探検


SOFT MACHINE 6TH [転載禁止]©2ch.net

1名無しがここにいてほしい
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2015/05/30(土) 23:23:55.17ID:/wqwEx3X
誰もスレ立てないので立てた。確か6THだったよな。次は。
2016/01/31(日) 19:08:02.58ID:rh02zWcF
>>152
なるほど
ところで「rageous」ってどういう意味でしょうか?
「outrageous」で初めて意味をなすものだとばかり思ってました
154名無しがここにいてほしい
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2016/02/03(水) 17:34:46.16ID:FJiwONh2
rageousはイングランドで主に使われる通語、意味はあいまい(「メチャクチャ」とか「超」とかの強調語、または単にrageの形容詞として)out-とかroad-など、他の語と組み合わせることが普通。あとbloodyも英俗ではメチャクチャとか単に強調語として使われます。
155名無しがここにいてほしい
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2016/02/03(水) 17:38:13.26ID:FJiwONh2
だからOut-Bloody-Rageousは全体としても強調の意味になります。日本語にするなら、「超・めっちゃ・すごい」みたいな。THIRDの他の曲名も抽象的であったり個人的なものなので、この曲が持つ激しいエネルギーを表しているのかも
2016/02/03(水) 19:03:16.58ID:2J6qzwRS
>>154-155
おお!丁寧なご解説ありがとうございます!
めっちゃ勉強になりました
157名無しがここにいてほしい
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2016/02/27(土) 09:51:41.08ID:2snhV6Hv
http://softmachinelive.blog.fc2.com
2016/02/27(土) 13:54:57.50ID:pQXMQTUu
157> フランク・ザッパ主催のActual Festival

主催はBYG RECORDSで ザッパは司会・進行みたいな役割だと思う
2016/03/17(木) 21:08:19.26ID:geQkRq9x
ブリティッシュロックの一部として聴いてるよ
160名無しがここにいてほしい
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2016/06/07(火) 16:24:14.55ID:XOaK34sH
             _,、−''´;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ:.....::\
            /_;;;;;;;;;/;;;,' ;;i!:: ``丶ヽ;;;:゙、  ::::::.....丶::::::i:ヽ
          /V レ': /...;;|: :;;lll: :;;;ヽ...:::;;;;;;;;丶:::;;;;;;;;;::゙、..ヽ:::i::::゙、
         〃'v从ハ:::,';;;::;;;l;;;;;i llヽ:::;ヽ\::....ヽ;;丶:::゙、;;...i;;;;:゙i:l:::::!i
          /;;;イ;;;;;;イ;;i;;川ハ:::;;゙、ヽ、ヽ;\\;_;;;;i;;;;;;;;;;゙、::::i;;;...ト::::::l:l、
         イ;;;f l;;;;;;;;;;;;j、;;;lヽヽ;;ヽ、ヽ  '´ ヽ;;ト爪;;;;;i;;:::i;;;::i::::::::i::;l
         i从{ !,;;;;;;;;リir;;!… ヽi     f´ラTr 、 l;;;;j;;;::j::::j、::::::゙、:|
          ヽ! i;;;;;;;;;;;i 〃イヽ.      {iii;{ ノ八レ;;;;;イイ;;;;;;;;::::ノ::|
             ヽ;;;゙iヽ l! {;;( j      ゙0:::iiノ:ト'´jノ  !;;;;;ヽ:〈::::゙i
               `' ゙、l! i;ii;q      ゙ …'´    /i;;r'´:V::ヽヽ     ageます・・・
                  } 亠' ,          r-'´;;;;ヽ;;;::::::::ト:::ヽ
                   人    ` r =.i      |;;;;;;;;;;;ト、:ヽ:::ノヽ;;::\
                /::〃` .、   ヽ.ノ   /  |;;;;;;;;;;;;i:::ヽf:::ヽ::::i;;;:::::\
                 /{:::::;;;;;);;;;;`− 、_ ,  '´  _⊥、;;;;;;;;l::::゙;;ヽ;人リ:::::::::::::\
               /;;∧,‐';〈;;;;;;;;;;;;;;;;;; 〕__,,.-ー'´   ゙、_,..- 、:::/:::ヽハ:::::::::::ヽ
              /;;/::::::ヽ;ノ_;;;;;;;;;;;;;;八 ヽヽ   /     ヽ;;;::::::::ノ;;;;;;;;;:::::
             /;/;;;}::::::;;;/゛   ̄>ー介ヽ、\`'ン゙        iゝ::く:::;;;;;;;;;;;;;
            /;/r'´〃`;/    r'´ /ll  }ト、_フ           K:::;;;;;ゝ:::;;;;;;;
2016/06/08(水) 10:01:56.47ID:8quQfScr
あげなくて良いよ
どうせ朝鮮人の荒らししか書き込まない
162名無しがここにいてほしい
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2016/07/21(木) 17:34:14.04ID:tOoxPZwn
              i{:::::::..ヾ、  /..:::::::::::::::::}i
              i{::::::::::::::..二 -─- ::::::::::}i\
              i{::::;: '"      r、  `ヽj〉 \
              |レ'           トヘ  ヽ    ヽ
             /  i  i  '.  i│ ゙、   |    '.
