+++ art of noise +++

ART OF NOISEもここでよろしいですか？

>>152
ＺＴＴの曲を差し替えたときにﾁｬｲﾅの曲を１２”から７”に
したみたいですね
http://plaza.harmonix.ne.jp/~ym-sct/techno/mfa/aon.html
のThe Best of The Art of Noise参照

>153

サンクス。

f

今日、近所の中古屋で「Best of~」（Blue）を入手しました。

以前、上記ログに「Blueの米盤の『Beatbox』は、『Into Buttle』のバージョン」と書いてあったので期待してたら、違ってました。やっぱしDivision 0……。

つまり、Blueでも初期、後期なんていう違いがあるのでせうか？
諸兄のお知恵をお借りしたし！

>>156
いまInto Battle見たけど、これのBeat Boxは無印だね
Original Versionってことなのかな？
しかし、聴いた感じDiversion 0と変わりないが・・・俺の耳変？

Chinaで出ていた初期のものって再発されないのかな。
どういうわけか In Visible Silence だけ持っていないので、
中古CDショップとか回っているけど、全然見当たらない。

（＾＾）

パラノイミア逆回転で聴いてごらん。
今はソフトを使ってお手軽でできるけど、当時はテープをひっくり返して聞いたもんだ。

クラフトワークの中野サンプラザのときはまだDX-100はでてません。

（＾＾）

「Ｒｅ　Ｗｏｒｋ〜」
ってＣＤ出てるんですか？？

>>163

うん。日本だけだけど。
だからECのAONコレクターの人は、やたらこれをピーコしてくれという。

>>158
＞どういうわけか In Visible Silence だけ持っていないので、
＞中古CDショップとか回っているけど、全然見当たらない。
CDNOWでも現時点で在庫は中古だけみたいだね。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000001NWQ/ref=m_art_li_12/103-0014866-3778223

>>158

確か、Chinaのライセンスが最後に切れたのが、ポニキャニ時代だったので、
もう10年以上も再発してないということになるよね。
昨年、アンの久々のソロが出たけど、これも日本盤でなかったし。
上のReworkは東芝時代だから、もっとレアということになる。

日本盤はねえ。
ｱｿ姐さんはサントラ仕事があるから、
それも含めれば盤は出てますな結構。

アンダドリーのソロはネットで少し聴いたけどなんか全然テクノじゃないのね。
買おうかどうしようか迷うな・・・

「ドビュッシーの誘惑」ああ、これは全然苦手だな。
それ以前のは大好きなだけに残念だ。
みなさんはどうですか？
個人的には「In Visible Silence 」が最高傑作だと思う。

＞全然テクノじゃないのね。
そらそだな。元々アレンジャーだし。

Art of noiseに近い音楽やってるグループ教えてちょ

>>170
YELLOかな？

>>170

グループではないが、いちばん近い音楽性を持つアルバムということでは、マルコム・マクラレンのDuck Rockかな。
初期AONリーダーのトレヴァー・ホーンProで、NYのヒップホップの黎明期のカオスを、
AON工房が所有していたFairlight CMIのサンプリングで再構成したような内容。
アンとJJがメインで関わってて、もう一人トーマス・ドルビーがSynth参加でいい仕事してる。
あと、AONがデビューしたときに、サンプリングの指向性が近いって言われてたのが
ロビン・スコットのFamous Last Words。Mのリーダーだった人が日本のYMOのTechnodelicに触発されて
作ったアルバムで、高橋幸宏やトーマス・ドルビー、ニック・プリタス、クリムゾンのトニー・レヴィン
なんかが参加してる。Fairlightでサンプリングをバシバシやってるので、音の質感が似てるのね。

>>168>>169

アンは、Killing Jokeのコールマンと初めての署名アルバムを出す前に、
イギリスのライブラリ会社のために、Fairlight CMIを使ったアルバムを何枚か出してるよ。
漏れは運良く2枚だけ海外で買えたんだけど、アート・オブ・ノイズのころの音なので、
番外編として聞ける内容。でも、JJと揃わないと、あのいかがわしい感じが出ないんだよね。

>>172
Malcolm McLarenのDuck Rockは、AONのメンバーが
スタッフとしてかかわっていることもあり、手法は似ているけど、
音楽性はどうだろうか。Buffalo Gals以外の曲は、
AONを期待して聞くと、がっかりすると思う。
もっとも、それを抜きにしてもDuck Rockは名作だけどね。

