが、哲学とはなんて無駄な思考の営みだろう。

>>186
スターリンは正しい政策をしていたと思う。
反対派に対する粛清も、手法が激しかっただけで、一般市民を守ったともいえる。
やたらと戦争を煽って一般市民を虐殺している資本主義陣営からソ連を守るためには、反対派を排除するのは当然のことだろう。

となると、西田や田辺はおいといて、
左翼に理解を多少示す感じの務台理作よりかは、
無政治色の岩崎武雄とか、
あるいは中道右派の山内得立、
右翼と言えるかもしれない西谷啓治や、
完全左翼の戸坂潤の言っていることのほうが、
世の中に資するかもしれないのかな。

正直言って、
大月書店から出ているスターリンの著作については、
読まなければならないと思っている。

>>188
共産主義黒書読もうねw
NHKや朝日新聞も共産主義黒書の記述が正しいことを裏付けるようなスターリンの一般市民への虐殺を述べている。
君は報道番組も新聞も見ない無教養だから知らないだろうけどね！

田辺元に関しては、
梅本克己の先行研究を調べている中で、戦後すぐに、
民主主義について書かれた著作が行き当たったから、
これをまた読み直して、更に、民法学者の我妻榮が、
協同体と人権について書いた著作があるから、
これも読もうかな。

ちなみに田辺は、
プラトンとアリストテレスについて、
前者のほうが、
アテネの政治に資することを行ったとして、
好評価を与えている。

>>162
ころころ話にはまってさあたいへん。

柄谷行人の新刊では、
ドイツ・イデオロギーに関しては、
花崎訳が使われていて、
俺と同じだと感じられて嬉しかった。

普通は廣松訳なのだろうが、
思うところあって花崎訳を使っているのだろうな。

資本論は、熊野純彦が訳したらもっと普及するかな。

それか、熊野純彦に資本論におけるテーマ別のダイジェスト版を書いてもらうか。
少なくとも、小幡道昭の経済原論よりかは読みやすくて売れそう。

見田石介ってすごいよな。ヘーゲル哲学者からマルクス経済学者に変身したから。

うちの父親が、山内得立や務台理作は優れた研究者だが権力者で、
藤本進治は関大が生んだ天才だって言ってた。

偉人伝や人物伝や人物評価にはあんまり興味ない。
そういう意味では私は構造主義者。

確かに、研究書で評伝の記述が長いやつはイマイチだわな。
最近は研究と評伝がかなり分離されて出版されてるイメージがある。

ただ、学歴や受験歴は気になるね。
特に藤本進治氏は何故こんなに優秀なのに関西大学に入ったのか、
旧制天王寺商業？、関西大学第一商業？、はたまた天王寺中学出身なのか？
などとね。

>>191
黒書を鵜呑みにしてる君は、英米発の情報は何でも信じるんだろうね。
NHKや朝日新聞はアカのはずだとかも、信じて疑わないんだろうな。
両方とも自民党政権の情報を垂れ流してるだけなのにw

論理学の話に戻るけど、
俺は京大英語の2002年の過去問で、
propositionが"命題"である、
とわからないとできない問題が解けなくて、
これを一因として京大受験を見送った。

小樽商科大学の紀要か何かによると、
藤本進治は旧制天王寺中学の教師？だったことがあるようだ。

>>204
君の主張はわかったから具体的かつ客観的なエビデンスを示せとずっと言ってるのにまったく君からは出てこない。
うまくウソをついてたつもりかも知れないが百回言ってもウソはウソだよ。

完全なボヤキだが苦手な分野を放置すると、年をとって挽回するのは大変だな。
論理学については、廣松渉の『弁証法の論理』で何とかするか。

共産主義黒書はホロコーストとホロドモールを同種のジェノサイドとして一括りにしようとしているという理由で批判に曝されているね。
黒書の主要な著者の中にさえその点でクルトワ氏に批判的だったりする。
スターリン政権に政策的責任があったことは事実だとしても、計画的ジェノサイドと見なされているホロコーストと同列に歴史学的に整理するのはどう考えてもナチスを依怙贔屓した解釈だという批判が多い。

>>207
黒書には客観的なエビデンスは皆無だけど、NHKの会長は自民党政権が任命してるし、朝日新聞（に限らずすべての定期的に発行される新聞）は軽減税率が採用されてるんだよ？