               ,′ ! !   | 、 ヽ '.|  \ | !  |_|_
            {  i |  {ヽ\ト、 {、 _ ..ヽ!l |  |::::..\
            |  ヽ」 厶匕ヾヽリi ン=ァ:.、l |  |:.\::/
            人 \、ヾレゃト`    V:;_カ }| |  ト、::::〉\       ageます・・・
           く/::::〉、 _ヽl{弋::タ        | j  j }:::.\:.\
           /::〉/∧! ∧    ' _       } ,'  ′ l、\\/
            ∨/::| |  ,ハ   { )    イl/ ' /i | | ヽ.:::}
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            \:/∧ ! !/___|ノ{   _,ノ/ /ヘ._」 |
            ノ/ 人 \〃  /∧ 厂/ /  // ̄ ¨ヽ.
             ′{  ヾ/  //l /!!    ′ //      }
             丿   i| /\┐ i|    ,/厶  -─┤
             {_,  i| ,| 二ニ) !! >'" _,. -─‐r┤
             入「   !!ィ|   -‐レ '" _,.</   < ̄ ヽ
              /  >==」く|   r'l /∨/:::|/      ̄|,/ヘ
           /  ′ j,イ¨ (しy:人!:::::::ll::::::::{__/____/ ハ
              / ,/  //   `¨ 了,!:::::::ll:::::::::::7r─‐z::y::ヘ /  '.
163名無しがここにいてほしい
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2016/07/22(金) 14:30:34.41ID:2jmzXn6h
MachineはBundlesあたりのジェンキンス主導になってから、ジェケに特徴を
出してきたけど、7以前、ほんとに売り込もうとする気持ちはあったのだろうか?
5なんて1色で、レコ店によっては仕切りにさえ見えてしまう。
「俺たちはユーザーに媚びないぜ」という意味か? 6まではタイトルさえつけない。
1stがあれだけ技巧的なジェケなんで、その後はあえて逆の路線にしたようにも見える。
わかるやつにだけ別れがいいさ、といってるみたいだ。
2016/07/22(金) 14:37:49.88ID:ZcpIH+W7
↑何処の国の人か知らないけど日本語でお願い
2016/07/22(金) 15:57:48.88ID:JioTsaVe
>>163
アルバム順のナンバーだけで表現するのはシカゴのアルバムが最初かも知れない
それ以前にもあったかもしれないけど。
他のグループもやっていたし当時の流行だったんだよ。
あと5のオリジナル盤は数字の5がテカテカでバックはツヤ消しにしていて
結構凝っている。
2016/07/22(金) 23:52:09.10ID:IohYU73x
ジェケ
2016/09/16(金) 21:55:07.52ID:O4Fi5dHZ
Soft Machine - The Talking Heads, Southampton 24 March 2016 (Encore only)
https://www.youtube.com/watch?v=mOJ70B66h6o
2016/09/22(木) 11:18:51.14ID:64cDnx50
ロイ・バビントンのベースが好きなんだが全然変わってなくて嬉しい
169名無しがここにいてほしい
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2016/09/23(金) 01:44:09.72ID:rpEZIPWp
バビントンさんは、4thで魅せたダブルベースやらないのかな?