Malcolm McLarenだったら、Duck Rockを作り直した
Swamp ThingのほうがAONに近いと思う。
CD化されていないようだけど。

神々の皆様、ビギナーで言語に不自由している私目に、ご啓示お願いいたします。

初期(ZTT)アナログ12inchシングルは、どのくらいの種類が発表されているのでしょうか？
また、それらを網羅するには、アナログ盤を探すしか手が無いのでしょうか？
一応第一期ZTT関連CDとして、
art of noise "daft" (smej aict120)
who's afraid (smej aict121)
the best of the art of noise (polydor p32p20216)
を所持してます。
他に入手可能な必聴盤、及び廃盤により探索が必要な必聴盤がありましたらご啓示下さい。
（正直言って、80年代後半のchinaオリジナルには、あまり興味ありません）

>>173

まあね。ただ、JJやアンのソロ、Produce作（Visage,Philip jap,Bellstars....）など一通り聞いてみて、
意外にも、DuckrockがいちばんAONに近いんじゃないと気が付いたんだわ。
マルコム的にはなかったことになってる、Swamp Thingって答えも一瞬頭をよぎったんだけど、
サンプリングバキバキなのに、不思議とAON的な音の質感はDuckrockと離れてる感じがする。
たぶんスタッフの入れ替わりとか、Fairlightかそうじゃないかっていう、出音の質感の違いだと思う。
間をとって、DuckRockのプロモ来日のときにかかってた、もっとサイバーなタイトル失念曲があるんだけど
（のちに、Madam Battaflyのside bになった曲）。これなんかはDuckrockのアウトテイクって感じで、
AONチームが出音まで関わった最後の音らしいから、どうだろ？
いずれにせよ、AONのZTT時代の暗さが好きな人にとっては、あまりにファッショナブルな音だけど

>>174

http://www.algonet.se/~jonwar/art-of-noise.html

ここに情報あったよ。もっとも、Cassete Onlyなんてバージョンももっとあるみたい。
174のリストに漏れてて、ファンの間で支持が高いのは、上記ログにもでてくる
Into Battle(debut 12 inch)の冒頭の2曲、Battle〜Beatboxだよね。
漏れもこれだけCD化からこぼれてるのを不思議に思ってる。
あと、Dobussyが出たときに、CD NOWで買うと付いてきた14曲入りの
AONのZTT時代のデモ集みたいなCDもある。デモったって、Fairlightで作ってるから、
ほとんどExtended tracksとかわんないんだけどね(w

>>170

思い出した。Holger Hillerの初期の2枚なんかどうだろ。いわゆるストラヴィンスキ的なサンプリング・アルバム。
で、こっからつながりで、坂本龍一の『未来派野郎』に行くとか・・・

うーん、やっぱりＹＭＯの「ＢＧＭ］「テクノデリック」あたりが一番
近いような気がするなあ・・
あとクラフトワークの「エレクトリックカフェ」も近いかな？
それにしてももうＡＯＮは活動しないのかな？
もう一回８０年代にやってたような作品を出して欲しいぞな。

the seduction of claude debussyは、アルバム自体は
好きだけど、AON名義で出してほしくなかったな。
やっぱり、AnneとJ.J.がそろってこそのAONだろう。

>178
漏れも。JJのArtofsilenceぐらい、別ものになってたな。ただ、トレバーとアンの再会に漏れは泣いた・・・
ついでにロル・クレーム加入が、ｵｻｰﾝな漏れの心の琴線に触れた
JJに声をかけなかったと聞いて、ミカバンド再結成の今井裕みたいな気持ちになった(泣

>>176
うーんHolger Hillerねえ。1stは確かに近いかもしんないけど、
2ndは明らかに違うので、AoN好きには無理に薦めないなあ。
ちなみにオレは20年近くHolgerのファンやてまス。

>>174
やっぱり最初の12インチ"Into Battle with the Art of Noise"これ！
これ持ってないと話になんないと思う。
なので頑張って探してくれ〜

あと、Duck Rockは今でも色あせない名盤かと。
タワーとかでCDで簡単に入手可能なのでぜひ！
Swamp Thingは昔東芝EMIから日本盤CDも出てたらしい。
けどこっちはあんまりお薦めしません。。（てか、つまんない）

