探検


☆電化マイルス★

1名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2005/06/18(土) 18:34:05ID:RWGkf5Oj
プログレ好きの人は聴くよね。
263名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/05/23(火) 03:46:07ID:aCvuV+DK
ジャックジョンソンのコンプリート、良かったぞ。
プラグドニッケルも凄かったが、こっちはこの板の人にはオススメでは無いかも。
264名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/05/23(火) 07:45:36ID:ohwmg9/a
私は故エリントンに捧げた「ヒーラブド〜」が最高だと..
265名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/05/23(火) 10:03:36ID:eK6GEI8L
>>262
フライデーってプレスで出てたっけ?
2006/05/23(火) 18:50:07ID:dSlC1Ke1
電化してからのマイルスの映像で
いいものはありますか
2006/05/24(水) 00:45:06ID:gMvS1a/6
>>266

まずはワイト島ライブから買え。
268名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/05/24(水) 01:40:23ID:UyoC59gA
ワイト島はいいよなあ
マイルスにプレッシャーかけられまくるチック
余裕しゃくしゃくでエレピ弾きまくりのキース
挙動不審なゲイリーバーツがいいぜえええええええええええ
あ〜しょうこと69してええええええええええええええええええ(核爆)

               r'゚'=、          
               / ̄`''''"'x、
          ,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
      __,,/    i!        i, ̄\ ` 、
  __x-='"    |   /ヽ      /・l, l,   \ ヽ
 /(        1  i・ ノ       く、ノ |    i  i,
 | i,        {,      ニ  ,    .|    |  i,
 .l,  i,        }   人   ノヽ   |    {   {
  },  '、       T`'''i,  `ー"  \__,/     .}   |
  .} , .,'、       },  `ー--ー'''" /       }   i,
  | ,i_,iJ        `x,    _,,.x="       .|   ,}
  `"            `ー'"          iiJi_,ノ

http://www.youtube.com/watch?v=R-fjqo3dNhg
2006/05/25(木) 00:43:06ID:jTulKhuu
>>262
アンリーチャブルステーションとかは?
270名無しがここにいてほしい
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2006/05/25(木) 01:24:17ID:IiY4PReH
In A Silent Wayのコンプリートはどう?
271名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/05/25(木) 01:44:26ID:cfLbTcTy
>>269
音が抜群にいいというだけでバンドのテンション低いよ
正直対してキイとランよ
               r'゚'=、          
               / ̄`''''"'x、
          ,-=''"`i, ,x'''''''v'" ̄`x,__,,,_
      __,,/    i!        i, ̄\ ` 、
  __x-='"    |   /ヽ      /・l, l,   \ ヽ
 /(        1  i・ ノ       く、ノ |    i  i,
 | i,        {,      ニ  ,    .|    |  i,
 .l,  i,        }   人   ノヽ   |    {   {
  },  '、       T`'''i,  `ー"  \__,/     .}   |
  .} , .,'、       },  `ー--ー'''" /       }   i,
  | ,i_,iJ        `x,    _,,.x="       .|   ,}
  `"            `ー'"          iiJi_,ノ

