反出生の、反出生による、反出生の為のスレ ★2

1部の人間により否定的な意見が溢れたこの5chに捧げる反出生主義者の極楽浄土

以下は1部の人間避け黒魔術

・このスレの発言は全て個人的な意見
・アンチとは想像上のアンチであり、実在しない
・仲間内で楽しく談笑する為のスレ

上記3点をご理解の上不必要に議論を仕掛けないで下さい。

【注】アンチ反出生閲覧注意！この先行き止まり
※前スレ
反出生の、反出生による、反出生の為のスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1673530650/

アンチのキモ男は性欲抑制剤でも飲んだらいいのよ
そうすれば反出生女のことなんか途端にどうでもよくなるから

>>448
俯瞰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自称客観的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お腹痛いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
お前にはみんな負けるわ最底辺ゴミ

>>448
しつこい🤮

>>449に尽きる

ストーカーきしょ

>>450
そうだよ、俺はゴミって自覚してあるよ
おまえは自覚ないみたいね
自覚ある分まだマシかな

しつこい
きもい
ウザい

駄目男要素全部コンプリートするのやめて

愛してくれる女性を探して旅立つべき時

ここには居ないもんねー
他所にも居ないかもだけど物好きやダメンズ好きも居るもんねー
がんばえー

女には困ってないからご心配なく
ただ、結婚とか子供とかいらんけどね
めんどくせーから

🥺

🤒

😭

🥴

🤣

ところで反出生主義者って性行為はしないの？ひたすら我慢するの？
仙人みたいだな

🤮

🥱

🤖

🤫

🤣

な？>>56の通りだろ？

わずか数日で470レスを消費して
この有様。

哲学板から去れよ
アホども

>>456

>>471
すごおぉい
めっちゃ哲学的なレスですねえー
あなたみたいに知的な人だけが哲学板に書き込めばいいのにぃー


・・・とでも言われたいの？
そんなレスしか出来ない分際で？
身の程知らずね

Xからの引用も全部スルー
それが答え

裏工作員だもんね
そっか、この先も女性が声をあげるだけ無駄なんだ…と女性に思わせて社会や世界、未来に絶望させて妊娠出産から遠ざけさせる実動部隊
それがアンチ&アンフェ

>>473
前にいったはずだけどな。
このスレはスレチだから何も言わんよ

>>474
社会問題をペタペタはるのって「世の中はこんなに酷いんだ、だから反出生主義は正しいんだい！」ってやってるの？
幼稚だな

はい、どうぞ。
引き続き頑張って。

ギャーギャー喚いて1000まで完走。

>>477
出生にダイレクトに関係してる話題を見てもそういう反応しか出来ない時点であんたがどれほど無能な部類の男かよくわかるって話
失せるのはあんた
場違いの仕切り屋
マウントクズ男

ネットでしか威張り散らせないクソ男のテンプレって感じ

リアルで威張り散らされてもそれはそれで大迷惑ですけどね

距離感がおかしいこと自覚して他人と無理矢理関わろうとするのをやめてもらえたらきっと全員幸せ

裏工作員としては改めて有能だわ

社会問題がペタペタはられてるのに「世の中はそういうもんなんだ、だから出生主義は正しいんだい！」ってやってる方が幼稚だな

改善も解決もする気ナッシング宣言だもんね
そのくせ反出生叩き
大馬鹿野郎だわ

女が泣き寝入りしてれば全部うまくいくんだから黙ってろ以外のなんにも言えてない
しかもそう言ってるのがバレてないと思ってる
出生に纏わる是々非々に関わる資格すらないわ
そんな男

出生に纏わるどんな緊急性のある社会問題にも誰かの現実的な苦痛にも「哲学とは関係ない、反出生主義じゃない、ここから出て行け（訳　まあいいじゃんそういうの）」の無限ループでそうしてる自分は理知的で上品で賢いつもりで居られるんだもんね
正に女の声は聞こえない、聞こうとしない、聞く気自体永遠にない、でも自分の要求だけは押し通そうとする、挙げ句逆ギレして脱価値からの罵倒するDV男の図