１．知ってた
２．いま知った

君はどっちかな？

共産主義黒書はナチスによるソ連侵攻を食い止めるためにソ連が撃退したナチス側の兵士をソ連による犠牲者として数えているとか、産まれてきてもいない人々まで犠牲者に数えているとか、その統計の方法を巡ってもいろいろ物議を醸しているようだね。

ロシアへの経済制裁の中にあってロシアのみならず西側でも貧困層やホームレスの人々が餓死したり凍死したりする危険があると言われている。
ホロドモールをジェノサイドとして批難するのならば、経済制裁もジェノサイドとして批難する必要があるんじゃないかなあ。
それを言わない主流派メディアは正義や人権の日和見主義的な二重基準に陥っているのかもしれない。

ウソは百回言ってもウソだよ。

>>212
最近はロシア制裁で影が薄くなってるけど、北朝鮮に対する経済制裁は、完全に北朝鮮に対するジェノサイドを意図してるよね。
自国（アメリカ、日本）が交易しないのは自由だけど、無関係な他国が交易したら自国（アメリカ）はその国に対しても経済制裁を課すとか、正気の沙汰じゃない。
まさに特定の国を見せしめのためにジェノサイドする、アメリカ資本主義の世界制覇の野望そのものだね。

>>214
同意

過去のNHK経営委員会のメンバーを見ると財界の経営陣クラスだった人々が中心で
大学教授がまじっているという感じだね。
有名なネトウヨ言論人はいたのに左派系の著名人が選ばれたことはあったんだろうか。
国会の同意が何を意味しているのか定かでなく、国民の代表と言えるのかさえ疑問。

朝日新聞のグループ企業に朝日放送も含まれていると思うけど、
あそこ放送している『正義のミカタ』なんかはモロにネトウヨ番組だよね。
『たかじんのそこまで言って委員会』を超えている。

最初の頃は僕を新聞も見てないし、NHKも見てない無教養だとかみたいなこと言ってたのに自分に都合悪くなるとウソまじえてコロコロ主張変える。

マルクスごっこ君(笑)は報道番組や新聞も読まない無教養だから硬めの本や雑誌も読んでないだろうけど写真付きでスターリンの虐殺についての告発語った本や雑誌はたくさんあり、別に黒書や朝日新聞などの新聞、NHKの報道もそれらの一部でしかない。

そもそもゴルバチョフすら自分の祖父含めたたくさんの人がスターリンに殺され、ソ連共産党書記長になって機密文書からその実態のひどさを知ってがく然としたとテレビで語った。

>>218
なるほど、ソ連人はみんなスターリンに殺されてるから、現在のロシア人はどこかから湧いてきた民族なんだな。
ソ連の人口統計ではWW2を除いて特段の減少はないから、統計が嘘なのか、その都度人間を補充してきたのかのどちらかなんだろう。

共産主義の歴史を概観するとねえ・・・
脱党者には生活基盤破壊活動をしたり
三浦の論文を受けて共産主義は成立しないと滝村は七十年代中盤かそれ以前に結論する
いや納得する根拠だったからね
板倉氏はどんなに論理として納得できても成功例が無いなら駄目と否定した
リドレーはトップダウンが基本成立しないことをしてき自然も文化も進化、ボトムアップだと指摘する
タレブも同様の指摘をする
知は影なんだろう
科学が技術の後追いであることがよく示している

個人的には今は科学革命前夜だと認識している
半世紀前には先駆的に指摘され三十年前から洋の東西を問わず新たな理論が必要な段階だと指摘する科学者たちが出てきている

共産主義は終わりだと理解している
杉並だったかな女子大生がマルクス主義に被れてしまった
わたしは歴史から学べと言いたい
なによりも思考形式の転換期にあり、犠牲者を産み出さないために
願っている
重信みたいな女性を増やしたくない

>>219
ソ連人がみなスターリンに殺されたとは一言も言ってない。
NHKの指摘では殺されたのは二千万人としてる。
統計が不正確なことが有名なソ連の人口統計でもいいから現物見せてよ？
エビデンスないとね。

バカで無知なクセにウソと捏造は得意なマルクスごっこ君(笑)がなんか吠えてる(笑)

実は個人的には科学革命の試案がある
パルメニデス、光速度一定の原理、スビノザを基礎に据えて
カント、ヘーゲル、不完全性定理、不確定性原理、観測問題
エネルギー保存則の根拠とか頭の中で高校生時代に触れて錯乱した諸問題が解決可能ではないかと考えている
出発はゼノンなんだが

