探検


五代目円楽一門会★17

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1重要無名文化財
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2026/01/30(金) 23:27:24.94
前スレ

五代目円楽一門会★16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/rakugo/1756273990/l50

>>970 あたりで次スレお願いしたいな
2重要無名文化財
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2026/01/30(金) 23:29:23.90
楽花山を看取ってきたよ
予告廃業のパイオニアと言ってたが今後は増えそうな
3重要無名文化財
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2026/01/31(土) 04:24:29.06
梅
4重要無名文化財
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2026/02/01(日) 23:27:47.53
保守カキコ
5重要無名文化財
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2026/02/02(月) 05:50:58.21
過疎
6重要無名文化財
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2026/02/02(月) 17:30:40.39
元弟子の引退にコメント無し
やっぱ何かあったんかな?
2026/02/02(月) 18:20:25.38
廃業する弟子にコメント出す方がレアケースだと思うが
2026/02/02(月) 22:24:20.64
あかね噺落語会に七円が顔付け。似顔絵に微妙に悪意を感じる
9重要無名文化財
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2026/02/02(月) 23:20:25.06
披露興行が終わっても相変わらず芸歴25周年といいデカい会ばかりだな
知り合いとか業界の付き合い以外で七円の高座に自腹で金払う客何人くらいいるんだろう
10重要無名文化財
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2026/02/03(火) 06:42:54.79
梅
2026/02/03(火) 07:56:31.24
>>8
思ったw でも似てる
2026/02/03(火) 08:41:05.31
一人だけ格が違うのが写ってたな
13重要無名文化財
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2026/02/04(水) 03:01:19.75
両国の膝でマジックが多いのはボナ人脈だから?
14重要無名文化財
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2026/02/04(水) 14:12:07.20
円楽では格落ちすぎる
15重要無名文化財
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2026/02/07(土) 05:53:19.04
五代目圓楽一門会自体が格落ちだから問題ない
16重要無名文化財
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2026/02/07(土) 12:05:09.96
板も落ちそうだから保守
17重要無名文化財
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2026/02/10(火) 15:36:15.96
馬円楽が雑魚だからな
18重要無名文化財
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2026/02/11(水) 02:56:16.22
保守ですな
19重要無名文化財
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2026/02/11(水) 06:03:47.11
何も書く事がないw
20重要無名文化財
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2026/02/14(土) 14:36:18.01
夢丸が今月両国に初出演らしい
前にも出ていたような気がするが気のせいか
2026/02/14(土) 20:55:27.98
書き込み減りましたね!
2026/02/14(土) 21:13:08.10
淡々と消滅へと進んでるだけだからね。何の波乱もない。
23重要無名文化財
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2026/02/15(日) 04:37:11.21
もう消滅してるのと一緒だからな
24重要無名文化財
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2026/02/15(日) 10:21:08.25
なんだろ
王楽が円楽になってから
円楽一門会の存在感が
どんどん色あせていく
25重要無名文化財
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2026/02/16(月) 05:15:35.77
号泣落語の継承者いないの?
2026/02/16(月) 06:00:06.99
三遊亭あほまろって誰?
27重要無名文化財
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2026/02/16(月) 20:07:27.31
ナポレオンズ・ボナ植木さん、安倍元総理に似とるね
2026/02/16(月) 21:25:06.89
どちらかというと晋太郎の方が似てる
29重要無名文化財
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2026/02/17(火) 01:06:17.03
実の父子会があるな
あの伝統の長崎寄席で
2026/02/17(火) 12:54:50.05
新しい前座は誰の弟子だったんですか?
2026/02/17(火) 13:17:33.51
前座入ったの?
2026/02/17(火) 18:59:25.04
前スレでそんな話題あったね
結局誰の弟子❓
33重要無名文化財
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2026/02/21(土) 23:42:26.37
三遊亭伸空(しんくう)
34重要無名文化財
垢版 |
2026/02/21(土) 23:58:11.35
芸協に桂伸治がいるから慣れたけど伸って青くて真打っぽくない名前だな。
35重要無名文化財
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2026/02/22(日) 00:11:28.90
伸空だけみると伸治師匠の一門みたいだな
こういう時は伸治師匠に「伸」の字貰う許可いるの?
2026/02/22(日) 08:06:19.87
>>35
なんでそう思うの?奇想天外すぎる
37重要無名文化財
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2026/02/22(日) 11:13:41.84
奇想天外ってほどじゃないだろう。
実際、伸◯は伸治一門しか使ってない名前だし。
伯山は弟子に◯之丞をつける際、一応落協の菊之丞にも許可取ったらしいし。
2026/02/22(日) 13:54:13.98
許可というか「すでに同名がいませんよね?」の確認の意味合いだろう
そもそも自分が松之丞だったんだから
39重要無名文化財
垢版 |
2026/02/22(日) 17:32:56.91
伸の由来はなんだろう
師匠が円空になるから空はわかるが
40重要無名文化財
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2026/02/22(日) 18:06:44.15
https://x.com/yama_jun_24/status/2025425440194838572?s=46&t=bbES_Uqg0LQik6EjgAp1Zw

伸治師匠から許可を頂いたとのことです。
落語界って、新しい名前をつける時は、同じ字を既に名乗っている真打に挨拶にいくんですか?
41重要無名文化財
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2026/02/22(日) 19:13:40.62
>>39
空に伸びていく、から伸空、らしい>本人X
2026/02/22(日) 20:55:40.20
>>40
許可なんかいらないが狭い業界で、何言われるかわからんから取り敢えず挨拶に行くというだけだろう。
頼まれた方も普通は快諾して終わるだろうし、林家の騒ぎが異常なんだよ。
43重要無名文化財
垢版 |
2026/02/22(日) 21:47:49.50
>>37
松鯉は弟子に松之丞と名付けたとき、菊之丞(もしくは先代圓菊)に話をしたんかな
44重要無名文化財
垢版 |
2026/02/22(日) 21:51:17.77
宮治が本人のラジオで言ってたけど、
楽太郎の円楽が芸協入りするときに猛反対した一人が伸治だったそうで。

しかしその後円楽に博多天神落語まつりのオファーをもらってからはコロッと変わったとオチをつけてた>宮治
45重要無名文化財
垢版 |
2026/02/22(日) 23:05:56.03
売れる気がないか、伸治一門としての誤発注を期待してるか、その両方か
楽の字は残すべきだったのでは
楽空(らっくう)とか
らっ好と紛らわしいか
46重要無名文化財
垢版 |
2026/02/23(月) 07:16:22.80
小円楽師匠は、さすがに王楽のミニチュアみたいな名前じゃ嫌だから改名したのだろうけど、
ならせめて小圓生になればよかったのにな。
いろいろ問題が生じるからダメなんだろうけどw
鯛好の百生もそうだが、一番大事なのは名前じゃない、売れることだな
売れてねえのが名前変えたってどうにもならない
47重要無名文化財
垢版 |
2026/02/23(月) 09:28:09.49
円楽一門自体がすみれ会だのベアーズだのころころ名称変えていたからな
48重要無名文化財
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2026/02/23(月) 09:39:55.19
>>46
逆じゃねえか
名前を気に入っていたからこそ弟子に継がせた
少なくとも一代は残るのを見届けたかったんだろう
そこで末代確定だろうと
2026/02/23(月) 09:59:35.31
>>47
「園楽」の名前自体、圓生夫人の存命中おおっぴらに使えなくなってたからね。
50重要無名文化財
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2026/02/23(月) 10:39:05.58
>>49
諸悪の根源が六代目圓生がバカだったせいなのに生意気だな
51重要無名文化財
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2026/02/23(月) 11:00:18.67
>>50
諸悪の根源っていうなら
己のプライドを優先して
弟子の未来潰した馬だろ?
初代三平の斡旋で弟弟子と落語協会に復帰していたなら
鳳楽と黒はもっと恵まれた噺家人生を送れてただろうに
2026/02/23(月) 11:18:36.15
好楽はどうだっただろうねw
53重要無名文化財
垢版 |
2026/02/23(月) 11:50:56.23
円楽のおかげで笑点のレギュラーになれた楽太郎と好楽はともかく
総領弟子なのに円楽も圓生も継げなかった鳳楽は気の毒
あれだけ持ちネタがあったら、鈴本でトリ興行をを任せてもらえたらもっと注目されたと思う
2026/02/23(月) 12:08:18.87
鈴本のトリにそんな威力があるなら落語協会でもあと50人ぐらいは売れてないとおかしい
2026/02/23(月) 12:21:12.69
鳳楽って円楽一門会だから注目されてる面もあるよな
協会に戻っても円窓や円弥がイマイチぱっとしなかったのと同じルートだったと思う
56重要無名文化財
垢版 |
2026/02/23(月) 12:52:35.00
>>51
弟子の未来を潰したのは六代目圓生
2026/02/23(月) 12:59:44.57
鳳楽の持ちネタって誰かに教えてもらったものなの?
少なくとも、落語協会離脱後は、縁が切れて教わる機会なくなったよね
兼好は、ほとんど好楽に教わったと言ってるわけだが、
教えられるのは、結局、落語協会で真打まで行った好楽だけなんだろうな
58重要無名文化財
垢版 |
2026/02/23(月) 13:18:25.88
>>57
初孫だから大師匠には可愛がってもらえたらしいが
59重要無名文化財
垢版 |
2026/02/23(月) 13:35:37.31
>>57
五代目円楽不在の時は六代目圓生が直々に教えている
60重要無名文化財
垢版 |
2026/02/23(月) 14:25:50.05
鳳楽はもう出てこないのか
61重要無名文化財
垢版 |
2026/02/23(月) 16:51:33.82
>>56
一番かわいそうだったのは騒動で見切りをつけて廃業した前座の生吉と
落協に戻った後に協会預かり→まもなく廃業した前座の全生
2026/02/23(月) 20:43:52.46
2回真打昇進が飛ばされた梅生もなかなか気の毒。

>>55
圓窓も園弥もパッとしなかったのはこの騒動が尾を引いたんだと思う。表向きはお咎めなしだった志ん朝ですら縮こまって生きることを強いられたんだから。
古典では先がないと見切った円丈だけが売れたのはたまたまではないよ。
63重要無名文化財
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2026/02/23(月) 21:00:00.70
>>52
九蔵のまま
それで史実どおり笑点クビ
兼好や満堂が弟子になることもなかっただろうから
落語協会にいる地味な師匠のひとりになってたろうと

7は誰の弟子になってただろうね?
小朝かな?
木久扇?
64重要無名文化財
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2026/02/23(月) 21:07:33.26
>>63
7は高校生あたりまでは「笑点に出ている父親」が嫌だった(学校で揶揄われるから)そうだから、
笑点降板したまま復帰してない世界線だと、今とは違った性格になってた→落語家にもなっていなかったかもね。
2026/02/23(月) 21:57:03.88
>>61
好生あらため春風亭一柳は?
2026/02/23(月) 23:51:32.28
一柳はむしろ騒動が起きず、師弟関係がそのままの方が悲惨なんじゃないかな。
67重要無名文化財
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2026/02/24(火) 02:26:56.64
伊集院光が深夜の馬鹿力であかね噺について語り
落語界はいい人ばかりじゃないし、そういう人が今も現役でいると言っていたけど
誰のことだろうか
68重要無名文化財
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2026/02/24(火) 05:59:05.60
現役じゃないなら伊集院本人
2026/02/24(火) 06:41:42.22
嫌なやついっぱいいるんだから、そいつがいなかったら落語家辞めてないからって言ってたな
5代目圓楽だったら笑えるんだがw
70重要無名文化財
垢版 |
2026/02/24(火) 09:37:03.42
零細団体がミミっちく対立してみっともない
71重要無名文化財
垢版 |
2026/02/24(火) 09:47:25.94
伊集院自身だな
やたら先輩ヅラするし
2026/02/24(火) 11:16:54.34
あかね噺もそんなにイイ人ばかり出てない漫画だけどな。意地の悪い先輩や師匠はちょいちょい出てる。
現実はそれ以上なんだろうけど
73重要無名文化財
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2026/02/24(火) 13:29:42.64
ホモ師匠出さないとリアリティねーわ
2026/02/24(火) 17:45:18.72
>そいつがいなかったら落語家辞めてないからって言ってたな

まあこれは嘘と言うか方便と言うか色々あった理由の中の一つだろうな
談志をラジオのゲストに招いた時は談志の落語を見てこんなの敵いっこねえと思って
やめる事にしたと話した時に「いい言い訳が見つかって良かったな」と言われてたし
2026/02/24(火) 18:09:22.61
伊集院は高校辞めて先行き不透明な中で親父がコネのあった楽太郎の弟子になったというだけで
落語にそこまで信念無さそうだし
性格的に楽に稼げて人前で目立てるような事出来ればそれで良いって感じで落語は踏み台となった
76重要無名文化財
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2026/02/24(火) 18:14:21.39
馬がどうしても許さなかったんだろ
大魚を逃したな
77重要無名文化財
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2026/02/25(水) 10:12:16.73
伊集院みたいな二流芸人なんかどうでもいい
78重要無名文化財
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2026/02/25(水) 10:48:45.58
そんな強がり言えるような一門じゃないw
79重要無名文化財
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2026/02/25(水) 11:15:13.11
辛抱強さもないし、続けてたとしてももたなかっただろうよ
80重要無名文化財
垢版 |
2026/02/25(水) 11:56:56.35
六代目円楽が立ちあげたさっぽろ落語まつりのプロデューサーが桂文珍になっていた
81重要無名文化財
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2026/02/25(水) 12:55:17.91
まあ馬一門とか天狗連みたいなもんだから
あえて残るメリットもないかw
82重要無名文化財
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2026/02/25(水) 23:39:07.70
天神はたい平が引き継いだんだっけ?

大手町はお開きか
2026/02/26(木) 07:53:52.64
伊集院は性格がめんどくさそう
しょっちゅう文句を言ってるイメージ
2026/02/26(木) 15:05:13.84
どちらにしても、テレビラジオで売れっ子になってしまったタレント落語家は置いておけなかっただろう
楽太郎はそのへん鷹揚っぽいけど、5代目圓楽は売れてようが絶対服従しない弟子は容赦しない。
楽太郎は売れてからも変わらずあの癇癪持ちに尽くしに尽くしたてえ話だ
そして一門会にいる売れてない先輩らとの軋轢も凄まじいものになる
一之輔みたいに協会に従順で、売れてない先輩も立てる人ならいいけど、
伊集院は明確にそういう生易しい人じゃないからな。
どっちかというと、5代目圓楽と同タイプ
自分の思い通りにならないと怒り出すタイプだと思う
85重要無名文化財
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2026/02/26(木) 15:26:40.32
話すネタがないもないので
・分裂騒動
・伊集院
・家入家ディスり
この3つの話題をループさせるしかないスレ
2026/02/26(木) 21:41:36.86
幹部会とか機能してんの?
87重要無名文化財
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2026/02/26(木) 21:47:20.74
年1回の正月の飲み会が幹部会でしょ?この団体って
2026/02/26(木) 22:26:30.45
>>85
ほんとw
なんか伸びてるな、と思ったらなんの有益な情報もなかったでござる
89重要無名文化財
垢版 |
2026/02/26(木) 23:21:13.04
それだけ3つのエピソードが闇深いんだよ。

圓楽独立の真意、伊集院の廃業理由、六代目の王楽への遺言

全部、赤裸々に書けばそれだけで「御乱心」並みの熱量のある題材になりそう
90重要無名文化財
垢版 |
2026/02/27(金) 00:45:04.93
圓楽が何を企んでたか分からないからな
世間では笑点の好々爺のイメージしかないが
91重要無名文化財
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2026/02/27(金) 00:59:20.57
圓生になろうと思って師匠について行ったけど
結局師匠とも拗れて圓生なり損なったってだけの話だろ
92重要無名文化財
垢版 |
2026/02/27(金) 08:47:26.38
つまり初代圓丈がクソ
93重要無名文化財
垢版 |
2026/02/27(金) 11:42:55.96
>>92
兄弟子には協会に残れと言っときながら
自分は圓生と脱会
その後も三遊亭名乗り続け
あわよくば圓生にと動いたクズ
94重要無名文化財
垢版 |
2026/02/27(金) 11:45:23.26
大角トゥミー
2026/02/27(金) 21:16:37.07
>>91
圓生は自分はフリーになるから、圓楽は惣領として弟弟子の面倒を見てくれ、と言ってたのだから、その通りにやってりゃ数年後には圓生だったんじゃない。
変な絵図なんか描くからこういうことになる。

ホント、名司会者でいれば天下一品の人だったんだけどね。それだけで協会仕切れたと思うよ。
2026/02/28(土) 06:42:58.95
君ら50年も前の話好きやな
97重要無名文化財
垢版 |
2026/02/28(土) 07:05:04.26
>>95
圓丈圓窓は問題外
98重要無名文化財
垢版 |
2026/02/28(土) 12:19:05.33
五代目円楽一門会どっとこむ更新されないね
2026/02/28(土) 12:27:38.84
編集担当が廃業したしな
2026/02/28(土) 12:47:08.79
>>97
分裂騒動がなければ、という前提なら当の本人達も認めてたよ。若くして幹部にもなった惣領なんだから。

でも、最後に圓生と離れてしまったから、園楽党が圓生になるなんてのは絵空事になってしまった。楽太郎はプロレスでやってただけだね、だから彼は嫌われるわけだが。
101重要無名文化財
垢版 |
2026/02/28(土) 13:03:43.13
楽太郎の本業はプロレスラーのタニマチ
102重要無名文化財
垢版 |
2026/02/28(土) 13:51:19.28
>>99
らっかさんだったのか
IT企業に転職も納得
103重要無名文化財
垢版 |
2026/03/01(日) 05:52:59.09
円楽一門会どっとこむ、大手と比べりゃそりゃ少ないけど
登録者人数1990人は伝統芸能では決して悪くない数字。ここから数万人に伸びる可能性も全然ある。
暇してる若手多いんだから編集くらい学べばいいのに
104重要無名文化財
垢版 |
2026/03/01(日) 23:33:49.31
両国寄席が始まったが前座は一人になってしまったようだ
梅屋敷寄席は半分ほど前座なし
高座を返す二ツ目が見れそう

誰かに見習いが入ったという話はどこへ消えたのか
105重要無名文化財
垢版 |
2026/03/03(火) 09:36:27.74
小痴楽の楽屋ぞめきで、東洋館で行われた円丈VS鳳楽の圓生争奪杯の音源が放送された
鳳楽の妾馬は冒頭だけ聞けたが、円丈の居残り佐平次は流れなかった
106重要無名文化財
垢版 |
2026/03/04(水) 19:10:50.74
>>104
一門の誰かの嫁か彼女、姉妹をお茶子にすればいい
107重要無名文化財
垢版 |
2026/03/04(水) 23:10:11.48
圓生の名跡がどーたらこーたらみたいな下らないことに数十年浪費したのがこのアホ一門
108重要無名文化財
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2026/03/05(木) 06:52:30.64
圓生の名跡は六代目の遺族の方から詫びを入れて一門会に引き取らせるべき
109重要無名文化財
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2026/03/05(木) 12:54:26.95
楽生がXでバズった件>500万超ビュー
110重要無名文化財
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2026/03/05(木) 22:09:45.90
4月の両国寄席の小圓楽真打昇進&圓空改名披露興行は
他協会の出演が一切なく、円楽一門だけの出演となった
2026/03/05(木) 23:35:20.65
「好楽一門会」化が顕著に進んでいく
112重要無名文化財
垢版 |
2026/03/06(金) 06:41:19.24
別に問題でもないw
113重要無名文化財
垢版 |
2026/03/06(金) 23:40:09.64
任意団体ですんで
2026/03/07(土) 07:14:42.83
売れてるのは兼好だけだけどな。数が多いだけ
その兼好も別に一般には知られていない。
必要なのは、先代円楽みたいな誰でも知ってる落語家。
2026/03/07(土) 23:22:22.16
弟子も全然増えないようだし
好楽がいなくなったら本当に終わりかもしれん
116重要無名文化財
垢版 |
2026/03/07(土) 23:27:57.34
ブシロードかサイバーエージェントが買収してくれます
2026/03/08(日) 21:32:15.25
満堂、Xでブチギレてますがなw
2026/03/09(月) 07:27:08.05
>>117
何も書いてないぞ
119重要無名文化財
垢版 |
2026/03/09(月) 09:27:49.51
削除したな>満堂
120重要無名文化財
垢版 |
2026/03/09(月) 11:52:47.42
自身のカリスマ性で弟子集まらない人間が独立したらダメだったってこと
2026/03/09(月) 12:03:11.34
色物なんかを真打にするからこうなる
円生も呆れてるだろうよ
2026/03/09(月) 22:05:41.95
一門会の落語家からちょくちょく断末魔のような叫びが聞こえてくるな
本格的にヤバいのだろうが、どうすることもできず…
2026/03/10(火) 00:32:56.03
前座が1人になっちゃったんで、今後は二ツ目も出勤させて下働きさせるって一門会内のlineで通知が来たんで、それに満堂が激ギレしたっていう感じ
もっとも弟子を採らない師匠連も悪いが、満堂も内部を暴露するような投稿をしたのも悪いとしか

いよいよヤバい兆候が出ているしね(顔付けをHPに発表するのもその月になってからが当たり前になってるし)
芸協の芝居にも定期的に1枠は入り続けているので、仮に潰れた場合は円楽・萬橘・兼好と一部の弟子くらいが芸協にすがる感じになるんじゃないのかなと
あとは寄席に必要って訳でもないし
2026/03/10(火) 00:34:25.00
自分に弟子入り志願が無いことは棚上げか
2026/03/10(火) 00:35:14.93
当代円楽は芸協でも要らないのでは
2026/03/10(火) 00:42:53.92
>>125
既に客員会員だぞ
2026/03/10(火) 01:51:36.64
名前が欲しいだけで襲名者には関心無いでしょ
2026/03/10(火) 01:54:21.22
とにかくテレビに出て顔売るといい。
下町ロケットの談春みたいに
129重要無名文化財
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2026/03/10(火) 09:10:03.23
ネパール人に前座働きさせれば
130重要無名文化財
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2026/03/10(火) 10:07:01.95
好楽が孫たちを高座に上げていたけど
こんな現状じゃ孫ですら入門しないだろうな
131重要無名文化財
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2026/03/10(火) 10:24:35.39
前座がいなくても寄席そのものは開催出来る。
落語家なら着物の着付けは自分で出来るし、お茶も自分で買って飲めばいい。
満堂が怒っていたのは、真打や幹部が自発的に動かず若手二つ目にやらせようとしたからでしょ。
ちょっとでもベテランの努力が見えれば触発される若者は出てくるよ
132重要無名文化財
垢版 |
2026/03/10(火) 10:51:42.46
好の助がこの件で触れてないなめずらしく
133重要無名文化財
垢版 |
2026/03/10(火) 10:55:32.89
ベテランは逃げ切りだろうし、一門がどうなろうと関心無いだろうよ 
2026/03/10(火) 10:56:49.25
怒るのは好きにしたら良いけど、消すのはだせぇ
135重要無名文化財
垢版 |
2026/03/10(火) 12:04:55.61
好の助が消させたのでは?
流石に洒落にならない
麻呂がすねて事務放り出したら引き受け手はいるんだろうか
136重要無名文化財
垢版 |
2026/03/10(火) 12:45:17.14
洒落にならないが円楽党なんてもはやサークルなんだしどうでもいい気が
137重要無名文化財
垢版 |
2026/03/10(火) 12:49:07.59
若竹は下座を置かずにテープでお囃子流していた
若竹で前座修行していた連中は太鼓も叩けないと馬鹿にされていた
138重要無名文化財
垢版 |
2026/03/10(火) 13:40:12.74
なんとか寄席を存続させようとしている楽麻呂の気持ちもわかるし、
ブチギレる満堂の気持ちもわかる。
ただ、寄席は新人育成の場
肝心の新人が入ってこなきゃやる意味がない。
最後の前座が二つ目に挙がった段階で終わるのでは。
2~3日は定例の一門会という形で残すとは思うけど。
笑点パワーが力の源泉だった5代目円楽一門会。
人気者の円楽がいなくなった段階でこうなるのはわかっていた。
139重要無名文化財
垢版 |
2026/03/10(火) 13:52:06.34
その前座がいない、からなのか・・・

よみうりホールの円楽25周年記念落語会、
前座は落協のすわ郎と立川流ののの一の二人

開口一番は円楽一門会二つ目の好二郎

ソースは志ら乃XにUpされてるのの一のマンガ
140重要無名文化財
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2026/03/10(火) 13:53:33.48
お手軽に真打になれるユルさをウリに新人集めすればいいと思うよ
141重要無名文化財
垢版 |
2026/03/10(火) 15:58:55.29
あんな場所によく寄席なんか作ったよな
タニマチとかの関係なんだろうけど
142重要無名文化財
垢版 |
2026/03/10(火) 17:37:38.73
既存の小屋と被らないためには川向こうに勢力を伸ばすしかなかったんだよ
両国だって東陽町よりはずっとマシなわけで
143重要無名文化財
垢版 |
2026/03/10(火) 18:08:04.99
むしろ上方落語のように真打制度を無くしたほうがいい
144重要無名文化財
垢版 |
2026/03/10(火) 19:19:02.84
ここ10数年の東陽町ならIT企業の開発現場も多いんだが、
当時はなかったろうしなあ…
145重要無名文化財
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2026/03/10(火) 20:33:01.80
調布とか三鷹辺りに作ればよかったのに
146重要無名文化財
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2026/03/10(火) 23:26:48.93
都下のエンタメは学会系やらなんやら各種団体がうるせーんだよ
染まってるやつはいいけど
それこそそんな団体に前座来ないだろ
2026/03/10(火) 23:29:58.17
>>137
芸協に移籍した吉幸が言っていたけど、「ダレた二ツ目生活をしていたから肉体的にはハードでしたね。お茶くみ一つとってもやり方が違う。(立川流は)太鼓をたたく機会が格段に少なかった」
と言っていて、前座修業に関しては師弟とも肯定的な意見言ってるね