反出生が正しくなるのではまずいから出生に関わる重大な社会問題をいかに改善していくかって方向にだけは死んでもならないもんね
反出生を威圧して黙らせる方向にしか行かない
出生側の人間としてなら心底無能
反出生側の裏工作員なら最高に有能
中立やチャイフリならただの距離無し

本当に一度たりともテーブルに上げられてる社会問題や女性の苦痛を真正面から受け止めることだけはしないんだよな
アンチは

それを見てると何度でも昔の彼女から言われてたことの意味が改めてわかる

またその話？って顔に書いてあるけど私だって何度も言いたいわけがないんだよ？って
嫌がらずに聞いてくれて一緒に取り組んでもらえてたら言う必要もなくなってるんだからねって

当時の僕はうーん、だからこうして聞いてるんだけどなあ…？難しいなあ…って思ってたけど
彼女の言ってる聞いての意味では聞いてなかったんだよね
受動的に、防衛的にじゃなくて能動的に、オープンな姿勢で聞いてって言ってたんだなって
パートナーシップの部分で

今ではご立派なチン騎士に成長なされて女性としては有り難い限りですわよ
感謝しきり

罪滅ぼしの部分もあるかもねー
恩送りでもないけど
当時彼女に直接は出来なかったし、もう二度と出来ない分も今現在関わりのある女性と、これから関わりの出来る女性に出来るだけ誠実に親切に居ることで良い循環になれば過去も無駄にならないかな？みたいな
まあ、どこまで行っても自己満足でもあるけど
そんな風に言ってもらえたらやっぱこっちも嬉しいしね
相互利益だぬ
こちらこそあざすあざすの

元々女性のスレ民が何も言ってない内から女性をモノ扱いするような性的なレスは冗談でもしないようにするのがいいよね、全員が控えるようにしていけたらいいよねって声かけてくれてたのも僕君だし
ああ、反出生主義の理念に同意出来る男性ならではの男性らしさってこうなんだわって嬉しかった
そこからここまで交流が続いてるし信頼が揺らいだことも一度もないから

それも僕個人の経験からのね
仲良くしてた女の子が女性っていう属性なだけで酷い目に遭わされたのも直に目にして元から持ってた反出生的な思いが勝手に強まった勢だったし
当時のネットもネットで酷い状態だったからね

そういうもの、1人ずつの苦痛や不幸、絶望するような不条理が反出生主義と無関係のはずがないって部分で一致してるのも前も今も変わらないわね

反出生主義の掲げる人類滅亡は机上の空論でもね
そこに展開されてる苦痛を紐解けば現れるのは人類の1人ずつのそういうもの、本当の、生身でリアルの苦だと思う

ヴィーガンやジャイナ教徒の人達からすれば全生物の各個体ひとつずつのよね

交通事故の死者数は統計で見る以上はデータとしての数字でしかないけど
その一件ずつを詳細に知ろうとすればそこに必ず大勢の人達の耐え難い苦しみや悲しみがあるのと似てると思うわ
ていうとまたじゃあ自動車禁止しろって言ってるのが反出生主義だプギャーのアンチがわくのももうウンザリ

そこにそういうものがあることの重さをシェアしてよ
まずは一度だけでも
真正面で
それは確かに重いことだって言って
出生の是非や善悪は抜きに同じ人間同士として

だけど重みがわからないなら、シェアなんか求めるのは暴力だ、押し付けだって言うなら、もう無理に関わってこないで
どのみち永遠にわかりあえるはずないんだから

そこに何をどれほど感じるかだって人それぞれで自由に決まってるんだし
他人を変えることなんて誰にも出来ないんだから
変わらなくていいし
こっちを変えようとするのもやめて

女の人達が一生懸命言ってるのはいつもそういうことなんだろうなと思えるよ
出生、生み出されて生み出して生きることを男の人達はみんなもっと真面目に考えてって
切実さそのものが男性とはやっぱり違う気がするのは新しい命を自分の一部、分身から始まって育ててから外の世界に送り出すように作られてる性だからなんだろうし
まして社会的にも差別的な扱いされてる実情あるなら黙っていられなくなって当然だと思う
女の人達のクライシスを無視してきた社会は出生に対して何処までも無責任で不誠実な社会なんだと思う

