【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス　part.33【10振動】 [無断転載禁止]©2ch.net

キワモノだからこそ。

※前スレ
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス　part.32【10振動】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1473235720/

【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス【10振動】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1387951023/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス【11振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1411395542/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス【12振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1421556852/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス　part.28【10振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1434885526/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス　part.29【10振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1437797556/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス　part.30【10振動】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1442028137/
【エルプリメロ】ZENITH/ゼニス　part.31【10振動】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1452561006/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

以前､「2get」なのに｢2gew｣と書き込んでしまい､
｢2000万年ROMってろ!｣と言われてしまった者です｡

言われた通り2000万年間､沢山沢山ROMりました｡

猿から人類への進化…
途中､｢ｶﾞｯﾄﾊﾌﾞｸﾞﾌｰﾝ?｣と書き込んだ
ｼﾞｬﾜ原人に反論しそうになったりもしましたが､
言いつけを固く守り､唇を咬んでROMに徹しました｡

そして現れては消えていく文明｡
数え切れないほどの戦争…生と死､生と死｡

2000万年経った今､晴れて縛め(いましめ)を解かれた私(わたくし)が､
2get出来るﾁｬﾝｽに今っ!恵まれました｡
感動で…私の胸は張り裂けんばかりです｡

卑弥呼女王､見てますか?
義経様、清盛様見てますか？
信長様、秀吉様、家康様 見てますか？

それでは､2000万年の歴史の重みと共に､
ｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩き壊すほどの情熱をもって打ち込ませていただきます｡

2gea

1乙

おつ
ゼニス大阪行ってくる、今日から新作フェアらしい

ゼニス大阪のフェアってデファイの新作おいてるんだっけ
見に行きたい…

20年くらい前にTSホリウチで19万にて買ったレインボーを愛用しとります。

大阪じゃないけどデファイの新作見てきたよ
ゴチャゴチャしてるかと思いきや実物はそうでもないけど、ウブロだなこれ
特にベルトやバックルなんかウブロのそのまんまをHから星に替えた感じ
あとクロノの1/100秒針が回っている間シャーって音がうるさい
でも思ったよりカッコいいしクロノマスターとすみ分ける分にはおおいにありだと思う

>>7
写真とかとってない？
あと44ミリの大きさはどう感じた？

そうか

IT業でデスクワークなんだけど
エルプリメロって普段使いでも大丈夫？
耐久性的な意味で

写真は撮ってないです
クロノマスターと違ってラグとケースが一体になったようなそれこそウブロみたいなデザインなので、さぞ大きいんだろうと想像していったせいか44mmにしてはそこまで大きく感じなかった
ただ先述のようにベルトがウブロそのもので表の見た目は皮でも実際はラバーな感じでかつ太いので、細腕には角度によってスカスカして見えてしまうと思う

大阪ゼニスでオリジナルグッズもらえると書いてありましたが、何か貰えました？

>>10
普段使いできないと思ってるの？

レンジローバーかっこいい！
欲しいけど、並行輸入では全然売ってないのね。。。

デファイ見たけど、想像より全然良かった
階層みたいな奥行き感、誰かが書いてたけどローターも厨二的な格好良さw
大きさは思ったよりはデカくない、軽い
これで120万はかなり良いかも、東京では10本以上オーダーあったらしい
一方でフルオープンは若干期待外れ
一番高級感があるように見えたのはヘリテージ146のゴールドだった