某志らくが芸協で吉幸と幸之進を前座修業させたことに対して「立川流を認めんのか」とブチギレしていたけど、結局こういう事なんよね
ほぼ1か月定席寄席に出るのと、数日しかないのでは経験が違うって訳で
148重要無名文化財
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2026/03/11(水) 06:25:16.96
だからといって、着物畳んだり、お茶くみできたり、太鼓たたけることが落語家にとってそんなに重要なのかと言えば
それも違うと思うけどな。馬るこも言ってたが、そんなもん一年やってれば誰でもできるようになるわけで。
志らくみたいに売れることが芸人にとっては最重要だよ
もちろん、寄席という超縦社会の閉鎖空間で生きていくためには、前座修行したという勲章は絶対必要だと思うけどな。
149重要無名文化財
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2026/03/11(水) 08:33:04.14
で、たまに各派混合の落語会に駆り出された前座が
「あんたら着物触らないで、畳めないんでしょ?」って落協の大御所から嫌味言われるまでがセット
150重要無名文化財
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2026/03/11(水) 15:14:41.42
寄席に出たいなら、3~5年の前座修行は必須なのは仕方ない。
ただ、着物畳めるとか太鼓叩けるとかは、落語家としての能力には一切関係ないので
志らくみたいに寄席に出ずとも食えるのなら前座修行など全く必要ない。
151重要無名文化財
垢版 |
2026/03/11(水) 15:59:11.34
志らくはお手本にならないし
未熟なくせに努力しない者ほどああいうモデルケースに縋りたがる
152重要無名文化財
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2026/03/11(水) 16:03:39.92
太鼓で培うリズム感は落語家としてのスキルに直結するだろ立川流だって歌舞音曲は昇進条件にしてた
2026/03/11(水) 16:09:28.51
5代目圓楽が弟子を数年で真打にしたのも、修業とやらを何年やったって、結局、売れなきゃどうしようもないよ、
早く真打になってしまって、後は自分で何とかしなってことだった。
先代円楽も、弟子に売れろ、落語でじゃなくてもいい、何でもいいからとにかく売れろといつも言っていたという。
売れなきゃどうしようもない。
鯛好が他の協会と合わせて修業を15年やりましたとかそこじゃねえんだよな。
寄席に出たいなら、吉幸幸之進みたいに前座からやり直させてもらうのもありだが、
あの人らそんなに頻繁に寄席に顔付けされるのかね
最低限の出場資格を得られるだけで、寄席に顔付けされるされないはまた別問題だからな。
154重要無名文化財
垢版 |
2026/03/11(水) 16:32:01.38
吉幸は末広その他で年1~3回は主任取ってるな まあ芸協だからという話もあるが
155重要無名文化財
垢版 |
2026/03/11(水) 16:36:57.61
ここ円楽一門会スレなのに他所の団体の話ばかりw
156重要無名文化財
垢版 |
2026/03/11(水) 17:46:41.36
住吉にある鈴座を知ってる時に若竹のWikipediaを見てふと思ったこと
錦糸町から東陽町は頻繁にバスが出てるから貸席にすれば結構いけたんじゃないの?
豊洲から住吉にできる地下鉄の新駅は区役所前を外してるからバスが減るとマズイし、そもそも2階3階の吹き抜けをなくしてるなら仕方ないけど
2026/03/11(水) 21:37:42.12
若竹は落語協会からボイコットされてたんですよね
158重要無名文化財
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2026/03/11(水) 21:45:39.25
若竹が落語協会を
159重要無名文化財
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2026/03/11(水) 22:34:26.27
志の輔も前座修行してないことで会長になるのを迷っていたというから
落語家にとって修業は相当重要なんだろう
2026/03/11(水) 22:46:39.13
>>159
先代馬生みたいな名人でも、前座修行してない事で肩身の狭い思いをしたって話だしな
2026/03/11(水) 23:01:23.63
そんなもんやらんでいいならやらんに越したことない
しかし、やらないと、俺らは3年5年我慢したのにズルしやがってってなって輪に入れてもらえない。
寄席に出なくてもやっていけるなら、前座修行などやる必要は全くない
162重要無名文化財
垢版 |
2026/03/11(水) 23:19:17.03
結局は仲間と認められるための洗礼だよ
アメリカで問題になってるフラタニティの儀式や体育系のしごきと本質的に同じ
163重要無名文化財
垢版 |
2026/03/11(水) 23:35:06.52
寄席修行は噺家としての説得力や幅出すのに重要 前座時代落語を浴びた経験あるねが新作やるにも基礎になる
2026/03/11(水) 23:47:01.25
寄席に出たいのなら、協会で前座修行は必須。
円楽一門会の落語家だって太鼓叩けます、着物畳めますというが、できるできないは実は関係ない。
毎日ある協会の寄席で、3~5年の下働きを我慢したかどうかが重要。
一門会の合流について、歌丸、小遊三でも芸協をまとめられなかった。
絶対無理な話なのだ。
先代円楽が落語じゃなくてもいいから売れろと弟子に言ったのは、
寄席に出れずとも食えるようになれということ。
他の協会と同じように15年真打になるの我慢しましたとかそうじゃねえんだよ。
テレビでもラジオでもyoutubeでもなんでもいいが、売れたなら4年で真打でも別にいいんだよ
165重要無名文化財
垢版 |
2026/03/12(木) 12:30:08.38
パワハラを受けたとして師匠を訴える様な弟子がいるんでしょ
2026/03/13(金) 16:37:43.89
>>157
ボイコットというより出入禁止という表現が妥当
例外は笑点の収録時
167重要無名文化財
垢版 |
2026/03/14(土) 11:33:50.55
若竹があったころは鈴本と池袋に芸協が出演できなくなって広小路亭もなかったから
もっと芸協と協力関係にあれば若竹も存続できたのに
2026/03/14(土) 20:42:18.42
そりゃないね。
若竹が業界における定席として扱われたことは一度もないから。
2026/03/15(日) 20:40:52.38
小円楽襲名昇進を笑点で知った日曜
170重要無名文化財
垢版 |
2026/03/16(月) 02:41:33.91
笑点で小円楽がスケジュールの都合で出演できないと言っていたけど
そんなに忙しくもないだろ
2026/03/16(月) 04:13:10.82
笑点が用意したスケジュールがたまたま合わなかったんだろう
代替スケジュールを用意してもらえると思って断ったらそれっきりになるパターン
あそこはかみさんがマネジメントしていてどんな人気落語家の話をしてるんだってくらい認知がおかしいとか
素晴らしい夫婦愛ではある
2026/03/16(月) 07:11:40.04
笑点ほど宣伝になる場所どこにもないだろ。それを袖にするってどんな大仕事だったんだよw
テレビには出ません!のふた昔前のロックバンドじゃねえんだから、出りゃいいのに。
笑点スタッフの円楽一門会への心象も悪くなるわ
まあ、本当にやめるにやめられない仕事でかぶってしまったのなら、運がないとしか言いようがない
173重要無名文化財
垢版 |
2026/03/16(月) 09:02:56.08
>>171
(披露口上が標準仕様だったころ)連絡を忘れると笑点のPが怒って来たって話は菊之丞がしてたな
結局、こん平さんが取りなして演芸枠で出たらしいけど
174重要無名文化財
垢版 |
2026/03/16(月) 10:39:48.01
談寛も出てなかったし立川流と共にハブられたんだろ
175重要無名文化財
垢版 |
2026/03/16(月) 12:48:27.22
どっちも自然消滅が間近だしな
2026/03/16(月) 16:23:27.84
新円楽を笑点に出したい番組側としては、小円楽とか混乱させるような人を敢えて番組に出したくなかったとかじゃないだろうな
どんな大事な仕事だったかはわからないが、いくらなんでも、笑点には出たいだろう
2026/03/19(木) 14:41:37.85
萬橘が芸協の客員へ
上方のはみ出しものたちと一緒の枠
円楽といい江戸の寄席修行しなくても客さえ呼べれば会員になれる芸協は夢があるな
178重要無名文化財
垢版 |
2026/03/19(木) 14:47:19.01
伯山の勧誘に根負けしたのかな>萬橘
179重要無名文化財
垢版 |
2026/03/19(木) 14:49:01.37
これで兼好が(喬太郎の引きで)落協に引き抜かれたら笑える


まあないけど
180重要無名文化財
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2026/03/19(木) 21:19:00.66
さん喬の目の黒いうちは無理だろう
喬太郎が会長を引き受ける交換条件なら通るかもな
181重要無名文化財
垢版 |
2026/03/20(金) 05:12:18.13
兼好さんて全然行きたそうじゃなくね
182重要無名文化財
垢版 |
2026/03/20(金) 08:53:09.49
圓楽一門会のみ前座・二つ目・真打の階級の上に「客員」が存在することになった
2026/03/20(金) 09:36:49.33
上w
184重要無名文化財
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2026/03/20(金) 10:53:18.95
定席にあまりこだわり持ってないんじゃないか?>兼好

芸協の円楽一門枠でも出番少ないし(ホール落語や5人いる弟子のケアで多忙だからだと思うけど)
185重要無名文化財
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2026/03/20(金) 23:38:44.39
落協には権のような立川円楽認めない大御所いるから兼好行くこととないのでは。
2026/03/20(金) 23:59:30.38
大御所が本当に嫌なら共演NGにされているだろうから落語会に一緒に出ている面子は実力を認めているような気がする
それと所属を許すかは別の問題かもしれんが
187重要無名文化財
垢版 |
2026/03/21(土) 00:23:10.64
まあ協会インフラにただ乗りみたく思う人はいるかもね
188重要無名文化財
垢版 |
2026/03/21(土) 00:43:10.54
個人で稼げてるし、落協に入っていじめられたくないような
>>186
兼好が落語協会の大物と共演できてるのはエムズや10の興行主サイドの意向が強いんじゃね 兼好が世に出たのってエムズの押しが大きかったと思うわ
2026/03/21(土) 02:10:34.59
兼好自身はいいとしても弟子の将来を考えると少し変わってくるのでは
今なら末弟子はまだ前座だし決断は早い方が
190重要無名文化財
垢版 |
2026/03/21(土) 09:34:49.35
今更だが愛二郎二つ目昇進上げ
2026/03/21(土) 16:45:05.33
やつは宣材をどうにかしたほうがいい
今のは見てる方が不安になる顔付き
192重要無名文化財
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2026/03/22(日) 00:36:51.12
落協大御所からすれば、同じ空気を吸うのも嫌だし、同業者ヅラして欲しくないけと、興行主が間に入れば一緒に仕事はします というスタンスだろ
193重要無名文化財
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2026/03/22(日) 07:24:02.75
小春志の真打ち昇進披露興行、有楽町朝日ホールの会に当時会長の市馬は出てたね。
194重要無名文化財
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2026/03/22(日) 07:41:44.00
一門会外だけど三遊亭円左衛門、福島白河に移住

https://www.minpo.jp/articles/-/82913
195重要無名文化財
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2026/03/22(日) 12:33:10.50
市馬は歌で談志にハマってて立川とつるむんだが、市馬の兄弟子がいい顔しなかったと吉川潮が書いてる
196重要無名文化財
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2026/03/22(日) 12:33:29.71
市馬は歌で談志にハマってて立川とつるむんだが、市馬の兄弟子がいい顔しなかったと吉川潮が書いてる
197重要無名文化財
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2026/03/22(日) 15:15:45.56
歌舞伎座のバックステージには花禄もいた
2026/03/22(日) 15:36:51.46
談志はなんだかんだ脱会後も後輩には慕われている。談志を神のように慕ってる人も多いし。
圓楽は脱会後、協会の人との関係性があまり見えてこない
199重要無名文化財
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2026/03/22(日) 16:01:14.43
実力の差だろ
200重要無名文化財
垢版 |
2026/03/22(日) 17:45:07.99
そもそも圓楽って圓生以外の同業者から落語の実力で賞賛されてないような 
201重要無名文化財
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2026/03/22(日) 18:02:33.48
志ん朝談志に対して同格目線で話す
恥知らずの馬円楽
202重要無名文化財
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2026/03/22(日) 19:04:07.26
志ん朝は七光りで得をしただけ
203重要無名文化財
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2026/03/22(日) 19:31:25.41
談志は脱会しても末広亭の余一会に飛び入りで出演したし、六代目の口上にもあがったよね。
談志は愛嬌があるけど圓楽は本当の意味で孤高の人という印象
204重要無名文化財
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2026/03/22(日) 20:50:09.06
>>201
談志に対しては落語協会時代に香盤抜いてるからむしろ自分の方が格上という感覚で談志を呼び捨てしてた
2026/03/22(日) 20:59:59.60
別に仲は悪くなかったんでしょう?
笑点にも呼んでやってるし若竹にも出てるし
206重要無名文化財
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2026/03/22(日) 21:38:39.51
野心家同士そこは気があったんだろ
207重要無名文化財
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2026/03/22(日) 22:09:57.02
>>202
二世落語家の惨状見てみろよ
208重要無名文化財
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2026/03/23(月) 00:33:57.75
談志と圓楽はお互い見下し合う関係だろ
志ん朝圓楽一人で真打 談志はつば女と抱き合わせ
209重要無名文化財
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2026/03/23(月) 02:43:04.88
それこそ笑点に対する行動で性格が出てる。
談志は自分が作った番組にも関わらず、やりたい事ができないと簡単に放り投げたし
圓楽は談志が作ったレールを利用し、自分の弟子達も喰わせていける権力を築いた

野心家でも相当違う
210重要無名文化財
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2026/03/23(月) 04:05:07.90
>>209
談志は実質クビ
211重要無名文化財
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2026/03/23(月) 08:07:42.45
ダチョウ倶楽部で故・南部リーダーが追放されたようなもんか
212重要無名文化財
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2026/03/23(月) 11:56:19.43
当時落協会長だった師匠の方針に反発して破門されたんだっけ
213重要無名文化財
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2026/03/23(月) 12:04:39.27
笑点を降板した話が展開されてる流れなのに、
談志が小さんに破門された話を持ち出してる頭の悪い人がいますね
214重要無名文化財
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2026/03/23(月) 12:39:22.89
昇進試験で自分の弟子落とされてこぶ平受かったんだよな
そんなもん誰でも切れるw
215重要無名文化財
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2026/03/23(月) 12:58:16.91
そりゃ源平で83年の話 コブが受かって右朝が落ちたのは87年や
216重要無名文化財
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2026/03/23(月) 13:10:52.66
つーても落ちた方の出来がこぶ以下って小さんが言っとるからなぁ…
217重要無名文化財
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2026/03/24(火) 00:47:19.29
右朝と周辺は受かると決めてかかって前祝い徹夜で飲んで試験ぼろぼろだったらしい。なお有名なぐらいの酒癖の悪さが有るから引かなかったんじゃないかな。余談で自分の出身高校の先輩で、当然素面ではだろうけど有能な全学同窓会会計担当だったと伝説になってる。
218重要無名文化財
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2026/03/24(火) 01:30:38.13
そんな右朝が母校の落研指導してた時に入部してきた川上君が後に抜擢真打になる春風亭一之輔という
219重要無名文化財
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2026/03/24(火) 20:43:58.92
>>216
同じ日に受験して合格した歌之介も著書で「試験に遅刻し出来も明らかに悪かった」と書いてる。

87年試験結果
〇こぶ平
〇歌之介
×鉄平
×歌麿
×右朝
220重要無名文化財
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2026/03/24(火) 21:36:23.82
そうなんだ じゃあ寄席がマジギレして抗議したのはむしろ横車なんだな

こぶは当時からテレビで売れてたし右朝以外の落ちてるメンバーみたらそれ程違和感ないわ 歌麿は清麿ね
221重要無名文化財
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2026/03/24(火) 21:56:04.55
もっとも、試験結果に反発した席亭連が「うちらだけで右朝の真打昇進披露興行を敢行する」と協会に圧力をかけたことで右朝は不合格から合格に変わった。

鉄平と歌麿は試験が廃止された2年後、ひっそりと真打昇進
222重要無名文化財
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2026/03/24(火) 22:04:12.16
>>215
83年の昇進試験では源平は合格してなかったか?
三平の弟子で落ちたのは種平とらぶ平だったような…

合格
 正雀・小里ん・源平・花蝶
不合格
 小談志・談四楼・種平・らぶ平・八朝・上蔵
2026/03/24(火) 22:04:58.70
ほんと、正真正銘一ミリも一門会と関係ない話題はそこまでにしておけw
2026/03/24(火) 22:07:01.72
だからなんで源平が受かって小談志と談四楼が落ちるんだって話でしょ
225重要無名文化財
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2026/03/24(火) 22:25:02.28
正雀、小里ん、馬楽は明らかに談志の弟子二人より上だろ 確かに源平は微妙だが、らぶ平と八朝も落ちてるんだしそこまで不当ではないわ
226重要無名文化財
垢版 |
2026/03/24(火) 22:27:14.17
真打昇進試験意外とまともじゃないか 談志のマジギレの方が駄々っ子だろ 俺は会長の直系なんだという不遜さが見え隠れするわ
227重要無名文化財
垢版 |
2026/03/24(火) 22:33:43.79
まあその談志が同世代の誰よりも弟子の育成に成功することになるという
228重要無名文化財
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2026/03/24(火) 22:38:48.89
抜擢で会長と寄席で意見対立したの72年のこん平と87年の右朝くらいじゃね 寄席の意見聞くこと前提に真打昇進試験復活してもいいような
229重要無名文化財
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2026/03/24(火) 22:44:36.16
>>221
これはこれでおかしいよな
落語協会員の身分決定を法人外の寄席が勝手に覆すのかと 
230重要無名文化財
垢版 |
2026/03/24(火) 23:13:37.87
竹台高校在学中から放課後に前座働きしていた泰孝を落とすような不人情なことてきるかよほかもたいしたことないのに
231重要無名文化財
垢版 |
2026/03/24(火) 23:23:35.30
それで言えば83年源平が受かったのはいくら三平の弟子でも全員落とせないというバランス感覚なんだろう 他の三人と出来が違うわ
232重要無名文化財
垢版 |
2026/03/25(水) 01:03:15.98
協会の前座や見習いの話題を見てこっちも覗いてみたが両国は見習いもいないのか?
好楽なら誰でも取りそうだし兼好萬橘には志願者いるだろうに
233重要無名文化財
垢版 |
2026/03/25(水) 06:06:42.40
>>222
談四楼のみNHK優秀賞とってる事を考えると確かに彼のみ異議が出てもしょうがないと思う。
獲得タイトルなんか関係ねぇ!の考えが上層部の総意なら仕方ないけど。
234重要無名文化財
垢版 |
2026/03/25(水) 07:46:56.94
確かに馬楽は本選出場止まりだからその言い方はできるわな 
235重要無名文化財
垢版 |
2026/03/25(水) 08:26:55.51
落語協会で新真打ちが出ると真打昇進試験を脳内でやってる自分がいる
236重要無名文化財
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2026/03/25(水) 09:02:22.75
真打昇進試験の何が悪いって内内だけでやるから落ちた噺家が笑い話にも出来ないし
落ちた人は実力不足の烙印押されちゃうのがね。
右朝の前祝で飲まされ過ぎた、なんて客席で言えばまだシャレに出来たのに。
公開試験も立川流のアレ見てると良いのかどうか判断できないけど
237重要無名文化財
垢版 |
2026/03/25(水) 09:12:30.93
試験一発じゃなく総合判断で真打昇進者を選抜すればいいんだよ 今でも抜擢はそうなんだから
238重要無名文化財
垢版 |
2026/03/25(水) 09:31:28.32
>>228
2016年の松之丞のほうが有名だろ
末広亭会長と席亭がさっさと抜擢させろと迫ったのに
抜擢反対論者の歌丸らが強硬に反対した
結局松之丞が抜擢になったのは2020年で
なんと4年も待たされることになった
239重要無名文化財
垢版 |
2026/03/25(水) 21:01:35.03
真打昇進試験と円楽一門会とどう関係あるんだよw
240重要無名文化財
垢版 |
2026/03/25(水) 21:05:41.06
真打資格のあり方は圓生一門のアイデンティティや
241重要無名文化財
垢版 |
2026/03/25(水) 21:17:00.93
満堂がラジオ番組で亀戸梅屋敷寄席にハチミツ二郎が来たと言っていた
車いす生活になったことで二郎は話題になっているから、色物枠で起用して集客すればいいのに
2026/03/25(水) 21:27:06.84
割りのギャラで出てくれるのかね
243重要無名文化財
垢版 |
2026/03/25(水) 22:00:25.01
二郎は吉本所属だから正攻法で交渉すると真打10人以上の割りが飛ぶと思う。
あと満堂は満堂フェスが年々、キャパも出演者も縮小してるのをどうにしかしろ
2026/03/26(木) 03:21:40.48
>>241
ハチミツって誰?
245重要無名文化財
垢版 |
2026/03/26(木) 12:58:40.36
>>244
ggrks
246重要無名文化財
垢版 |
2026/03/26(木) 15:08:50.20
満堂はダジャレ芸で田代の後継者になれ
2026/03/26(木) 16:38:10.91
>>222
談志の件にも関係してくるが、抜擢受験の正雀、小さん直門の花蝶と小里んが優先的
三平門下のうち受験したのは源平、種平、らぶ平
あとは各一門のバランスを考慮して年功順で源平を合格させたが、ヘタだった源平を合格させてこれが談志の癪に障った感じで
前年に全員合格させているので、メディアからその辺を批判されていたので当該年はその反動で不合格者ありきの運用
八朝は志ん朝から今回は我慢しろと宥められたという話もあったと記憶

スレ違いなのでこの辺で
2026/03/26(木) 17:31:52.74
喜八楽は「改名したら売れる」という自称占い師の甘言に惑わされて改名したが、結果一門から除名
ちなみにその自称占い師は、両国や亀戸の最前列に座ってる、白ロリータ服のメガネ
249重要無名文化財
垢版 |
2026/03/26(木) 18:23:27.37
>>247
正雀は前年にNHK取ってるから別格なんだろう 
250重要無名文化財
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2026/03/26(木) 18:24:24.11
あんなバカセコ真打にしやがってって圓生と同じだわな
251重要無名文化財
垢版 |
2026/03/26(木) 18:45:02.36
談四郎が正雀、小里ん、馬楽以上になってたとは思えないし試験結果妥当だわ 年功枠あるのもしょうがないし
252重要無名文化財
垢版 |
2026/03/26(木) 18:58:56.34
基本的にどの協会も試験結果含めて抜擢の理由ちゃんと言わないしな。
つる子や一花が相模原とNHKの好成績で抜擢されたなら、それまでの吉緑や馬るこだって近しい成績を保持してた訳だし。
圓楽一門にしても7円が8年で真打昇進した事は特に理由出して無いでしょ
253重要無名文化財
垢版 |
2026/03/26(木) 19:01:46.07
真打昇進試験やれっていうと反対する馬鹿がいるが、なら抜擢真打にも反対しろよっていう
254重要無名文化財
垢版 |
2026/03/26(木) 19:05:14.51
会長の趣味で抜擢あったり無かったりするなら毎年真打昇進試験やる方が遥かに平等だわ
255重要無名文化財
垢版 |
2026/03/26(木) 19:09:21.06
>>252
抜擢は寄席の意向もあるから客観的な基準なんてないよ ただ一花やつる子が三朝や志う歌や馬るこより客呼べるのはなんとなく分かるだろ
256重要無名文化財
垢版 |
2026/03/26(木) 19:13:09.94
賞を取ったことも無く寄席が全く評価してないのに会長の趣味で昇進したの志ん陽くらいか思いつかん
257重要無名文化財
垢版 |
2026/03/26(木) 19:38:37.31
>>252
ここは何のスレでしょうかね?

