MBTI議論スレ

MBTIについて議論するスレです。
煽りや荒らしはスルーしましょう。
好き嫌い等の雑談は自己啓発板にてお願いします。

念押ししとくけど
WAISやったけどN優位だったよとかASDでしたとかいう事後報告やめてね。信頼性がないから

>>152
誠実な人は特にいませんでしたね
馴れ合いと同意を求めているだけで

16類型判定に使うことを知った後のの自己申告や受検では信頼性が落ちることもツイッターに言及してあるので詳しくは読んでほしいけど基本的にもう判定は受け付けてません

>>152
こちらが適当に場を収めるために謝り役を引き受けたり、自己開示をするなどしても曲解を押し通して都合よく言質にしたりゴシップテンプレをばら撒かれたりして悪用するばかりだった方々を誠実とは呼びませんね

ゲリアンにも発達検査勧めたけど、自分に報告されても意味ないので。

読みかたがわからないから代わりにやる程度ならともかく、承認問題まで発展されるのはお断り
自分のタイプを自分で探るために無作為でやって、自分で消化してほしい

ただ何も期待してないだけだから、こちらとしては恨みもないよ

>>153
事後報告が信頼性が無いとするならあなたみたいに前もって受けていたのなら信頼性があると言えるのだよね？
WISCなら受けた事あるけど

あと自分の診断名はアスペルガー症候群だよ
カナー症候群を疑われなかったのだから境界知能ではないね
覚えている記録で言えば14歳の時総合で126だったから知能検査しかできない奴だと言われてしまえばそれまでだけどとにかく>>149は間違っている
精神科医からも知能には全く問題がないと言われたのだから
この事から知能検査の結果は必ずしも論理力に反映されないし論理力から知能指数を導き出すことは不可能だと言える事が分かると思うんだけど？

>>159
それも事後申告だから信用しない

>>159
＞この事から知能検査の結果は必ずしも論理力に反映されないし論理力から知能指数を導き出すことは不可能だと言える事が分かると思うんだけど？

知能検査で論理力は直接的に測るものではない
ただ、ASDは論理領野の働きが優位なことによる症状だからT型判定の材料になる。

誤診も多いことだしわたしはあなたの申告を参考にできない

>>159
ちなみにわたしの読解力偏差値は96です。知能指数に直すと上限越えする位置です

>>160
何？私をSFだと決めつけて根拠はって聞いたら科学的に証明されている検査だとか言い出して私がその検査の結果を示したら信用しないって…
あなたは何がしたいの？
こっちはSFだと言い切れる理由が知りたくて聞いてみたのに実際あなたがしているのは私をNTじゃないとこじつけてそれを否定する手段を片っ端から信用しないと言っているだけじゃないですか
自分の結果は信用できて相手の結果は信用できないとか話にならない

あなたのように後出しの流れが多いから受け付けなくなったのです。案の定という感じです

むしろ釘を刺しているのになぜそんなレスをしてくるのか首を捻りますね

伸びてると思うといつもこれ
人に嫌われる天才だわ

>>163
あなたがNT認定を受けたくて作話している可能性を否定できません

>>163
決めつけてはいませんがわたしはそう思います

>>163
自分の見解というだけで名無しで積極的に拡散もされないのですからわたしが認めないというだけでなんの名誉も傷つかないのに
なぜあなたはわたしに承認を受けることにこだわるのでしょうか

>>163
ではわたしの判定方法にご賛同いただいたというところまでは承知したということで構いませんが
事実確認ができませんので否定も肯定もしないと申し上げています

逆説がたてたスレかしょーもな

>>170
わたしは立てていません

>>166
いやなんで作話になるんだよｗ
タイプを偽っても不利益しか被らないのにどうして偽っている可能性を見出すの？
自分はミスタイプをそのままにしておくのが我慢できないという事を言ったはず
その私がどうして作り話をする必要があるの？
おかしくない？