>>12
ゼニスロゴのノート

エスパーダ買った

中古で？

レインボーフライバック
カラーと白黒を1本ずつ持ってる私はヘンタイなんでしょうか？

ゼニスとツァイトヴィンケルで迷うな

>>10
ストライキング10thをナビタイマー01と一緒に普段使いしてるけど、大丈夫だと思うよ。

ゼニスもクラシカルな顔立ちが長く使えていいよね

エリートクラシック39気になってるよ
はやく現物みたいなー

正規代理店での購入を検討してるのですが、値引き率は何パーセントくらいが目標でしょうか？

>>24
10%
これ現金一括ならいくらになる？と聞くとよい

お返事ありがとうございます！
10％くらいしか値引きにならないんですね、、、

百貨店カードのサービスデーなら交渉しなくても15パー引きくらいなんじゃない？大丸とか阪急なら。

こないだ大丸行ったけどカード優待セールで15％の値引きを提示された
100万が85万になったところで買えませんがねぇ

新作、結構革新的なムーヴメントだと思うんだけど、スレの伸びはイマイチやな
時計離れなのかゼニスへの関心がこんなもんなのか…

新作ってどれのこと？
具体的に書かないから誰も何とも言えないよ。

エルプリの新作ゆったら、21のことじやない？

いつの間にか公式サイトのモデルが一新されてるけど
ビバーおじさんの趣味全開って感じになっちゃってるな

あとエリートがリストラされすぎてかわいそう

ダブルマティック、かっこいいなーと思ってたんだけど、あれオバホはスイス送りで基本料25万だって…

学生時代から6年、いつかほしいと夢見てたパワーリザーブが廃盤になったと聞いて、衝動に刈られ平行だけど買ってしまいました
買ってからオーバーホールが高いとか壊れやすいとか色々見てしまってビビってますが、はじめての機械式時計なので大事に大事に使っていきたいです

買ったはいいものの、革ベルトだし夏の間は使えないかな…

>>34
一応革の裏にラバー貼ってるから夏でも使えるんじゃない？

>>34
夏場使うなら替えストラップとかNATOストラップ使うとかすれば？
メンテは正規じゃなくても有名な修理屋に頼めば十分。

>>34
おめでとう
パワーリザーブ格好いいモデルですよね
革ベルトは消耗品と割り切って使ったほうがいいと思うけど、どうしても気になるならラバーベルトも合いますよ

まさるさん
ラバーメン！

>>35
普通に使えるものなんでしょうか…なるべく持たせたいので汗かかない日に使いたいと思ってます

>>36
NATOかっこいいですね。こういう時計にも普通につくもんなのかな

バネ棒がはめ殺しでもない限りは
ラグ幅が合ってればNATOストラップは装着できるよ
最近は色もデザインも素材も豊富だから
似合いそうなのを選んだらいい

あ、間違えた
はめ殺しなら元々NATOストラップだわな
すんません

NATOストラップなら薄手の物を選ぶといい。
ベルトが二重になるので厚手の物は時計が肌から浮きすぎて違和感ある。
一枚通しの物もあるけど、そっちは使ったことないな。

>>37
ありがとうございます！
メカメカしさとエレガントさが両立したいい時計だと思います。
それは裏だけでなく表もラバーなんでしょうか。
色々調べてみたいと思います

>>43
物にもよるだろうけど一枚通しのタイプは
厚みがある
バネ棒とケースの間が狭いと厳しいかも
ちなみに俺が使った一枚のはZULUとかそんな感じの名前のだったはず

1969ならやっぱシルバーけ？
オープンの黒もなかなか引き締まった感じで良かったんだが

エルプリメロ410ってトリプルカレンダーで
かっこいいと思うんだけど
皆様的にはどうなの？

>47
カッコいいよ！
自分も持ってるからだけどw

もってないけどかっこいいとは思う
ただ昔のギョーシェ入ってるバージョンの方が好きかな

>>32
白文字盤でギョーシェ彫りの
国内正規探してるけどでないねー

>>48
やっぱり買うなら革ベルトですよね？
正規店で買いました？平行にするか悩みます

>>51
平行で良いんじゃね、正規でOH何回もするくらい使うならともかく
新型デファイとかだと正規じゃないと逆に不安な感じするけど

スケルトン見て来た。黒チタン良いと思ったな、、ビッグバンより50万くらい安いし被らなそうだし

このモデルってまだあるかな？
http://blog.livedoor.jp/kktanaka_watch-gotanaka/archives/51711141.html