他所でやれやタコ
258重要無名文化財
垢版 |
2026/03/26(木) 20:19:04.32
そういう時はお前が率先して話題戻せよ 使えないねえ
259重要無名文化財
垢版 |
2026/03/26(木) 20:28:14.32
257の面白い話題に期待
260重要無名文化財
垢版 |
2026/03/26(木) 21:07:25.98
伊集院光の話題でもしようか。最近の馬鹿力がどんどん爺さんの小言になってきてるけど
261重要無名文化財
垢版 |
2026/03/26(木) 21:24:17.55
今度アニメ化されるあかね噺の落語会が5月に行われる
落協・芸協・立川流・上方と4団体別の興行が行われるが
円楽一門から出演するのは、芸協の日に出演する七代目円楽のみ
262重要無名文化財
垢版 |
2026/03/27(金) 01:27:13.82
両国寄席で勝手に漫画特集とか言ってあかねと落語心中のネタカバーしてやったらええやん
トリは明烏と死神を毎晩交互にやってれば集客できるよ
弱小派閥はこういうのには絶対便乗した方がいい
263重要無名文化財
垢版 |
2026/03/27(金) 06:05:05.21
寄席はそういうことしないのかいいところ
264重要無名文化財
垢版 |
2026/03/27(金) 07:29:28.55
米津の死神が発表された時も瞬間風速的に流行った事あったけど1か月くらいでブーム終わった気が。
若い世代はYoutube動画見て満足でしょ
265重要無名文化財
垢版 |
2026/03/27(金) 07:58:06.84
伝統芸能の良さを分からせたいならむしろ教養主義的にはド古典ド直球の方がいい 変に阿ても一回来たらおしまいだろ
266重要無名文化財
垢版 |
2026/03/27(金) 08:04:45.11
257の面白い話題不発
2026/03/27(金) 09:37:58.28
あかね噺落語会、円楽が唯一圓楽一門から参加してるけど落協&芸協含めても
三遊亭からは唯一の参加なのな。結構責任重大な立場だぞ
268重要無名文化財
垢版 |
2026/03/27(金) 09:40:00.65
昇進試験以上に昇進の基準が不透明な一門会
269重要無名文化財
垢版 |
2026/03/27(金) 09:46:43.06
席亭が絡まないからな 落語協会の場合、席亭の影響力あるから不透明な昇進やりづらい
270重要無名文化財
垢版 |
2026/03/27(金) 11:37:50.49
>>247
あの時八朝も正雀と同じ抜擢受験だったが、志ん朝も談志同様に会場に行かなくて、志ん朝は八朝に悪いことをしたという意識を持ってたみたい
271重要無名文化財
垢版 |
2026/03/27(金) 14:00:31.99
円楽一門なんて在籍していれば自動的に真打になれる
他団体のように抜擢もないし
2026/03/27(金) 14:32:31.46
在籍してりゃ真打になれるのはどこでも一緒だろw
立川流の場合は厳しいんじゃなく理不尽だっただけ。
それも、みんな丸くなって徐々に普通の落語団体になりつつある
273重要無名文化財
垢版 |
2026/03/27(金) 15:32:52.30
近年、休業以外の真打見送りって雨花だけじゃね
2026/03/27(金) 23:24:42.74
禽太夫とかもう四半世紀前の話か
275重要無名文化財
垢版 |
2026/03/28(土) 00:26:21.18
>>265
その一回すら来てもらえないと何も始まらんよ
2026/03/28(土) 07:45:02.18
>>274
真打内定蹴ったらそのあと3年上げてもらえなかったんだよなw
277重要無名文化財
垢版 |
2026/03/28(土) 11:47:10.26
志のぽんは?
2026/03/28(土) 16:57:13.97
4月 両国寄席・亀戸梅屋敷寄席

https://i.imgur.com/X9SKmqq.jpeg
https://i.imgur.com/e4xHYxT.jpeg
https://i.imgur.com/P1LhD8g.jpeg
2026/03/28(土) 16:59:33.16
5月 両国寄席・亀戸梅屋敷寄席

https://i.imgur.com/RCfRA7S.jpeg
https://i.imgur.com/sPsc9jo.jpeg
https://i.imgur.com/iFlKehW.jpeg
2026/03/28(土) 23:19:59.23
5月の定席に初めてはる乃が出るか
殆ど奇術の変わり映えしない色物勢にようやく変化か
2026/03/29(日) 10:55:23.21
4月 しのばず寄席

https://i.imgur.com/HlfKUF3.jpeg
https://i.imgur.com/SHFgMxA.jpeg
2026/03/29(日) 12:17:01.73
円楽だけ頼りにされていない感
283重要無名文化財
垢版 |
2026/03/29(日) 12:39:10.57
>>280
はる乃に食われる悪寒しかしない…
2026/03/29(日) 15:01:34.49
連休だから見に行くか
混むかな
2026/03/29(日) 18:35:57.08
浪曲みたいな音のデカイのをヒザに持ってくるなんてアホだなあ
前方に大きい音でやられると音量違うから落語はやり辛い
2026/03/30(月) 00:04:34.41
楽京が小里んのところ辞めて楽太郎に再入門した経緯知ってる人いる?
287重要無名文化財
垢版 |
2026/03/30(月) 10:33:31.77
>>282
王楽時代から両国亀戸でトリ取ること本当に少ない。嫌々やっているのが見え見え。桁違いに忙しい中でも両国亀戸を大事にしていた先代や父親を見習えよ
288重要無名文化財
垢版 |
2026/03/30(月) 11:14:47.61
好楽の奥さんは厳しい人で弟子たちにとっての恐怖の対象だったらしいけど
王楽に対してはどうだったのかな
289重要無名文化財
垢版 |
2026/03/30(月) 11:40:23.41
>>287
そういえば独演会もやらないな
自分の芸に自信がないんだろう
2026/03/30(月) 23:24:31.98
当代円楽は、そつがないように聴こえて雑、という感じ
291重要無名文化財
垢版 |
2026/03/31(火) 07:22:37.13
円楽は襲名披露がピークだろう
292重要無名文化財
垢版 |
2026/03/31(火) 08:07:57.77
むしろピークはあったんですか?
2026/03/31(火) 08:14:39.09
好楽の息子に産まれたときがピークだよ
294重要無名文化財
垢版 |
2026/03/31(火) 09:49:47.94
円楽、特大号で座布団運び

てかプライド無さ過ぎ
295重要無名文化財
垢版 |
2026/03/31(火) 09:54:32.20
当代円楽は三平と一緒で変なプライドがあるから
笑点のレギュラーになれても長続きしなだろうな
296重要無名文化財
垢版 |
2026/03/31(火) 10:28:45.59
三遊協会
円生名跡
伊集院光
家入家

この4つの話題の延々ループで爺が暇をつぶすスレ
297重要無名文化財
垢版 |
2026/03/31(火) 11:11:55.66
落語スレどこもそんなもんや お約束のやりとり沢山ある
298重要無名文化財
垢版 |
2026/03/31(火) 11:42:07.36
明日から三遊亭小圓楽→三遊亭円空だけどホームページは既に直している。
さすが円楽党の名人。配慮が行き届いている。
299重要無名文化財
垢版 |
2026/03/31(火) 14:32:55.25
テレビの研究会で見た兼好さんの生きている小平次を生で聞きたいんだけど、夏になったら独演会とかでやる感じ?
300重要無名文化財
垢版 |
2026/03/31(火) 16:14:25.80
こんな一門に弟子入りするやつがガイジ
2026/03/31(火) 19:43:43.81
手っ取り早く落語家になりたいって人にはいいんじゃない。
半分アマチュアみたいなもんだけど。
302重要無名文化財
垢版 |
2026/03/31(火) 21:43:24.42
せめて一般社団法人にしたらいいのに
新小円楽のところはNPOにしてる
303重要無名文化財
垢版 |
2026/03/31(火) 21:48:19.55
円楽なんか好楽いなくなれば終わりだろ
304重要無名文化財
垢版 |
2026/03/31(火) 22:04:39.46
円楽に名人なし
2026/04/01(水) 00:00:54.06
世界一落語ブロガーのでっち定吉大先生は落語を志す人に一門会入りを勧めているのになあ
306重要無名文化財
垢版 |
2026/04/01(水) 02:08:04.60
円楽と花緑が何か被る
2026/04/01(水) 03:21:48.22
花緑は弟子がそれなりに育ってるけど
308重要無名文化財
垢版 |
2026/04/01(水) 07:20:59.83
>>290
上手くなくても真摯で丁寧な父親と見事に真逆
2026/04/01(水) 13:17:49.02
円楽会長、萬橘副会長、楽麻呂事務局長の新体制に
310重要無名文化財
垢版 |
2026/04/01(水) 13:22:16.07
立川流に頭下げて吸収合併してもらう
311重要無名文化財
垢版 |
2026/04/01(水) 13:24:54.09
終わりの始まり
312重要無名文化財
垢版 |
2026/04/01(水) 13:36:10.31
>>310
会長も副会長も芸協の客員会員なのにw
2026/04/01(水) 13:48:12.39
萬橘が2013年に一門紹介の本を出版したときの一番下の前座だった楽天がいまや真打になり
そこからさらに20人近く入門してる(廃業含む)と考えると、組織としては拡大してるはずなんだよな
2026/04/01(水) 13:50:39.09
人事詳細

会長兼理事長 円楽(理事)
副会長兼副理事長 萬橘(理事)
理事 楽生、兼好、鳳志
事務局長 楽麻呂
幹事長 竜楽
会計 神楽
監査 好太郎
顧問 鳳楽、好楽、圓橘

油井氏X投稿より
315重要無名文化財
垢版 |
2026/04/01(水) 13:51:09.61
小規模団体といっても伝統芸能の世界で40代の会長&副会長の誕生は珍しい気がする
2026/04/01(水) 13:55:35.56
鳳楽も役職に残すのか
317重要無名文化財
垢版 |
2026/04/01(水) 13:57:13.49
まともな事務員とかちゃんといるの?
2026/04/01(水) 14:06:09.19
一般社団法人化するってこと?
まあ、なったところでというのはあるが、社会人落語サークルの今よりは遥かにマシだろう
319重要無名文化財
垢版 |
2026/04/01(水) 14:24:51.80
円楽=実家がしのぶ亭、萬橘=にっぽり館運営(たけ平と共同)

やっぱ不動産持ちは強い
2026/04/01(水) 14:31:09.54
両国寄席も芸協からの助演の割合も増えてくるのかな
旧円丈一門も含めてまだまだ協会組も多いけど
2026/04/01(水) 14:36:25.32
それより寄席の維持できるのかね
消滅の瀬戸際にあるらしいことは、所属落語家のツイートからだいたいわかる
前座もいないし、お囃子さんも先代円楽死んでから今もいるのか?
正直、今の前座が二つ目に挙がり前座がいなくなった段階でいろいろ決断しなきゃいけないと思うがなあ…
見ててつらいんよ
322重要無名文化財
垢版 |
2026/04/01(水) 15:10:42.38
自分のこと以外何もしそうにないのが会長になってもな
2026/04/01(水) 16:15:49.50
それ以上に五代目の弟子が不甲斐ない人ばかりだったんだろうな……
2026/04/01(水) 16:25:21.86
お囃子さんいないの!?

>>322
ワロエナイ
325重要無名文化財
垢版 |
2026/04/01(水) 17:28:34.93
お囃子さんは国立から供給されてるから途絶えるはずはなかったんだが、その育成課程が終了してしまうとかもう終了したから今後の供給はないとか聞いたような
昔のように素人や流しの三味線弾きを頼むようになるのかも
326重要無名文化財
垢版 |
2026/04/01(水) 17:47:33.72
>>325
基本は落語協会と芸協が前提みたいだし、確かに養成が止まってるね
太神楽は9期が研修中で8期で落語協会所属の師匠についた2人は1年の前座修業を終えて4月にデビューしてるけど
2026/04/01(水) 18:47:36.91
太神楽については1年間の前座修業が必修になってくるので、必然的に定席寄席で活動可能な協会か芸協の二択になる
お囃子もこの団体以外の供給は厳しいでしょうということで
2026/04/01(水) 18:48:26.77
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202604010000781_m.html
2026/04/01(水) 20:06:20.63
この人事ってつまり
会長副会長に縛り付けて芸協には逃がさないよってことなんだろw
330重要無名文化財
垢版 |
2026/04/01(水) 20:11:14.19
五代目の弟子って意見持ってるのかね
331重要無名文化財
垢版 |
2026/04/01(水) 20:11:29.08
若竹のころはお囃子がいなくてテープで出囃子流していたから
両国寄席も経費削減でそうなるんじゃいのか
332重要無名文化財
垢版 |
2026/04/01(水) 22:05:54.81
円楽はまず弟子をとらないとな
333重要無名文化財
垢版 |
2026/04/01(水) 23:58:41.15
研修上がりは四団体のどこに配属されるかで待遇もキャリアもコネも全然違うのに希望も出せなくて気の毒だった
両国なんか月に半分しか仕事無いけど倍の手当て出してるとは思えない
おばさんのやりがい搾取するよりテープでいいよ
2026/04/02(木) 03:47:32.87
円楽一門会の出囃子は全員、笑点のテーマでいいだろ
2026/04/02(木) 06:10:41.42
というか、円楽一門会お囃子に金なんか払えるの?
まさか税金じゃないよね。
どういう仕組みになってんだろ
客なんか一桁がデフォルトでしょ
割りで数百円とかさすがに…
336重要無名文化財
垢版 |
2026/04/02(木) 08:32:42.92
勉強会でも出囃子の三味線奏者を用意する人もいるのに(落語好きのボランティアかもだが)
2026/04/02(木) 09:08:19.73
小規模団体は共通して使える三味線使わない出囃子を用意しなよ
338重要無名文化財
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2026/04/02(木) 12:26:45.43
>>334
音源の著作権使用料が払え・・・
339重要無名文化財
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2026/04/02(木) 12:40:02.51
二つ目は序の舞、トリは中の舞ずっとCDかければいいんじゃね
340重要無名文化財
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2026/04/02(木) 12:51:50.52
開場(一番太鼓)から出囃子が流れ続けて開演(二番太鼓)まで流しっぱなしにできるCDは落語家(名前失念)が作ってて使ってる会も多いみたいだね
341重要無名文化財
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2026/04/02(木) 13:03:18.94
それ協会の志う歌が作ったCD
342重要無名文化財
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2026/04/02(木) 13:17:52.15
中の舞といえばホール落語のOPテーマってかんじ。
343重要無名文化財
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2026/04/02(木) 13:18:35.98
>>341
儲かってんのかな志う歌
2026/04/02(木) 14:48:24.14
>>334
それなら全員元禄花見踊で統一で
345重要無名文化財
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2026/04/02(木) 23:35:02.05
浅草夜席で伯山が、萬橘が円楽一門の副会長になったことについて語っていた
伯山は何人も弟子入り志願を断っているらしいから、断った人を円楽一門に斡旋してほしい
346重要無名文化財
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2026/04/03(金) 04:57:46.37
どうでもいいけど講談ってホントつまんないよな
2026/04/03(金) 07:15:31.96
会長副会長理事とか言ってるが、法人化したわけじゃないんだろ?
子供のままごとじゃねえんだからw
協会ごっこやめろよ
もう弟子取らんでいいよ。
今の前座が二つ目に上がったら終わりでいいよ
兼好、萬橘(笑点出られれば円楽も)だけ芸協で面倒見てもらえればいい
客員から鶴光の特別会員パターンで混ぜてもらえばいい
348重要無名文化財
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2026/04/03(金) 07:28:53.05
>>346
そりゃお前の知的レベルが低いからだよ
2026/04/03(金) 08:23:53.25
何事も面白いからつまらないまで幅があるわけだけど
講談の方がつまらない側のレンジは広い気はするね
層が薄いのでヘタクソが幅を利かせて目立つからかなあ
350重要無名文化財
垢版 |
2026/04/03(金) 10:30:05.93
二ツ目の例の本に選ばれたのは一門会から2人だけだとよ
誰かわかる?当てられるやつすごい

俺は鳳月兼矢と思ったが外れた
351重要無名文化財
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2026/04/03(金) 11:18:55.36
>>348
講談ってそもそも知的レベルの低い人間向けの娯楽やんw
文盲の大人のための読み聞かせ
352重要無名文化財
垢版 |
2026/04/03(金) 11:34:05.46
そうなんだよな
なんか講談の基本のキも知らずに無闇矢鱈な講談アゲする者が増えたな
353重要無名文化財
垢版 |
2026/04/03(金) 12:22:23.70
兼太郎と好二郎?
こういうのは顔が広くて知られてる奴が有利だから
354重要無名文化財
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2026/04/03(金) 12:31:12.93
講談は武士の話芸で先生
落語は町民の話芸で師匠
講談を聞くとタメになる
落語を聞くとバカになる
結論
講談は高尚な話芸
落語は低俗な話芸
355重要無名文化財
垢版 |
2026/04/03(金) 12:38:13.03
つまり明治時代以後存在意義を失ったままなのが講談
356重要無名文化財
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2026/04/03(金) 12:46:43.07
なんかタメになる
2026/04/03(金) 12:58:43.25
講談はもともと辻講釈と呼ばれ町人の前でもやっていただろ
358重要無名文化財
垢版 |
2026/04/03(金) 13:11:12.06
偉いせんせの話聞いてニートみを脱しようかな
359重要無名文化財
垢版 |
2026/04/03(金) 13:12:06.22
庶民より高い位置の高座が設置されたのは講談が将軍家について語るようになってから。落語はそれに付き合わされたが座布団に正座する事で庶民と目線を合わせた
360重要無名文化財
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2026/04/03(金) 13:18:46.64
講談には圓朝がいなかった
361重要無名文化財
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2026/04/03(金) 13:32:51.58
>>360
まあそれも大きい
362重要無名文化財
垢版 |
2026/04/03(金) 13:49:12.29
講談は松林伯円が円朝に並ぶ人だったらしいが
363重要無名文化財
垢版 |
2026/04/03(金) 14:25:01.41
粗忽長屋みたいな話
講談の方法論じゃ無理だからな
抽象の世界を描けるのが落語
講談じゃ無理
2026/04/03(金) 14:25:49.31
伯円は新作の講談をやってて円朝より売れてたらしい
時代的にも新しいものが求められ
そういうのを横目で知ってたから円朝物が作られたと推測してる
浪曲がネタパクリまくって衰退
浪曲は当時の最先端の音楽だったが、演歌、日本歌謡などに続く音楽の発展についてけず衰退
365重要無名文化財
垢版 |
2026/04/03(金) 15:11:18.27
伊藤痴遊もな
この人はジャーナリストが講談やったようなものだが
366重要無名文化財
垢版 |
2026/04/03(金) 15:47:31.44
講談と落語は今の囲碁と将棋の立ち位置に近いのが興味深い
2026/04/03(金) 21:55:24.17
萬橘も芸協に客員入りしたみたいね
2026/04/04(土) 01:15:24.50
一旦何周遅れなのだww
2026/04/04(土) 08:24:14.58
>>350
入っただけすごい
370重要無名文化財
垢版 |
2026/04/04(土) 21:39:59.20
両国と亀戸行かないと大半は聞けないわな
2026/04/04(土) 21:45:18.94
三味線のプロの人知ってるけど紹介してもボランティアになりそうだからなあ
372重要無名文化財
垢版 |
2026/04/04(土) 21:54:27.07
ベトナム人の実習生でいいよ
373重要無名文化財
垢版 |
2026/04/04(土) 22:03:55.35
両国でも亀戸でも一度も見かけたことないし俺の行かない連雀亭で聴きまくったのかね
何年かけて選んだんだろう
まさか一回の高座で選んだわけじゃあるまいし二ツ目相当全員最低3回聴くとしても相当な労力だな
2026/04/05(日) 06:29:55.59
キツイ皮肉ですな
2026/04/05(日) 07:04:25.55
比率から言うと、芸協より立川流の方が多いな
立川流のほうの寄席なり落語界には足しげく通ってるのだろう。
理不尽に感じる気持ちはわかるが、こういうライターやユーチューバーを引きつけておくのも
営業の一環なのだ。
2026/04/05(日) 07:46:18.06
最低3回なんて聞いてないと思うよ
カタログ的なものだから一回でも聞いたことあれば書いちゃう
377重要無名文化財
垢版 |
2026/04/05(日) 07:55:45.21
両国に引きこもって評価されるなら世話ない。面白いと思ってるのは身内だけ。
378重要無名文化財
垢版 |
2026/04/05(日) 08:23:41.43
今は江戸だけで500人規模だから難しいけど、昭和時代は落語家の名鑑に評論家によるコメント付いてたよね。
得意な演目とか期待性とか。
379重要無名文化財
垢版 |
2026/04/05(日) 09:00:04.39
19日梅屋敷で二つ目全員観れるから行けよ

https://kameido-umeyashiki.com/event/j4s6adf20z
2026/04/05(日) 09:20:46.49
えっ、2部制で各部1,000円、……もらえるんですか?
381重要無名文化財
垢版 |
2026/04/05(日) 09:24:10.19
会長と副会長が芸協の寄生虫だなんてまったく恥ずかしい団体だよな
2026/04/05(日) 09:36:58.61
そこを足がかりにどんどん寄生していこうという作戦
2026/04/05(日) 09:38:38.65
寄生虫というよりはヤドリギかな
2026/04/05(日) 09:42:09.40
芸協の芸人からもこういう陰口叩かれてるんだろうなと想像すると胸が痛い
笑点ありきの円楽一門会、笑点がなくなってじゃあ寄席に出させてはいかにもムシが良すぎるというもの
385重要無名文化財
垢版 |
2026/04/05(日) 10:34:29.89
萬橘は伯山や芸協の会員からも尊敬されている
七代目は…
2026/04/05(日) 10:43:07.63
馬の直弟子はともかく孫弟子世代はインディーズ団体なのを承知した上で入ってるんでしょう?
387重要無名文化財
垢版 |
2026/04/05(日) 11:00:00.69
>>354
講談は聴くとためになるから、バカ向けなんだぞ 落語は聴くとバカになるから賢い奴向きなんや
>>384
そうやってバカにしているうちに出番取られていくんだよなあ
388重要無名文化財
垢版 |
2026/04/05(日) 11:41:12.58
>>385
伯山は萬橘を評価はしてるが尊敬はしてないだろw
389重要無名文化財
垢版 |
2026/04/05(日) 15:13:52.56
笑点もずっと下り坂だな
円楽が入れるとは思わないが
390重要無名文化財
垢版 |
2026/04/05(日) 21:39:43.60
円楽は笑点入りしか頭にないな
391重要無名文化財
垢版 |
2026/04/05(日) 22:08:15.64
>>388
伯山が尊敬しているのは談志、龍玉、評価しているのは小痴楽だろ
392重要無名文化財
垢版 |
2026/04/05(日) 23:04:34.10
七代目円楽「円楽一門会」新会長に就任!『笑点』復帰への「親子禅譲」シナリオ全貌
https://www.zakzak.co.jp/article/20260405-SP2DSRCYENA4DNQ2WTGIAFIJLE/
憶測記事
393重要無名文化財
垢版 |
2026/04/06(月) 09:11:15.35
>>391
ことあるごとにラジオで触れてる遊雀も
394重要無名文化財
垢版 |
2026/04/06(月) 09:40:26.01
遊雀は芸もそうだが芸協後輩に対する影響も含めて認めてる感じ
395重要無名文化財
垢版 |
2026/04/06(月) 10:13:41.32
>>391
評価しているというか気を遣っている感じだな
爺さんたちは先にしぬからどうでもいいんだろう
396重要無名文化財
垢版 |
2026/04/06(月) 11:22:50.91
で、ここは何のスレ?
397重要無名文化財
垢版 |
2026/04/06(月) 11:53:02.70
>>391
伯山は小痴楽を評価してないだろ
人間性やリーダーとしての器はともかく
落語の実力はクソとしか思ってないぞ
398重要無名文化財
垢版 |
2026/04/06(月) 12:23:51.48
そういえば伯山が浅草演芸ホールで
「華はあるが人気がない円楽会長」
「華はないが人気がある萬橘副会長」
とマクラでイジってウケてたな
399重要無名文化財
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2026/04/06(月) 12:56:24.67
小痴楽って落語下手とは違う気がするんだよな 面白さが先行するから上手さが隠れるだけで

遊雀が小痴楽に湯屋番の稽古つけたら、小痴楽があまりに上手くやるから自分ではやらなくなったとか 遊雀が言ってたが、小痴楽は落語の音感のセンスが抜群で、同じようにしゃべってても聴こえ方の面白さが違うって
400重要無名文化財
垢版 |
2026/04/06(月) 16:02:41.52
>>396
伯山
2026/04/06(月) 17:55:45.39
小痴楽は上手いよ
認めたくない層が一定数いるみたいだけどw
2026/04/06(月) 18:01:15.35
>>392
やはり、5代目6代目両円楽は偉大だったな
ちゃんと一本記事になるもんな
正直、7代目に先代先々代ほどのタレント性は全く期待できないが、
3年たってもしっくりこない宮治や落語の評判は毛ほども聞かない晴の輔でも
何とかなってるので、加入のハードルは高くない。
403重要無名文化財
垢版 |
2026/04/06(月) 18:20:20.49
>>401
落語の賞をひとつも取れない無能落語家なのに?
2026/04/06(月) 18:25:21.98
さっそく認めたくない層あらわるw
405重要無名文化財
垢版 |
2026/04/06(月) 19:22:17.72
>>41
小痴楽って落語が上手いというより
寄席の客が好む噺家を上手に演じてるっていう感じかな?