http://www.youtube.com/watch?v=R-fjqo3dNhg
2006/05/26(金) 01:23:52ID:2mFRjul3
いま、半年ぶりぐらいにパンゲアをきいてます
Gondwanaの後半の桃源郷のようなマイルスのソロがもうすぐやって
きます。
天国に一枚だけもっていけるとしたら迷わずこれです
273名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/05/26(金) 01:42:19ID:JvmNE3Lk
>>272
俺はRated Xリピート中。
274 【progre:331】
垢版 |
NGNG
>>271
      ,r'-゚->、   \                ,、_          /        。_
  _ ,,_/⌒Y⌒Y^ヽ_  \             r゙‐-ヽ.         /       /`ー、
 /r'´ l f。〉  く゚) l `ヽヽ \          / Y⌒´ヽ,__      /     _/⌒Y⌒⌒T弋 、
 l l  'i,   =   l  ヽ'i   \     ,ィ" ̄l (。)  <゚ノ「ヾ:、   /  /,' ̄  ヽ(。)  (゚) .| `i |
. l l   L,人__人_,ノ  l l     \   | i.   l   ,、=,、||| . /  | !    i、,ィヽ"人 |  .| |
  ljj   }`ー--‐'7   l l .     \  ! l   ト-く. ニ ゝ'  !| /   i.,,j    i `ー-‐'`'   | |
     `ー '"~´    iiリ ..      \└'′ ヽ_,. -‐'′ jj.ノ /         ヽ-‐'´    し'
                    WWWWWWWWWWWW
━━━━━━━━━━━━━━≫スプーの予感!!≪━━━━━━━━━━━━━━━
                    MMMMMMMMMMMMM
      r三、        /          _     \               _ェュ_
    _.r-ヘr-v'ヽ_    /       r‐ニ-、     \          __,r‐くrーv゙'‐、__
 r='´ 1,。) , ゝ゚j 「ヽヽ  /     __/⌒Y⌒Y⌒ヽ__ \      ,ィ´  | ,ヘ  ノ゚j | ̄ヘヽ、
 | l    {-<ーヘ__ノ | l  /   / ̄ ̄| r。i   〈 ゚ノ |  \\ \  .  ! ゙i   ! ゙゚´ _ `´ |   | | 
 |jjj    ゙ヽ二-'′ { { /  /!     {    =   .|    | l  \.  l ゙i    L_人_,ハ、_ノ   | !
             i!jノ /   | '.     }___人__人 ノ    | {    \  !jJj   !、`ー‐''/    | |
             /   | ヽ    | `ー‐‐ケ    } }     \      `ー´~     l!jノ
             /    |jjトJ    ヽ_ /     ijjノ       \
2006/05/26(金) 09:51:24ID:nK38igC5
俺はフィルモアライブのスパニッシュキー。
276名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/05/26(金) 21:38:44ID:KQjWrTUe
フィルモアに興味があるのですが
一番いいのは?
277名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/05/26(金) 21:43:22ID:TC6Zyrg+
maiysha最高  でもラジオでは聴かないね
278名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/05/26(金) 22:43:59ID:KQjWrTUe
アガルタ収録のmaiyshaは、あまりよくない
アルバムのが最高
2006/05/27(土) 01:15:11ID:dZ2JzWCm
>>276
マイルスアットフィルモア
2006/05/27(土) 08:00:09ID:mZssdomv
だから西か東かどっちなんだ。
2006/05/27(土) 11:30:25ID:C5z92Huh
略してる場合はウエストが普通やないか
282名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/05/27(土) 12:16:26ID:yWLKcJTL
意外と北
283名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/05/27(土) 13:16:14ID:L5nsARCw
パンサラッサに入っているAgharta Prelude Dubのオリジナルって
どのアルバムに入ってるのですか?
2006/05/27(土) 19:42:43ID:7EBpEHmm
フィルモア西日暮里もいいよ
285名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/05/28(日) 03:27:37ID:PcbbVPGi
フィルモア西の方はまだウェイン正太いるんだよな
2006/05/28(日) 17:44:34ID:0/KT91o3
>>285
ハービー韓国はこの直前に抜けたんだっけ?
287名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/05/29(月) 10:07:31ID:nIsXOshw
この時期のライブなら、ふぃるもあより
1969milesのほうが好きだな
2006/05/29(月) 16:11:40ID:XEqnvERm
>>281 電化マイルスでプログレ板だから素直に東では?
2006/05/29(月) 19:48:32ID:T+0JTAMk
In a Silent Way (Dlx)を購入しようと思ってるのですが
(Dlx)と、そうでないものとで違いはありますか
2006/05/30(火) 00:00:43ID:jx9Y6nIj
Dlxって何?3枚組の「コンプリート」シリーズのこと?
2006/05/30(火) 01:22:31ID:UMMomOZD
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00006GO9Q/249-1463316-6725107?v=glance&n=561956
これのこと
2006/05/30(火) 12:36:20ID:nC7xyOd9
パンゲア一枚目後半のレジールーカスのファンクギターソロで毎回勃起する
そのバックでぶっとい音でリフを弾くヘンダーソン
2006/05/30(火) 22:01:40ID:H+Kjx2y8
生パン体験した人は今はどう若くても団塊の世代か…
294名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/05/30(火) 22:24:20ID:Z4iIAWs+
>>293
団塊ちょいあとくらいかな
2006/05/31(水) 23:49:52ID:6qHXOCn1
ピート・コージーが使ってたシンセ買いたいけど、高すぎるよ!
2006/06/01(木) 13:02:51ID:+ixX1c+o
この板的には「ジャック・ジョンソン」はアリなの?
2006/06/01(木) 14:41:03ID:jlEE6Y1v
アリも何も歴史的名盤ですがな。