キーボード不在でマシーン時代の曲がほんの一部しか出来ずにいるよりかは、ジャズロック時代だけに拘らず、本格的にジャズ色強めても良いと思う
170名無しがここにいてほしい
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2016/09/24(土) 23:14:48.69ID:UHC0H11S
>>25
フェアポートは4枚目まで全て名盤だろ。イアンマシューズの声質が一番良かった時期だし。サンディデニーとの絡みは最高。

てか、プログレマニアって何でこう張り合うのかね笑
171名無しがここにいてほしい
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2016/09/25(日) 14:34:51.18ID:rZC0wW5c
つーか、フェアポートとジェスロタル比べる自体滑稽だわw
2016/10/01(土) 09:22:29.56ID:zKrn1ZZ5
マイク・ラトリッジが歌ってる、マジ? と思ったら
因幡晃だったよ・・
2016/10/03(月) 00:10:24.38ID:UeLR3C0V
http://vignette2.wikia.nocookie.net/peel/images/b/b2/Carols.jpg
歌ってる(一応)
174名無しがここにいてほしい
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2016/10/04(火) 13:06:59.50ID:eqmFL4zk
マークボラン、ジョンピール、ワイアット、ラトリッジ、ロッド・スチュワートってすげえ並びだよな
175名無しがここにいてほしい
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2016/10/11(火) 19:11:28.30ID:WeBi3Xkd
アンディ・サマーズ入って来日しないかねえ
2016/10/12(水) 02:28:18.08ID:gtdFLsu9
MoonJuneレコードのオッサンの手腕次第か
レガシーの今の構成だと演れる曲に結構制限あるからなぁ
Nodder とかSong of Aeolus とか演りまくっているイメージ
177名無しがここにいてほしい
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2016/10/12(水) 09:29:56.19ID:Ewm9Fnfo
Andy SummersはギターJazz分野で成功している。Live助っ人でしかかかわりの
ないMachineに今更もどるかね?今やってるAndyのギターはだいぶMachineの音とは
異なる。しかもAndy参加時代のMachineはサイケ最盛期、立場が違いすぎないか?
2016/10/12(水) 20:35:20.45ID:H1sr2m5s
Kevinの曲に一番相性のいいギタリストは、今はSummersだけ
179名無しがここにいてほしい
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2016/11/20(日) 11:05:33.17ID:aXPKNsCJ
以前聴いたVOICEPRINTのライブ盤が
ひどい音だったんで買うの躊躇してたんだが
2枚組のBreda Reactor最高じゃん
180名無しがここにいてほしい
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2016/12/02(金) 09:05:29.34ID:4LQ8n8U5
Breda ReactorってMachineのいつの時代のものかね?
10年くらい前はこんないい録音がまだまだあるかね?といい時代もあったけど、
最近の発掘は「よくもこんなものを」という録音も少なくないよね。
発掘Liveの話題こそ情報交換したいことだな。Noisette並みの音源が
あるなら買いたいけど。
2016/12/02(金) 10:17:47.69ID:mW5n8w+i
さすがにネタ切れだろ。
しかしそれでもマシーンは、良質な発掘音源がかなり多かったと思うけどね。
デビュー期から解散まで、綺麗な状態で記録が残っているって稀だし、当時からマニアックなファンも多かったということだね。
映像までもデビュー期からあるのだから驚きだ。
ちなみに俺は「Drop」でマシーンの発掘音源は終わったと思った。
182名無しがここにいてほしい
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2016/12/02(金) 13:54:11.23ID:2FmOfj/K