何度も言うが、私が本当にNTを名乗りたいのであれば初めからそう名乗っている
これは過去に私がINFPだと名乗っていた事実に反するのではないか？
INFPだと思い込んで発言していたらFiはそんなものじゃないと説明されて自分の勘違いに気付いたからタイプを改めた
私がしていた感情＝情動という思い込みは間違いだと気付けたからね
でもあなたの説明はタイプ＝能力と見なしていていつまで経っても納得できない
私はタイプは能力ではなく優先事項だと見なしている人だから私をSFだと説得させるにはまず「タイプとは優先事項ではなく能力である」ということを証明できなければならない
それは指標の定義に反しているから不可能だろうね

同じ話の繰り返しだな。

>>172
願望=価値判断に引きずられて暴走してる典型的なMBTI厨だよあんた

>>172

ミスタイプしているかどうかが気になるだけなら事実確認ができないわたしの立場からは否定も肯定もされないことには異論がないでしょうに。

>>174
自分はタイプと能力を別々のものとして扱っているのだから特定のタイプに価値を置く理由も偽って得する事も無くない？
自分の自認をこう思っているのにも関わらず願望やら価値判断やら言われてどこからそれが見えるのって話
NもTもすごいだなんて思っていないし
飛躍しすぎて現実的な事から逸れがちになるからNで倫理であっても理不尽なら納得できないからTだと短所も認めているしどちらかといえばNとTの短所にばかり当てはまるNTだと思っている
願望とは真逆だね
できない事をできるって嘘付いても損しかしないし
はっきり言って自分を現実的に物事を捉える人だとも理屈より道徳重視の人だとも言える自信がない
論理力は無いかもしれないけどそれは自分が価値判断を優先させた結果ではない

>>172
＞でもあなたの説明はタイプ＝能力と見なしていていつまで経っても納得できない
＞私はタイプは能力ではなく優先事項だと見なしている人だから私をSFだと説得させるにはまず「タイプとは優先事項ではなく能力である」ということを証明できなければならない

ほーら結局承認が得られないと卓袱台返しした

>>176
じゃあ認識を誤ってるんじゃないの

>>178
やめなさいよ、嫌がってるじゃない

>>176

承認を受けるために嘘をつく人がいる以上主張しているだけでは他人を納得させることはできないでしょうに

>>179
175 名前:65 :2021/04/25(日) 15:22:01.10
>>172

ミスタイプしているかどうかが気になるだけなら事実確認ができないわたしの立場からは否定も肯定もされないことには異論がないでしょうに。

>>175
じゃあどうしてNじゃないTじゃないって否定したんだよ？
意図的にSFを振る舞おうとして発言している訳ではないのにそこにSらしさFらしさを感じると言われたら理由が気になって仕方ないだろう

NTであることを認めろと大騒ぎされてもね。嫌がらせを受けているのはわたしのほうです

>>182
理由は何度も説明しました

>>183
あなたの理解力がないせいで理解できないのだとしたらどうしようもないですよね

185安価ミス◯>>182

性格も口も悪くて草
友達できなそう
あちこちで勝手に敵作る面倒なタイプだ

はいはい

>>183
ブーメラン
SFであることを認めろと言われてもねってこっちは思ってるよ
NTだと自認している私に異論を吹っかけたのならSFであると私を説得させるか私がNTであると認めるかのどちらかでないと何のための異論だよって話になる

>>189
認めろなんていってませんよ
わたしはそう思うし事実確認ができない以上否定も肯定もしないといっただけです

>>189
あなたはわたしからNTであるというお墨付きを得ようと躍起になってますよね

この材料からは判断できないという結論も論理判断です

>>184
科学的根拠のないMBTIを科学的根拠のある検査と結び付けて能力だと主張していた、指標の定義に反したあれが理由？
MBTIが科学的根拠のある検査と結び付けられるのならMBTIは科学的根拠があるとなって信頼できるものとなるはずなのに、関連付けだけしておいてMBTIは信頼性が低いっておかしな話だねぇ