円楽も同じく噺家を演じているタイプだと思うけど
演じ方が雑で、時折素の甘やかされた坊っちゃん気質が顔を出す
406重要無名文化財
垢版 |
2026/04/06(月) 19:49:13.22
>>401
演芸の賞をひとつも取れないカスの落語がなんだって?
407重要無名文化財
垢版 |
2026/04/06(月) 20:38:33.52
>>405
小痴楽は前座修業は評判良かったが優等生キャラ扱いの重圧には耐えられない感じ
408重要無名文化財
垢版 |
2026/04/06(月) 22:24:11.70
>>402
笑点も諦めが来てるように思うな
409重要無名文化財
垢版 |
2026/04/07(火) 07:50:47.06
>>407
遅刻で文治から破門されてるのに評判が良いってw
2026/04/07(火) 08:04:30.27
破門の原因は遅刻じゃないよ
411重要無名文化財
垢版 |
2026/04/07(火) 08:23:19.27
黒紋付の着物を忘れた、というのもあったな
412重要無名文化財
垢版 |
2026/04/07(火) 08:33:41.83
前座修行って大事なのかね
一番クソ前座だったヤツが
今では寄席の帝王だからな
スーパー前座だったとしても
クソ真打ちじゃ意味ないだろ
413重要無名文化財
垢版 |
2026/04/07(火) 09:49:20.06
円楽よりも小痴楽のほうが笑点に合っている感じ
414重要無名文化財
垢版 |
2026/04/07(火) 10:19:36.69
楽矢が伊集院光のラジオについてXで言及してバズってるな
415重要無名文化財
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2026/04/07(火) 10:23:49.24
…あー、楽矢って落語家じゃなくて高座名を自称してる弁護士か…
2026/04/07(火) 11:38:33.07
やってクソだったのとやらなかったのとは全然違うだろw
417重要無名文化財
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2026/04/07(火) 12:49:31.55
実際、落語家って噺だけじゃなくてオールマイティな能力必要だしな。
個人事業主だから税金の知識もそうだし、イベントの開催やチラシ印刷の発注とかはほぼ全員出来るし。
一度見たお客さんの顔を忘れないとかも実はすごい能力だと思うわ。
六代目円楽ほどのシゴデキにはなれなくても、最低限の社会性や仕事を身に付け調教するのが前座修行
2026/04/07(火) 13:24:20.20
新円楽、相槌打つ時のしぐさがどうにも気に入らない
なんかイケメン俳優みたいなナルシズムを感じる
もうアラフィフのオッサンで、どう考えてもイケメンじゃねえのに、
若い時の自意識がそのまま保存されてる。
華がある華があるとみんな言うがそんなもんあるか?
笑点は、一門会の一枠は、円楽の名とともに残したいんだろう。
一門会の落語家見回して一番マシなの探して王楽に円楽を襲名させたんだろうがしかしなあ。
2026/04/07(火) 13:46:27.12
スレ伸びてると思ったら小痴楽で盛り上がっててワロ
420重要無名文化財
垢版 |
2026/04/07(火) 16:28:12.69
>>417
傍から見ても自分のことしか考えていないように見える時点で七代目は駄目なんだよな
421重要無名文化財
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2026/04/07(火) 21:33:57.99
他が自分のことも一杯一杯のような芸人の集まりなんだよな
422重要無名文化財
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2026/04/08(水) 10:27:45.29
円楽はさんま御殿で爪痕残せなかったし、二度と呼ばれてない
外仕事でもオヤジ好楽絡みの身内ネタしかないからね
たぶんさんまにハマらなかったんでしょうね

黒円楽がアウェイのすべらない話やプレバト出てたの考えりゃ
円楽も小痴楽も落語界隈でしか活躍できない井の中の蛙
423重要無名文化財
垢版 |
2026/04/08(水) 13:16:29.50
さんまの腕を持ってしても面白く出来なかったとあらばもう無理だな
424重要無名文化財
垢版 |
2026/04/08(水) 13:20:24.51
対して一之輔はさんま御殿でほとんど「動かざること山の如し」だったが、最後になって「踊るヒット賞」を分捕っていったのはサスガだった。
425重要無名文化財
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2026/04/08(水) 23:48:45.58
当代円楽はマクラでも面白いことを言わない
同じ二代目落語家で落語が下手な木久扇や三平は、マクラではそこそこウケている
426重要無名文化財
垢版 |
2026/04/09(木) 00:46:29.60
木久蔵そんな下手じゃねえぞ
2026/04/09(木) 06:41:47.50
正蔵や木久蔵が下手と言い続けてるやつはろくに聞いてないのが丸わかり
指摘されてもされても意地で言い続けてるだけ

まあ三平は下手だがw
428重要無名文化財
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2026/04/09(木) 08:21:08.36
二人とも抜擢だしなあ
2026/04/09(木) 11:04:17.37
三平は本当は数人まとめて真打だったけど単独昇進に拘ったので、数人くらい香盤抜かされてるらしいけど
430重要無名文化財
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2026/04/09(木) 11:28:27.21
>>429
二ツ目同期のはずの金八と鈴之助の後になった(二人は彦いち、扇辰に追いついた)。その代わり単独昇進
431重要無名文化財
垢版 |
2026/04/09(木) 11:32:39.73
正蔵のどこがうまいんだアレ?
432重要無名文化財
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2026/04/09(木) 13:35:54.44
正蔵、菊之丞、柳枝あたりはこのスレ書き込むようなマニアを相手にしてない 年に一、二回落語聴くライト層相手に上手い人風の雰囲気出して飯食ってる
433重要無名文化財
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2026/04/09(木) 14:17:42.04
正蔵のねずみは割といい
434重要無名文化財
垢版 |
2026/04/09(木) 20:21:21.01
一見の客を噺で満足させるとかマニア満足させるより難しいのでは?
こぶ平評価するとかただの逆張りだろw
2026/04/09(木) 20:42:26.67
一見の客なら正蔵なんか出てきただけで満足だろw
436重要無名文化財
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2026/04/09(木) 22:14:55.64
正蔵が上手いとは言わないが不器用でゴツゴツした味は個人的に好きだけどな。暮れの浅草昼市馬夜正蔵トリは毎年一回は見てる
437重要無名文化財
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2026/04/09(木) 22:16:47.96
あのぶきっちょ感には作為感じる わざとゆっくりしゃべったり
438重要無名文化財
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2026/04/09(木) 22:32:45.56
顔見せるだけでいいなら
動物園のチンパンジーと大差ないわなw
439重要無名文化財
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2026/04/09(木) 23:36:32.81
小圓楽の真打昇進&圓空改名興行がまったく話題になっていない
興行初日の4月1日に円楽が会長就任したことはネットニュースにもなったのに
440重要無名文化財
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2026/04/10(金) 02:38:09.67
後援会で囲い込んだ客とRPGと明星人脈でひっそりとやっていくだけなら評価も要らないし話題にしようがない
円楽はまだ野心というか先の展開がありそうだから一定の関心を集めるけど
441重要無名文化財
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2026/04/11(土) 02:31:56.97
BS笑点の好楽芸能生活60周年記念大喜利で円楽が司会をそつなくこなしていた
地上波笑点のレギュラー枠が好楽から円楽に禅譲されたら
回答者では面白さが出せないだろうから司会になればいいのに
442重要無名文化財
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2026/04/14(火) 12:34:12.85
芸協の司会者降ろして零細団体の長になったばかりの未熟者を登用するワケないだろw
2026/04/14(火) 18:04:28.36
なんか新円楽のテレビ露出多いのは、間違いなく後釜最有力だということは間違いない
「円楽」という名跡は、落語界にとっちゃたいしたことなくても、こと笑点においてはまだまだ十分すぎる価値がある。
今の笑点なんか着物着て座って台本読んでれば何とかなる
2026/04/14(火) 18:30:51.92
日テレで多用されて初めて可能性高いかもと言える
445重要無名文化財
垢版 |
2026/04/15(水) 20:52:37.87
BS笑点の若手大喜利で好楽と7円が司会のやつなんだけど、好楽しゃべってない時年より独特の口モグモグやっていて見ていてとても不快だった、いやだもう見てられないとすぐにチャンネルを変えた!もうTvに出すな!はやく引退しろ!って思った
446重要無名文化財
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2026/04/15(水) 23:58:00.02
今の笑点は本当台本っぽいものな
ただ円楽は若旦那キャラ以外できない
447重要無名文化財
垢版 |
2026/04/16(木) 02:38:13.59
笑点みたいなゴミに縋るしかない情けない一門
448重要無名文化財
垢版 |
2026/04/16(木) 05:55:12.45
>>446
台本ありでもダメだった三平への悪質な中傷
449重要無名文化財
垢版 |
2026/04/16(木) 12:07:39.22
>>442
昇太が回答者に戻るならアリかも
なんたって馬は座布団の差配してただけだしね

ただ日テレサイドからすれば一門会に忖度する必要ないのよね
円楽が笑点に出てるのも好楽の長年の功労なだけだし
襲名で色々やってこの程度なら他にいくらでもいると考えるよ
昇太も内心三遊亭なら白鳥の方がって思ってるよ
450重要無名文化財
垢版 |
2026/04/16(木) 13:03:36.43
それはお前の個人的な感想に過ぎない
2026/04/16(木) 14:16:51.98
昇太も回答者時代は、嫁いないキャラのゴリ押ししかしてなかったじゃん。
今は嫁もいるからキャラすら崩壊してる。
見た目だけはおもしろ雰囲気なので期待はされるが解答自体は凡庸とよく言われていた
452重要無名文化財
垢版 |
2026/04/16(木) 15:43:23.80
円楽一門会スレは必ず笑点の話になるなぁ
453重要無名文化財
垢版 |
2026/04/16(木) 16:27:42.57
笑点と圓生と落語協会分裂騒動と家入家で話題がループしてる
2026/04/16(木) 21:33:57.62
好好さんの話をしようぜ
2026/04/17(金) 00:41:44.31
笑点の話題と、前座いないピンチの話題
それしかないスレ
2026/04/17(金) 08:48:36.33
兼好てあれだけ毎日のように仕事がある売れっ子で、固定客も多くいるのにこういうところでは全然話題に上らないのは不思議
457重要無名文化財
垢版 |
2026/04/17(金) 09:01:32.03
兼好は独立した存在だから
458重要無名文化財
垢版 |
2026/04/17(金) 10:36:46.15
兼好は落語一本でメディアにもほとんど出ないし大きなイベントやったりもしないから話題になりにくい。弟子があまり育ってないしハイレベルだけどマイペース
459重要無名文化財
垢版 |
2026/04/17(金) 22:10:16.30
昇太の嫁
字面だけでも意味深w
460重要無名文化財
垢版 |
2026/04/17(金) 23:04:02.62
笑点60年だが円楽一門とどっちが先に消えるか
461重要無名文化財
垢版 |
2026/04/18(土) 20:29:28.50
笑点消えたら円楽一門も消えることは確定してる
462重要無名文化財
垢版 |
2026/04/19(日) 01:38:18.80
最近の兼好はイラスト描いてないな
463重要無名文化財
垢版 |
2026/04/19(日) 10:25:39.22
今こそ師匠ご乱心を読むべき
464重要無名文化財
垢版 |
2026/04/19(日) 22:05:04.54
みんなもう読んでるよ
465重要無名文化財
垢版 |
2026/04/19(日) 22:51:33.93
このスレの読者の必修科目だろ 落語協会騒動は
466重要無名文化財
垢版 |
2026/04/20(月) 06:50:09.58
負け組
467重要無名文化財
垢版 |
2026/04/20(月) 06:53:27.12
野良落語
2026/04/20(月) 19:30:06.10
6月 両国寄席・亀戸梅屋敷寄席

https://i.imgur.com/eDReGtm.jpeg
https://i.imgur.com/UpDTkum.jpeg
https://i.imgur.com/b4ki9Fg.jpeg

>>278 4月はこちら
>>279 5月はこちら
2026/04/20(月) 20:47:54.55
両国の賛助出演
わん丈、ごはんつぶ、丈二、談幸
流石に少なくなってきた
15日回すのがきつくなっている感がする
470重要無名文化財
垢版 |
2026/04/20(月) 22:14:21.78
真楽ずっと出てないか
471重要無名文化財
垢版 |
2026/04/22(水) 15:46:40.82
芥川賞作家中村文則さん、落語家三遊亭円楽が都内で「〜円楽、中村文則執筆新作落語相勤上候〜」(6月18日、東京・紀伊國屋ホール)の会見を行った。
中村さんが執筆した初の新作落語「座れない」を口演する。古典、新作ともに集中して勉強したという中村さんは「執筆自体は1カ月くらいかかった。恩着せがましく言うわけじゃないけど、大変お忙しい中、なんと無料で」と笑わせた。
2026/04/22(水) 16:00:59.11
おいおい、中村文則ってかなり気合の入った左翼だろ
かなり気合の入ったネトウヨ朝橘師匠を擁する一門会と関わって大丈夫か?
473重要無名文化財
垢版 |
2026/04/22(水) 17:14:34.25
落語家は権威に弱いので
474重要無名文化財
垢版 |
2026/04/22(水) 17:36:54.11
中村文則も、またなんで寄りにもよって新円楽を選んだんだよ
一之輔にやってもらえばいいじゃん
一之輔ダメなら柳枝でもいい
柳枝は気合の入った左翼だから相性もいいし
2026/04/22(水) 19:21:54.41
5月 しのばず寄席

https://i.imgur.com/m3jrzw4.jpeg
https://i.imgur.com/g9Wss8K.jpeg

4月はこちら >>281
476重要無名文化財
垢版 |
2026/04/22(水) 21:53:45.74
>>475 しのばず寄席5月夜の部、ぴろき含有率高め。
477重要無名文化財
垢版 |
2026/04/23(木) 00:08:32.74
5月のしのばす寄席 談笑や生志など立川流の出演者が普段より増えて
その分円楽一門の出演が減らされている
478重要無名文化財
垢版 |
2026/04/23(木) 00:18:01.80
合併の前触れ
2026/04/23(木) 01:47:53.23
広小路亭の30周年記念興行でもあるので
芸協の定席5日間(1-5)は誰かさんのお陰で早々に全日満員御礼
しのばず寄席も昼夜通じて普段よりも顔付けがかなり良い
480重要無名文化財
垢版 |
2026/04/23(木) 10:08:51.88
一之輔に寄生
笑点レギュラー獲りぬかりねぇーな

https://youtu.be/sRrTOe7wA04?si=79i8Q-jQC1A4_ZPT
481重要無名文化財
垢版 |
2026/04/23(木) 10:19:56.55
一門会最後の牙城が7代目とはな
482重要無名文化財
垢版 |
2026/04/23(木) 10:27:11.41
>>478
消滅の前触れ
2026/04/27(月) 03:06:08.96
7th円楽がチバテレ浅草お茶の間寄席にでてた
芸協の縁で浅草演芸ホール出られるようになったんか
2026/04/27(月) 16:07:07.57
客員になったので浅草・池袋も芸協の顔付けに普通に加われるがな(萬橘も同様)
2026/04/27(月) 16:09:58.54
かわら版の東西演芸家名鑑3(最新版)
貴楽、円左衛門が一応一門会所属で掲載されている
佑行は退会でフリー扱いで掲載
486重要無名文化財
垢版 |
2026/04/27(月) 23:06:55.65
貴楽は活動休止のようなものか
あと真楽はどうした
487重要無名文化財
垢版 |
2026/04/28(火) 14:08:08.55
法人化はしますか
488重要無名文化財
垢版 |
2026/04/28(火) 14:23:46.21
文化庁の補助金もらってないの?
2026/04/28(火) 14:25:19.51
任意団体だともらえないんじゃない?
490重要無名文化財
垢版 |
2026/04/28(火) 15:49:01.23
>>487
記者会見で「今のところはありません」と萬橘が発言してる。
「芸界の多様性を確保するにも、そういうスタンスの落語家がいたほうが豊かになる」だと。 東京かわら版5月号に掲載されてる。
491重要無名文化財
垢版 |
2026/04/28(火) 16:13:00.59
説明が謎理論過ぎるが、メリットが取れる程の事業規模じゃないんだろ
492重要無名文化財
垢版 |
2026/04/28(火) 22:58:09.29
来月の余一会で定席に出るのか
立川流の出演と言い大分席亭の意識も変わった
代替わりも大きいんやろうけど
493重要無名文化財
垢版 |
2026/04/28(火) 23:08:09.52
三席亭は10年以上前から芸協円楽立川でオールスター番組組めという立場
494重要無名文化財
垢版 |
2026/04/29(水) 19:59:22.82
来月の末廣亭の余一会昼の部、主任は朝橘
2026/04/29(水) 20:18:25.47
新宿末廣亭 五月余一会昼の部 五代目円楽一門会

朝橘、できたくん、好の助、(座談)【仲入り】萬橘、楽麻呂、円楽、楽之介、好楽、兼太郎

※夜の部は喬太郎・文蔵二人会
496重要無名文化財
垢版 |
2026/04/30(木) 00:06:19.83
末廣亭の余一会の色物はできたくんなのか
今まで末廣亭に出たことのない色物に出演させてあげればいいのに
2026/04/30(木) 06:58:26.79
こんなのネトウヨしか来ねえだろw
トリなんか大丈夫なんか
兼好は末廣亭避けてるのか?
498重要無名文化財
垢版 |
2026/04/30(木) 10:04:38.77
>>495
好楽でなくていいのに
自分は客呼びパンダと思っているのだろうが
鳳楽も円橘も出ないんだから一歩引いてと思うよ
499sage
垢版 |
2026/04/30(木) 13:54:48.95
好楽の落語はいつも寝ちゃうんだけど、好楽の紙屑屋だけは好き
2026/04/30(木) 15:24:27.33
>>498
打ち上げのお財布要員だから
501重要無名文化財
垢版 |
2026/04/30(木) 22:38:29.52
末広亭の余一会って4000円もするし好楽無しならガラガラ必至だろ。
萬橘目当てならもっと安い会もあるし
502重要無名文化財
垢版 |
2026/04/30(木) 22:40:20.94
好楽にそんな動員力ないだろ
2026/04/30(木) 23:02:18.41
お身内が色々いるから席は埋まるんじゃない?
2026/05/01(金) 00:16:43.09
朝橘トリだしねぇ…萬橘か兼好トリならともかく
505重要無名文化財
垢版 |
2026/05/01(金) 07:26:34.71
好の助のXが物語ってる>朝橘トリの意味
506重要無名文化財
垢版 |
2026/05/01(金) 08:06:48.33
朝橘のXがさびしすぐる
>この日の夜、妻子は嵐のライブをネット配信で観るらしいので、
>家に居場所がないです。
507重要無名文化財
垢版 |
2026/05/01(金) 08:10:02.51
嵐のライブならしょうがねえ
508重要無名文化財
垢版 |
2026/05/01(金) 08:31:05.04
そういや、朝橘は去年だか、
末広亭から好楽の代演にと呼ばれていったら、(いないはずの)好楽がいたので
たまたまいたべ瓶に相談があるから末広亭に来たふりをして帰ったという、
哀しい気遣いの話があったな。
509重要無名文化財
垢版 |
2026/05/01(金) 10:50:48.24
兼作の結婚記事が週刊新潮に
510重要無名文化財
垢版 |
2026/05/07(木) 19:23:47.48
楽生がマラソン中に熱中症になって一時やばかったらしい
今の時期でも熱中症になるんやね
2026/05/07(木) 20:15:25.89
12日の両国が満堂代バネになってるのはそのせいか
2026/05/07(木) 23:09:30.67
>>510
身体が暑さに順応していない時期なので熱中症の多発時期だったりもする
2026/05/08(金) 00:34:31.11
>>510
今日両国寄席に出てたよ
今朝退院してきたんだと
ゴール90メートル前で意識なくしたんだってさ
514重要無名文化財
垢版 |
2026/05/08(金) 21:55:25.83
楽生て圓生の名前から一文字与えられたくらいだから楽太郎からは期待されてたんやろうな
515重要無名文化財
垢版 |
2026/05/20(水) 22:48:13.78
三遊亭竜楽、文化庁長官表彰で「これからがスタート。落語世界大会をやるべき」芸歴40年、7か国65都市で落語公演

https://www.excite.co.jp/news/article/SportsHochi_20260515_OHT1T51539/
516重要無名文化財
垢版 |
2026/05/21(木) 01:12:47.04
浅草7月余一会の三遊落語まつり
昼は二代目円丈と二代目小円楽の襲名披露口上があり兼好、萬橘、円楽が出演するが
夜は好楽以外はいつもの両国寄席のメンバー+窓里と窓輝
昼夜入れ替えだが、夜がガラガラになるのが確定だろ
2026/05/21(木) 01:42:12.04
>>511
この日の客入りが少なすぎて伝説になったらしい
つ離れしない程度は通常運転の両国だからこそ察する
急な代バネで動員できなかったのかと思ったら日程には随分余裕があったんだな
518重要無名文化財
垢版 |
2026/05/21(木) 17:24:14.39
萬橘と円楽が大相撲観覧 NHKに映ってる
519重要無名文化財
垢版 |
2026/05/22(金) 02:05:39.92
萬橘の独演会で「会長への道!」と声掛けたら「やめてくださいよぉ。馬風師匠のネタですよ。」と言いながらちゃんと枕にしてくれた。
2026/05/23(土) 13:22:11.15
6月 しのばず寄席

https://i.imgur.com/5D3oQHP.jpeg
https://i.imgur.com/aG0Csph.jpeg

>>475 5月はこちら
521重要無名文化財
垢版 |
2026/05/23(土) 23:32:31.27
円楽小圓楽はまだわかるが全楽の優遇はなぜ?
客が呼べる印象も無いが永谷と特別な縁でもあるのかね
2026/06/02(火) 07:42:50.49
3日の両国寄席、早々と中止が決定(台風接近のため)
523重要無名文化財
垢版 |
2026/06/02(火) 12:04:13.17
伊集院光の偏愛美術館のそろばん博物館の回で
伊集院が勘定板について「ほとんどやらない落語」と言っていた
師匠の楽太郎もやっていたわりかしメジャーな噺だと思うんだが
524重要無名文化財
垢版 |
2026/06/02(火) 14:39:22.97
https://i.imgur.com/EqvKIJ3.png

全席指定¥5000
2026/06/02(火) 19:35:54.98
7月 両国寄席・亀戸梅屋敷寄席

https://i.imgur.com/4x6ZWYe.jpeg
https://i.imgur.com/1bX5q3C.jpeg
https://i.imgur.com/wMrMDEC.jpeg

6月はこちら >>468
526重要無名文化財
垢版 |
2026/06/02(火) 22:11:43.94
>>524
高すぎ
ここは会場費もそんなにしない
ゲストのギャラが100万として一門は一人10万残りは会計に入れるとして半分も入れば赤字にはならん
せめて4000円くらいに抑えればお得感もあるのに
527重要無名文化財
垢版 |
2026/06/03(水) 09:51:29.92
相変わらず円楽は両国亀戸でトリ取らない
トリの時間に他の仕事あるようにも見えないが
528重要無名文化財
垢版 |
2026/06/03(水) 10:46:42.36
円楽の大ネタはつまらんからトリとらなくていいよ
トリ以外の軽いネタもイマイチだが
2026/06/03(水) 13:12:45.27
王楽のままで修行積ませるべきだったな
530重要無名文化財
垢版 |
2026/06/04(木) 01:40:57.71
新体制発足記念回、いくらなんでもゲストに集客頼りすぎだろ。
昇太&談春とか文枝&伯山とかその座組だけで成功は約束されてるけど、これ以上はもう後がない感じ。
夢空間の座組だから円楽党の評価がシビアなだけかもしれんが。
531重要無名文化財
垢版 |
2026/06/04(木) 09:54:32.65
>>529
NHK獲って極めた気になって終わっちゃった人
ぬるま湯体質且つお坊ちゃん扱い受けてたからね

落語協会の師匠に弟子入りしてたら
落語もっとマシになっていたよ
同期に一之輔いたしね
2026/06/04(木) 15:16:44.20
王楽がNHKとったの、5代目圓楽が亡くなったへんじゃなかった?
やっぱり、それも関係したボーナス受賞じゃなかったんかなあと勘繰る
そして、今回は謎の遺言で突然お鉢が回ってきたボーナス襲名
ある意味持ってる男と言えるかもしれない
2026/06/04(木) 16:25:52.95
贋物を掴まされて三代で終わるお家か
534重要無名文化財
垢版 |
2026/06/04(木) 16:39:03.50
王楽のNHK優勝は五代目存命中
2026/06/04(木) 16:52:09.30
こぶ平よりはいいんぢゃないかと・・・
2026/06/04(木) 17:17:02.15
5代目圓楽が生きてるうちに、最後の弟子の王楽にNHKとらせて真打にさせたい…
もちろん、誰かがNHKに圧力かけたとかそういうわけじゃないんだろうけど、
落語関係者全員が少しずつ空気を読んでそうなったんじゃないかなあ。
同期の一之輔より受賞も真打昇進も早いわけだからね
今現在の差を考えたら、それはいくらなんでもね…
2026/06/04(木) 17:27:27.16
決勝メンバーが公平になるように意向が働くんだよな
円楽党が弱いときには円楽党から
上方が弱いときは上方から選ばれる
538重要無名文化財
垢版 |
2026/06/04(木) 19:25:09.71
しのぶ亭で記者会見>円楽と萬橘
539重要無名文化財
垢版 |
2026/06/04(木) 20:33:01.48
王楽がトリを取らないのは入りが薄いと格好がつかないからだろう
仲入りではそれなりのネタをちゃんとやっている
ただつまらない
むかしの正蔵を彷彿とさせる
540重要無名文化財
垢版 |
2026/06/04(木) 21:12:48.77
>>539
王楽は落語協会に掃いて捨てる程いるそれなりに古典落語語れるが、全く面白く無いのと同レベルや
541重要無名文化財
垢版 |
2026/06/04(木) 22:25:29.27
>>538
七代目円楽「幸せと座布団を運ぶ準備はできています」 
報道陣から質問され「いつでも幸せと座布団を運ぶ準備はできています」と切り返した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca3d423880786d12642482c21c3406afe8518275