>>50
>>49へのレスかな？
そうなんだよね、クロノマスターの白ギョーシェなかなか出ないよね
たまに田端で出るくらい？

>>54
何これ？見たことないわ

出た時はそこそこ話題になったけどね
クロノグラフでないエルプリメロは早々に消える運命にある
エスパーダにしても
万人受けするデザイン+SSブレス+ハイビートセンターセコンドと
なかなか面白いモデルだったんだが、あっという間にディスコンになってた

54のは一応クロノグラフだけどな

クロノでないエルプリはエリートと同じやんけ、だがエリート買うなら他社でもいいやんけ。

となって、結局エルプリ以外はあまり売れないんだろうね。。

>>57
ウィンザー年次って話題になったのか？？

サブマリーナデイトスレで
ゼニス ゼニスとしつこくほざいてる奴がいるよ

>>61
だから？

>>54
なかなかかっけーじゃんか

エルプリって現行もハック機能ついてないの？
そもそもクロノマスターの秒針なんてあってないようなものだが

ポルトギーゼと迷うわ
しかしETA改に70万は気が引けるなぁ・・・

ステンレス、真鍮、人工ルビーなど
エルプリとETA7750との原材料費の違いは、数円程度ですので迷わずポルトギーゼに行っちゃってください。

ハック機能がないと遅らせるのが面倒なんだよな

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u148403216

↑こんなコピー商品を売ってなぜ逮捕されないのでしょう？
前回は１４万円以上で売れてるんだぜ

>>67
どこでコピー商品だとわかるの？

ムーブひどいな

>>68
手元にエルプリメロあったらムーブメント見較べてみろよ

>>67
逮捕って何罪で？

商標法違反、関税法違反だな。あーあ。

>>68
こんなあからさまな偽物わからんヤツが何でこのスレにいる。

ローターの形真似たり、偽物にしては割と頑張ってる方じゃないの
色々手抜きだし、ムーブも全然違うけど

本体はシースルーになってればすぐコピー品と分かるけど
ステンブレス単品での偽物がかなり出回ってるから始末が悪い
平行物の中古なんかだと結構有名どころでも本物の本体に
偽のステンブレス付いてることもあるから
皆さん気を付けましょう