ゲリアンの時と同じ手口じゃん
不安にさせて後で懐柔させる

>>192
ですからわたしの理論はMBTIではありません
何度も言いますが16類型はユング著『タイプ論』の解釈の仕方で
それを利用した商品のひとつであるところのMBTIではありません
別物です

ゲリアンもこの後におかしくなったんだ！

>>193
そんな手口は使っていません

またゲリアン病再発か。お大事に

>>190
否定も肯定もできないのであればあなたにとって私含め他人は全てXXXXに見えるということだね？
それなのにあなたはなぜかSFだと言った
これは矛盾してない？

>>191
同じく、私がSFだと言える判断材料は無いよね？
もしあるとすれば「NTにはあることができてSFにはそれができない」というNT上げを認めることとなる
なぜあなたは「SFにできてNTにできないこと」に焦点を合わせることなくSだFだと言えるのか？

>>198
＞それなのにあなたはなぜかSFだと言った

定型発達はSF型です
あなたは後出しなので信頼性が低い

>>198
＞同じく、私がSFだと言える判断材料は無いよね？

脳機能に基づいた観察なので科学的根拠があります
医者の診察と同じです

>>194
それを先に言わないとね
ここはMBTIについて話す場でありあなたの理論について話す場ではありません、以上

医師も自分の主観で特徴見て診断するよね？素人とどんな視点が違うからだと思う？

>>200
前スレから何度もいっています

>>200
もともとMBTIに信頼性がないという見解に賛同したのもあなただし
勝手に心理機能の定義だけ間違ってないことに無根拠に決めつけているのもあなたです

>>200
MBTIは信頼性がないからあなたの判断は信用できないといい
次にわたしの理論はMBTIではないというと
MBTIでなければあなたの話は関係ないと投げ出し
支離滅裂ですがW

>>200
この人はただの素人なんで注意
本当に自己を上げる為なら公式の機関や書籍や論文に目を通した方が良いです
関わって得られる物は無いと時間の無駄をしたいなら引き留めませんが…

>>205
医者の判断が何に基づいていなければならないから信頼性を置かれるのかという説明をしただけです

>>205
＞本当に自己を上げる為なら公式の機関や書籍や論文に目を通した方が良いです

ASDの論理優位性を裏付ける論文はかなり出ていますし
ASDが論理判断優位ということは医師の間でも支持のある見解ですが

>>205
＞関わって得られる物は無いと時間の無駄をしたいなら引き留めませんが…

事実確認はできませんし、医者でもないので直接診断するわけにもいきませんね
バイオマーカーがなく誤診も多く指摘されている分野なので、医者の診断で確定をつけるわけにもいきませんのでわたしから承認を得ようとしないでくれといっているだけです

>>199
後出しって事に訂正入れておくが過去の書き込み履歴見て分かる通り前からASDだと言っていた
発達ガイジがMBTI受けるとどんな結果になるの？みたいなスレで「INFPアスペ」という名でアスペ＝Tを否定していたのも私
アスペルガーだというのはNTだと主張するための作り話ではない