>>180
サードと同じ1970年一月のものだよ
183名無しがここにいてほしい
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2016/12/02(金) 14:11:28.74ID:l6gACT4C
でもアレン在籍時のライブ音源は皆無だよね
184名無しがここにいてほしい
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2016/12/02(金) 18:01:55.45ID:tMdPDyRg
黒い猛牛 アレン
185180
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2016/12/03(土) 07:57:29.77ID:gCKLZ6D+
とかく評判の悪いRubber Riffだけどアルバムとしてのまとまりがないだけで、
単曲で見ると決して悪くないと思う。デモ、捨て曲集、作ったリフのバージョンを
変えただけの単曲をただ並べただけという気もするけど、この時期の創作性の充実ぶりが
感じられて、これに+αの何かがあればSoftsの次作を作れたんじゃないかという予感も。
現状は資料的な価値性しかない気もするけど。Softsやめておいたところが潔く、
そこを尊重したいところ。
2016/12/05(月) 12:36:57.84ID:VrEI05RX
これだけThird前後の色々な音源漁られてるってのに、
メンバーによる後年のリテイクがなかなかないのは何とも…。
皆、別名義でかなり創作的に活動していたからそれはそれで良いんだけど
本当元メンバーに思い入れ持たれていないバンドだなと思う
2016/12/09(金) 21:21:25.87ID:A/vd0Rqd
マイク・ラトリッジは、ミック・ジャガーに妻寝取られて一悶着なかったのかなと、
調べるとマーシャとラトリッジ、実は婚姻生活の実態がないとの情報も。
バロウズに憧れて興味本位で偽装結婚したのだろうか
188名無しがここにいてほしい
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2016/12/10(土) 03:04:36.48ID:7Hh4VP+n
ラトリッジは真面目にバイよりのゲイだったんじゃなかろうか
2016/12/10(土) 10:47:16.33ID:5uGsdi3o
ラトリッジがジリと寝て
アレンが怒ってたって話を
昔2chで読んだ気がする
2016/12/10(土) 14:59:45.33ID:pQUdVIIk
エルトン・ディーンは、若い頃のバンドメイトだった
エルトン・ジョン♂に惚れられていたのだろうか?
彼にあやかって改名するくらいなんだから・・・。
191名無しがここにいてほしい
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2016/12/10(土) 15:23:55.30ID:aWd4Md6S
Elton johnは若いころ、自分をゲイだとする自覚はなかったそうだよ。
潜在性はあっても自ら認めるのはその後ずっと後だったわけで。
天才のJohnに尊敬されるというのはDeanとしてはすごく名誉なことじゃなかったかな。
192名無しがここにいてほしい
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2016/12/11(日) 03:33:14.00ID:mUb2gV+R
名誉な訳ないでしょw
キモいだけ
193名無しがここにいてほしい
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2017/03/12(日) 12:35:37.38ID:HHPImZca
PariのLive拡張盤なんぞ聞くと、各自のソロに大幅に時間を取るけど、ここでは
ベースソロまでけっこう長く時間を取ってる。そこで聞けるRoy Babbingtonのソロが
面白い。スタジオ盤でもこの人のベースはすごく印象的で気になっていたけど、
PariLive拡張盤でのソロではその個性を発揮してる。Hugh Hopper爺のベースもよかったけど、
Babbingtonのベースもすごい!タイプの違うベースだけど、各々がこのバンドの個性を決めてる。
2017/03/13(月) 21:55:56.95ID:BIXxUAYa
ロイ・バビントンってDeliveryにも参加してるんだよね
その後のジャズ・ロック・シーンでの活躍ぶりも考えると
意外に重要人物なのか?