う〜ん
ヒトの否定ばっかりだな
てか、自分で出しなよ例を！
漏れはAONみたいな音探し連想ゲームは、かなり高度だから頭の体操になると思うけど

>>180
>>Swamp Thingは昔東芝EMIから日本盤CDも出てたらしい

も〜っ、みんなウソツキばっかり
「Swamp ThingのほうがDuckRockよりAONに近い」とか、みんな脊髄レス多すぎ

おいおい、おちけつ。 >>181
でもAoNが高度だとは思わ（略

あとSwamp ThingのCD情報についてはここに載ってたYO!
ttp://www.bb.wakwak.com/~buggle/electro.html

>>181

気持ちは分かるが、AONと手法が似ているのは
腐るほどあると思うけど、音楽性まで似ているのは、
それほどないんじゃないかな。
あったらあったでAONの二番煎じとして、評価されない
だろうし。

そもそもAON自体だって、Who's Afraid ofとbelow the waste
を何の知識もなしに聴き比べたら、同じグループのアルバム
とは思えないんじゃないかな。

>>182

CD情報サンクス。疑った漏れがバカだったYO。許せ！
でもこのサイト、すっげえ厨なんだよな、内容が。だからにわかに信じがたいネ

えっと、AONが高度じゃなくて、AONみたいなロケンロール史の突然変異って
ルーツがないから、その血縁探しもゲームライクになるって話。
それって、解釈する人それぞれの歴史観を露呈しちゃうからさ、
さっきの厨サイトもそうだけど、なぜかエレポップ好きやテクノ好きって歴史観が希薄な人が多いから、
そゆ意味で、実はこの命題はなかなかスリリンだと思うわけ。さあ、いってみよ〜

アートオブノイズ！ワードオブマウス！ノースコーストリヴィングレジェンド！
オリエンタルアンダーグラウンドレジスタンス！ディージェーダイビーオーダボエス
ウィアザブルーハーブ

＞AONみたいなロケンロール史の突然変異
でもないだろ。
AONはよくできたプロダクションワークの賜物だよ。
偶発的にしろ。だからこそ面白いんだけどね、逆に。

＞さっきの厨サイトもそうだけど、なぜかエレポップ好きや
＞テクノ好きって歴史観が希薄な人が多いから、
そうか？エレクトロぐらいから掘ってあればそれはそれで
ある史観だとは思うがな。それじゃ>>184の観点で理想的な
サイトって具体的にどこよ？
リスナー全員が「シュトックハウゼンはヒップホップだ」とか
言わなきゃいけないこともないわな。
若いリスナーほど興味がないもんは意地でも聴かんよ。
この板見てたらわかるだろ？

>>186

う〜ん
ヒトの否定ばっかりだな
てか、自分で出しなよ例を！

・・・ってまた書いてみた。何感情的になってんだ、お前?
「何も語ってない屁理屈だけ」って意味では、お前>>184のサイトといっしょ(W

>リスナー全員が「シュトックハウゼンはヒップホップだ」とか
>言わなきゃいけないこともないわな。
>若いリスナーほど興味がないもんは意地でも聴かんよ。
> この板見てたらわかるだろ？

↑なんだこれ?　これが漏れへの反論なのか?　意味わからん。

186の登場から、突然空気が張りつめた感じ。何もお前が怒ることないじゃん
お前誰よ。>>184の関係者?

＞AONみたいなロケンロール史の突然変異
でもないだろ。
AONはよくできたプロダクションワークの賜物だよ。
偶発的にしろ。だからこそ面白いんだけどね、逆に。

これ、一度否定して自分で肯定してるよ(ﾜﾗ

漏れはAONの登場は、突然変異でいいと思うけど。演出がそうなんだからさ
アンやJJの存在なんて、後からわかったことじゃん。お前、偉そうに

>>175,180
お導きいただきありがとうございました。
今は手元にターンテーブルは無いし、気長に探しまﾌ。

「ドビュッシーの誘惑」の２枚組ってあるんですね。
みんな持ってる？？

>>191

持ってる。でももう一枚はRemixesだからつまんない。Maxiも全部買ったけど、ドラムンベースって違いわからん(w
ところで『ドビュッシーの誘惑』の、後からでた2枚組のあるでしょ？　あれ、中身なんなん？
CD NOWでおまけにつけてた、ZTTのDemo集とにらんでるが。そうだったら欲しい〜