>>54
またウィンウィンの人か

国内正規品を買いましょうって話だな

違うよ

パチもんを買いましょうって話だったか

本質を理解出来る、本物がわかる人になりましょう

デファイかっか良いなぁ。

ウインザー年次カレンダーいいね

>>67
おいおい8万超えてるぞｗ

ヴィィィィン！

>>83
本気で入札してるのかよ。
こんな出来の悪いパチモノに引っかかる人いるんだろうか。

夏場の革ベルトってそんなに臭くなるん？
やっぱSSブレスにしようかな…
なんて突き詰めていくと結局ロレ買っとけってなりそうなんだが

裏地がラバーのストラップ買えばいいやん

金属ブレスの時計しか買わないわ
革ベルトの時計を買って後から金属ブレスにする方がコストもかかるでしょ

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w182963102

これも上のと同じ出品者かもね　説明文が酷似してる　出品地域は変えているが

ただもしかすると写真は本物かもしれない

エルプリの偽者残り30分で12万越えてるとか。
ムーブ汚すぎるのにわからんのかなぁ。

入札者が新規だから本気で入札してるわけじゃないかもな。

あの出品者過去2個売っていてこれで3個目となると明らかに販売目的だから、
警察や税関に通報した方がいいんじゃないの。

>>91
キャンセルされて三回目の出品だったりして

IWCでもあるけど同一人物かな？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b260065344

>>93
悪い評価で名前、住所が晒されてるw

パチモンゼニス落とした人が非常に良いと評価してる
14万も出してるなら本物だと思って買ってるよな
インターに関しては50万だし

偽物だと気付くときはいつ頃なんだろう

落札者は気の毒だよ。ゴミに金払ってさ。中古市場を調べないのかな。あの時計だったら、50前半するよ。

壊れて修理持っていったら
受付できません。
て言われんだろうね。
そこで偽物と気付くのかな

昔はコピー品はコピー品として安く売ってたけど
最近のスーパーコピーは堂々と本物と言って売る奴が増えたね
時計もだけどブランドバッグも凄いことになってるよ

情弱貧乏乞食が騙されるんだろうけど、犯罪者が金儲けしてると思うと腹立つな

>>98
その前に時計好きな奴が「エルプリメロって綺麗だよなー。ちょっと裏から見せてー」て言ってきて気づくやつ

時計好きが見たら一発だしめっちゃ恥かきそう。
気の毒だが自業自得。

また出品しているな
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u148686430

>>103
こいつを違反申告したけどヤフオクは何もしない。たぶん、運営が偽物か判断出来ないから放置してる。

オーバーホール、正規見積り見積り約15万、厳しいなー。。

>>105
何でそんなになったの
前回のオーバーホール時に
参考で文字盤と風防交換の費用きいたら
それくらいだったけど同じような感じなのかな

>>104
偽物かどうか判断できないふりをして放置
とにかく売れればハゲにも手数料入る
てところかと

>>105
並行で10年初のオーバーホールでリューズ交換あってそのくらいだったよ

そんなすんの。ロイヤルオークより高井名。

オクトのはもっと高そう、買ってちょっと後悔
精度もクソだしオーバーホールの時期が来たら売るかな…

>>107
http://www.customs.go.jp/mizugiwa/chiteki/pages/madoguchi.htm

誰か通報してくれ

>>111
通報に協力するのは構わんのだが
1億万％ニセモノだと断言できるんだよな？
あなたが悪い評価してる落札者本人とかで
その商品が間違いなくニセモノだと鑑定されてるとかじゃないとね