2017/04/17(月) 11:42:18.76ID:LnJgrGtx
ホールズワースが亡くなった
196名無しがここにいてほしい
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2017/04/18(火) 23:12:54.55ID:fc1xpfT6
ジョン・エサリッジの追悼コメント
https://www.facebook.com/john.etheridge.161/posts/1306683549451208
2017/04/18(火) 23:24:13.17ID:aOXyFMo7
アラホはBundlesだけか。Gongでも活動は1年弱 UKはすぐやめたし、定着しない人だった。
エサリッジもうまい人だけど、同じ早弾きでも何かが違う。
陽気なエサリッジに対しクールな人だった。
2017/04/19(水) 01:57:12.25ID:krJC65cc
アラホの12枚組ボックスセット買うかな
香典代わりに
199名無しがここにいてほしい
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2017/04/19(水) 02:10:11.95ID:A031dCeo
エルトン・ジョン・・・
「こんなクソ変な味のカレー屋で、誰が食う佳代」と思っていたら
全国チェーンになってた
みたいな
200名無しがここにいてほしい
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2017/04/19(水) 02:11:30.85ID:A031dCeo
そして
「ほらやっぱり。たいした事ない味じゃないとチェーンには
ならないわなw」
みたいな
201名無しがここにいてほしい
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2017/04/19(水) 02:30:21.95ID:L36+PKd3
https://goo.gl/Y4tSAe
これ嘘だよね!?本当だったら困るわ。。
202名無しがここにいてほしい
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2017/04/21(金) 02:31:55.37ID:ojMJgf3k
>>198
未発表音源とか入ってるみたいやけど
同時期発売の2枚組ベストの方には
ジャックブルースボーカルヴァージョンのロードゲームス(?だったかな)がクレジットされてるが
そっちの方には入ってないんだよな
203名無しがここにいてほしい
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2017/04/21(金) 02:51:38.02ID:ojMJgf3k
>>197
アラホ本人の感覚は解らんが
流れの板前職人的な感覚に思える
本人が、もうここでやるべき事は無いと判断すれば
フラッと何処か他へ行ってしまうような
204名無しがここにいてほしい
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2017/04/21(金) 13:06:01.68ID:166AAc4u
おっとAlanの目立った活躍ではBruford があった。ここでのプレイはすごくいい。
生まれはともかく、活躍の中心はカンタべだったので、プレイもNationalHealthを
思わせるところがある。Dave Stewartと相性がいいんだよね。Brufordの2枚は傑作だけど、
Alanの貢献が大きかったはず。
205名無しがここにいてほしい
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2017/04/25(火) 17:50:13.39ID:tXMYd71Q
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1664879476858965
ソフツメンバー、また来年1月に来るらしいよ
206名無しがここにいてほしい
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2017/05/12(金) 19:19:23.94ID:kbhiEnId
「A Certain Kind」が好き。
207名無しがここにいてほしい
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2017/05/14(日) 13:49:43.12ID:DOp1/LJp
エサリッジがアラホのBundles時の演奏をカバーした音源ってあるの?
それが欲しいんだけど。
2017/05/14(日) 14:10:41.16ID:8k5fylgl
逆のパターンだったら聴いたことあるな
ラトリッジもまだいる頃の
2017/05/17(水) 05:49:26.43ID:jvd41LVp
>>207
https://www.discogs.com/ja/Soft-Machine-British-Tour-75/release/1700637
これくらいかな?
Hazard ProfileもいいけどBundles−Land of the Bug Snakeがなかなか

エサリッジはソフト・マシーン以外ではほとんど聴いたことないんだが、ジョン・ウィリアムスとの
Places Betweenが割と面白かった
2017/05/17(水) 19:03:53.03ID:11sUPaWW
ホーさん亡くなったけど、完全上位互換のエサリッジが健在なのがせめてもの救いだな
2017/05/18(木) 03:59:32.04ID:2IzcNMyX
ホールズワースとエサリッジは全然違うと思うが
アラホ大先生みたいなカリスマとか偉大さはエサリッジには感じない
Places Betweenにしてもジョン・ウィリアムスのボックスセットがめちゃ安くて買ったら入っていただけだし
2017/05/18(木) 08:09:42.43ID:Ng8JlIyb
テンペストはプログレ板でもそれなりに話題になるのに、ウルフのほうはほとんどネタに上がらないな
個人的にはウルフの方が好きだけど
2017/05/18(木) 11:22:11.22ID:EESfwVnJ
Darryl Way's WOLFはいい。ただこの3枚のアルバムから、どうしてエサリッジのギターがいいと
Machine側が見抜いたのかは謎。そんなにギターが晴れがましいプレイはさせてもらってないような。
ただMachineにバイオリンを加えようとしたきっかけを与えたのも、Wolfの影響ではないか?
2017/05/20(土) 11:41:06.80ID:+PmHEC5z
エサーリッジ関連だと2nd Visionも地味だが良い作品だった
215名無しがここにいてほしい
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2017/06/11(日) 11:52:32.93ID:nNypmi84
やっぱりThirdは最高だな
初夏の曇天模様の休日に最適だよ
216
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2017/06/11(日) 13:21:58.57ID:SShCDSlW
いいのは認めるけど、朝聞くと一日鬱になる。これ創った時の4人はどんな気持ちだったんだろう?