少なくともその女の子の、その当時の心情としたら、女性にとっての生み出されるに値する社会ではなかったはずだわ
もしもそれが今は多少でも癒されて楽になれてるならそれは思想なんか抜きで良いこと
そうであることを切に祈るわ

はー
あいつらこそ主義のロジックの話もせずにヲチの悪口しか言ってないのに自分らのことは棚上げであいつらには理論がー哲学がー思想がー
バカみたい

>>487だから

こっちの暴言には説教厨が湧くのに向こうには一回も沸かないのもね
ああそういうクラスタなんですねって感じ

極限まで底意地悪いよりおつむ悪いほうがマシだし

底意地悪い遺伝子を残したいサークル

メンバー募集中と

ご新規さんは誰も来てないから早々にどん詰まりね
反出生と違って予想外で不本意で残念な終了行き

Xより
「「人を殺してはいけない理由」にはいろいろな試案があるが，どれも内面化してくれなくてしっくり来ない人におすすめしたいのが『トロピコ』っていうゲームなんだよな。自分がやったのは「２」だった。↓

これは南洋の小さな島国の独裁者視点でやるシムシティみたいな感じのゲーム。いまどきのSwitchだとかSteamでのゲームしかしらない世代にはわからないだろうが，この時代のパソコンゲームはA5くらいのサイズの箱に入って売っていて紙製のマニュアルなんかが付いてきた。↓

マニュアルと一緒に同梱されていた小冊子では，実在したいろいろな独裁者を紹介したものだった。どの独裁者も最低のクズとして描かれていた。国民の事は平気で殺すし，私利私欲で宮殿を立派にしていた云々，という調子で。↓

ゲームを開始すると，島の殆どが森林となった美しい島が現れる。ゲームの話ではあるが，その島を見たとき，俺はこう思ったものだーーーこの島を立派に発展させてやるからな，と。↓

シムシティと似たようなゲームだ，と言ったが，スタートとなる経済水準が問題だった。売るものが材木ぐらいしかない。そして，木を売っても1ドルにしかならない。もし製材してあれば5ドルで売れるが，製材所がない。↓

そこで製材所の建設を命じるのだが，そこそこ金がかかるし，製材所ができあがるまでに数ヶ月かかる。

しかし，これを加速する方法がある。お雇い外国人を使うことだ。しかし彼らの給料は高く，国の財政を圧迫してしまう。↓

そこで，いろいろな技術者を自給できるように，学校をつくる必要が出てきた。島育ちの人間は簡単には外に出られないから，お雇い外国人より安い給料で技術者を雇えるのだから，長期的には学校教育のための支出を埋め合わせてもお釣りが来る。↓

そんなふうに考えて教育水準を引き上げると，民衆は新聞を欲しがるようになった。ほうっておくと不満がたまるので，新聞を作ってやると，なんと，大統領の独裁に対する批判が書かれるようになった。↓

こっちもトサカに来て，反対運動をしてるやつらを逮捕するんだけど，そうすると選挙を要求する運動が盛り上がってしまった。仕方ないから選挙をするんだけど，大統領への助言者（悪魔）が「票を操作できます，絶対バレません」と言ってくるので，ありがたく票を操作する。↓

しかし，不思議なことに翌日の新聞の一面に不正選挙の告発が出ていて，反大統領運動がますます活発になってしまう。いやまて，国の経済を良くするために学校を作って言論の自由（もちろん大統領の批判は許さないが）を与えたのは俺だぞ？？という怒りが湧いてくる。↓

そのあたりで，悪魔がまた「反対派のリーダーを暗殺するという手もありますよ」と唆してくる。もちろん断る。俺は確かに選挙の不正はやったが，国民を殺すほど墜ちてはいない。舐めるな。腹は立つけどな。

だが，大統領への退陣要求はますますエスカレートしてしまう。↓

こんなときに注意しなければならないのは身辺警護の兵士たちだ。いつ民衆側に寝返るかわからない。だから，寝返ったら損だということをわからせるために給与を思い切り引き上げ，武器も新しくしてやる。随分金がかかるが仕方ない。↓