現代の学問の段階、特に基礎は確立していないと思っている
矛盾概念の根拠とかが解明できた〈つもり〉。

今はそれで図書館にこもりきりです

共産主義に対してはもう同じことしか言えないけど、できたら囚われない視点を提供できればと思っている

悲劇を繰り返さないために
いや二回目は喜劇かな
もう喜劇にもならない段階かも

三浦も滝村も実は共産主義実現のために学問を展開していたって共産主義は成立しないことを結論した

新約聖書学も数学も似た道を歩んだ
新約聖書学の結論を読んだ時は信者でもない私でさえ呆然とした
ヒルベルトは不完全性定理に呆然とした
三浦も、いや滝村も呆然としたんだろう

滝村は新たな思想を展開しようとして道半ばにして倒れた

わたしの現在興味が有る科学もまた呆然とするような結論になりそうです
それは人類にとっても

三十年近く前に板倉氏と山川氏がヒントになる著作をものされ、以来言語学、政治学は遠ざかっていますが、微力ながらと外野から野次をとばしていたりします

>>221
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E3%81%AE%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E7%B5%B1%E8%A8%88

スターリンが最高指導者の時期（1924年から1953年）には、人口は1000万人以上増加している。
WW2を勘案すると、かなりの増加だ。

亀がアキレスを1メートルリードしてるとしますね
1秒後に亀の位置にアキレスが到達する頃には亀は0.5メートル進んでいるとします
さらに0.5秒後、アキレスは亀のいた位置に到達し、その頃には亀は0.25メートル進んでいます
さらに0.25秒後、アキレスは亀のいた位置に到達し、その頃には亀は0.125メートル進んでいます
以下同様
結局アキレスは亀を「2秒以内には、2メートル以内には」追い抜けないというだけですが哲学的には問題なのですか？
実際にはアキレスは亀を2秒後に、2メートル地点で追い抜くと思います

>>221
ソ連で2000万人殺されたというのは、WW2以外には、いつのことなんだ？

>>221
WW2でのソ連はドイツとの戦争で1000万人以上が戦死したと言われているが、それはスターリンのせいとはいえない。

スターリン時代で問題だったのは大きく分けて２つある

１つはプロレタリア独裁という名の共産党による国家運営がただの独裁だったこと
そもそも共産主義・計画経済とはどのようにして運営すべきなのか
腐敗を正す機構をどのように構築するのか

２つ目は五か年計画の成功と当時うたっていた物が実は強制労働によって成しえていたこと
そもそも計画経済とは本当の効率的な経済なのか

世界が数で出来ているというのがピタゴラス学派
数は存在せず世界は〈一〉だとするのがパルメニデス
弟子のゼノンは競技場の逆説で世界に最小単位があればその半分があることを示した
ピタゴラス学派は数には大きさが無いとした
ならば目的地までには無限の数が存在するから踏破はできないし
アキレスは亀を追い抜けないとゼノンは反駁した
そして飛ぶ矢は飛んでいない、つまり数は存在しないということです
科学は絶対座標、静止が存在しない、つまり自然の存在形態が運動であり、これは量子力学の自然は運動するエネルギーの濃淡という理解を裏付け
〈ここ〉から〈ここ〉までは存在しないということ
観測問題は認識に生成される像は認識の在り方に拠る波が渦の状態が粒子ということになる
これは古代ギリシャー英国科学者ーブリゴジン学派の理解

光速度一定の原理は規定は否定というスピノザ、二律背反、ヘーゲルの運動規定、決定不能を解くヒントがあるとわたしは理解する
不確定性原理などなど

真理は単純だと三浦つとむは語る
わたしは認識論のアポリア、自然科学の難問は単純な事実から解決できると考えている

現在はそれを纏めています

そもそも当時、共産主義は　「　世　界　同　時　革　命　」　をうたっていた
世界中の労働者が団結し、資本主義体制を打ち倒す
この世から階級闘争は消滅し、戦争はなくなる
共産革命における資本家との闘いが最終戦争のはずだった

それがまぁ実際はどこの国も共産主義を警戒して、革命の芽は摘まれてしまった
ソ連だけが先行社会主義となったことでスターリンは一国社会主義路線を取らざるを得なくなった
資本主義国と対立することとなり対外戦争は避けられなくなった