関係無いけど、昨日WR(8:30)を久々に聴いてたんがやっぱジャコパスって凄いな。
298名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/01(木) 20:39:44ID:S9D38GDZ
ロンカーターがエレクトリックベースを弾いているのってどのアルバムで聞けますか?
299名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/01(木) 21:29:43ID:6q4StBoW
>295
何てシンセなの
2006/06/01(木) 23:10:36ID:DO1NxMDN
>>298
空中マイルス以降
2006/06/01(木) 23:28:54ID:08IOWUi9
>>299 EMS Synthi
2006/06/01(木) 23:38:41ID:ZGsRIgtE
>>297
凄いね。Badia〜Boogie-Woogie Waltzメドレーでのマシンガンのようなベース。
In A Silent Wayのザヴィヌルーショーターデュエットも静かなサウンドなんだけど
よくザヴィヌル一人であれだけぶ厚い音が出せるのか不思議でしょうがない。
検証したけども、どうしても指が足りなくなる。
303名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/03(土) 01:46:51ID:HAYAoZF0
アガパンはアガルタの1枚目が一番(・∀・)イイ!!
304名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/05(月) 03:35:37ID:E3YJTPdh
俺が尊敬してるのは
マイルスとピーターガブリエルとフレディマーキュリーと川本真琴だけ

というわけで川本真琴が5年ぶりにCD出すよ

【音楽】川本真琴が5年ぶりCD発表
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1149389897/l50
305名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/05(月) 14:11:31ID:gvDYCMri
死ぬほど興味ねぇし
2006/06/06(火) 23:08:27ID:IYWL3GzT
>>303
おれはパンゲアの2枚目だな。
マイルスの美しい長いソロの背後でバンドがウネリながらも
マイルスに感応し4ビートに除除に移行する展開が、奇跡としか
言いようがないほど壮絶に美しい。
ダークメイガスもアガルタも大好きだが、パンゲアは別格
307名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/06(火) 23:10:33ID:kUKnUiNx
バックの演奏のストップ&ゴーのタイミングはどうやって合わせてるの?
308名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/06(火) 23:18:24ID:9TSGYB0L
milesが指揮(指図)する。live DVDを見よ!
309名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/07(水) 00:34:03ID:E8XhwnRu
電化時代のライブDVDでお薦めは?
310299
垢版 |
2006/06/07(水) 00:39:45ID:YTGo7rSQ
>>301
ありがとうございました!将来買おうかな
2006/06/07(水) 21:48:37ID:3y0Cezn9
>>309
Live Under the Sky 85
2006/06/07(水) 23:45:02ID:rdhAQ0ff
便乗してお聞きしますが
電化時代全般でなく
ダークメイガス〜アガパン期の
映像でお勧めはございますでしょうか
2006/06/07(水) 23:56:44ID:E9QT+Z4W
オフィシャルなのはない。そうじゃないのは入手性に難がある。俺が持ってるのはリーブマン
がいるころのヤツばっか。ピートの切れ具合がいまいちなころだな。ベルリンかなんかので、
すげーのがあったけど。
2006/06/08(木) 00:07:41ID:oOTz37ez
ありがとう。
ベルリンがいいですか。なんとか探してみます
315名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/08(木) 23:53:07ID:JFGgjF9d
ELECTRIC MILES VOL.1&2でいいんでない。
316名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/10(土) 10:50:36ID:p4o1Y1Vv
Rated Xでブートも含めて、
1番お薦めなのはどれですか?
2006/06/12(月) 15:18:53ID:DZMLBw7r
ブートのポールズモールだな。ただしレイテッドXはライブになるとマイルスは
ほとんどオルガンをひかないよ。
318名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/12(月) 23:36:05ID:PDYO0mrV
質問。