もちろん，翌日の新聞では「大統領が保身のために無駄金を使ってる」と記事が出る。

一体誰がそんな記事を書かせてるのか？ということで，俺は数日前の悪魔のアドバイスにも一理あると考えるようになった。勘違いしないでほしいが，反対派を憎んでるわけではない。国の安寧のためだ。↓

その後も数日悩んだ末，反対派のリーダーだけ暗殺することを許可した。もちろん俺はいやだった。でもこうしないと国が持たないんだ。俺以外この国には馬鹿しかいないんだから，俺を追い出したらこの国はめちゃくちゃだ。そうはさせないために反対派のリーダー一人だけ，殺すのだ。↓

反対派のリーダーを殺せば，それが脅しとして伝わって，反対派が大人しくなるだろうと思っていたが，大きな計算違いだった。リーダーの長男は「おとうさん，あいつのことはぼくが必ずたおします」とかいい出してるし，もうわやくちゃだ。こんなことを望んでいたはずではなかった。↓

数日後，俺は悪魔に命令を伝達する。「残存してる反対派を，1ダースぐらい暗殺しろ」。

思い返すと不思議だ。なぜ最初の一人を殺すまであんなに逡巡していたんだろう？やるなら最初から10人ぐらいどかんとやればよかったのだ。

きっと国民は俺を最低の大統領だと思うだろうが⋯。↓

経済はまあまあうまくいっている。砂浜に建てた「コロニアルスタイル」の安ホテルが，外貨をいいぐあいに稼いでくれる。いっそ島全体を外国人向けのホテルにすれば，さぞかし爽快であろう。もちろん俺の宮殿と港湾は除いて，だが。↓

国民から愛されていないことはよくわかるが，自分だけは自分を認めてやりたい。頑張っている自分へのご褒美として，大統領の邸宅（宮殿）の庭には自分の銅像と，立派な噴水を作った。随分金はかかったが，うまい具合に外貨を稼げてるから問題ない。↓

「どんな良いことにも終わりはある」。散々聞かされていたことではある。だが，こうも突然来るとは思っていなかった。深夜に悪魔がやってきて「プレシデンテ，逃げましょう！」と言い，夜陰にまぎれて宮殿を脱出し，いまは小さなボートで俺の国を，いや俺の国だった島を眺めている。↓

何度かゲームをリプレイしたが，大体はこんな感じで追放エンドになる。最初は理想に燃えていたのに，些細なことから自国民を平気で殺し，宮殿を飾り立てる狂気の独裁者に，自分の判断の積み重ねでなってしまったことに気づき，動揺した。↓

ゲームを何周かしてから同梱の，独裁者についての小冊子を眺めると，すっかり印象が変わっていた。「そうか，お前も俺みたいな感じだったんだよな」という気持ちが否応なく湧いてきて，大変ムカムカする。

特に「人を殺して問題を解決する」という行動を一回取ってしまうと，脳が自然に次回からの判断にそれを候補として挙げてきてしまうというのが，ゲームプレイを振り返って気付いたことだった。

もちろんこれはゲームであり，ゲーム制作者は，うまい設定によってほとんどのプレイヤーが「自由意志で」独裁者らしい行動を仕向けるような意図をもってデザインしている（と思う）。

とはいえ，一つ一つのイベントはかなり自然に感じられた。」

「トロピコは隠れた神のゲーム。プレイヤーの深層心理を暴き出す。僕がプレイすると大体経済が破綻して追放される。」

【冷めた】電子レンジに熱くなる夫の言い分に不安を感じて...【総集編】【2ちゃんねる/5ちゃんねる/2chスレ】
https://youtu.be/wtP4nzcFz1Q

@椿-e6t
お父さんが帰ってきて嬉しい子供を置いて一人で外食の話　子供のつぶやきが本当に切ない
Good 2

>>475

反出生主義は人殺し肯定推奨と同じなんだから正されるべきっていうクソミソな暴論の強弁を論理的で有意義な議論と思ってる狂人によるサバト

人類滅亡の容認～肯定が殺人の肯定になるなら必ず死ぬと予め分かりきってる人を生み出す出生を容認～肯定するのも殺人の容認～肯定だよな
危険だな
何としてもそんな危険な人間の思想は正されるべきだろう(皮肉)