回答者じゃなく座布団運びのポジションを狙っているのか
542重要無名文化財
垢版 |
2026/06/04(木) 22:41:38.16
座布団運びからの好楽後任だろ
543重要無名文化財
垢版 |
2026/06/05(金) 07:32:14.62
>>541
ネタにマジレスって気づこう
2026/06/05(金) 13:28:07.83
でもまあ、こうやってちゃんと記事にしてくれるもんな
円楽じゃなかったら記事にしてくれないよ。
露出しまくって外堀をバンバン埋めて既成事実化しようとしてるから、
好楽の後釜は確保できそうだね。
あんなもん進行は台本、あとは着物着て座ってるだけでいいんだから。
545重要無名文化財
垢版 |
2026/06/05(金) 14:09:20.54
だったら三平でも簡単な仕事のはずだったと思うが
2026/06/05(金) 14:24:00.91
笑点の大喜利が「誰でも出来る」というのは六代目不在時のピンチヒッター制で実証されてる。
7円も王楽時代に代打入ってるけど三平よりマシレベルで特に傷跡は残せてない
547重要無名文化財
垢版 |
2026/06/05(金) 14:32:41.60
>>544
>あんなもん進行は台本、あとは着物着て座ってるだけ
六円の代打で出演した白鳥が本人の勉強会で、
「台本はあるけどその通りに進まない(黄色とピンクがアドリブで喋って場の空気がよく変わるらしい)ので対応力が求められることがわかった」
って言ってたよ。
548重要無名文化財
垢版 |
2026/06/05(金) 14:41:44.84
実際の収録は放送の2倍ぐらいあるからな
つまらないところはかなりカットしている
2026/06/05(金) 14:44:37.90
アドリブが輝いてたのは円楽、歌丸のころ。
円楽不在のピンチヒッター時代で、台本でやった方がうまく進行することに番組側が気付いた。
おそらく今はガチガチの台本だと思われる
好楽がアドリブっぽく見えるのは、耄碌して台本覚えられない黄色病発症してるから
550重要無名文化財
垢版 |
2026/06/05(金) 14:50:10.46
円楽歌丸時代に比べて間が悪い
2026/06/05(金) 14:58:40.53
>>549
それはあなたの感想ですよね?
それともテレビ関係の仕事してるの?
552重要無名文化財
垢版 |
2026/06/05(金) 15:27:34.67
>>548
1回分の大喜利収録、放送は15分弱だが収録は1時間強だとさ
553重要無名文化財
垢版 |
2026/06/05(金) 15:36:27.46
メンバーは若くなってもテンポは落ちてるからな
554重要無名文化財
垢版 |
2026/06/05(金) 15:38:25.76
妄想と事実の区別がつかなくなってる老害のカキコはこの板の平壌状態
555重要無名文化財
垢版 |
2026/06/05(金) 17:18:20.01
盛り上がりもろくにない大喜利
2026/06/05(金) 17:27:58.51
また笑点の話してるw
557重要無名文化財
垢版 |
2026/06/05(金) 21:03:47.20
笑点も重大発表とか
2026/06/05(金) 21:04:48.50
どうせ海老名みどり作家転向とかだろ
559重要無名文化財
垢版 |
2026/06/05(金) 21:52:24.40
メンバーや座布団運びなどの人事は生放送じゃないとリークされるから
マジでDVDや本の発売とかそのレベルの話だろうな
560重要無名文化財
垢版 |
2026/06/05(金) 22:27:09.38
>>557
◎61年目突入
561重要無名文化財
垢版 |
2026/06/06(土) 10:12:27.76
伊集院光が一之輔のラジオ番組に出演して
まだ落語をやることに未練があるが師匠が亡くなって後ろ盾がなくなったと語っていた
伊集院はよみうりホールを秒殺で完売するほどの動員力があるんだから、
7代目円楽が土下座してでも一門に戻ってもらうように頼めばいいのに
2026/06/06(土) 10:37:04.26
楽太郎のコネがあるうちに一門会に食い込んでおかなかった本人が悪いとしか言えない
2026/06/06(土) 10:53:03.12
二代目の楽大を作ってしまったから戻れる理由が無くなってしまったんだろう
黒円楽の失敗だよ
2026/06/06(土) 11:18:50.34
二ツ目のときに辞めたのだから復帰したとしても二ツ目からのスタートだよね
565重要無名文化財
垢版 |
2026/06/06(土) 11:28:48.12
>>535
好みは別にしてもいまは正蔵が上。円楽は三平よりは上程度で木久蔵にも抜かれつつある
正蔵は円楽より多忙な中で稽古し寄席にも出て大ネタ小ネタと芸を磨いている
566重要無名文化財
垢版 |
2026/06/06(土) 11:37:53.50
流石に正蔵よりはまし
正蔵は声節姿全てが最低レベルで、稽古とか芸を磨く以前の素養の次元で噺家に向いてない 不自然にゆっくりしゃべったり大仰に声を張り上げたりするが噺家の発声、リズムじゃないから、素人の名人ごっこに見える
567重要無名文化財
垢版 |
2026/06/06(土) 12:32:33.79
>>566
どう贔屓目に見たって当代林家正蔵の方が上
出来不出来があるけど

円楽はパッと見がいいけど
話し始めると、ザ・中の中な出来だから
2026/06/06(土) 12:36:37.91
円楽は代々中の中よな
569重要無名文化財
垢版 |
2026/06/06(土) 12:48:48.59
正蔵はあの年なのにこの噺は、ってのが一つもない 弟子の方が上手いんじゃないかな
570重要無名文化財
垢版 |
2026/06/06(土) 14:52:40.40
>>569
別に正蔵の肩持つわけじゃねぇけど
正蔵よりも上手い弟子いるってそれはそれで功績だよ

馬も黒も碌な弟子いねぇじゃんか
2026/06/06(土) 14:58:59.79
三平もすでに弟子に超えられてるよなw
572重要無名文化財
垢版 |
2026/06/06(土) 15:11:24.29
>>571
体重?>たたみが東京デブサミットの6人目メンバー加入したな
573重要無名文化財
垢版 |
2026/06/06(土) 15:18:50.38
>>569
六代目も七代目もこの噺ってあるか?
2026/06/06(土) 17:59:30.74
木久蔵と円楽がどっちが上かなんかどっちでもいい話だわなw
考えたこともなかったわ
追い抜かれつつあるって、そんなに2人の落語を追いかけてるの?
この2人にとって問題は笑点出れるかどうかしかないよ
2026/06/06(土) 18:49:06.31
>>570
萬次郎への期待
576重要無名文化財
垢版 |
2026/06/06(土) 21:57:32.58
正蔵は見た目も老いてきていい感じにはなってる
声が良くないから限界あるが丁寧にやってる印象
577重要無名文化財
垢版 |
2026/06/06(土) 22:02:40.79
声が通らないから無駄に圧かけて大仰な表現で語らなければならず、表現が大根になる 当代團十郎と正蔵はよく似てる
2026/06/06(土) 22:30:07.69
どこがいい感じになってんだよw
あれだけ寄席出まくってるんだから多少うまくなってるように見えるに決まってるわ
こぶ平のままタレントやってた方が本人にとっても絶対よかったわ
579重要無名文化財
垢版 |
2026/06/06(土) 22:32:21.74
三木助とかもそうだが寄席にヘビロテででると高座に慣れてくる それを上手くなったとは言わない 上手くなったように見えるだけ
580重要無名文化財
垢版 |
2026/06/06(土) 22:40:30.92
円楽系は慣れる機会もロクにないんだよな
581重要無名文化財
垢版 |
2026/06/07(日) 07:34:38.73
志の輔が会長就任悩んだように寄席修行なしは内輪でかなりマイナス
582重要無名文化財
垢版 |
2026/06/07(日) 21:48:17.88
笑点ギネス
583重要無名文化財
垢版 |
2026/06/07(日) 21:58:31.89
正蔵を聴く時、声を言葉にしてみ
雰囲気感でなんとなく理解できるが主語と述語が繋がってない支離滅裂な表現が多いから
だから言葉が客の腹に落ちない 例えば以下のような表現 寄席は芸能ではないよな

寄席というのは入れ替わり立ち替わり色んな芸人が出てくる、そういう芸能なんですね
2026/06/07(日) 22:10:47.76
円楽一門会スレで一生懸命正蔵の悪口を言ってるこのおじさんは何がしたいの?w
585重要無名文化財
垢版 |
2026/06/07(日) 23:25:12.97
いや、わかるよ
それ当代円楽も同じ癖?がある
考えないで喋っても芸人は綺麗に筋が通るんだよ
彼らにはそれがない
586重要無名文化財
垢版 |
2026/06/07(日) 23:52:55.78
論理的に考えて喋る訓練がされてないんだよな 正蔵はインタビューでもこういうの多い 
話芸のプロでは無い
2026/06/07(日) 23:54:50.00
円楽一門会スレで一生懸命正蔵の悪口を言ってるこのおじさんは何がしたいの?w
2026/06/08(月) 01:28:05.77
おっさん独り言多すぎだわ
589重要無名文化財
垢版 |
2026/06/08(月) 04:50:40.90
こぶ平の母親は銀座のホステス
590重要無名文化財
垢版 |
2026/06/08(月) 15:28:07.26
>主語と述語が繋がってない支離滅裂な表現が多い

それは流石に落語家というより国語の勉強や親の教育の失敗なんじゃ? 
591重要無名文化財
垢版 |
2026/06/08(月) 19:04:28.98
>>587
下には下がいる
誰かを見下して己の劣等感誤魔化しているだけ
592重要無名文化財
垢版 |
2026/06/08(月) 19:04:30.01
>>587
下には下がいる
誰かを見下して己の劣等感誤魔化しているだけ
593重要無名文化財
垢版 |
2026/06/08(月) 21:32:11.18
正蔵は覚えた噺を一生懸命喋る感が抜けない
7円はもう少しこなれた雰囲気はあるが違和感はあるな
594重要無名文化財
垢版 |
2026/06/08(月) 23:00:58.43
創作落語うつけもの、でも出生をしゅっせいって読むんだよな 落語なんだからしゅっしょうだろう
2026/06/08(月) 23:07:13.33
7円ほど興味のない噺家はいない
以上
596重要無名文化財
垢版 |
2026/06/08(月) 23:12:57.02
流暢にやるが良い所もこれといってない
7円みたいのは落語協会にたくさんいる
597重要無名文化財
垢版 |
2026/06/09(火) 01:28:32.05
落語協会なら小馬生さん助司レベル 甚語楼左龍の方が上
598重要無名文化財
垢版 |
2026/06/10(水) 22:47:44.08
小馬生の方がずっと愛嬌があって寄席芸人としては比べ物にならんな
599重要無名文化財
垢版 |
2026/06/11(木) 00:12:25.56
小馬生とかいんの?
セコのさらにセコか
600重要無名文化財
垢版 |
2026/06/11(木) 00:28:05.18
小馬生は落語家の雰囲気まとってるやろ
寄席の戦力になってる
601重要無名文化財
垢版 |
2026/06/11(木) 02:27:48.70
小馬生は馬玉の改名
7円よりは上だろう
602重要無名文化財
垢版 |
2026/06/11(木) 07:35:02.78
こないだ白鳥がやり玉にあげた人か>小馬生
2026/06/12(金) 00:48:54.73
本当に箸にも棒にもかからない仲間なら名前も出さないからな
襲名する前の7円みたいに
他の団体どころか両国ですら他の噺家から名前を聞いた記憶がない
逆に7円本人からは他の噺家(それもノスケとかミミとか人気どころ)の名前やエピソードを聞いているのでかなりの温度差がある
604重要無名文化財
垢版 |
2026/06/14(日) 12:00:12.32
心一って誰の前座?
605重要無名文化財
垢版 |
2026/06/14(日) 12:08:40.95
鳳志
606重要無名文化財
垢版 |
2026/06/15(月) 21:18:56.51
一門の公式Xアカウントできたんだとさ
607重要無名文化財
垢版 |
2026/06/16(火) 00:52:10.87
>>603
桃花とかがヨイショで稽古たのんで、円楽は自慢げに語りそう
608重要無名文化財
垢版 |
2026/06/16(火) 09:12:45.07
>>606
朝橘が言及してるな>総会あったのに公式Xの立ち上げを知らされなかったって

この一門会らしいというか
2026/06/16(火) 10:00:18.42
中の人は誰なんだろ
610重要無名文化財
垢版 |
2026/06/16(火) 11:05:06.06
二つ目の誰かなんだろうけど今のところ有用性を感じないな
2026/06/17(水) 00:34:14.84
円楽の配信がいまいち面白くない
次はもういいや
612重要無名文化財
垢版 |
2026/06/17(水) 11:16:50.39
6代目が厳しく接した甲斐がなかったな
ただの後輩イビリ、目の上のタンコブくらいにしか捉えてなかったのかな
613重要無名文化財
垢版 |
2026/06/17(水) 21:21:25.64
円楽やっぱり寄席に出てる芸人とは雰囲気が違う
ただ覚えて上手くやっても何か色が違うんだよな
614重要無名文化財
垢版 |
2026/06/17(水) 21:23:37.19
兼好&萬橘には当人にしかない魅力や個性があるけど
7円は凡庸の塊みたいなイメージ。ぶっちゃけ円楽一門の噺家は9割方がこのイメージ
615重要無名文化財
垢版 |
2026/06/17(水) 21:52:48.03
声の出し方も大きい
616重要無名文化財
垢版 |
2026/06/18(木) 16:14:50.04
龍玉死去
享年53歳…
小圓朝パターンだろう。
酒は怖いよ
2026/06/18(木) 18:51:18.37
龍玉のことをなんでここに書くの
618重要無名文化財
垢版 |
2026/06/19(金) 08:44:08.38
飲み物の恨みは恐ろしいなw>兼作と好二郎
619重要無名文化財
垢版 |
2026/06/21(日) 07:47:55.69
円楽は業界全体で見ればたいしたことのない名前だから
五代目の直弟子の中で末弟に継がせるぐらいで丁度いいと六代目は考えたんだろうか
それならそれである種の慧眼かも
落語の腕前はそこそこでいいから
父親を後ろ立てにして四十代のうちから業界政治の経験を積ませることのほうが
一門の統率維持のためには有効かもしれないし
620重要無名文化財
垢版 |
2026/06/21(日) 11:06:33.79
七代目はそこそこのキャリアなのに弟子を取ってないのが問題。預かり弟子すらいない
2026/06/21(日) 11:40:07.54
とってないって(笑)
志願者がいなけりゃとれない、いればすぐとるのでは
2026/06/21(日) 13:15:30.55
8月 両国寄席・亀戸梅屋敷寄席

https://i.imgur.com/jr4NRXI.jpeg
https://i.imgur.com/bA2ObfH.jpeg
https://i.imgur.com/gcX8mHr.jpeg

6月はこちら >>468
7月はこちら >>525
623重要無名文化財
垢版 |
2026/06/21(日) 13:24:35.18
息子を総領弟子にするために片っ端から断っているという都市伝説が
624重要無名文化財
垢版 |
2026/06/21(日) 14:29:58.16
円楽の高座見て弟子になりたいと思うか
625重要無名文化財
垢版 |
2026/06/21(日) 17:49:51.84
未だに師匠いじって喜んでるような人
626重要無名文化財
垢版 |
2026/06/21(日) 18:35:52.42
普通に好楽パパが健在なので好楽に入門した方が良いという判断になる。
627重要無名文化財
垢版 |
2026/06/21(日) 19:36:20.12
信じがたいことだが二代目林家三平にさえ弟子がいる
七代目円楽の弟子になりたいという者が現れてもおかしくはない
628重要無名文化財
垢版 |
2026/06/21(日) 21:48:54.08
円楽みると芸歴の割に貫禄もないな
落協の同世代と比べると酷いもの
629重要無名文化財
垢版 |
2026/06/22(月) 01:21:02.12
三平に入門したい若者がいるのは何となくわかる。
芸はともかく、知名度はある人なので寄席やマスコミの仕事はあるし何より性格が穏やかそう。
同じ二世でも円楽には若干気難しさを感じる
630重要無名文化財
垢版 |
2026/06/22(月) 05:27:33.12
円楽は持ち上げられないと嫌なようだし弟子とっても上手くいかんだろう
631重要無名文化財
垢版 |
2026/06/22(月) 06:47:37.79
鳳楽好楽圓橘の3人が亡くなったら
ここの一門はどうなるんだろ
前座が(ほぼ)いない以上
組織を少しずつたたんでいく未来しか見えないが
632重要無名文化財
垢版 |
2026/06/22(月) 08:07:08.45
そんなの五代目が亡くなった時から言われてた
633重要無名文化財
垢版 |
2026/06/22(月) 10:03:58.87
>>631

永谷商事次第
もう一門会で何かやるって事がなくなれば即消滅

また円楽は仮に笑点レギュラーになれたなら
芸協の正会員目指すと思うから
円楽が一門会抜けて即消滅
円楽の会長就任って「お前だけ抜け駆けすんなよ」って事なのだろうけど
好楽円楽親子ならやるね
634重要無名文化財
垢版 |
2026/06/22(月) 11:38:43.46
東洋興業(浅草演芸ホール)も余一で一門会やってくれてるけどピンクがトリでも埋まらんからな
協会の三遊亭だけにした方がよっぽど入るだろう
永谷とどっちかが先になるかはわからんがどっちかが降りたら残りも切るだろうな
2026/06/22(月) 14:25:07.77
建築費高騰で建て替えてまで寄席なんて稼げないもんやらなくなる
永谷は必ずフェードアウトする
636重要無名文化財
垢版 |
2026/06/22(月) 14:33:21.75
反社と一回でも付き合っちゃうと、ずーっとタカられるっていうじゃん。
637重要無名文化財
垢版 |
2026/06/22(月) 15:03:33.71
>>635
日本橋亭は建て替えてるんじゃなかったか
釈場になるという話もあるが
2026/06/22(月) 17:01:32.37
去年の12月の時点で建て壊しさえせず残ってる
建築費高騰の影響しか考えられないわ
639重要無名文化財
垢版 |
2026/06/22(月) 17:28:54.73
立ち退きが終わってない可能性もある
640重要無名文化財
垢版 |
2026/06/22(月) 18:04:41.23
鈴本も永谷も後継者の若旦那のやる気次第だね
人件費、貸出金利が上がり続けるインフレの中で、
寄席という儲からない事業を一等地で続けるモチベーションが続くかどうか。 
永谷はともかく、鈴本か末廣亭のどっちかが閉鎖された場合、芸協の根底が崩れる。
円楽一門会や立川流は関係ないがw
2026/06/22(月) 18:10:58.50
>>640
なんで鈴本と芸協が紐づけされんのよ
2026/06/22(月) 21:32:13.93
640意味不明、語りたいだけの俄か
643重要無名文化財
垢版 |
2026/06/22(月) 21:36:40.84
言うほど持ち出しでもあるまいに 鈴本なら年商2億はあるだろうし、経費小さいし、補助金も団体もある、
2026/06/22(月) 22:21:47.12
7月 しのばず寄席

https://i.imgur.com/xuvS0nc.jpeg
https://i.imgur.com/51iBdtC.jpeg

6月はこちら >>520
645重要無名文化財
垢版 |
2026/06/22(月) 22:47:06.97
円楽トリの日の永谷の気合いがすごいな
仲入り前の昇太となんでもない出番の小痴楽まで顔写真入れてる
ここまで露骨だと贔屓以外は興醒めじゃないか
金銭貸借でもあるのかね
2026/06/22(月) 23:11:28.40
7/25は土曜なのにわざわざこしら
オバサン連中が集まりまくって混雑するね
647重要無名文化財
垢版 |
2026/06/23(火) 01:02:58.21
七代目になってから本当に鼻につくことしかしてないな
2026/06/23(火) 06:47:46.40
この芸協の新円楽全力サポートは何の力が働いてのものなんだろうな
2026/06/23(火) 07:54:20.83
客席がカスカスならないよう必死だよね
650重要無名文化財
垢版 |
2026/06/23(火) 16:44:40.53
永谷が鈴本に対抗して「俺が育てた」したいんだろ
圓生まで狙ってたら笑える
651重要無名文化財
垢版 |
2026/06/23(火) 17:08:16.48
円楽、最近天どん(一門)との会であちこち共演してるな。

天どん一門は両国によく出てるし同世代の連携強化か
652重要無名文化財
垢版 |
2026/06/23(火) 17:51:29.82
親が元気なまでだと思うが
2026/06/24(水) 00:01:01.04
永谷にそんな野心があるのか?
654重要無名文化財
垢版 |
2026/06/24(水) 00:42:10.20
円生披露興行をピンクと永谷が仕切るのは胸熱だな
芸協も喜んで正協会員に迎えるだろう
655重要無名文化財
垢版 |
2026/06/24(水) 11:54:37.72
両国亭の円楽一門寄席は
永谷は会場を貸しているだけで運営や顔付けにはタッチしていないんだろうか
656重要無名文化財
垢版 |
2026/06/24(水) 11:55:58.61
貸してるだけだね
2026/06/25(木) 00:06:14.46
文枝との対談で円楽が襲名して何かやってみたいことは?と問われ「役者をやってみたい」と答えたのには違和感だった
例えば談春はテレビ局から、たっての願いで請われて、悩んだ挙句ドラマに出たんであって希望したんじゃ無かったし
2026/06/25(木) 00:39:12.93
円楽を踏み台にして役者やりたいってこと???
落語に絡むことやれよなあ
659重要無名文化財
垢版 |
2026/06/25(木) 00:46:59.12
役者を一度体験することは
歌舞伎役者が登場する噺に少し役立つかもしれないが
「かもしれない」程度だし
そもそも襲名と役者体験との間に何の関係もない
こういう時には円楽という名前にちなんだ何かを答えるもんで
今度の円楽はあんまり頭が良くないなと思う
660重要無名文化財
垢版 |
2026/06/25(木) 00:48:44.60
落語なんか踏み台程度にしか考えてないか
まずは笑点入りなんだろうな
661重要無名文化財
垢版 |
2026/06/25(木) 01:05:28.27
笑点メンバーになれば役者の話もくるな
2026/06/25(木) 04:18:37.24
円楽、百歩譲っても若い頃はイケメン落語家と言っても良いルックスではあったので
役者デビューの可能性も多少はあったかもしれないが、もう50近いだろ。
若者役は無理だし、かといって貫禄もないので悪役や脇も難しい。
663重要無名文化財
垢版 |
2026/06/25(木) 05:39:38.70
六代目圓生がテレビドラマに結構出てた。その路線、存在感を意識してるのはないかな?
664重要無名文化財
垢版 |
2026/06/25(木) 06:35:43.52
テレビで時代劇が多く作られていたころは落語家も出番があったんだけどな
小朝も三匹が斬るのレギュラーだったし
2026/06/25(木) 07:02:27.07
新円楽、踏み台とかそんなこと考えてる余裕すらないような感じがする
芸能事務所が若手芸人プッシュするように、あらゆるコネ使ってとにかく必死に笑点に押し込もうとしているように見える。
666重要無名文化財
垢版 |
2026/06/25(木) 07:19:18.61
六代目圓生は役者顔負けの美爺だったし、演技力も当然並みの俳優程度にはある。
新円楽は本職の落語もタレント業も中途半端なのでコネばかりが目立ってしまう感じ。
667重要無名文化財
垢版 |
2026/06/25(木) 16:20:42.37
BS笑点で架け橋と小痴楽出てた、2人ともおもしろい、華もおもしろさもない7円無理じゃない
668重要無名文化財
垢版 |
2026/06/25(木) 16:42:09.98
プライドだけはある
669重要無名文化財
垢版 |
2026/06/25(木) 23:48:35.24
三平の功績はただ一つ
世襲の落語家が地上波の笑点に出てもしも失敗したら
三平並みかそれ以上に叩かれて三流落語家扱いが確定してしまうという前例を作った点にある
あれで木久扇の座布団を木久蔵に継がせる案が完全になくなって木久扇は素直に降板したし
円楽にとっても笑点出演はリスクが高すぎるのではないかと
670重要無名文化財
垢版 |
2026/06/26(金) 00:44:07.71
王楽の名前の方が色々やり易かったな
671重要無名文化財
垢版 |
2026/06/26(金) 01:25:05.30
>>525
げんき無双
2026/06/26(金) 07:17:50.12
円楽、と耳にしていまだに7円は思い浮かばない
673重要無名文化財
垢版 |
2026/06/26(金) 09:23:51.00
二世とか
身内が
有名落語家と
言えば噛み付く
立川談春
674重要無名文化財
垢版 |
2026/06/26(金) 12:47:25.05
>>657
7円はどの対談とかインタビューでも役者やりたいお芝居出たいってアピールしてる。
ヨネスケチャンネルでも言ってたしNHKでも言っていたし民放ラジオでも言ってた。