>>187=188=189
＞ヒトの否定ばっかりだな
それはお前の読み方だろ。
＞てか、自分で出しなよ例を！
例を出さないといけないｽﾚか？AONのｽﾚだろ？
＞何感情的になってんだ、
ｵﾏｴｶﾞﾅ(ﾜﾗ
＞「何も語ってない屁理屈だけ」って意味では、お前>>184のサイトといっしょ(W
BBSは文字情報だけで屁理屈をこねる場所ですよ(ﾜﾗ
資料的には>>184で充分だと思いますが？
ついでに、そのサイトの評価もお前の感情論だろ？
＞意味わからん。
自分にとって面白くないから解ろうとしない趣旨の
書き込みをよく見かけますが、これもそうですか？(ﾜﾗ
＞これ、一度否定して自分で肯定してるよ(ﾜﾗ
そうだよ？そんなに面白い？
＞お前、偉そうに
他人が偉そうに見えるのは自分の劣等感の裏返しじゃないんですか？お前(ﾜﾗ

193が狂いだした・・・







荒ら氏は放置！

ﾜﾗい過ぎ

(*´д｀*)

>>193

被害妄想の厨が。客観的に見てもムカツク！　逝ってヨシ

あのさ>193
感情的になってるお前のほうが変だぞ
184の書いたレスに、なんでお前がそこまで怒る？　おちつけ
俺もそのサイト覗いたことあるけど、184の書いてる内容はそんなに変だと思わないが……

＞資料的には>>184で充分だと思いますが？
＞ついでに、そのサイトの評価もお前の感情論だろ？

このサイト、坂本スレでも話題になっている。
漏れは感情論ではなく、ここが放っている変なメジャーへの色気みたいなものに、
皆が拒否反応があると思ってるのだが、どうか？
筆力や知識力が伴わないのに、リクルートにすり寄るような事業体のようなそぶりは
漏れの嫌いなビットバレーの連中みたいな、分不相応なところを感じる。
193が坂本スレで弁護してるヤシと同じ人物なのかはわからないが、
趣味のサイトという逃げは、落伍者の言い分だ。もし同一人物ならば、自分の書く内容に責任を持て

どうみても193は変
静かにしてなさい

漏れは184と186がグルになった、POP ACADEMYの新手のPR作戦かとオモタ・・・(ﾜﾗ

ネットのＨＭＶに「below the waste」注文してたんだけど在庫が無いだとさ・・
ああ、なんてこったい・・・

日本盤の「Daft」にＡＯＮの年表が載ってるんだけど１９９７年に
「State of the Art」ってあるんだけどこれはなに？？
あと、９８年に「Ｄｒｅａｍ　Ｏｎ」ってシングル出してるんですね。

＞趣味のサイトという逃げは、落伍者の言い分だ。
そこまで言うならお前自信がお手本を示したらどうだい？
最近は２ちゃん経由の荒らしは起こりにくいからさ、
ひろゆきが告訴されたら自分の居場所がなくなると
困ると思ってるﾔｼが多いんだろうから。
その点は>>184の言うとおり
＞この板見てたらわかるだろ？

>>194-198
やたら書き込み間隔が短いのですが・・・・・・(ﾜﾗ

>>204

193だけど、安心しな。漏れは先の書き込み見て、反応しただけだから。
人間というものはどこか弱いもので、同士の動きを確認しないと反応しないものなの(ﾜﾗ
だってデムパがいれば、皆一様に反応するのが国民感情だから
アンタのカキコ見て、193に味方が現れたとかって思われたら、それでオッケーなの?

まちがえた。コピペ失敗

>>205-206
ageた上にやたら書き込み間隔が短いのですが・・・・・・(ﾜﾗ

＞同士の動きを確認しないと反応しないものなの(ﾜﾗ
＞だってデムパがいれば、皆一様に反応するのが国民感情だから
ｷﾓｯ!お前○○○ﾀﾞﾛ?(w

>>207

意味わからん

>>208

あのさ、そうやって「POP ACADEMYは厨か?」っていう大事な議題から目をそらしてるだけじゃん
もっと論破しなよ、論破

ってことで、193=207=208決定！

>>ｷﾓｯ!お前○○○ﾀﾞﾛ?(w

それって「おかまﾀﾞﾛ」ってか？　ツマンネ。小学生かYO！
だから「POP ACADEMYはバカばっかり」「小学生の作文レベル」って言われるんだろ(ﾜﾗ
悔しかったら反論してみろよ、バーカ