いい加減ロジックの話に集中したらいいのにね
いつまで未練たらしく思い通りに洗脳出来なかった単体個人への怨嗟垂れ流してんのと思う

基本的に考えること自体を放棄してるか決定的に思考力、理解力が欠如してるかのどっちかだからな
でなければ既に存在している人の幸不幸を反出生主義が決め付けてるなんて一点張りが出来るはずない
それを繰り返してる時点で批判者としては致命的なんだ

既に存在してる人の幸不幸なんて本人にしか決められないってこれまで反出生サイドの人こそが何十回、何百回もボケアンチに言い続けてきてるのにね
なーんにも聞こえてない、キャッチしてない、する能力自体持ってない

元から変な連中だしな
ただの平凡な雑談さえ人類滅亡煽りにしか映らないっていう

Xのマヌケなアンフェそのもの

現にそこにある重大な問題が言上げされているものを二項対立で自分自身の属性への攻撃としか解釈出来ずに被害妄想で提起者への攻撃を始める、な

自分が他人から何一つ受け取れない人間だからシェアのために声を上げる人達の動機自体がまるで理解出来ないのも大きいみたいね

ネットは広大な網の目、正にネット
よく考えると元から草の根もネット状だな

>>505のトロピコの話も自分には哲学的な思索のためのすごく貴重なガイドだと思ったわ
人はどこまで我田引水ではない、ポジショントーク以外の視点を持ち得るのかっていう
社会と個人は最初から利害の対立する部分が必ず最初からあるし(一致する部分も当然ある)
支配者と被支配者にもその対立と一致は引き継がれるの
議論やゲームのテーブル上だと支配者は社会の代表者で被支配者は個人のアイコンだから

そしてそれは反出生の議論にも関わる視点にもなるし、これまでスレ民は積極的にそこを詰めた話もしてきてるし自己批判的になる部分も隠さずに取り上げてきてるのにね

読んでも人類滅亡煽りにしか映らないんだから言うだけ無駄なんだろ
こっちからすれば公正に自己批判もしてる上から同じ批判を感情的に喚かれてる状況でしかないけどな

ヘイト溜めながらスレ監視してるキチに乙したらX監視乙って返されて真性バカだと改めて思ったわ
こっちはX見る時にヘイトなんか全然溜まらない
ものすごく色んな人が居て色々な目線から日々発信されてる言葉に触れられるのはすごく楽しいし勉強になるの
自分にとって合わない無理な人はミュートやブロックする機能が備わってるのもあるけど
自分にとって嫌いになる感じの人のアカウントを毎日毎日覗くなんてまかり間違ってもしない

それもあえて過激に言うなら出生側になるか反出生側になるかの分岐な気もするな
俺も今後は自分こそが有意義な議論を展開する旨の宣言がされてなければ>>5のスレ民自体もう開いてなかったと思うよ

反出生にはそれを選んだ場合にその個人が出生の連鎖から距離を置く、遠ざかる性格も備わってる
アンチの大好きな煽りの淘汰をむしろ望ましいものとしてな
セルフ淘汰だよ
しかしアンチ、出生を選ぶ人達にはそれはあくまでも敗北だったり惨めな結果でしかあり得ないんだから
そもそも個人個人としての感性そのものが真逆なんだろう

そして自分達が許せないものを監視して滅ぼすまで気が済まない好戦的で支配的な性分だからそれを基準に反出生を見ては反出生主義者を人類を滅亡させるまで気が済まない人間の集合体としてしか認識出来なくなる

実際には穏やかで争いを好まない人達こそが圧倒的多数派の界隈なのにな

訂正
スレ民→スレ

俺らさえスレから消えれば必ず有意義で哲学的な議論が出来るんだって言ってた人物が居たんだけどな

オマイラ如きが消えたぐらいでこの貴重なスレが過疎るはずない・・・！！！フンガー！！！って感じだったわね

反出生主義者がセルフ淘汰されたぐらいで人類が滅亡するはずないってぐらいの気概と自負心持ってたらアンチになんかならずに済むんだろうにな

ああああああ
https://youtu.be/XGsxtQmr9ao


@江原
この事件は、◯害された父親には全く同情出来ません。寧ろ父親から性的暴行を受けていたA子が、あまりにも可哀想過ぎます。A子の事件を担当した弁護士さん親子も本当に素晴らしいです。
Good 130