そもそも今の日本共産党を見ても分かるように民主主義が確立されていない
自民党ですら派閥争いによって権力者が入れ替わってるのに
日本共産党はずーっと志位が権力を握り続けてる
分派活動を禁止してるから「従えないなら出ていけ」というわけだ
よくもまぁこんな政党が民主主義のこの国で正義面できるよね

>>227
モスクワ大学歴史学教授フレヴニュークの「スターリン」をちゃんと読め！
スターリンのひどさがわかる。

スターリン時代の正確な死者統計はない
国民の戸籍もなければ人口の把握もできていない時代だった
WW1→革命→内戦→粛清→WW2
と動乱が続き人間の命なんかゴミクズみたいなものだった
その中ではっきりスターリンの罪と言えるのは大粛清だな
反革命分子のレッテルを張られて手当たり次第に収容所に送られた
収容所では当然 大勢死んだわけだ
もちろんプロレタリア独裁という大義名分があり、革命直後は旧支配階級の残党による反撃が予想されるから独裁が必要だというわけだ
あえてここで細かい数字を言い合っても仕方なかろう

>>233
そんなことを聞いているんじゃないw
どの時期に2000万人のソ連人が、スターリンによって殺されたのかを聞いている。
答えられないなら、君が嘘をついているということになるが、それでいいんだね？

>>234
1000人と1000万人の違いが、細かい数字なのか？w
反共君は嘘ばかりついているが、嘘は100回言っても嘘なんだよ。

>>235
僕が言ったのではなくスターリン時代にスターリンにより虐殺されたのは2000万人とNHKで放送してた。
君の胡散臭い情報よりはNHKのほうが何万倍も信憑性が高い。
今までのことで君がウソつき捏造君であることは周知している。

>>237
1億人前後の国で2000万人が死んだら、人口統計にあらわれる。
それは理解できるかな？

WW2を除けば、スターリン時代の大きな人口減はない。
むしろ1000万人以上増加している。

君の大好きな、自民党政権御用達のNHKの報道が間違ってるんじゃないかい？
人は信じたいものを信じるだけだから、NHKの政治的な報道を信じるのは、君が反共で自民党を好きだからなんだろう。

>>238
だからちゃんとした統計は？

>>239
wikiじゃダメなの？
他にOECDの統計を引用したサイトを貼ろうとしたんだけど、NG単語が入っているのか貼れなかった。

>>239
wikiは>>225で紹介してるけど、見逃したのかな？

>>240
ダメだよ

あれだけ大量虐殺の映像がテレビで流され、写真や虐殺の証言がロシア国内含めてごまんと出てるスターリンによる一般市民虐殺を否定するとはどこまでマルクスごっこ君(笑)は無知なんだろ(笑)

自分の都合の悪いことは全部西側資本主義の陰謀とか(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
バカでも言える(笑)

マルクス・ガブリエルは中国共産党と西側資本主義は実はグルで中国労働者搾取をしていると言ってるがそれは本当だろう。

>>242
wikiには元ネタも書いてあるのに、それも理解できないの？w

>>243
そういう反共宣伝も、情報機関の任務だからね。
某宗教団体と同じだねw

転載

だからさ、マスコミなどがミステリーサークルと思われる現象、ここでは共産圏の悲惨な実態の映像と証言を出している
科学者であるマルクス君はそれは人為的なものだと証明しなければ共産圏の悲惨な実態の映像と証言は真実だと流布されるだけ
科学者がミステリーサークルが人為的なものだと言うだけでけで証明しなかったらさ
俺たち大衆もきちんとそれがデマだと証明しない限りは共産主義は怖くて支持しない

マルクス君は言うだけなんだよ
共産主義はそうじゃないと言うのなら調べて反論しなきゃさ
誰かが言うように安楽椅子共産主義ってことかと

>>247
陰謀論(笑)(笑)(笑)
宇宙人の陰謀とか言いそう(笑)

なんかマルクス君は言うだけなんだよなあ
それはデマだよというだけ

まるで神の御託宣
キチガイのひとりごとと変らん

>>216
僕の身内にNHKのチーフプロデューサーいるけど報道内容にそこまで上層部が干渉することはないよ。無知で世間知らずの君はどうおもうか知らないが？

>>248
世界には証明されない真実が無数にあるw
映像も証言も、逆に真実であるということを証明できない。