>>209
わたしはあなたがASDであることに疑問符をつけます

お墨付きは大草原

>>211
認めさせようと躍起になっているのは事実でしょう。

根拠をもって個人的な見解を持つことは論理的にも矛盾しませんし自由です

>>205
協会信者かよ
資格の有無で信憑性を判断するとか面倒臭ぇーな
人ではなく内容で判断しろ

>>209
FIQ126だとすると、判断機能が低得点の場合ほかの項目がよほど高くないといけない

言っている内容からするとS機能が得点源であることが推測される

判断機能項目がそれなりの得点がある割にこれだけ論理力が低いと情動によることにもなる

>>210
どこが？
「対人関係の障害」「コミュニケーションの障害」「パターン化した興味や活動」
↑この中で私に当てはまらないものがあると言えるの？

まーた評論家ごっこが始まってるゾー！！

>>215
それはASD以外にも見られる症状です

>>214
平均超えてたのは知覚統合の144だけで後は126より下
処理速度は96で他2項目は100〜120台だったけど
ここからS優位だと分かるの？

>>218
自己申告ではね〜

>>218
>>214
＞判断機能項目がそれなりの得点がある割にこれだけ論理力が低いと情動によることにもなる

言語非言語の認知機能のアンバランス以外はN機能S機能間の有意差もないよね

まあF型のほうが学習効率はいいからF型のほうが生存競争では優れてるとはいえるよ

>>218
今気付いたんだけど勘違い
126他項目だった

知覚統合144、処理速度96は確か
他に100台、110台、120台が1つずつあった
確か言語理解126、ワーキングメモリ104、総合117だった

>>219
他にどんな方法があるんだよ
煽ってるの？

>>220
情動＝感情機能ではないよ

>>223
＞>>220
＞情動＝感情機能ではないよ

情動機能は価値判断に敷衍する

>>223
＞>>219
＞他にどんな方法があるんだよ
＞煽ってるの？

事実確認ができないからわたしは同意しかねる
でも申告内容みると誤診くさいね

>>223
＞知覚統合144、処理速度96は確か
＞他に100台、110台、120台が1つずつあった
＞確か言語理解126、ワーキングメモリ104、総合117だった


>>220-221

前頭葉優位だと思うよ

F型のほうが多数派、定型発達がSFだとすると、なんでそんなに栄えてるんだろうと思わない？

>>213
医局がなんの為に存在するか考え直してごらん、出直しといでお子様

>>228
公式のっていうからMBTI協会の認定はあてにならないと返したんだよ。

MBTIは医局から否定されていることについてはどう考えるの

わたしは213ではないから代返になるけどね

>>230
見苦しいよ

>>231
相変わらずだね。資格は責任問題が生ずるからで知識がある素人より診断の妥当性を保証するというものではないよ

>>228
俺は医者には行かねーな
医者行かんでもなんの病気か調べりゃ分かる
金の無駄ｗ

MBTIだって職業条件とか訳分からんもん付けやがったおかげで俺はそういう職についていないという理由だけで資格取れねーんだよ
無資格＝知識皆無と決めつけんな

>>228
診断の絶対性と資格の有無を同一視してない？
なんのためにインフォームドコンセントがあると思ってるの

>>233
まそうだろうね、頭のいい人にとっては

>>232
その通りだなｗ
>>228は「知識がある無資格者」という存在を忘れちゃいけねぇｗ

バカには何を言っても通じないね

>>237
そのバカが住民に先んじて海外の事情による日本側の誤認を明らかにした事実についてはどう思うの

言い換えれば医師の診断が誤診である可能性をこちらが留保するという意味に過ぎません。

65は担当医師の責任において、T型自認するのも自由ですが、ただしわたし個人の承認とは考えないでください

逆説今度はミーおじ手駒にしたいの？草

懐柔しようとしても靡かないと分かれば掌の平クルクル返すからな
もう出方が分かってるから対処のしようはあるな

なんでミーおじってわかるんですかね

>>242
はい曲解乙

なぜ名無しの書き込みがミーおじだとわかるんですかね

またお得意の勝手な断定ですか、それとも身内の自演だからですか

240の訂正×65 ◯29

>>241-242

不特定多数の書き込みと見せかけて書き込みする人物が限定されているからわかるのなら話は簡単ですね。29もそっち側の自演じゃないんですか

なら話は簡単だね。後出しである上事実確認できないからこちらは判定を受け付けません
わかるよね？叩きの自演の可能性もあるんだから

どういうふうにゴネたら逆説をねじ伏せられるかしか考えてないんじゃないお前ら？

いつも味方を探しているな
あなたが落としたのは金のミーおじ？それとも銀のミーおじ？

別に探してないけどなんの投影？

自分はお前らがすぐそういう話に持ち込みたがるのをすげーうざいと思ってる

話の邪魔