It's about that time って曲がいろんなCDに入ってるけど、
なんかどれもがぜんぜん違う気がする。

これって「曲」なんだよね・・・?
319名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/12(月) 23:38:50ID:YRbGcA/5
そ
2006/06/13(火) 01:17:49ID:3E5sipL8
>>316
俺はやっぱりGet Up With Itのスタジオバージョンが最恐だと思う。

理由は>>317が言うとおりマイルスのオルガン。
2006/06/13(火) 10:40:11ID:ilS4KcLU
ブート Ann Arbor 1972 の恐るべき一本調子な22分間も捨てがたい。

オルタナ苦手な人には絶対奨められないが、
キャバレーボルテールやドームを好きな人だったら、股間を押さえて、ひーひーよろこぶこと、請け合い。
322名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/14(水) 00:04:43ID:zodiXG5k
>>316
パンサラッサのがよかった。
2006/06/14(水) 01:24:20ID:PBkWGzQv
1973年のベルリンは
オフィシャルで出して欲しいな
ブートで観たが、かなりキテた
324名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/25(日) 15:27:58ID:9HaenDsj
AGE
325名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/27(火) 22:21:14ID:2TBKGJim
Funky Tonkの後半のキースのソロ
なんかエディ・ヴァン・ヘイレンみたい
326名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/28(水) 01:18:27ID:RGtyw/Dh
エディというかブライアンメイだなw
エレピもオルガンも嫌いなくせに両方いっしょに弾いてみるとか
キースはやっぱり頭おかしいなw
2006/06/28(水) 01:53:57ID:Njls9szx
確かにおかしい。映像見ると一番ノリノリだし。ほんとに嫌いなのかと。
2006/06/28(水) 18:02:38ID:F/F9mYf0
ダーク・メイガスの良さがいまいちワカラン。
アガパンは好きなんだけどな。
329名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/29(木) 10:43:35ID:OQ/gq4aZ
>>327
それなんの映像?
電化マイルスとして見る価値ある?
キースジャレット在籍時のマイルスのライブ映像って
どんなのがあるの?
2006/06/29(木) 11:46:37ID:TTsLSGOv
とりあえずオフィシャルで簡単に手に入る「マイルス・エレクトリック」(ワイト島のライブ)買っとけ。
331名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/29(木) 12:21:29ID:OQ/gq4aZ
>>330
これだね
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00031Y836/503-5025693-6403960