鑑定の必要もないほどの出来の悪い偽物だろうがよ。

そもそも通報なんて疑わしいだけでしても構わんのだぞ。
捜査機関が改めて鑑定するんだから。

>>113
疑わしきは罰せず
限りなく黒に近いグレーも白扱い
これが現実だからな〜
実物を手にしてもないのに画像だけでどうにかなるのかね？
ま、頑張ってみてよ

とりあえず通報しておいたわ

>>112
これを偽物だと断言できない人がゼニスのスレにいることが驚きだよ
このムーブは誰がどう見てもエルプリメロじゃない
おそらく7750系のムーブかな

>>116
本当にそう思う。あんな偽物買うならテクノスの似たような時計買った方がまし。似ていても偽物じゃないからね。

たかみ質店で9800円で売ってる。
http://takami78.com/category-58/category-111/technos-ja-80/

>>114
限りなく黒に近いグレーどころかまっくろくろすけだよ、これは。

>>116
ニセモノじゃないとは言ってない
通報するなら実物を鑑定するなりして
ハッキリさせたらどうかね？と言ってるだけ

>>120
それでもヤフオクが動かないわけだよ
実際に落札した人の証言とかが必要なんじゃないのかね？
俺はあんなもん買わないから関係ないんだけどなw

間違えた、>>120のレスは
>>119だった

鑑定は通報者がすることではなく、
警察なり税関なりがして偽物であることが公的に証明されて
出品者逮捕の流れになるんじゃないのかな。

出品者乙。

デファイ見たけど実物はなかなか良かった
ウブロと同じくオラついてるオッサンが着けてそうなので自分には合わないけど

>>123
出品者扱いする奴が出てくるだろうとは思ってたよw
ヤフオクで出品も落札も合わせて300近くはやってるが悪い評価なんてされたことないわ

俺に構う暇があるなら通報やらニセモノ撲滅運動に勤しみなさい

キモさが文章から滲み出ててわろた

きっと顔真っ赤にしてるんだろうね

エルプリメロじゃねえんだから鑑定するまでもねえだろうがアホか

真っ赤、真っ赤

ZENITHなんでこんな高いの

どのモデルかはわからないけど
計画的に貯金すれば1年くらいで無理なく買えるのでは
クリストファーコロンブスなら知らん

全然削除されねーけどお前らほんとに通報してんの？
お前ら実は出品者一味で自作自演の宣伝してんじゃねーのかｗ

非常に悪い評価で偽物だと書かれているのに
入札している奴はどんだけバカなんだよ。

>>132
通報してるよ。出品し続けやがってムカつく。

>>132
馬鹿？
これだけ偽物だと騒いでて宣伝も糞もないだろうに

>>135
あまりにも削除されねーからこその皮肉なんだけど？
マジレスとかいらねーからｗ

エルプリメロってカレンダー付いてた方がいいかな？

>>137
好みだろうけど、オレはたまに着用するときに
日付合わせが面倒なので
日付なしが選べるのであれば日付なし。
ん？　まさか永久カレンダーのこと？

俺は日付あり派
と、まぁ人それぞれだから自分の使い方に合ったのを選べば幸せになれるよ

>>138
いえ年次カレンダーです。

>>139
やはり好みが分かれますね。生活スタイルでは毎日つけるのを前提です

復活のデファイ、前と比べると結構まともになったな
ウブロにぶつけてきた感じ、これはこれであり
一部クロノマスターのサイズダウン路線も歓迎

ぶつけてきた？
ゼニスとウブロは同じグループだし統括責任者も同じ人なんだが

HUBLOTをかっこいいと言うやつはだいたいダサイ

日本ではオープンのパワーリザーブが一番人気って聞いたけど、今後は何が一番人気になるだろう

ウブロもイケメンがつけてるとすごいイケテる時計に見えるよ
デファイもそうかもしれんな

>>140
またウィンザー坊かよ

デファイエルプリメロ21とエルプリメロスケルトンみて個人的にウブロよりいいと思った。

それ以外はダサいけど

ウブロはみのもんたのイメージなんだよなぁ

デファイ スケルトンは買いでしょうか?
ゼニス初めてです。

40ｍｍでオススメない？
シノプシスなくなっちまったしなぁ

えっシノプシスってもうディスコンになったの？

月齢合わせたいんだけどどうやるの？

プッシャーがあるだろうから
楊子とかでつつけばいい
当日の月齢なら田端のサイトにもでてるよ

時刻合わせと同様、変更禁止時間帯も要注意だな。

デファイエルプリメロ21注文しました。
早く欲しいー

正規店にO.H出すとムーンフェイズも合わせといてくれるのかな？

>>148
雑魚巨人の監督がしてるイメージだな

>>155

羨ましすぎぞ！

>>155
デファイっていうからあの下品なベゼルかと思ったら違うのな
めっちゃかっこいいんだが