ｱｰﾄｵﾌﾞﾉｲｽﾞｦﾀ､ｷﾓｰｰｰ（ｗ

＞「おかまﾀﾞﾛ」
(･Д･)ﾁｶﾞｳ!○○○！
＞193=207=208
(･Д･)ﾁｶﾞｳ!208=208！

POP ACADEMYはともかくとして、
同じ人間がやっている
http://allabout.co.jp/entertainment/technopop/
がテクノポップと無関係の記事が多いのはなぜだ？

漏れは感情論ではなく、
http://allabout.co.jp/entertainment/technopop/
が放っている変なメジャーへの色気みたいなものに、皆が
拒否反応があると思ってるのだが、どうか？
筆力や知識力が伴わないのに、リクルートにすり寄るような
事業体のようなそぶりは、漏れの嫌いなビットバレーの
連中みたいな、分不相応なところを感じる。

>>197
207だけど、安心しな。漏れは先の書き込み見て、反応しただけだから。
人間というものはどこか弱いもので、同士の動きを確認しないと反応しないものなの(ﾜﾗ
だってデムパがいれば、皆一様に反応するのが国民感情だから
アンタのカキコ見て、193に味方が現れたとかって思われたら、それでオッケーなの?

さすが
Art of NOISE
ｽﾚだね（藁

>>214
>筆力や知識力が伴わないのに
オマエ、自分で自分を筆力や知識力が優れてると思ってるだろ
その文体…もしやお前(略

はらはら、どっちがどっちかわかんなくなってきた(w

ザッツ・シュール！　それがダダ、それがジ・アート・オブ・ノイズ！
（byポール・モーリィ）

>>217
どきっ！！！ ﾏｻｶﾊﾞﾚﾀﾅﾝﾃ(略














ﾂﾏﾝﾈ｡｡｡｡｡

ひょっとして、POP ACADEMYの内部抗争かなんか？　これって。主権争いとか・・・

>>221

参った。漏れの負けだ。きっと明日の朝刊（朝日）の芸能面に漏れのことが出てるだろう・・・

ｻｽｶﾞﾄﾚｳﾞｧｰﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽﾉｽﾚﾀﾞﾅ

kudarane!

>202
ゴメン、3枚注文しちゃった

終わっちゃったじゃん。
まあいい。

>>217は結局、ナニがいいたかったんだろう？
そこまでして、POP ACADEMYを守らねばならなかった自分。
それはとても悲しい存在・・・。
アンタがCDを買い続ける先に何があるのだろう？
そして、誰がそれを期待してるっていうのだろう？








涼しい顔して、更新されてたよ......

>>226も何が言いたいんだろうﾌﾟ

>>227

まあ、がんばれや。漏れは期待してないから>>217

見た。深津絵里・・・

はあ・・・














これでいいの？　ルールもクソもありゃしない・・・

>>229

ていうか、深津絵里の記事として酷い。作者はなにをやりたいんだろ
これをテクノポップって……自分がよけりゃ読者関係なしかYO！

ルールってどういうルール?

お前はどう思う？　ルール。お前の意見を聞いたら答える。
つまり、漏れがルールについて解説するかどうかは、お前次第

オマエがルールブックってワケ?　アホらし
オマエの言うことなんか聞かないよ
さよなら

>>オマエがルールブックってワケ?
どこにそんなことが書いてある(ﾜﾗ　文盲がよ

答えられない厨房。むなしいね

よさげなｽﾚが次々荒れていくテクノ板の明日はどっちだ?!

POP ACADEMY批判派が具体的な批判をする。
すると、擁護派（らしき者）がどこからともなく登場し、
さらに質問をして問題をはぐらかそうとする

・・・・・こればっかり。アホかよ

>>234も厨房ってことでﾌﾟ

>>237もなﾌﾟ

ま、漏れが貶そうがそうじゃなかろうが、永遠に面白くなるはずのないP(略

>>237あんたもﾌﾟじゃなくてさ、
なんかこう、POP側も、次回は凄く面白くなるとかって宣言しないの?
ただ虚しいだけじゃない。
あんたの行動みてると、本当にPOP ACADEMYというものに失望する....