一部のバンドがする意図的なおどろおどろしさがなく、結果的にこうなっちゃったんだという作りなんで、
セッション時の空気がそのまま伝わってくる。やはりHopper爺とRatledgeのファズだろうか?
電車で聞いているとみるみる暗くなり、落ち込む。4はJazzだと割り切れる。しかし3はなんど言っていいのか
いまだにわからない、だからいいんだけど、長く愛聴してる。
217名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/06/11(日) 20:29:51.70ID:zdP6E8al
その憂鬱感を醸し出すってところが
ブリティッシュならではなんだよ
218名無しがここにいてほしい
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2017/06/12(月) 15:49:19.34ID:kZVtru9N
俺は嫌なことがあってFacelift聴くと全部どうでもよくなる
219名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/06/12(月) 17:23:25.57ID:azrSOC6h
>>218
それなんか余計にモヤモヤしそう
220名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/06/12(月) 17:37:02.17ID:6dCQnp4g
>>216
あの鬱屈した世界観、秘匿的な憂鬱感がたまらない
ドライブしながら聴くとすごく集中できるし安全運転できる
>>217
イギリス人は偉大だな
>>218
ソフツは落ち込んでる時に聴くと一周回って励まされる感があるよね
暗い気持ちなのは俺だけじゃないんだなって安心できる
221216
垢版 |
2017/06/12(月) 19:32:11.27ID:lcRL/nQf
UFOクラブでともにステージに立っていたPinkfloydはMachineとともにサイケな音、つまり
脳天気な歌ばかり作っていた。floydが神秘、ウマグマ、Atomを出してきたのが68〜70年、
Machineは70年にこの3を出してる。サイケの奇妙な明るさの裏には、一枚剥がすと、こんな陰鬱な
世界があるんだよ、という事だろうか? 脳天気ユーモアにはどこか極の美しさ、怪しさ、いかがわしさ
というものが確かにあった。シドバレットは発狂していくし、Machineはメンツをいつも替えていき、
アレンもエアーズもワイアットも初期の脳天気ユーモアをソロで引きずっていく。各々後者は時代が許さなかったという事か?
2017/06/13(火) 01:52:45.92ID:VQYMpQq4
アメリカのバンドとかもそうだが
サイケを演ってると言ってもルーツはブルースのバンドとか
ブルースを演ってるってバンドもあるからな
223名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/06/15(木) 09:46:31.29ID:5YF3weDe
>>221
時代が許さなかったってことはないと思う
どちらかと言うと商業的に成功したのは
ソフツの体制側(ラトリッジ、ジェンキンス)ではなくアレン、エアーズ、ワイアットだったわけだし
>>222
サイケやブルースは音楽理論ウンヌンカンヌンタイプの人間じゃなくてもやれるからじゃないかな?
やはりジャズって追求すると音楽的に窮屈になっていくよね。遊びがなくなるというか
224名無しがここにいてほしい
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2017/06/16(金) 16:05:11.98ID:y5KpGwA6
>>223
だからワイアットがジャズ色が強まっていくソフツを離れたんだよな
プログレだけでなく(ブリティッシュ)ハードロックなども
黎明期の音楽性の緩さ曖昧さ等が魅力のひとつでもあったのが
後々に様式化してカッチリとした物になって行き
様式だけの継承みたいな形になってったんだよな
2017/06/16(金) 21:11:10.64ID:cRBbvQjK
3rdってまさに過度期ならではのおもしろさで大好き。
バイオ本によると個人作業メインの部分はウマグマ方式を取り入れたんだと
69年にはイアン・カーやらティペットのグループがあったと思うが
アンクル・ミートが69年の秋、ビッチェスは70年の春。
で、3rdは70年6月よね。 サイケは話長くなるからいずれどっかに
226名無しがここにいてほしい
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2017/06/19(月) 22:20:52.97ID:k1XVT8zG
マシーンからイアン・カーを知ってモダンジャズもロックも大好きになったから、なんで俺はイギリス人に生まれなかったんだろうと思う時が本当にある
2017/06/19(月) 22:35:46.28ID:e3aUMUFA
ロンドン行くと生粋のイギリス人なんか、半分も居ないんじゃない?