@sn6941
当時の実情を知っていて、父親を怖くて知らんぷりをしていた大人たち
Good 38


@toraian
妹は養子に行った先で、近所の爺に股触られて「大きくなったら俺が女にしてやるからな」と言われ、義理の両親に訴えたら「近所付き合い考えろ」「喜んで女にしてもらえ」「ここはそういう場所だ」と言われ、高校行く辺りでこちらにいる兄に助け求めて兄が怒鳴り込んで全て決着させて東京に住まわせたよ。
なお義理の両親とやらは叔母夫婦なんだが当然縁切りしてる。
Good 112

@kyos2688
お兄さんがまともな倫理観の持ち主&行動力のある方で本当に良かったですね...
Good 22

彼女に冷酷な求刑を下した検察官に日本社会の儒教的歪と男尊女卑的価値観が集約されてる

ここでは言葉通りの正義の人が弁護士の父と息子になるんでしょうけど
もう行くとこまで行ってるぐらい極まってるアンフェ、病的レベルな男尊女卑の個人からしたらそんな先生達もチン騎士にしか見えないんじゃないかしら

もし非存在の段階で「この父親の元に娘として生を受けたいか？」「父親から凌辱されて支配されて殺す以外には自由になれない人生を選びたいか？」って問われて「はい」って答える女性なんか１人も居ないって女性なら疑う余地なく断言すると思う

でもそれを言えばすぐ「本当に１人もかどうかなんてわからないだろwwww」「お前が全女代表かよwwwww」「結果助けてもらえたんだからいいじゃんwwwww」みたいに混ぜっ返して茶化してくるのがアンフェ

「本当に苦しかったかどうかなんて本人にしかわかるわけないじゃん」まである

選べるなら絶対に選ばない
でも選べない

スレ民がアンチやアンフェとか言って話してるのを荒らしって決め付けてる人間もなんにもわかってない
茶化す側だなって思う

むきになって反出生を黙らせようとする人間で茶化す側じゃない人間なんて見たことない

いつまでも自己限定云々って繰り返してるアンチなんてアンチとしか呼びようもないんだし
論客でなんかありえないから

自分ならアンチにも議論で納得させられる的なスタンス取って威張ってた奴居たけど無理に決まってる
アンチは他者の苦しみそのものが最初から最後までどうでもいい連中なんだから

裏工作員だもんね

検察官そのもの

映画版のナウシカのオープニングでさんざん荒廃し尽くした世界で住民が空を飛ぶ羽根の生えた女性に救い求める絵が出てくるけど、今の日本を生きてる女性にとっての、そういう汚染から隔絶されてる清浄な女性みたいな存在が弁護士の父と息子の先生方みたいな気がした
救いの神

荒廃も汚染もそこから生まれる不幸も苦痛も大歓迎の人間には救いを求める人の思いは理解出来るわけないしね

悲劇も不幸も自分の身に起きるんじゃなければ全然いいじゃん
たまたま不運だった人間のことなんかどうでもいいじゃん
世の中なんてそんなもんじゃん
いちいち大げさに苦しいアピールすんなよ
本当は大して苦しくない癖に


煎じ詰めたらそれしか言わない、言えない人達にとっては父親に虐げられていた当時の女性、娘の苦しみですら単なる甘えとしか映らないに決まってる

「自殺してない程度の苦しみなんだから本当の苦しみとは認めない」
アンチに言われた言葉を思い出すわ

反出生っていう極論を支持してるから異端者側になってるだけで単に人として言ってることなら反出生側の方がアンチよりはまともだと思う

明らかにサイコパスみたいな人とか男尊女卑の権化みたいな人とか知的か情緒的か発達かに重いハンデ抱えてる以外に説明つかないぐらいヤバすぎな人が混ざってるもんね
アンチ界隈

しかも自浄作用ゼロ

憲法違反、人権侵害しても平気な時点で狂人

内面の自由を一生理解できそうにない奴だけは本当にどっちのためにもならないのにね
居座って論客ぶってても
本人以外の全員が不幸になるだけ