でも、これだけアピっているのにいまだお誘いの話がないのも悲しいw
675重要無名文化財
垢版 |
2026/06/26(金) 13:08:00.19
世間一般から見れば
「七代目円楽? あなた誰?」の状態なのに
わざわざキャスティングする理由がない
もっと落語に力を入れてほしい
2026/06/26(金) 13:17:49.10
7代目は見た目が年相応ではないしイケメンでもない中途半端な男性ですから使いずらいでしょう
好楽師匠が偶にドラマにチョイ役で出演してますが
あれだけ知名度があってもチョイ役ですからね
2026/06/26(金) 13:21:09.36
落語で人気実力をつけてタレントでもっと有名になれば
志の輔師匠のようにマイナー映画でも主演に抜擢される可能性
2026/06/26(金) 13:45:36.77
そんなタレント性あれば、円楽襲名せずともブレイクして王楽の時に笑点入りしてるわ
他の根無し草の落語家たちに比べれば、チャンスはたくさんあっただろう。
円楽の名前がなければ、テレビに出れないし、大物たちも誰も協力しない
679重要無名文化財
垢版 |
2026/06/26(金) 15:33:06.35
菊之丞みたいな例もあるし名前と顔が売れてない中年をキャスティングしたいケースもあるとは思うが中途半端に露出してしまったのでその線でも使いにくそう
680重要無名文化財
垢版 |
2026/06/26(金) 15:33:07.76
菊之丞みたいな例もあるし名前と顔が売れてない中年をキャスティングしたいケースもあるとは思うが中途半端に露出してしまったのでその線でも使いにくそう
2026/06/26(金) 17:01:46.94
テレビドラマ用の役者なら片手間で空いた時間でできる仕事だと思ってんのか❓
役者仕事を舐めきってる
2026/06/26(金) 17:04:53.99
好二郎とか好一郎のほうが、王楽よりも若旦那っぽい顔付きと肌ツヤしてる
2026/06/26(金) 17:08:42.10
あさイチの映画ナビゲーターの仕事も視聴者やスタッフに支持されず人気がなかったから呼ばれなくなったのに本当に芸能界を舐めきってる2世落語家やわ
684重要無名文化財
垢版 |
2026/06/26(金) 21:24:32.16
スタッフに気をつかうとか無理だと思うよ
先輩や仲間内にさえそういうのできないでしょ
神輿にしかなれない
三平の方がまだ愛嬌があるだけマシ
685重要無名文化財
垢版 |
2026/06/26(金) 21:31:44.68
師匠方にも失礼なことやる人
686重要無名文化財
垢版 |
2026/06/27(土) 10:15:37.78
その辺、木久蔵のほうがまだ一歩引いてる感じなんだよな。自分の立ち位置がわかってるというか。
三平にしても実力ないのに母親のごり押しで笑点入りができてたって本人もわかってるから
周囲の見えない圧力に耐えかねて辞めていったのだろうし。

木久蔵は父親の降板時の際にも、YouTubeで自分自身は頭数入れずに次期レギュラー予想なんてやってて、
後でたい平に「君が回答者の座を取りにいかずにどうするんだ」ってマジ説教食らってたくらいだしw
そもそも木久蔵のほうがまだ与太郎を演じられる分、番組的にも使い勝手ありそうなのにそれでもメンバー入りできない。

腐っても木久蔵や三平は落語協会所属なので世間や落語界のしきたりにもまれてる分、
一応は常識的、謙虚的なところもあるのだろうけど
円楽党でちやほやされてただけの7円はその辺の感覚がすっぽり抜け落ちてる感じがする。
687重要無名文化財
垢版 |
2026/06/27(土) 10:19:24.75
木久蔵といえば牛丼屋を経営してるな。予約制らしいけど。
2026/06/27(土) 14:44:05.62
木久蔵はいまだに噺はつまんないけど、自虐を絡めたマクラはもはや愛おしいw

王楽も圓楽継ぐ前は周りの客も「あーいいんじゃない?」くらいの感じだったのに、ホントに継いだ途端に厳しくなった気がするんだけど気のせい?
2026/06/27(土) 15:00:35.61
円鏡やこぶ平みたいに襲名を機に心機一転頑張るかと思ったら前にも増してダメだからでしょ
690重要無名文化財
垢版 |
2026/06/27(土) 15:03:38.82
落語は聞く人の好き嫌いが極端に分かれる芸だとは思うけど
好みは別にしてまあまあ誰もが「この人は落語がうまい」と認める噺家は
ここの一門にいるかな?
滑稽噺なら、とか
人情噺なら、とかの限定つきでもいい
691重要無名文化財
垢版 |
2026/06/27(土) 15:47:19.63
鳳楽 竜楽
2026/06/27(土) 16:16:06.86
竜楽さんって英語落語とか変なのしか聞いたことないから評価不能
2026/06/27(土) 16:25:52.33
立川流や円楽一門会は、寄席に出れない出たことないって色眼鏡が必ずつきまとう
志の輔すらその色眼鏡から逃れられないわけだから、兼好、萬橘も厳しい。
円楽ではなおさらだ。
円楽に課せられてるのは笑点に出ることだけ。
落語で今さら名をあげてくれなんて誰も思っちゃいない。
694重要無名文化財
垢版 |
2026/06/27(土) 16:29:08.42
落語協会にいても地味で手堅いキャラでやっていけそうなのは数人いるな
2026/06/27(土) 16:52:07.14
>>690
兼好萬橘

兼好は滑稽噺しかしないから軽く見られがちだけど相当上手いと思う
696重要無名文化財
垢版 |
2026/06/27(土) 17:32:56.66
万橘はお笑いのセンスはあるかもしれんが、なんか変 噺家の雰囲気まとってない プロっぽくない
697重要無名文化財
垢版 |
2026/06/27(土) 17:52:41.34
>>695
8月に怪談やるよ
緑林門松竹
698重要無名文化財
垢版 |
2026/06/27(土) 17:55:16.16
木久蔵は落語も上手くなってきているからあまり進歩せず個性も無い円楽よりいずれは聞けるようになりそう
2026/06/27(土) 17:57:25.58
木久蔵の落語はメロディアスだから聴いてて心地よいよ
名人芸じゃないけど寄席の長丁場には必要な人材
700重要無名文化財
垢版 |
2026/06/27(土) 19:48:42.27
木久蔵は少なくとも寄席で役割果たせるくらいには上手いぞ
2026/06/27(土) 19:54:04.94
だから、木久蔵の落語が円楽とどっちが上かとかどうでもいいから。
彼らが最重要なのは笑点に出られるか否かそれだけなのよ
円楽や木久蔵に落語の腕など誰も求めていない
2026/06/27(土) 20:26:35.20
木久蔵と一緒にするなと言うてるのが分からんのか
木久蔵に笑点は不要
703重要無名文化財
垢版 |
2026/06/27(土) 22:08:47.55
楽生、モンゴルへ
704重要無名文化財
垢版 |
2026/06/27(土) 22:17:16.51
>>701
それってあなたの考えですよね
705重要無名文化財
垢版 |
2026/06/27(土) 22:48:54.72
>>697
どの会〜?
706重要無名文化財
垢版 |
2026/06/28(日) 00:08:33.87
>>705
ホーム
2026/06/28(日) 01:16:05.41
そういや去年も両国寄席でやってたな
昨年は「またかのお関」だったが続きやるのかな
708重要無名文化財
垢版 |
2026/06/28(日) 08:42:56.99
>>701
その笑点ですら今のままでは三平や晴の輔以下の存在にしかならなそうなのがな。
まだ晴の輔のほうが誠実さやまじめさが売りだから世間からの抵抗感薄いけど、
7円みたく親父を腐すだけの勘違いボンボンのキャラでどこまで受け入れられるか。
チームワークや上手い受け答えも期待できないし。

7円なんて父親あっての存在価値だから父親がいなくなったらどう対応するつもりなのか。
2026/06/28(日) 18:06:50.42
三平は、プライド捨ててちゃんと与太やれば輝けるのにな。
正蔵が会長になれば、ゴリ押しで再びねじ込んでくるかもしれない。
笑いを取りにいかず、全く面白くない「よくできた」解答を連発し我が道を行く晴の輔は、到底うまく行ってると思えないけどw
圓窓があんなキャラだったのかな。
新円楽は、ポンコツなキャラで輝ける個性がないから与太もできないし、
晴の輔みたいな真面目優等生キャラは2人もいらないから無理だし、どういうキャラで行くつもりなのだろう
悪い意味で無個性なんだよな。
2026/06/28(日) 19:17:42.01
そうは言っても晴の輔は視聴者に嫌われてはないと思う
そんなウザキャラではないし
7円楽は今のところなんかつまらない
711重要無名文化財
垢版 |
2026/06/28(日) 19:58:12.78
晴の輔はこういうのが一人はいてもいいという枠
712重要無名文化財
垢版 |
2026/06/28(日) 22:24:31.35
円楽は自分は弄っていい気分になりたいが弄られるのはダメだからただのワガママキャラになるな
713重要無名文化財
垢版 |
2026/06/28(日) 22:57:19.43
俺が笑点の制作だったら
「二世はもう勘弁してください」とか何とか言って
円楽は頑なに断るけどな
メリットがない
714重要無名文化財
垢版 |
2026/06/28(日) 22:59:04.34
>>707
同じとこやるんじゃないかな
そこが一番わかりやすい
誰からもらったんだろう
圓太郎ってこたないだろうし
龍玉も考えにくい
715重要無名文化財
垢版 |
2026/06/29(月) 00:15:46.77
二世でもちゃんと番組を盛り上げられるなら別にいいんだけど7円入れても上手く回りそうにないからね。
三平もそうだったけど弄られたくない、いい人に見られたいって考えでは笑点では使い物にならないよね。
つうか、木久蔵ですらメンバー入りできないのに7円がすんなり加入はできないだろう。
716重要無名文化財
垢版 |
2026/06/29(月) 01:55:57.57
色々動いているけど
好楽小遊三out
小痴楽桃花in
になるよ
717重要無名文化財
垢版 |
2026/06/29(月) 03:10:01.63
円楽は笑点Jrも理由不明とはいえ降板してるし大喜利とは相性よくない
718重要無名文化財
垢版 |
2026/06/29(月) 05:59:39.10
円楽一門会所属で
現笑点メンバーより若くて
番組用キャラづけ上等、イジられOKで
大喜利ができる頭の回転の良さがあって
現時点では無名でも晴の輔並みには落語ができる人

……こうして書き出すと結構ハードル高いなあ
条件が厳しすぎるか?
2026/06/29(月) 08:00:27.46
>>718
萬橘いけそうな気がする
2026/06/29(月) 10:16:14.54
楽大もいけそう
721重要無名文化財
垢版 |
2026/06/29(月) 12:39:22.27
円楽出来んの司会だけ
お題噛まずに読んで
回答者指して
答え聞いて笑ってみせて
座布団の差配するだけの仕事だから
2026/06/29(月) 13:11:38.78
間違いなく実力はある兼好師匠を説得して笑点レギュラーへねじ込んだ方が一門会にとっては良さそうなのですが
723重要無名文化財
垢版 |
2026/06/29(月) 13:44:31.88
>>718
好の助なんかいいんじゃないの?
ナポレオンズの息子だから笑点ともつながりあるし同じ2世?ならこっちのほうがまだ使えそう。

兼好萬橘は円楽一門の中ではレベル高いほうではあるが、笑点というイメージではないような。
兼好は今から加入するなら年齢も高すぎるし。せめて40代のうちに入っとかないと。
724重要無名文化財
垢版 |
2026/06/29(月) 14:55:49.06
一之輔ですら笑点では本領発揮出来てないし落語と笑点は別物だからな
2026/06/29(月) 15:59:12.94
一之輔は間違いなく人気者だし
宮治は芸協若手の中では期待のエースだったし
晴の輔は立川流の中から出すならありかなと思うし
では好楽の後釜で一門会からレギュラーを出すなら
現状妥当なのいないか
2026/06/29(月) 17:39:12.12
いやいやいやいやwww
晴の輔でいいならもはや誰でもいいんだよ
晴の輔が選ばれたおかげで、円楽一門会ゼロはまあないなって雰囲気になった
円楽一門会から選ぶとしたら襲名できた円楽一択
727重要無名文化財
垢版 |
2026/06/29(月) 18:04:52.88
一門会から1人でも多く売り出そうとするなら
円楽以外の誰かを出すほうがいいと思う
円楽は既に円楽の名前でバフがかかっている(バフをどれだけ活かすかは本人の問題)
まだバフがかかってない誰かがいい
真打昇進からあんまり時間が経っていないぐらいの人ならなお良し
728重要無名文化財
垢版 |
2026/06/29(月) 18:44:08.04
三平が失敗したように
笑点のレギュラーになったら他の出演者たちから受け入れられなければならない
729重要無名文化財
垢版 |
2026/06/29(月) 19:37:18.26
>>706
自分で主催してるやつ?
2026/06/29(月) 20:04:04.22
円楽一門会から誰か出すとしたら
山田の後任に満堂だよw
731重要無名文化財
垢版 |
2026/06/29(月) 22:15:02.29
>>729
両国寄席
732重要無名文化財
垢版 |
2026/06/29(月) 22:52:54.96
>>731
おお、ありがとうございます
733重要無名文化財
垢版 |
2026/07/01(水) 07:17:45.35
円楽一門会のXデーがいつかな。
現状は、たけしが抜けてつまみ枝豆が社長やってるたけし軍団みたいなもんだからな。
小団体は、テレビで超絶売れてる人間が引っ張っていかなきゃどうにもならない
九蔵問題で好楽は正蔵に因縁つけていたが、あれはうがった見方をすれば、
落語協会に相手をしてもらいたいという円楽一門会の苦境を見るようだった。
笑点の力をバックにしていた5代目圓楽時代と違い、王楽という全く売れてない超軽量級が会長になったことで、
円楽一門会は落語協会にとりもう何の脅威でもなくなった。
正蔵にすがり、合流は無理でも、関係二次団体ぐらいにしてもらって三遊亭圓生の血を残すことを考えた方がよい
734重要無名文化財
垢版 |
2026/07/01(水) 09:17:34.62
>>733
正蔵は政治力はあるけど改革者ではない
また円楽党にそんな事する義理もない
第一円楽党が落語協会の二次団体になるとして
芸協客員の円楽萬橘はどうなんのさ
735重要無名文化財
垢版 |
2026/07/01(水) 09:32:01.17
「好楽が正蔵に因縁をつけた」のか?
「正蔵と海老名香葉子が好楽に因縁をつけた」のか?
九蔵の件だけを見れば海老名側に分があるようでも
林家一門全体の止め名であるはずの正蔵の名前を
高座の実績のないこぶ平が継いだ時点で
そもそも海老名一族による名前の私物化だったわけで
一気に白けた雰囲気になった

それはそれとして
好楽が亡くなったらいよいよ円楽一門会の危機だとは思う
736重要無名文化財
垢版 |
2026/07/01(水) 09:46:37.37
馬円楽一門が潰れて困ることなんかあるか?
737重要無名文化財
垢版 |
2026/07/01(水) 12:48:32.52
>>733
むしろ円楽党は芸協との協同路線を引く方向性だろ。
すでに7円や萬橘の客員加入にも舵切ってるわけだし。

最低でも正蔵の次の世代くらいにならないと分裂騒動→真打試験の因縁から抜け出せないだろうよ。
2026/07/01(水) 13:03:27.71
>>735
>高座の実績のないこぶ平
この人は一体どういう世界線にいるんだろう
2026/07/01(水) 13:17:51.27
>>735
>高座の実績のないこぶ平が継いだ

文句は鈴本に言うこと
740重要無名文化財
垢版 |
2026/07/01(水) 13:30:53.04
せっかく寄席行ってもトリがこぶ平だったら興醒めだな
2026/07/01(水) 13:49:28.72
寄席行くのに顔付け見ないんだ?
昔は東京新聞にしか書いてなかったらしいけど、今はネットがある
742重要無名文化財
垢版 |
2026/07/01(水) 15:51:52.12
何かのついでに立ち寄るような場所だろ寄席って本来は
2026/07/01(水) 17:26:57.61
当代正蔵を貶しておけば自分は落語通に見える
という誤った考えに取り憑かれた人がこの板に一名いる
書き込めば書き込むほど落語に対する知識の無さが露呈するのだが
744重要無名文化財
垢版 |
2026/07/01(水) 19:22:10.89
実際ひどいじゃんこぶ平
あんなの評価する方が逆張り
745重要無名文化財
垢版 |
2026/07/01(水) 19:23:27.82
こぶ平も馬円楽も黒円楽もただのヘタクソ
746重要無名文化財
垢版 |
2026/07/01(水) 19:31:12.35
落語の上手さ下手さだけならこぶも7円も大して変わらんが
ただ、腐っても知名度と政治力だけはこぶのほうが圧倒的に上だからな
2026/07/01(水) 21:04:49.57
ならこぶ平の真似して声優に挑戦してみれば
幸い落語アニメ放送しとるし
748重要無名文化財
垢版 |
2026/07/01(水) 23:38:08.87
7円は親の威光を自分の知名度と勘違いしてる
749重要無名文化財
垢版 |
2026/07/01(水) 23:51:52.52
母親が死んで
本人の正味の政治力ってどんなもんなんだろうな
2026/07/02(木) 07:48:21.78
金を貸してる奴はやっぱり強いよ。
貸してなくてもパトロンが強いと営業に連れ回せるわけだから。
今時、お座敷かけてくれる人がどれだけ残ってるのかは謎だが。
751重要無名文化財
垢版 |
2026/07/02(木) 09:04:13.42
落語協会も圓楽一門会も二世が会長か
752重要無名文化財
垢版 |
2026/07/02(木) 09:04:48.35
伊集院がラジオでこぶ平イジリしたから必死なんだな
753重要無名文化財
垢版 |
2026/07/02(木) 15:02:20.98
スレ違いだがパトロンで言えば現役で一番強いのは円歌らしい
だからあの騒動でもあの程度で済んだ
754重要無名文化財
垢版 |
2026/07/02(木) 20:31:55.43
>>747
声優枠も一太郎がいるからな
2026/07/03(金) 07:44:33.72
>>754
6代目のコネもフル活用しただろうに
見事なまでのモブ声優
756重要無名文化財
垢版 |
2026/07/03(金) 08:36:42.59
まぁ一太郎はそこまで黒のコネを使いまくってる雰囲気でもないし
円楽一門会に入り込んでかき回してるわけでもないからそこまで印象は悪くない
7円はがっつりコネ使いまくり、親の威光を受けまくりだから。
757重要無名文化財
垢版 |
2026/07/03(金) 08:47:29.27
確かに7円と一太郎は同じ笑点二世でも対極の存在かも。
7円のやりたい役者の道は一太郎が叶えてるけど一太郎は落語家になり切れなかった。
758重要無名文化財
垢版 |
2026/07/03(金) 09:05:02.79
一太郎はそもそも落語家にはたいして興味なかったっぽいし
黒円が勧めたからとりあえず落語にも足踏み入れたってだけで。
親としては自分のコネも使える落語家のほうが将来的にも安泰かと思ったのかもしれんが。

ほかの笑点の噺家連中や海老名小林あたりが血縁関係ズブズブで
息子や孫たちが揃って落語家になってるのをみると
まだ一太郎はその流れから一線引いてる分、まともに見えてしまうw
759重要無名文化財
垢版 |
2026/07/03(金) 13:05:18.37
世襲が必要なのは
(1) 子供の頃から体に覚え込ませる修行が必要な芸能(例:能楽)
(2) 実力を争う芸能ではないので家元を血縁に継がせるのが一番無難に収まる芸能(例:茶道)
落語は子供に覚え込ませて有利になる芸ではないし
実力差がわかりやすい芸だから
世襲に大した意味がない
760重要無名文化財
垢版 |
2026/07/03(金) 13:31:11.67
海老名香葉子が正蔵の名前を
「海老名家の所有物」ではなく
「落語業界で初代三平一門が預かっている名前」と謙虚に考えていれば
今頃こぶ平が三平に、こん平門下のたい平あたりが正蔵になっていた可能性も大いにあるのではないかと

これと比べて円楽の場合は
六代目の門下が独占していい名前ではないという判断までは正しかったが
王楽を七代目に指名したのはどうだったか
では誰が良かったのかと問われると返答に窮するが
761重要無名文化財
垢版 |
2026/07/03(金) 19:54:14.18
正蔵と円楽はそもそも名跡としての格が雲泥の差
比較対象にならない

円楽は名人と呼ばれた人間が存在しない名跡
2026/07/03(金) 20:02:08.41
三遊一朝とか彦六とかいるじゃん
2026/07/03(金) 20:35:12.88
園楽は若手真打の名跡だからね。
圓生を継げるはずだったのが変に師匠の話に乗っかって絵図描くもんだから。

もしも圓生が人格者で真打問題にも柔軟に対応していたら、鳳楽だって今頃は圓生だよ。
764重要無名文化財
垢版 |
2026/07/03(金) 21:32:32.96
円楽だけでなく談志(小さん)や志ん朝(志ん生)も結局名跡継げなかったからな
765重要無名文化財
垢版 |
2026/07/03(金) 22:05:52.12
分裂騒動は小さなコップの中の嵐だけど
半世紀がたとうとしている今でも
その小さなコップの中を復興させることができないほどの局地激甚災害だったんだなあ
766重要無名文化財
垢版 |
2026/07/03(金) 22:51:44.58
鳳楽も高座は無理か
767重要無名文化財
垢版 |
2026/07/04(土) 00:37:54.81
>>760
お前の理屈じゃ、小さんも「小林家の所有物」でけしからんってことか?

好楽が「総領弟子が継ぐのが習わし」って言ってたの覚えてる?
つまり最初は六代目の筋が継承していく流れだった
その後飲み会での会話が遺言になり王楽の襲名となった
黒が圓生継ぐから円楽返上なんて後から考えたただの詭弁
自分の息子が継げるとなった途端掌返しする方が腹黒だわ
2026/07/04(土) 06:36:19.06
最初は楽生が継ぐことに決まってたんだろ
でも、王楽に継がせたら笑点のレギュラーになれるかもよって
結構有力な筋から耳打ちされた、で急遽王楽になった、こんな感じじゃないの?
笑点の一枠を確保できるかどうかは、もはや一門会のレゾンデートルに関わるから
笑点の一枠を失えば完全に天狗連化する
769重要無名文化財
垢版 |
2026/07/04(土) 07:28:40.72
名跡は惣領弟子が継ぐのが習わしなら
小さんを小林家が持ち続けようとするのはおかしいよな
落語は伝統芸能の中でも新しめだから
襲名にきちんとしたルールは確立してなくて
そのつどご都合主義でやってるんじゃないの?
770重要無名文化財
垢版 |
2026/07/04(土) 11:45:38.00
>>769
総領弟子が継ぐなんて習わしなんてねーよ
好楽の詭弁
現に今総領弟子が継いだ例なんて桂文枝ぐらい

大体さ、名跡の所有物が家族あったって構わない
三木助や痴楽の軽量級なら問題ないけれど
大名跡なら襲名に際して、一門や席亭、協会にタニマチの支持が要る
遺族の意向だけでは襲名できない
当代小さんも正蔵も支持されたからなれた
それだけの事
2026/07/04(土) 12:19:32.43
本人は嫌がってるのに半ば押し付けられて襲名するパターンもあるよな
今の文楽とか9代目の文治とか
2026/07/04(土) 12:28:02.89
八代目正蔵も小さんになれなかったので空いていた正蔵を借りただけ
名跡なんてそんなもん
773重要無名文化財
垢版 |
2026/07/04(土) 15:37:19.21
https://news.yahoo.co.jp/articles/33889a2c9e8871863e23f9276ed0c611aaf04abf
朝橘のポスト、ネットニュースに 

ヤフコメもそれなりについてる よかったなw
774重要無名文化財
垢版 |
2026/07/04(土) 18:55:40.47
おいおい、朝橘師匠、同じネトウヨの志らく師匠に楯突くのかよ
しかし、志らくの嫌われ度はこれでMAX限界をさらに振り切れることになるだろうな
2026/07/04(土) 20:51:14.22
>>767
そもそも楽太郎が惣領じゃないから詭弁にもならないね。

単なる推測でしかないけど、園楽の名跡は五代目がまだ持ってて、楽太郎は歩合でも入れてたんだと思うが、楽太郎の弟子じゃ買えなかったってところでないかな。
2026/07/04(土) 20:53:46.94
>>764
その中だと談志の小さんはあり得なかったのは、彼が小三治でなかったという点からも明らかなんだけど、当の本人がそれを認められず、方々でこれを言って回ってたのが哀れだった。
777重要無名文化財
垢版 |
2026/07/05(日) 02:57:13.15
志ん朝は志ん生固辞したまま亡くなっただけで継ぎたきゃ血筋だし出戻り後でも誰も文句つけなかったよ
欲しくてたまらなかったのにお前は性根が悪いから絶対にやらんと言われた血もない談志とはまるで違う
そのまま行けば順当にもらえたし本人も喜んで継いだのはその3人なら馬圓楽だけだ
2026/07/05(日) 03:10:37.71
>>773
結局、メディアに顔売れてれば勝ち組ということか。
談春も下町ロケットに出てからチケットふったかりはじめたしな
2026/07/05(日) 03:38:17.92
俺はヒカルやガーシーの話聞いて、満堂思い出したんだがw
コネと金があれば満堂でも武道館でやれるわけだから、
そら、コネも金もあり、さらに一般知名度もあるヒカルならなんだってできるわな
おそらくすぐ飽きていなくなると思うけどw
本当に落語好きなら方正みたいになるのかもしれないが
780重要無名文化財
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2026/07/05(日) 05:34:43.72
ヒカルと同じか、それ以上に注目されたのって奇しくも円楽一門の
円楽・伊集院二人会だけど、あれはよみうりホール全席5000円均一だっけ。
実際、落語という話芸に出せる料金としてはこの額が限界でしょ。
いくら付加価値が付いても落語は人間の身体一つの芸なんだし万越えは基本成立しないと思う
781重要無名文化財
垢版 |
2026/07/05(日) 08:41:44.36
>>780
円楽・伊集院二人会は転売は2階後方でも数倍の値段で売れてたからもっと高くてもよかったよ
782重要無名文化財
垢版 |
2026/07/05(日) 08:53:14.78
落語は切符の売り方が下手
一之輔喬太郎が三席やるなら前の席なら一万円でも買う奴いる
783重要無名文化財
垢版 |
2026/07/05(日) 11:50:36.17
>>774
志らくってウヨじゃねーよ
マスゴミが左だから逆張りしているだけ
黒円楽と一緒で講釈垂れてる自分が大好きなだけ
未だ「談志ガー」で通じると思ってる人
784重要無名文化財
垢版 |
2026/07/05(日) 12:47:35.79
黒円楽の講釈キャラは笑点の延長だからまだ無害だったけど
志らくの講釈キャラは元になっている番組の性質が違うからなあ
785重要無名文化財
垢版 |
2026/07/05(日) 12:50:59.83
マスコミとしては志らくを反体制側だとおもって登用したけど
志らくがマスコミ業界の偏りっぷりや膠着っぷりに気づいて
どんどん逆に走るようになった感じ。
786重要無名文化財
垢版 |
2026/07/05(日) 16:19:00.81
>>784
落語界の統一、自身の圓生襲名など
明らかに得するのは黒円楽と一門会だけなのを
あたかも落語界の為って諳んじる講釈垂れだよ