228名無しがここにいてほしい
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2017/06/20(火) 22:26:57.45ID:TB+8hA35
JazzとRockとPopsから英国とその文化を研究するのは好きで、これまでいろいろな顔をさぐってきたけど、
好きな発言はDEPECHE MODEから出た「英国人はみんな一緒ならやめちまえ、なんだよ」と言ってた事。
日本は「みんな一緒なら怖くない」なんだけどね。同じ島国でこうも違う。個の自立の問題かな?
私には、音楽でする自己主張はどうしても英国にかなわない、日本のヒット曲はワールドワイドにはなれないと、
それは痛感する。言語だけの問題じゃない。でもアニメは欧米に浸透してきてるんだよなあ。そちらは光明かな?
229名無しがここにいてほしい
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2017/06/20(火) 22:44:54.43ID:llcIc6rd
Facebookでロバート・ワイアットのグループ参加していると、
引退の身でありながら、ついほんの最近の様子まで上がっていて凄い
https://www.youtube.com/watch?v=njVxzMs8URU
一方ラトリッジは何やっているんだろう・・・
2017/06/21(水) 12:11:53.42ID:vcARrC7W
>>228
英国は「ひねくれ者万歳」の国だし
ブラックジョークが好きで皮肉屋ってのが、音楽にも多少影響してるかもな
231名無しがここにいてほしい
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2017/06/22(木) 00:42:07.65ID:Yvf/KfcD
イギリスのジャズはアメリカのジャズと自国のロック(ビートルズ)からの影響(コンプレックス)を持ってる
232名無しがここにいてほしい
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2017/06/23(金) 16:41:51.65ID:LEQ1kcW9
しっかし、古き良きカンタベリーロックをやってたワイアットが
ソフツ追い出されてマッチングモールでこれからって時に
あの不幸な事故で急遽路線変更しちゃったのは本当に惜しいな
車椅子に乗ってからのワイアットはカドが取れすぎてイマイチ物足りない
233228
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2017/06/23(金) 17:19:41.15ID:rrSfqqnq
X-japanは洋楽を長く聞いてきた人で、ある世代以上の人なら、洋楽を日本流にアレンジしただけで、
何も新しいものがないことを知っているはず。人と同じことをするなら意味がないという
英国人の判断は、個人の誇りを打ち出してる。称賛も非難も受ける覚悟をして自分だけの新規を
模索してる。個人が皆の陰に隠れて声をあげていれば、称賛も分散されるけど、
個人非難のリスクもないとする日本人の発想から、BeatlesやこのMachineの3のようなものが生まれただろうか?
X-japanは洋楽をあまり知らない世代に驚愕されてるそうだけど、エポックメーキングは感じない。
そういえばXTCのアンディパートリッジも英国人について同じことを言ってたなあ。
2017/06/23(金) 18:28:35.46ID:WcwssDdW
日本語で洋楽みたいなことをやってる時点で十分オリジナリティと言えるんじゃないだろか
235名無しがここにいてほしい
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2017/06/23(金) 20:20:57.54ID:zK6K4stP
大好きだけどMachineもエポックメイキングとは言えないんじゃ?
236名無しがここにいてほしい
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2017/06/25(日) 09:01:28.09ID:I0sRP6eq
>>231
英国ジャズ(のメインストリーム)は
アメリカ(のメインストリームであるバップ〜ハードバップ)の影響というよりも
時代の流れから生まれたモード〜フリーに影響を受けたスタイルが多い
この辺りのスタイルの音楽はヨーロッパでも定着してる
本国アメリカでは、それ以外の多様なスタイルのジャズがあり、特にソウルジャズが人気だったが
英国のジャズシーンでは皆無だったのではないか?