レビュー読んでたらほしくなってきた
332名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/29(木) 15:39:10ID:Q8PWAkue
>>331
ガラガラ ガラガラ
コンチキチントン コンチキチントン
ギャーン〜ワンワンワン
プペェェ〜〜!
まあ、こんな感じだな..!
333名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/29(木) 18:32:53ID:FHHQheiU
(コンプリート)セラー・ドア・セッションズを買おうかと思案しています。
キースのエレピが目当てなんですが、『買い』でしょうか。
購入された方のご意見を拝聴したいので、よろしくお願いします。
2006/06/29(木) 19:24:01ID:e6NUbnn3
キース聞きたいんなら文句なく買い。
335名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/06/29(木) 21:01:34ID:jHDaiEzb
電化スレだからスレ違いなんだけど、ネフェルティティ(特にショーターの3曲)って、
プログレ的にも凄く面白いと思ったんだけど、どうよ?
2006/06/30(金) 10:32:10ID:qy9mVsu6
ネフェルティティの表題曲は
アコースティックなプログレ。
2006/06/30(金) 11:07:52ID:Gnm3Wu9W
カーターのボワンボワンとトニーのドラムを聴いてると息が詰まる。心臓に悪い。
338名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/07/01(土) 13:31:55ID:GDpz4zv0
>>328
電化マイルスのライブの中では自分もあまり好きな方じゃないな
339dtmer
垢版 |
2006/07/01(土) 15:03:01ID:yqsETsRG
リディクロ
2006/07/01(土) 17:58:22ID:Z+H3dNR/
>>338
アガパンのほうがゆるいだろ。
リーブマンがいる時点でダーク・メイガスはよい。
2006/07/01(土) 18:27:42ID:u2HdtY4b
おれも最初はダークメイガスは?だったが、あの混沌ぶりが聴き込むうちに気に入ってきた。
2006/07/02(日) 17:06:36ID:9VEsC+co
ダークはジャケットが気色悪いの以外はそれなりには面白いアルバムかと。
リーブマンはなんであっさり抜けたのかね。
343名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/07/02(日) 22:23:34ID:hqNvAPAh
>>330
ワイト島買ってきたよ
まだ全部見てないけど
とりあえず今のお気に入りはハービーのマイルスの喋り方の真似w

あとハービー、チックはエレピの出会いとか語って、実際に弾いてみせるのに、
キースだけは生ピを前にしたインタビュー
なのにライブではノリノリでオルガン弾いているし・・・

キースがオルガンを音伸ばして弾いてみせると
チックがエレピを手数で稼いで反撃したりしてるけど
映るのはトランス状態のキースばかり
チックも頑張ってるのにね

あとデイブ・ホランドがかわいかったw
2006/07/02(日) 23:14:42ID:WzdJNP5o
>>343
キースとチックは互いに場所が離れてて、お互いの音をよく聴けないこともあったらしいよ。
あと、アイアートが絶対なんかやってる目つきなのがワロタ。
ホランドは少年だよね、あの時は。
2006/07/07(金) 20:45:00ID:oxQoR2yg
さっき『ミュンヘン・コンサート』のCDを買ってワイト島の演奏を聴いたんだけど、どっちのチャンネルがチックの音かキース音かが判らない・・・orz
『アット・フィルモア』は判るんだけど・・・(左がキースで右がチック)
DVDも欲しいなぁ。
『The Complete Cellar Door Sessions』も欲しいし、財布のひもが・・・('A`)

346名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/07/10(月) 19:42:12ID:oapaibyQ
>>345
オルガンがキースで
エレピがチック
2006/07/10(月) 21:24:45ID:5PDWCreV
ギョヒギョヒいってるのがチック
ボキボキいってるのがキース
348名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/07/10(月) 21:36:56ID:oapaibyQ
ワイト島のマイルス見てるけど、俺が来たら空気読めみたいな感じで、
マイルスが来ると空気が変わるのが何度見ても面白い。
映像で見ると、マイルスのプレッシャーって凄いw

マイルスが「おら、流れ変えてやっといたから、おまえ吹け」みたいな感じでゲイリーバーツに渡すと
ゲイリーが「吹かせて頂きます」みたいにソロをやって、「キース、みんな、あとよろしく」みたいに終わるのが面白い。

マイルスかゲイリーが吹いている時は、チックも頑張っているのに、
キースとチックになると、キースが美味しいところを持っていくのも笑える。

ところで、Call It Anythingとかの印税って、どうなってるの?
Directionsのテーマが出てきたりするけど、ザヴィヌルは印税もらえるの?