圓生は馬、馬は黒と、野心家が野心家を引き立てて
結果三遊流嫡流を廃らせた
もし圓生が地味でも三遊流の芸風を守ってく人物を重用していたなら
もし馬が鳳楽をもう少し重用していたならって思うよ
787重要無名文化財
垢版 |
2026/07/05(日) 16:22:55.08
鳳楽は七代目圓生を襲名するはずが落協に出戻った初代圓丈と圓窓に潰されたんだろ
788重要無名文化財
垢版 |
2026/07/05(日) 21:17:53.31
馬が遺族とうまくやって忌明けにすぐ継いでその披露興行の取り分をぜんぶ席亭に譲るくらいの卑屈な態度でで出戻れば良かった
2026/07/05(日) 21:18:06.77
それは勝手に死んだ五代目が言ってただけだから、何の効力もないね。言われた鳳楽はいい迷惑だったと思う。
2026/07/05(日) 21:21:04.20
>>788
圓生死後の園楽と遺族の関係は絶望的だったから、何をどうしても直後に襲名なんて無理。圓生未亡人が復帰を嘆願したのは園楽以外の直弟子だぞ。
園楽には小さんが詫びて戻ってこいと打診したが、これを園楽が蹴った。土下座した志ん朝を見てるから、今更冷や飯は食わないと啖呵を切ったと自分で言ってたね。
2026/07/05(日) 21:32:37.58
冷や飯でも食えればいいのにね
冷や飯すら食えなくなった
792重要無名文化財
垢版 |
2026/07/06(月) 01:25:36.68
六代目圓生の遺族が出しゃばり過ぎ
793重要無名文化財
垢版 |
2026/07/06(月) 14:06:30.00
遺族は芸と関係ないし(家族が芸人ならまた別だが)襲名はあくまで一門で決めるべきだろう
最大手の柳家でも遺族が首を縦に振らないせいで名前を継げていない事例が複数ある
理由は金だったり遺恨だったり色々だが素人はすっこんでろと
故人だって名前が埋もれるよりは縁のある弟子や後輩に継いで欲しいだろうだろうに
794重要無名文化財
垢版 |
2026/07/06(月) 14:44:43.86
そうは言っても遺族を完全無視は今の時代こそ難しいのでは?
例えばCDとか本とかの著作権は遺族管理だけど「名前を継いだから権利も自分にある」
とか言い出す後継者が出ないとも限らないし、次代が何か不祥事を起こしたら当然先代家族にも
迷惑がかかるので意思疎通は必要。
795重要無名文化財
垢版 |
2026/07/06(月) 15:29:47.22
落語協会出て行った根本原因は六代目圓生にあるから、遺族側が現役落語家に謝罪すべき
796重要無名文化財
垢版 |
2026/07/06(月) 17:38:00.93
山崎家が圓生を持て余しているのだから
志ん生同様鈴本の席亭に預けるのが本筋
797重要無名文化財
垢版 |
2026/07/06(月) 19:51:29.98
>>794
不祥事で先代の家族に迷惑がかかるってのはよくわからん
パワハラ円歌の取材で先代の家族にマスコミ殺到とか師匠まで批判されたとかあったかね
いまどき墓が荒らされることもないだろう
意思の疎通というか「一門の総意で襲名させていただきます」の通告で足りるのでは
法事は合同でも一門だけでも遺族の意向に合わせればいいし

亡くなってそろそろ半世紀
もう誰でもいいから圓生を継がせた方がいい
2026/07/06(月) 20:05:42.46
その誰でもに円楽一門会は含まれないんだよ。だって圓生と関係ないのだから。

>>793
名跡を引き継ぐってのは古くは遺族の面倒を見ると同義だったんだぞ、何言ってんの?それを現代風にすると金で解決というわけだね。相撲だって歌舞伎だって、およそ伝統芸能の名跡なんてみんな同じだぞ。
799重要無名文化財
垢版 |
2026/07/06(月) 20:26:48.60
圓生は先代の面倒見たというより、面倒見てもらった側だけどな

圓生の遺族は50代60代の孫だろうが、圓生存命時に孫と会話した事ある噺家もういねえだろ
800重要無名文化財
垢版 |
2026/07/06(月) 21:06:48.79
鈴本が名跡を預かるというのもいまいちわからんけどね。
だったら新宿や浅草や池袋や永谷が預かってもいいわけだ。
801重要無名文化財
垢版 |
2026/07/06(月) 21:25:16.88
>>797
残念ながら「一門の総意」ででは襲名できない

当代桂文治は東西桂に落語協会、先々代遺族にまでお伺いを立て
皆から了解得て襲名してる
それが噺家世界での常識
802重要無名文化財
垢版 |
2026/07/06(月) 21:30:45.28
講談だったか遺族から苦情が出て返上もあったはず
2026/07/06(月) 23:37:12.91
今時襲名で売れるってこともないし、売れっ子なんかみんなそのままだからね。
円楽党くらいなもんだよ、いつまでも園楽は誰が~とか圓生を何とか~と言ってるの。
804重要無名文化財
垢版 |
2026/07/07(火) 03:30:11.35
文枝「だな」
2026/07/07(火) 04:04:41.54
柳枝「その通り」
806重要無名文化財
垢版 |
2026/07/07(火) 05:25:45.28
円楽一門会にとって円楽が大事な名前であることはわかる
だからこそ本当に王楽で良かったの?という気持ちは残る
2026/07/07(火) 07:05:00.88
はあ???
落語協会の現会長はどうなんだよ
じゃあ、こぶ平のままでいろよwwww
2026/07/07(火) 07:32:44.57
立場が人を作る
大きな名前を継ぐというのはそういう側面もある

お前はこぶ平しか見たことないんだろ
809重要無名文化財
垢版 |
2026/07/07(火) 09:34:11.68
ちょうどもぐもぐコンボが終わったタイミングで正蔵襲名の準備期間、
襲名してすぐにハッチポッチステーションも終わりだからタイミング的にベストだった<こぶ平のキャラ変
810重要無名文化財
垢版 |
2026/07/07(火) 10:20:14.30
名前変えたくらいで化けるやつ
今の馬グループにおらんやろ
811重要無名文化財
垢版 |
2026/07/07(火) 12:35:05.79
現役で名前変えて成功したのって正蔵と伯山ぐらいじゃない
伯山は松之丞のままでも成功したとは思うが変えるタイミングとしてはベストだった
812重要無名文化財
垢版 |
2026/07/07(火) 14:10:35.33
こぶ平は落語家になったのが失敗
813重要無名文化財
垢版 |
2026/07/07(火) 15:34:27.98
好楽と満堂がTOKYO SPEAKEASYラジオに出演した
好楽は全部の歯をインプラントにしていて
満堂は父親が歯医者なので歯の治療に今まで1円も使ったことがないらしい
814重要無名文化財
垢版 |
2026/07/07(火) 15:44:01.35
圓生だの円楽だのより好楽を継いだやつが一番売れる気がするな
兼好還暦引退説はその伏線にも思える
あと四年か
九蔵騒動の代償として好之助に継がせてやれと思わんでもないが
815重要無名文化財
垢版 |
2026/07/07(火) 16:20:26.24
好楽は話題性重視するところあるから元引きこもりの好好かスウェーデン人の好青年に継がせそうな気がする
816重要無名文化財
垢版 |
2026/07/07(火) 16:34:05.01
笑点終了でドボン
2026/07/07(火) 20:20:58.92
昔は観客も名跡の大きさを知っていたから、歌舞伎のように襲名披露で稼げた。
今は観客は名跡の大きさなんて興味がない、だから噺家も覚えてもらってる前座名で真打になるのが普通になった。バズらないといけないから名前が変わること自体マイナスだしね。

それじゃ伝統芸能としてどうなの?ってことで、売れっ子の若手や今更な大御所が大名跡を継ぐってのもあるが、仁鶴やざこば見れば分かるが、売れた当代は先ず嫌がるね。三枝はよく継いだと思う。
818重要無名文化財
垢版 |
2026/07/07(火) 21:16:59.33
円生継ぐなら協会の然るべき人間が継ぐだろ
2026/07/07(火) 21:32:17.91
楽太郎の円楽もな。なんで自分で育てて浸透してる楽太郎捨てて
円楽なんて名乗らなきゃいけねえんだって正直嫌だったって著書で書いてるよ
王楽が円楽、ふう丈が円丈みたいな微妙なのが襲名するのならいいだろうけどな。
820重要無名文化財
垢版 |
2026/07/07(火) 21:46:33.92
継いだ途端に死んだしな
縁起の悪い名跡だよ
821重要無名文化財
垢版 |
2026/07/07(火) 22:24:28.21
昨日、連雀亭で好青年をずいぶん久しぶりに見たけど、以前よりはずっと上手くなってた(当社比)。禁酒番屋。
2026/07/07(火) 22:35:24.44
>>819
圓生が名付け親だったし
823重要無名文化財
垢版 |
2026/07/07(火) 22:41:06.33
>>817
文枝さんは欲しいものはなんでも欲しい性格なんじゃね 80過ぎて会長再登板狙うくらいなんだから
2026/07/07(火) 23:42:22.08
まぁ、それは否定しない。不倫騒動もあって心機一転したかったのかもしれないし。
でも、現在の芸能人としてはやっぱりマイナスだよね。いちいちかつての三枝さん、なんて紹介されるわけだから。
歌舞伎は基本親子相続だから、そこがマイナスにならないんだよね。
825重要無名文化財
垢版 |
2026/07/07(火) 23:49:32.14
ざこばじゃなくて米朝だろw
2026/07/08(水) 00:55:13.53
>>821
好青年は前座の頃は日本語できる外人が頑張ってると感じたけど
最近は噺家にみえてきた
827重要無名文化財
垢版 |
2026/07/08(水) 04:58:49.43
三枝→文枝は、ほっとくと東京に名跡を取られちゃうから、って本人が言ったというのを何かで読んだ気がする。
2026/07/08(水) 05:41:31.62
自分が継ぐための方便
2026/07/08(水) 06:28:54.72
>>811
伯山は五代目の廃業した弟子で実業で成功した方が預かっていたんだよね。
2026/07/08(水) 06:37:29.60
>>811
伯山は五代目の廃業した弟子で実業で成功した方が預かっていたんだよね。
831重要無名文化財
垢版 |
2026/07/08(水) 07:59:36.77
>>819
ふう丈が円丈になったのは
わりと良かった
832重要無名文化財
垢版 |
2026/07/08(水) 08:04:38.60
>>829
伯龍の弟子が預かってたんじゃなかったけ?
スレ違いすまん
2026/07/08(水) 09:13:10.71
>>811
伯山は五代目の廃業した弟子で実業で成功した方が預かっていたんだよね。
2026/07/08(水) 13:00:39.21
5代目没した後に伯龍の弟子になったんだよ
2026/07/08(水) 13:07:41.22
円楽一門、実は小圓朝一門(円橘)を取り込んでいるから襲名できる名前はそこそこあるんだよ。
836重要無名文化財
垢版 |
2026/07/08(水) 15:38:12.92
時代劇評論家の春日太一さんが言ってたけど
3代目伯山は評価できるけど当代は駄目なんだって
837重要無名文化財
垢版 |
2026/07/08(水) 17:33:50.96
春日は松之丞にラジオでいじられたこと根に持ってるから話半分
2026/07/08(水) 18:18:48.69
>>836
負け犬の遠吠え
839重要無名文化財
垢版 |
2026/07/08(水) 19:53:38.88
3代目聴いたことあるのか
840重要無名文化財
垢版 |
2026/07/08(水) 21:03:44.38
そもそも講談は誰の聞いたってつまらん
時間の無駄
落語の下位互換
841重要無名文化財
垢版 |
2026/07/08(水) 21:32:21.55
講談は笑うものではない
2026/07/08(水) 21:40:00.24
旭堂鱗林は笑いありで面白かったお
843重要無名文化財
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2026/07/08(水) 21:42:05.98
講談がつまらないのは昨日今日の話じゃないので今更言っても仕方ない。
2026/07/08(水) 23:14:16.10
博多、今年で終了だって
先代円楽の最大の業績がとうとう消えたな
次は両国亀戸かな
寂しいね
845重要無名文化財
垢版 |
2026/07/09(木) 06:45:02.61
>>844
まめかなの植野も富山で市議会議員になったし
主催者だけでは維持は難しかったのでしょう

本来なら当代円楽が何かやれよなのだけどね
満堂フェスぐらいならやれんじゃねーの?とは思うけど
846重要無名文化財
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2026/07/09(木) 07:43:20.96
黒円楽の健康寿命があと10年長ければなあ
彼個人の高座が一流だったかというと「うーん」という感じだが
落語界全体への貢献は大きい人物だったと思う
歌丸を人間国宝にしようとする活動とかの勇み足もあったけど
人望があったのも確か
847重要無名文化財
垢版 |
2026/07/09(木) 12:14:18.22
>>845
新体制発足記念落語会を8月にやるよ。昇太&談春、文枝&伯山、市馬&一之輔がゲストだけど
まだチケットあるみたい
848重要無名文化財
垢版 |
2026/07/09(木) 15:21:43.09
朝日ホールなんて700かそこらなのにそのメンバーで売り切れないのはいよいよやばいな
人気の演者は当然聞きたいがそいつらついて来るならやめておくって障害になっているわけだから
849重要無名文化財
垢版 |
2026/07/09(木) 17:37:48.15
人気者集めた会もいい加減飽きられるわな
850重要無名文化財
垢版 |
2026/07/09(木) 18:03:32.10
>>834
そうだったんですか。ありがとうございます。
2026/07/09(木) 20:49:25.66
円丈の分裂騒動小説が文庫版になった時の付録の座談会に楽太郎が混ざってたけど、一人だけ世代が違うのに背伸びしてるのがアリアリで小遊三ですら困惑してたから、若手はともかく、最後まで園楽のボーヤって評価だったんじゃないかな。
小遊三より真打早いけど、園楽ですらそんな扱いしてなかったからね。
852重要無名文化財
垢版 |
2026/07/09(木) 23:02:43.79
言うほど差もないがやっぱり若い頃はな
結局笑点の紫という評価がほとんどで
2026/07/10(金) 12:21:35.58
5thのこと園楽って表記するのはなんか触れちゃいけない感じ?
2026/07/10(金) 12:34:41.54
たぶん書いてる本人も老眼で気づいてない
855重要無名文化財
垢版 |
2026/07/11(土) 09:47:06.84
園楽ってそんな落語家いたの?
そのらくって読むの?
856重要無名文化財
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2026/07/11(土) 10:50:21.38
公園という名前の落語家は明治あたりにいた。誰か襲名しないかな
2026/07/11(土) 11:15:36.64
園のつく落語家いないなあ
囲いを取った袁なら居るけど
858重要無名文化財
垢版 |
2026/07/11(土) 11:35:47.33
園と圓が紛らわしいから過去にあったとしても誤植やらなんやらで圓に統一されてそう
2026/07/11(土) 11:54:24.68
圓だけ旧字体にするのも変な流儀というか拘りだよな
ビラ字がスカスカになるのはゲンが悪いってことなのかな
860重要無名文化財
垢版 |
2026/07/11(土) 12:10:14.29
圓生もこだわった
圓の字は真打になるまであげなかったし
861重要無名文化財
垢版 |
2026/07/11(土) 12:43:18.46
>>844
博多天神なくなるのか。
イベントとしては結構盛り上がって成功していたと思うけどやっぱ赤字だったんだろうな。
後を継いだたい平も落語協会だから黒みたいに積極的には動けなかっただろうし。

そもそも黒の落語界統一構想前提のイベントだったから
特に落語協会的にはそこまで喜ばしいものでもなかっただろうしね。
2026/07/11(土) 12:49:57.86
本来なら7円が引き継いで盛り上げるくらいの力を発揮せんといかんと思うんだけど
自分と自分の家族を盛り立てることしか頭になさそうなのがな
2026/07/11(土) 14:30:54.99
後ろ幕描いてくれたゆでたまご氏にXで文句言われたことあったろ
人と上手に関係を継続するのができないんだろうね
そういうのが博多の祭り終焉に繋がったんじゃないかと睨んでるわ
864重要無名文化財
垢版 |
2026/07/11(土) 14:34:26.41
ま、必要ならまた誰かが
時代に応じて新しい企画を動かすでしょ
個人的に黒円楽を偲んで
天神とはいったんお別れ
2026/07/11(土) 16:29:26.70
先代円楽どころかたい平の100分の1も売れてない現円楽では無理
とにかく好楽の持つ一門会の笑点メンバーの座を死守する、これしか頭にない
それでいいと思うよ
現円楽が出血覚悟で陣頭指揮とったってたぶん豪華メンバー集まらないし、スポンサーたちを
引き留めるのも無理だっただろう
866重要無名文化財
垢版 |
2026/07/11(土) 18:44:57.86
7円は師匠方もいじって喜んでるし常識が今一つだな
867重要無名文化財
垢版 |
2026/07/11(土) 21:18:20.79
ずっとブログ書き続けているのは偉いがなんの魅力も感じないな
コネをいかしてミなんとかみたいな解説者にでもなった方が良かったかもな
868重要無名文化財
垢版 |
2026/07/11(土) 22:58:09.41
いつもヘラヘラしてるイメージ
869重要無名文化財
垢版 |
2026/07/12(日) 11:36:01.34
ミなんとかって誰のこと?
870重要無名文化財
垢版 |
2026/07/12(日) 16:35:18.29
有楽町朝日ホールの円楽一門会の落語会はまだ完売にならないのか
ヒカルの明治座は即日完売なのに。
朝橘師匠、どうなってんだよ!
なんで自称落語家に負けてんだよ!
2026/07/12(日) 16:54:37.92
チケットぴあだと伯山が出る萬橘主任の日は△残りわずかとなっているが、
昇太、談春、一之輔、市馬がゲストの兼好円楽主任の日は◎のダダ余り状態。
考えてみりゃ、有楽町朝日ホールは636席もある。
売れっ子が手伝っても捌き切るのは難しいわな。
抱き合わせで出てくる楽麻呂、楽生、鳳志、朝橘、好の助が出なけりゃ完売だったんじゃないかと思うと笑えない
もうそろそろ身の丈を考えて縮小してったほうがいいような気がするよ
2026/07/12(日) 16:55:05.58
>>870
そらヒカルに勝てる落語家なんて数えるほどしかおらんやろ
もしかすると誰も勝てない
873重要無名文化財
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2026/07/12(日) 18:10:44.32
>>869
二文字なら落語研究会の解説者だな
2026/07/12(日) 20:24:15.83
カタカナのミだからミッツマングローブかと思ったw
何の解説者かは知らんけどw
2026/07/12(日) 23:03:13.72
>>871
円楽一門会をそれなりに聞く自分でさえ楽麻呂?だれだったっけ?だからな
事務長らしいけど高座はなんの印象もない
楽生しかり
鳳志は鳳楽の、朝橘は円橘の、好の助は好楽の弟子とわかるが楽がつくだけだとだれの弟子かもわかりにくいし
売れてない以上はつまらない可能性が高いしそんなのに金出せないだろ
876重要無名文化財
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2026/07/13(月) 04:27:17.81
新体制記念落語会は豪華ゲスト呼んで落語だけやる、というのが芸ないよな。
芸においては誰もゲストに勝てない(兼好&萬橘でようやく対抗できるレベル)んだから他の側面で強みを見せる努力は必要。
そう思うと、萬橘が真打昇進時に一門のインタビュー本を出版したのは良い試みだった気もする。
とにかく売れるため、知ってもらうためのアイディアが足りないよ
877重要無名文化財
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2026/07/13(月) 05:25:47.25
親のコネが全ての人
本人は芸があるとも思ってそうだがそんな評価は全然ないやな
2026/07/13(月) 05:58:31.02
昇太や談春のファンが鳳志や朝橘の落語を我慢して聴いてくれるのかどうか
文枝や萬橘ですらお目当て聴いたら途中で帰りそうな伯山のファンが、楽麻呂や楽生の落語を我慢して聴いてくれるのか
抱き合わせ込みで5000円(!)ならお目当てひとりしか出てこないで5000円の地方の独演会行くわな
だからこそのチケットダダ余りなのだろう。それでも残りわずかまで持っていく伯山は凄いが。
879重要無名文化財
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2026/07/13(月) 07:57:37.98
>>877
中途半端に仕事が出来るボンボン
駄目駄目でないだけに周りに諌める人もいないから余計に成長しなくなる
880重要無名文化財
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2026/07/13(月) 10:23:45.14
仕事できてるのかね?
役者オファーもメディア出演もイベントもどれもスカってて
全部がパッとしない感じ。

同じボンボンでも木久蔵や三平のほうが自分の立ち位置や実力をわかってる分まだまともな気がする。
落語協会や芸協にいて落語界に揉まれないとやっぱだめだわな。
だからこそ小朝や鶴瓶みたいな大物以外の先輩師匠方にも尊大な態度を取るんだろうし。
881重要無名文化財
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2026/07/13(月) 10:43:39.97
>>876
立川流が良くも悪くも自己プロデュース集団なのに比べると円楽党は圧倒的に発信力が弱すぎる。
いつまでたっても馬と黒と笑点に頼りっきり。
882重要無名文化財
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2026/07/13(月) 11:36:08.21
そういえば萬橘のひぐらし亭BIGが初日売り切れなんだが
いちのすけ効果なの?
2026/07/13(月) 13:23:30.06
王楽が特段劣ってるなんて言うつもりは全くない
落語協会芸術協会の落語家たちだって500席以上のホールを満席にできる人が何人いるか。
ただ、特段優れてるわけではないのも事実。
いつまでも大物たちの完全介護状態で身の丈に合わない会場でやっててもしょうがないだろ。
身の丈を考えて、小さなハコで独演会を開いていくしかしかたないだろう。
884重要無名文化財
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2026/07/13(月) 13:30:42.87
>>883
独演会で500埋めるの喬太郎一之輔三三くらいしかおらんわ 白酒ですら無理やろ
885重要無名文化財
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2026/07/13(月) 13:38:41.64
>>883
7円は劣ってるというか自己評価が高すぎるのと統率力のなさと上下関係が下手なのが問題
ただただ父親あっての存在なのに
886重要無名文化財
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2026/07/13(月) 14:51:13.62
7円が中途半端にシゴデキというか、それ以外の兄弟子達が何も改革して来なかったのが悪い。
それ以前の人たちは豪華ゲスト呼ぶという発想すらなく自分の客にしか意識向いてなかった。
唯一違ったのは裏方仕事が超有能な六代目だけど、六代目は芸は凡庸でも知名度だけはあったので、自分より実力者を集めても嫌味にならなかった。
2026/07/13(月) 15:50:02.32
まずは何をおいても笑点のレギュラーだよな
親父の好楽は落語協会出て寄席の出演権を捨ててまで笑点を取ったわけだ
この点には異論もあるだろうが、傍目から見たらそうとしか取れない移籍だったからな
晴の輔の加入で、笑点加入のハードルはかなり下がったのだから、頑張らねえとな
888重要無名文化財
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2026/07/13(月) 17:04:27.51
七代目の円楽に笑点のレギュラーは務まらないと思う
2026/07/13(月) 17:46:52.41
噺家として7円が凡庸であることと、一門の趨勢をただ一人に背負わせることの是非はまた別
。。と一瞬思ったが総帥を引き受けた以上、それじゃ許されないんだよな
投げ出されても困るが抱え込んで腐らせるくらいなら筋は違っても兼好あたりが継いで落語界でだけでも存在感を示した方がよかったということになりかねん
2026/07/13(月) 18:03:33.60
気になるのは、円楽はなんか鼻につくんだよな
悪気はないんだろうけど、終始なんか上からくる感じがして、こっちとしてはなんでお前そんなにエラそうなんだよって言う軽い反発をいつも覚える。
このスレでも指摘されてるが、人の話最後まで聞かず、大物や先輩相手でも食い気味に先回りして途中で話遮ったりする。
聞き上手じゃ全然ないんだ。晴の輔は、面白くないし凡庸かもしれないがこういう不快さは感じない。
思うに、志の輔みたいないつ爆発するかわからない爆弾を師匠に持った苦労人だからじゃないかな。
王楽は、師匠5代目圓楽は体壊してすでに半引退状態で怖くなかったという話だから、気配りとか空気読むとかそういう種の苦労はしてなさそう。
891重要無名文化財
垢版 |
2026/07/13(月) 18:53:14.88
変なプライドがあるからな。中途半端に流暢にやるのもネック
BS笑点から消えたのも何かありそうだ
892重要無名文化財
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2026/07/13(月) 21:06:43.43
>>887
晴の輔がいるからこそ、もう同じようなキャラはいらないとなる。
逆に晴の輔が加入する前に7円をねじ込まないといけなかった。