むしろそういう音はロック側に受け入れられてたと思う
マシーンのサード〜シックス辺りの時期の音楽は、このモード〜フリーの影響を受けてだと思う
237名無しがここにいてほしい
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2017/06/25(日) 13:08:00.52ID:Cz+KUg0b
フリー以前にモッズなんかの間でトラッド・ジャズが流行ってたよ
238名無しがここにいてほしい
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2017/06/25(日) 14:00:25.19ID:+mC/lagV
ジャズシーンとしては
スキッフルなどトラッドジャズのブームは50年代までで
60年代以降は急激にモード、フリーに舵を切って行ったし
それ以降で後世に残る作品はモード、フリーが多いよ
239名無しがここにいてほしい
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2017/06/25(日) 16:54:40.84ID:LHMGkk48
アメリカでもバップからモード、フリーに移り変わるのを受け、それに触発されて自国のジャズを発展させるとともにオリジナリティを築いていこうとしたのかもね
240名無しがここにいてほしい
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2017/06/25(日) 20:42:41.87ID:+mC/lagV
アメリカはモードやフリーが流行ってても
シーンそのものが大きいから、いろんなジャズがしっかりと残ってて
支持者も多いんだよな
それが証拠にいろんな作品が出続けてたから
イギリスはロックだけじゃなくトラッドフォーク方面にも
ジャズが絡んでるのが面白い
241名無しがここにいてほしい
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2017/06/25(日) 20:53:56.22ID:lghPkn3K
ヨーロッパのジャズロックはモードやフリーからの影響も強いけれど現代音楽や自国の伝統音楽からの影響もあるようだね。
バグパイプを意識したといわれるマシーンのオルガンは個性的だし、いつ聞いても曇り空のアッチの世界へ連れていってくれるから好きだ。
242名無しがここにいてほしい
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2017/06/26(月) 00:46:48.01ID:P8M16KJc
ジャズ板のイギリスジャズは完全に過疎ってる。こっちのがまだ賑やか
2017/06/26(月) 09:30:01.45ID:66n7yO+N
俺は「ジャズわかったつもり馬鹿」は大嫌い。
でもああいう層はほぼ100%で粘着荒らしだから苦笑いして見逃してやってるだけ
244名無しがここにいてほしい
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2017/06/27(火) 10:12:22.79ID:JbEgWsEM
未だにパーカー、ウィントンケリーで思考停止してアメリカ史上主義のジャズ馬鹿が多いからな。
グラスパーとかサンダーキャット聞けば現代ジャズがカンタベリーと繋がりのあるような進化を遂げているのがわかるだろう。
ブリティッシュジャズがそういった多様性の中から個性を生み出したのが理解できないんだろう。
2017/06/28(水) 19:20:25.21ID:a+Bh4nml
ちと乱暴だったか笑
カンタベリー系のスレは荒らしにやってくるアホタレが多かったからね
気にせず好きにやってくれ
246名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/07/02(日) 01:51:01.34ID:jWlBg2lt
ワイアットの歌い方は絶対ノーマ・ウィンストンの影響受けてると思うんだ
2017/07/02(日) 15:42:36.85ID:fMwOUoJe
>>244
それはそれで好みの問題だからな
2017/07/02(日) 18:27:02.25ID:xuX2OYaH
.>>246
ボイス・パフォーマンスとかバブリングぽくスキャットするとこ
とかでしょ。確かに。
249名無しがここにいてほしい
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2017/07/02(日) 19:16:27.23ID:fOmhPa30
ノーマのスキャットはエラ・フィッツジェラルドの影響は絶対受けてるんだろうけどこれまたどこか違う
あの裏声の感じとかジョンアンダーソンとかにも感じるけど他にどんな音楽やミュージシャンの影響を受けているのか
2017/07/02(日) 19:34:31.96ID:yjnk2VmL
影響てのも証拠詰めるのはめんどいんで適当に書いちゃうけど
エラがゴッド・マザーであるように、アバン・現代方面では
キャシー・バーベリアンという、これもゴッド・マザーでしょうかねえ
251名無しがここにいてほしい
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2017/07/02(日) 21:59:53.03ID:leVQLCji
Fourthのブックレットの中でワイアットの膝の上に乗ってる子供は誰なのかわかる方いますか?
252名無しがここにいてほしい
垢版 |
2017/07/03(月) 20:35:31.49ID:Hp7bw1Ja
「ロバート(と息子のサム)」と、このサイトに

http://www.noisette.nl/discs/FOURTH.htm


ラトリッジとかがスタンダードジャズでセッションしてるのも聴いてみたいかも
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