2006/07/10(月) 22:10:45ID:ymCCEpmE
もらえない
350名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/07/11(火) 08:48:01ID:hoQNaLBU
キースのアレはラジオ体操に使えそうだな。
351名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/07/11(火) 09:34:13ID:bP19BVJZ
>>348
キャノンはそういうのはキッチリやってたみたいだけど
マイルスはいいかげんだったし
他人の曲に自分のクレジット入れようとしたとかしてたみたいだし
2006/07/11(火) 10:45:20ID:1BWUiwja
まさにその理由でワイト島のトラックは「好きなように呼べ」となった。
353名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/07/11(火) 19:26:22ID:u9DFerbH
ジャックジョンソンもジョンマクラフリン作曲じゃないもんな
あのリフ考えたのマイルスおまえじゃないだろw
2006/07/11(火) 22:09:18ID:d9FDJ998
セラードアの発売が遅れた一因がクレジット問題らしいな。
キースのインプロ部分がキース作曲になって独立してる。
355名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/07/11(火) 23:41:15ID:u9DFerbH
そもそもジャズの場合、作曲印税というのがアリなのかというところからして怪しい気がする。
特に、マイルスの場合、テオ.マセロのおかげでテーマがそっくり切り落とされたりしてるのもあるくらいだから。
356名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/07/12(水) 23:34:26ID:HFGbdJnp
そこらへんのところをジョーザヴィヌルに語らせると面白い。
最初は自分の曲をマイルスにクレジット変えられて、ハービー、ウェインとともに
頭に来てたらしいけど、ザヴィヌルが後で気付いたそうだ。
マイルスは別に金に汚いわけでもないし、悪気があったわけでもないが、
そういった悪ふざけをするのがマイルスの癖だと解釈している。
多分、「この曲のモチーフはお前に提供してもらったが、それをプロデュースしたのは
この俺だ。お前らの曲を世に出したのは俺だろ?
おまいら、俺に感謝しる! え?許せんだと? 冗談だよw」 こんな感じかな

それよりザヴィヌルが怒ったのはインナサイレントウェイのアレンジを
マイルスに大きく変えられたことで、これをずっと根に持っていたようだ。
マイルスの再開コンサートでのインナサイレントウェイではザヴィヌルが
主導権を握り、ザヴィヌルのアレンジでこの曲を演奏している。
音楽には絶対妥協しない頑固なザヴィヌルらしいエピソードである。
2006/07/13(木) 03:39:16ID:nL5IYWrS
インアサイレントウェイのオリジナルアレンジって、コンプリートシリーズに入ってるじゃん。

あれ聴いてマイルスの感覚ってすげーと思ったけどな。(ザヴィヌル版は凡庸)

「再開コンサート」のバージョンてたぶん聴いたことないと思うんだけど、公式に出てる?

聞き比べてみたいので教えてください。
2006/07/13(木) 09:38:17ID:MqUUpOC4
>>357
ザビ版のサイレント・ウェイも聴いたほうがいいよ。
「サヴィヌル」やウェザーの書作に入ってるやつ。
2006/07/13(木) 20:00:58ID:mR0RIsxn
8:30 Weather Reportの「In A Silent Way」は最高だ。
360名無しがここにいてほしい
垢版 |
2006/07/14(金) 06:37:16ID:5MKIp1H4
ロックがやりたくてマイルスから離れたトニー
マイルスから離れてからファンクに走ったハービー

マイルスバンドにいても、マイルスがロック、ファンクに傾倒したんだから、
辞めなくてもよかったような気がするんだけど、
この二人はなんでマイルスバンドを辞めたの?
2006/07/14(金) 13:13:42ID:5gDSO7TC
>>360
自分がリーダーになりたかったから。マイルスの下にいちゃあ
自分の好き勝手に出来ないし。特にエレキ入って以降、マイルスバンド
にトニーが活躍できる場所はない。
2006/07/14(金) 13:29:59ID:15I939Tf
単にギャラの問題。何が不思議なんだ?
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