7円は先代三木助や東MAXみたいに勘違いボンボンキャラでいけば多少は使い勝手あるかもだが
本人は三平よろしく、優秀で落語ができて家族思いのいい人キャラでいきたいのは目に見えてるし。
かといって父親みたいに落語できない仕事もない無能キャラなんて死んでも嫌だろうし。
2026/07/13(月) 21:14:09.63
「いつでも幸せと座布団を運ぶ覚悟ある」「同期の一之輔さんに降りてもらって」とかウケ狙いのギャグで言うわけだけどさ
面白い面白くないの前に、言い方がなんか鼻についてイラっと来るんだよな。
自虐ギャグを言っても、この人親父と違って全然自分を下に置いてないってのが丸わかりで、常に上からくる感じがあるから自虐ギャグとして笑えないんだよ。
売れてない、落語が下手とまで言うつもりはないが、でも、落語界でのあんたの立ち位置は、自分が思ってるほどそこまで上じゃ絶対ないからなってツッコみたくなる。
自己評価がなんか高い点が昔の三平とちょっと似てんだよ。
894重要無名文化財
垢版 |
2026/07/13(月) 21:18:32.54
三平はまだ腐っても父親母親、兄あっての自分だって弁えていると思うんだが
7円は父親の好楽をも見下してるというか、自分が頂点みたいな感じで立ち振る舞ってるからな
これだとほかの落語家からも印象よくないだろ
小朝や鶴瓶も好楽がいるからこそ7円にも協力してるわけだし
2026/07/13(月) 21:19:45.08
個人的には好楽後任には萬橘
でも本人が嫌がっているらしいけど

実現しなかったら山田後任に萬丸はどうだろ?
896重要無名文化財
垢版 |
2026/07/13(月) 21:22:15.51
山田後任は好好で十分だろw 身体でかいから座布団運びにはもってこい

萬橘兼好は笑点向き、バラエティ向きではないと思うんだよな
897重要無名文化財
垢版 |
2026/07/13(月) 21:37:38.28
噺の方でもバカを演じられないイメージ
というよりそんなネタは避けてるか
898重要無名文化財
垢版 |
2026/07/13(月) 23:04:34.58
笑点はほぼ無名の噺家を入れて化けさせるほうがいい
「好楽の息子」で「円楽を継ぎました」なんてのは
笑点的には(あくまでも笑点的な価値観では)有名すぎて論外かと
899重要無名文化財
垢版 |
2026/07/13(月) 23:08:14.14
なんかエラそうわかる
900重要無名文化財
垢版 |
2026/07/13(月) 23:37:50.53
萬橘の見た目より若いってネタは一般的にも分かりやすくてキャラとしては円楽よりはいい
901重要無名文化財
垢版 |
2026/07/14(火) 00:13:12.70
40代なんですよ!が使えるのもあと1、2年?
2026/07/14(火) 01:51:08.25
一之輔と萬橘で若ハゲ&若白髪コンビで売り出そう
903重要無名文化財
垢版 |
2026/07/14(火) 08:27:16.90
>>898
無名の落語家入れたほうが結果として円楽一門会の将来性につながるよな。
今のままでは家入一門会(好楽一門会ですらない)にしかならんし。
904重要無名文化財
垢版 |
2026/07/14(火) 10:54:24.54
こんな先行き暗い一門に入ってくるやつって何考えてんだろうな
2026/07/14(火) 12:59:00.42
世界一ブロガーがお勧めしてますぜ
906重要無名文化財
垢版 |
2026/07/14(火) 13:06:06.34
>>904
年齢制限超えても落語家になりたいという稀有な人たちの受け皿ではある
立川流と違ってマイペースで気楽にやっていけるし。
907重要無名文化財
垢版 |
2026/07/14(火) 13:09:34.24
三遊亭落語スクールに活路見出すか
教室は東西線沿線で
908重要無名文化財
垢版 |
2026/07/14(火) 13:27:36.00
元からクラブ活動みたいなもんだからな
909重要無名文化財
垢版 |
2026/07/14(火) 14:20:48.95
最近入った前座も相当歳がいってそうだった
両協会の師匠方に断られて流れてきたのかもな
2026/07/14(火) 14:22:45.72
外国人を増やせば
911重要無名文化財
垢版 |
2026/07/14(火) 15:03:32.48
せっかく好青年で実績を作ったのにのにミャンマーもロシアも協会へ
その前から韓国はいたけどな
912重要無名文化財
垢版 |
2026/07/14(火) 15:36:40.69
外人
女
社会人

ゲリラ的にやるしかない
913重要無名文化財
垢版 |
2026/07/14(火) 15:44:29.93
好楽みたいな使えないと思われた年寄の収容先としてなら
2026/07/14(火) 15:51:19.31
>>911
ジョージアはどうなった?
2026/07/14(火) 20:13:20.59
7円楽は女性を弟子にするのはありかもしれん
外人よりは楽やろ
916重要無名文化財
垢版 |
2026/07/14(火) 20:38:09.43
まずは息子たちをどうにかして噺家にさせることしか頭になさそうw

ていうかなんでこんなのを円楽襲名かつ一門会トップに据えたんだろ?
円楽一門どころか自分の家族のことしか考えてなさそう
2026/07/14(火) 21:08:13.25
博多天神も20回の節目でキリがよかったとはいえ、あっさり終わってしまったな
両国や亀戸も同じようにあっさり終わってしまうのではないか
それならそれで仕方ないわな
円楽一門会という形は残しつつ、寄席は月に2~3回ぐらい勉強会という形で残せばいい
もはや天狗連と同じだがやむを得ないだろう
兼好、萬橘、円楽だけ客員として末廣亭に派遣
年1~2回この3人のうち誰かがトリを取らせてもらう
潮時は潮時だよ
918重要無名文化財
垢版 |
2026/07/14(火) 21:57:47.64
大半が何とかやってるからそれで問題ないな
919重要無名文化財
垢版 |
2026/07/14(火) 22:00:10.27
>>917
なんで外様にトリ取らさないとあかんのか
920重要無名文化財
垢版 |
2026/07/14(火) 23:39:43.49
昭和のお師匠様達の意地の張り合いを孫弟子達がいつまでも継承する必要もない。
なんか切りの良いときに、綺麗さっぱり解散すれば良い。
921重要無名文化財
垢版 |
2026/07/15(水) 06:38:46.73
>>912
ここは結局女性取らないところでしょ?
唯一とったたつみはすぐ辞めちゃったし。

萬橘に「女性は取らない」と入門を断られた天狗連の女性(本職声優)は断られた経緯を正直に話して談四楼に入門。
2026/07/15(水) 07:20:15.03
談声という高座名は洒落ている
2026/07/15(水) 07:49:13.17
>>914
自己レスだけどジョージア人女性落語愛好家、ここ3年ぐらい音沙汰ないね
帰ったのか?
924重要無名文化財
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2026/07/15(水) 08:02:15.84
7月26日の花形演芸会に好好が顔付けされてる。
925重要無名文化財
垢版 |
2026/07/15(水) 08:07:02.30
>>920
でも寄席に出られない天狗連モドキだってのは入門時に分かってただろ
926重要無名文化財
垢版 |
2026/07/15(水) 10:53:22.43
立川流みたいに自分で仕事とってくるような集団を目指してるならまだわかるけど
円楽党はごく一部を除いて誰も積極的に動こうとしないからな
テレビに出ようとか有名になろうとかそんな意欲がほとんど見られない
7円会長も自分が焦点に入ることだけで頭いっぱいみたいだし
立川流は孫弟子たちが危機感抱いて社団法人化したけど、ここはそんなのもやる気なさそうだし。

そりゃ将来的に潰れる方向になりかねないわな
2026/07/15(水) 12:03:50.69
兼好や萬橘を輩出できたように人気者を育てる土壌自体はあるので本人次第では
2026/07/15(水) 13:52:38.64
いや、立川流も似たようなもんだろ
志の輔、談春はマイペース、大顰蹙を買いながらもw積極的に動いてるのは志らくだけ
要は、3強がいなきゃ円楽一門会と大差ない。
永谷の寄席が大削減になって、1日2日いろんなとこで小屋借りて寄席やってるみたいだが
お世辞にも客入ってるようには見えないな
929重要無名文化財
垢版 |
2026/07/15(水) 13:53:44.67
約40名のうち2名しか成功パターンが無いんじゃそれは土壌とは言わん
930重要無名文化財
垢版 |
2026/07/15(水) 14:02:07.98
40名中2名は他の団体と比べても成功かと思う
2026/07/15(水) 14:13:44.82
兼好は一朝のところに行ったがアラサー子持ちなので断られて一門会に流れてきたんだよな。
まあ、兼好みたいな成功は空前絶後の超レアケースだろう。
おろらく、先代円楽は、兼好の成功を見て30オーバーのオッサンもたくさん弟子にとったんだろうが、まあ普通に全滅だったw
さすがにこの人は無理だろって予想は基本は当たるもんだ
932重要無名文化財
垢版 |
2026/07/15(水) 15:04:23.06
志の輔談春はホール埋める
そんなやつ馬一門にはおらんやろ
2026/07/15(水) 19:02:24.04
武道館埋めた人居るよw
934重要無名文化財
垢版 |
2026/07/15(水) 19:11:31.52
武道館埋めたのゲスト目当ての客やろ
935重要無名文化財
垢版 |
2026/07/15(水) 19:13:15.84
弟子の育成において同世代では談志の一人勝ちだった
936重要無名文化財
垢版 |
2026/07/15(水) 19:46:56.21
>>928
だから、〇〇がいなければ変わらないとか、そういう事言うからダメなんだよw
実際牽引してる噺家はいるんだからw
そういう都合のいい仮定話してたらきりないだろうがw
937重要無名文化財
垢版 |
2026/07/15(水) 20:35:40.13
仮定と妄想に浸ってないとやっていけないんだろ、この集団はw
938重要無名文化財
垢版 |
2026/07/15(水) 22:48:30.85
武道館埋めた人、両国寄席でトリを取ったら客が一人だったと枕でネタにしていたな
本当にゲスト目当てだったのかただのお祭り好きだったのか
939重要無名文化財
垢版 |
2026/07/16(木) 02:20:18.96
円楽一門には新作落語で売れている人がいないから
新作やりたい人は入門しない
940重要無名文化財
垢版 |
2026/07/16(木) 02:24:54.44
武道館の人は新作がメインじゃなかったか
武道館埋めたんだから売れている認定でいいだろ
早く弟子を取ればいいのに
941重要無名文化財
垢版 |
2026/07/16(木) 09:41:18.36
自分ひとりだけの力(独演会)で武道館埋めたんなら売れてるんだろうけど
ほかの超豪華有名人のおかげで埋めたんならそれは売れてないってことだよ
両国の客1人ってのが本当の実力なんだと思う
942重要無名文化財
垢版 |
2026/07/16(木) 09:54:55.26
あんまり例に出したくはないが伯山なら上野広小路でも満員御礼になるくらいの実力あるからね
943重要無名文化財
垢版 |
2026/07/16(木) 13:15:29.11
らっ好が来年3月1日付で真打昇進、
清太郎に改名だって
2026/07/16(木) 15:39:28.02
キラキラシールのヘッドが10枚くらい入ったビックリマンチョコの満堂武道館が何だって?
というか、超豪華ゲスト呼んだとしても、それでも無名の満堂ごときが武道館でできたのは謎なんだよな
今回の伯山やら一之輔やらゲストに使ってた一門会の寄席、600席の有楽町朝日ホール完売にできねえもんな
満堂の方が、兼好萬橘円楽より集客力あるわけないし
あの武道館、満堂はどういう手品使ったのやら
945重要無名文化財
垢版 |
2026/07/16(木) 17:50:27.43
手品も何も
サンドウィッチマンにナイツ、スピードワゴン(井戸田のみ)、タイムマシーン3号、ほか人気実力芸人が
複数出ればお笑いファンが来て武道館は埋まるんだよ。落語ファンじゃなくてお笑いファン。
お笑いファンは演芸ファンの数十倍下手すれば百倍の規模がある
946重要無名文化財
垢版 |
2026/07/16(木) 18:11:07.25
タイムマシーン3号なんて風藤松原と同じくらいの格だろ
947重要無名文化財
垢版 |
2026/07/16(木) 20:41:11.40
他力とは言え、人生のピークが武道館なのは成功者だな
思い出とともに生きていこう
948重要無名文化財
垢版 |
2026/07/16(木) 20:52:34.42
>>947
40年ほど前、武道館で単独コンサート敢行して盛大にこけたアイドル歌手がいてだな…
2026/07/16(木) 21:06:00.37
>>945
いや、だからなんでそんな人気芸人が満堂のために出てくれたんだろうな
まともに払ったら破産するぐらいのギャラになるだろうから、たぶん格安で出てくれたんだろう
芸能事務所が関係あるのかな
950重要無名文化財
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2026/07/16(木) 21:24:16.66
落語家としては満堂は若手だけど、末高斗夢としては割とベテランだからな。
サンドは1年先輩、ナイツに至っては末高より後輩だし。
ベテランから「15年の修行のお祝いに出てください!」と頼まれたら大物でも断れないでしょ。
同じ手は二度とできないので、その後の満堂フェスは規模を物凄く縮小して継続中
2026/07/16(木) 21:31:17.17
あっ満堂って言っちゃった
952重要無名文化財
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2026/07/16(木) 21:52:11.10
マンドーなんて高座でピン芸時代のネタやった方がマシかも
953重要無名文化財
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2026/07/16(木) 22:23:07.69
小道具が必須のネタばかりなのに全部破棄したらしいからもうやれないのでは
保管料を踏み倒していた倉庫会社の社長に披露目の挨拶で最後通牒を突き付けられたとか
954重要無名文化財
垢版 |
2026/07/16(木) 22:56:23.73
立川流に頭下げて合併してもらったら?
955重要無名文化財
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2026/07/17(金) 05:14:23.53
結局このスレは満堂に夢中だなw
もっと円楽の行く末心配しろよ
956重要無名文化財
垢版 |
2026/07/17(金) 05:27:31.56
満堂に夢中なんて奴はいないだろ
色物枠に近いってだけで
957重要無名文化財
垢版 |
2026/07/17(金) 06:16:21.18
末高時代のネタを40歳超えた今やるのは大分キツイ。
彼が変にマスコミで売れたのって10代でルックスが良くて人気ドラマに出た事(当時はあのレベルでもイケメン芸人扱いだった)と
吉澤ひとみとの熱愛報道があっただけで基本的には芸人としては中途半端な人
958重要無名文化財
垢版 |
2026/07/17(金) 06:44:56.15
>>954
ありえない。
マジレスすると立川流の昇進基準にひっかかる噺家がたくさんいると思われる。
2026/07/17(金) 07:06:03.24
寄席の出れない立川流なんぞと合流しても無駄。
あそこは3強がいなくなったら円楽一門会より酷い。
円楽は、正蔵に這いつくばる感じでペコペコしてるので、
合流は無理でも落語協会の二次団体みたいな感じにしてもらえないかな。
2026/07/17(金) 07:13:08.83
>>943
「きよたろう」なのね。
前川清から一字をもらった
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/2807394
961重要無名文化財
垢版 |
2026/07/17(金) 07:21:08.23
また「3強がいなくなったら」とか妄想垂れてるバカがいるなw
まったくやる気のない、使えない即席真打だらけの円楽党よりも
自分たちで何とかやっていこうという気概のある立川流のほうがはるかにマシだろう
てゆーか、円楽党なんてただの親睦団体の素人集団と変わらんのに

あと吸収されるなら落語協会ではなく客員で入ってる芸協だろうに
962重要無名文化財
垢版 |
2026/07/17(金) 07:39:55.78
昭和の名人や落語四天王や三平一門がいなければ今ごろは落語協会は円楽一門会以下にまで落ちぶれていた
成金や歌丸がいなければ芸術協会は円楽一門会以下になっていた
もし分裂騒動の時に志ん朝や談志が三遊協会に入っていたら今頃は円楽一門は落語協会を凌駕していた

円楽一門シンパってこういう妄想ばっかりやってるようなもんだからな
現実逃避しないとやっていけないんだろうw
963重要無名文化財
垢版 |
2026/07/17(金) 08:33:37.09
>>960
喬太郎と間違えて会に来る客いそうだな
964重要無名文化財
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2026/07/17(金) 08:37:32.06
円楽党なんかどこで何やってるかもよく分からんのばかり
965重要無名文化財
垢版 |
2026/07/17(金) 11:25:47.91
天狗連のトップとして胸を張れ
966重要無名文化財
垢版 |
2026/07/17(金) 12:00:46.28
落協の二次団体にしてもらえないかな→全員前座10年やるならありかも
協会預かりで、二つ目昇進試験あり
2026/07/17(金) 13:35:57.94
談幸が前座連れて芸協に行った時、志らくは激怒したという。
行ったことそのものに激怒したわけじゃなく、弟子たちが前座からやり直しなことに激怒した。
立川流の前座修行は前座修行じゃねえってのかと当時会長の歌丸を猛批判した。
しかし、立川流の総会で、いろいろ骨折ってくださる歌丸師匠に楯突きやがってと逆に志らくが立川流の人たちから猛批判されたw
志らくも、若いころ、前座修行してねえくせにとか君はどこで誰に落語習ったの(ニヤニヤとか協会の人らに馬鹿にされたという
今般のヒカル騒動も、それがトラウマになっているのだろうな。
売れてる奴に前座修行なんざ必要ねえんだ。
談志も5代目圓楽もそう思ってただろう。
2026/07/17(金) 14:06:56.30
まあだから志らくのようなヤツが出来上がったんだろ
969重要無名文化財
垢版 |
2026/07/17(金) 14:35:41.90
売れてない奴が大半だから前座からだな
売れてる奴は芸協の客員でえーやろ
会長はどうするか知らんけど
970重要無名文化財
垢版 |
2026/07/17(金) 15:44:53.74
>>957
いやあの芸は年老いてからの方が需要あるだろ
関西では繁昌亭に色物として出てるようだし
2026/07/17(金) 15:49:10.52
しかし、満堂に落語協会じゃなく円楽一門会行きを薦めた小朝も罪だよな
落語協会はタレントあがりの風当たりが厳しいってならせめて芸協薦めろよな
方正、ナベアツがいる上方でもよかっただろうし
972重要無名文化財
垢版 |
2026/07/17(金) 19:55:16.64
>>966
あるなら芸協だろうな
2026/07/17(金) 20:34:39.17
志らくが言ってる事は正論ではあるよ、寄席修行しなくとも落語家にはなれるし、一流にもなれるんだ、と主張して出来た団体なんだから、嘘でもそこは突き通さないと団体の価値が棄損されるもんな。

現実路線ではあるけれど、それを言っちゃあおしまいよ、と言う奴で、楽太郎がずっと言ってた大同団結というのと一緒だね。
2026/07/17(金) 21:15:24.02
談幸の弟子もまるまる前座やり直したわけじゃないしなあ
むしろ形だけでもやっときなさいという歌丸の親心
975重要無名文化財
垢版 |
2026/07/17(金) 21:20:46.33
おまえらここ円楽一門会のスレですよ。

なんで立川流の話が延々と
976重要無名文化財
垢版 |
2026/07/17(金) 22:43:00.73
二つ目は前座を一~二年やらしてから二つ目あとはキャリアを考慮して真打ちに…で受け入れてくれそうだけど真打ちはどうすんだ?
2026/07/17(金) 23:30:46.13
だから受け入れないって。
協会も芸協も真打余ってるんだから要らないんだよ。
一門会も個々人で見れば地元で細々やってるのが多いんだから加入なんか誰もしたくないんじゃないの。
978重要無名文化財
垢版 |
2026/07/18(土) 00:00:18.42
メリットないもんな
付き合いで金減るし
その分仕事増えないだろし
979重要無名文化財
垢版 |
2026/07/18(土) 01:15:43.22
>>977
落語協会に加入なんてのを頭に過るのが仮にいるとすれば
当代円橘ぐらいじゃね?
三代目小圓朝死後同門の兄弟子に拾ってもらってたら
今頃は落語協会の重鎮だったろうにって思ってたっておかしくない
980重要無名文化財
垢版 |
2026/07/18(土) 10:00:07.95
>>973
昇也は空治相手「前座修行」は必要って言ったのに、志らくが「寄席修行」にすり替えて、談志を否定するのか!と言ってると「ラノマ」で指摘してたな
981重要無名文化財
垢版 |
2026/07/18(土) 10:41:10.82
談志の理屈に寄席芸人がお付き合いする必要も無いわけで
982重要無名文化財
垢版 |
2026/07/18(土) 10:45:51.63
次から円楽一門スレじゃなくて「【老人】圓楽一門と昭和平成落語界の回顧スレ【昔はよかった】」にしようw
983重要無名文化財
垢版 |
2026/07/18(土) 11:05:35.35
ていうかね、円楽党の連中の活動があまりになさすぎてこのスレの住人でさえ何やってるのかわからないってのが問題だろ。
円楽党のホームページもたいして機能してないしな。
984重要無名文化財
垢版 |
2026/07/18(土) 12:50:14.78
>>982
この板自体が老人板だけどな
985重要無名文化財
垢版 |
2026/07/18(土) 13:15:57.76
>このスレの住人でさえ

てか、落語会や両国に聞きに行くカネも気力もないナマポ老人が大半だろw
986重要無名文化財
垢版 |
2026/07/18(土) 14:15:42.66
好楽とか7円とか満堂の話ばかりというけど、結局表向きに活動してるのってこの人らばかりだからなぁ
その他の噺家は何やってんのよ。
2026/07/18(土) 14:44:27.25
両国って木戸銭より交通費の方が高いわw
2026/07/18(土) 16:35:09.27
新スレ誰か立ててくれ
俺は立てられん
989重要無名文化財
垢版 |
2026/07/18(土) 18:45:27.40
五代目円楽一門会★18
https://lavender.5ch.io/test/read.cgi/rakugo/1784367902/
990重要無名文化財
垢版 |
2026/07/19(日) 11:50:17.40
>>987
長閑なところにおすまいのようで
991重要無名文化財
垢版 |
2026/07/19(日) 13:22:05.04
>>980
でも、「前座修行」じゃなく「寄席修業」が重要だというのが落語協会や芸協の見解だろ
だから、立川流や円楽一門会の落語家たちはセミプロ扱いで寄席に出れないわけで。
志らくがすり替えてるわけではなく、前座修行すりゃいいってもんじゃなく、
寄席で修行することが重要ってのは、両協会の公式見解だろ。
992重要無名文化財
垢版 |
2026/07/19(日) 15:47:17.46
両国では前座の方が二ツ目どころか真打より大切にされてるからな
あんなんで修行になるか?
993重要無名文化財
垢版 |
2026/07/19(日) 16:59:52.18
少なくなるとそうなっちまう
前座ゼロの時もあった団体だからな
2026/07/19(日) 17:05:06.46
茶なんか自分で沸かして飲みゃいいし、着物の着脱たたみも自分でやりゃいい。
受け付けは、自分のかみさんでも親族でも連れてきて若干の給金払って手伝ってもらえばいいだろ
狭いんだから自分でやればどうとでもなる。
なに見栄はってんだ
995重要無名文化財
垢版 |
2026/07/19(日) 20:35:17.66
>>991
あの配信でば、昇也とべ瓶はまた別の見解

団体ごとに修行の定義プロセスがあるんだろうから、それは否定しないで尊重すべきというニュアンス。
996重要無名文化財
垢版 |
2026/07/19(日) 20:52:23.95
https://pbs.twimg.com/media/HNlmwB0acAEDRRL?format=jpg&name=medium
997重要無名文化財
垢版 |
2026/07/19(日) 20:54:04.25
Xをよく見もしないで普段からの固定観念ではなす>991みたいな奴よくいるよな
998重要無名文化財
垢版 |
2026/07/19(日) 23:14:56.13
前座修行は4年間だけ
寄席修行は落語協会なら一之輔
芸協なら伯山以外は一生続くものだわ
つまり寄席で自分の客ばかりにならない限り
(そのレベルの芸人にならない限り)
寄席修行は死ぬまで終わらないということだな
2026/07/19(日) 23:22:18.42
よせよ
1000重要無名文化財
垢版 |
2026/07/19(日) 23:29:46.08
昇也は飽くまで空治に窘める意味で言ったのにな

前座修行=その組織の中で信頼を得る時間であると

>>991は志らく並みの詭弁&被害者ムーブ
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