頭脳派対非頭脳派の対決だな
とにかく擁護派の、自分らの書くコラムばりに「頭を使わない作戦」がうまくいってるのが見事

art of (ﾌﾟ

みんな揃ってﾌﾟ

面白くない。
それより気の毒で

結局、悪口から逃げ切れたと思ってるだろうが、それは甘いな。
ふふふ

ここはＡＯＮスレですか？
あれ、何か違うようですね。では、さようなら

＞233=245

わかりやスイ
タイプを打つ手に悔し涙
モー娘。でも聴いてろよ

>>246
あれ？なんか俺煽られてるの？
あんた、激しく妄想入ってるよ。233じゃないよ。

246,名前欄に「fusianasan」と入れてＩＤ出したうえで、
233=245 である理由を小一時間説明してくれ。よろしく。

>199
お前、坂本スレで発言した奴と同じだろ。
坂本龍一の「学生運動／反体制出身」→「YMOで当てた」
→最近の「東京芸大卒を売り物にした国家権力へのすりよリ」で名声の確保。
に触れずに、肝心の坂本スレで
>変なメジャーへの色気
と言う
「肝心の坂本スレにて、本来坂本一を批評すべきキーワードでもって、
坂本を叩かず、スレ外を叩いた所」に、
なんだか坂本に対する盲信=坂本（過去の大家）へのすりよリを感じるが。
だから、YMOヲタ出身はダメなんだよ。

坂本一...だれだよ、これ。坂本龍一じゃん。
YMOヲタ云々の下りは言い過ぎました（勢いで書いた）。謝罪します。
とにかく、僕は、
>199氏の、リスナーとしての確度を知りたい。
そのため、まず、坂本への見解を明らかにして、
自分の批評軸をしっかり公表して欲しい。
あなたは、最近の坂本の態度に、
>変なメジャーへの色気
を感じないか？（俺は濃厚に感じる。イライラしてしようがない）
まず、それを聞きたい。
感じているなら、それを記述せず、スレ外を先に叩いたところは、
あなたは、一リスナーとして、まだまだ未熟だと思う。
最近の坂本に、何も疑問を感じていないなら、
リスナーとしての、ロジックに矛盾が無いので
俺はあなたを認めるが、申し訳ない。あなたは俺とは感性が一致しない。
どう思いますか？

AONスレなのに坂本龍一について熱くなってしまいました、ｽﾏソ。
でも、あえて屁理屈つけると、往年のZTTも、金と権力への欲望がキラギラした
（一見）極悪なレーベルだったから。
往年は、「ZTTの本質」が分かって無いｱﾌｵなねーちゃん達が
「見掛けの音の派手さ」「業界人（死語）が一斉にほめる」で一杯買ってて、
地方のﾃﾞｽｺではフランキーやプロバガンダあたりがそれなりにプレイされていた。
いま、そういうｱﾌｵ共は、音楽への興味をなくしてるんで発言しないんで当時のニュアンスは分かりづらくなっていると思う。
リアルタイムだと、ZTTは、確信犯なのが分かってる奴と、本当のｱﾌｵが買って行くという
購買層の極端なレーベルだった。

POP AVADEMYと、all about japan(テクノポップ）については、今回、読んだ。
正直酷い記事もあると思った。最近の記事だと、「ハロプロ阿倍野支部」のレポートだな。
ただの雑談の垂れ流しだし、誤字（テニヲハ）の訂正も出来ていない。
まったく、意味不明だ。ジャンク好きなんで、思わず読んでしまったが、正直虚しかった。
しかし、これって、フランキーのカスみたいなリミックスを大枚叩いて
「買ってしまった時」の針を落とした瞬間の脱力感と同じだったな。
ちなみに俺はバッタ屋で無駄な買い物をするのが好きだ。
「脱力感を感じる記事を否定する、カスを叩く事」は、ある意味正当だが
それとZTTや（最近の）坂本とは相容れない。自己矛盾じゃないかな？

往年のZTTの本質を把握してほしいと思う。現状の>199の論調はﾛｷﾉﾝ賛美者と同じで、
過度すぎる思い入れを感じて、ごく個人的に、なんだかヤバさを感じる。
だから、僕はイライラするんだ。

ここまでで、
俺は、感性は問題にしていない（人によって違うから）、
ロジックの矛盾を問題にしている。

他でやれ

POP ACADEMYのことは、
別スレたててくれ。