かっこいんだけど、1ヶ月で飽きちゃいそう…

キャリバーの動きを見てうっとりできるやつだよね

アナログで100分の1秒計測って、やっとＧショックに追いついたんだね。素晴らしい！

未だにこういう価値観の池沼があるとは驚きだwwwGショック買えばええやんなー

1／100秒計測って、そんな針ぶん回して耐久性大丈夫なん？

1/100秒なんてどうでもいい。
見ためとクルクル回るのかっちょええから注文しました。

あれってホイヤーのマイクログラフとムーブは基本的に一緒なんかね？

アニュカレカレンダーあげ

デファイのパンダフェイスのやつ欲しい
シースルーはゴチャゴチャしててすぐ飽きそうだし

マイクログラフは1/100秒が数分だけ計測
デファイは60分

あとは同じ

数年後2倍の価格になるらしいね

1/100秒が計測できても正確な時刻合わせはできないって時計としてどうなのよw

うーん

>>171
ストップウォッチがメインという事かと；

高くてカッケーストップウォッチ 笑

機械式時計に正確性を求めるとは果たして・・・

デファイ21は新しいムーブメントになってもハック出来ないのか？
秒針は相変わらず今何秒か分からんし。

でもカッコいいw

カッコいい
これ非常に大事

ナタフなデファイもエクストリームとか ＧSHOCK高級版みたいでいいやん

デファイ21買うならウブロ買っちゃうかも

>>180
ETAムーブはいらんし、ウニコ高い

割とマジにHUBLOTがなぜあんな値段で売れるのか謎

カッコいいから売れます。
ゼニスもロレもカルティエもカッコいいから売れるのです。

ウブロでデファイと同仕様モデル出したら200万超える気がするな
デファイの星型ローター惚れた

デファイがメタルブレスだったら無理矢理にでも買ってた

>>185
俺が悩んで予約に踏み切れないのもそこだ
デファイ21に使える純正メタルブレスってあるのかな？

デファイ21も200万しそうな時計だ。

ハック機能がないエルプリメロでも
リューズ引いて少し戻す様にする秒針止まるよね
ちょっとコツつかめば一秒も誤差なく合わせられる

どうせズレるんだからどうでもいいわ

俺もそこまで細かく時刻合わせしないわ

というかそろそろ全ブランド気付くべき
ぶっちゃけ時計オタクは革バンドとか求めてない
レザーもな
買うとしてもあくまで2本目
ロレックスなんかはそのへんよくわかってる

ズレるからどうでもいいなら精度を売りにした高いムーブなんかいらんじゃん

>>191
レザーじゃなくてラバーだった

>>192
機械式は大なり小なりズレるのは当たり前
だが大幅にズレるのは嫌だから精度のよいムーブメントを求める
機械式だからズレる事前提でも1〜2秒のズレも許せないなら論外

俺は神経質だからエルプリ着ける時、必ずキッチリ合わせる
で、次の日大体3秒くらい進んでるのを確認してニンマリしてから
その日に合う時計をまたキッチリ合わせて出社する
正確な時刻の確認はGショックでしてる

10振動でも3秒も進んじゃうのか。当たりの個体だったのかもしれないが俺のdjは週に3秒くらいだわ

そんなの姿勢差もあれば調整やゼンマイの巻上げ具合、
気温なんかでも全然変わるからな。

>>194
自分でどうでもいいって言ってんのに支離滅裂だなお前w
俺はズレが許せないなんて言ってないのに話をすり替えるなよ

1分くらいずれてても早いなら気にしない
許容2分までかな〜

遅いのはダメだ

まあ、遅れるのはちょっと困るよな
最近日付すら適当の俺が言うのもなんだが

−４秒くらいのは３０秒早めに合わせてる
１週間でちょうどになる

>>200
ハックなしの時計だと遅れ気味の方が合わせやすくないか

ういんざーあにゅかれ

ゼニスはデファイで新たな伝説を築く

>>202
確かに合わせやすい。進んでる時計をリューズを少し戻して秒針合わせるのは機械には良くなさそう。実際はわからないけど。

ゼニス売るなら質屋とヤフオクどちらが
良いだろうかな？

ヤフオクでしょ。

>>206
どちらにしても、正規代理店のギャランティカードが無いと叩かれそう。並行差別があるからね。

ゼニス購入したいのですが
直営店と正規販売店の違いって？

そんな常識的なことも分らんうちはゼニスは早いと言わざるを得ない。

>>209
直営店は直接営業しているとこ
販売店は単に販売しているとこ

直営店って東京のゼニスブティックくらいじゃなかったっけ

>>211
阿呆

クロノメトロ買おうかと思ってるんですけど見た人いますか？

普通のエルプリが日差まぁ１０秒以内だとして
トゥールビヨンのエルプリはどこまで精度が出るのだろうか？
世界一の高速振動トゥールビヨンは夢があるが・・・

エルプリで日差10秒て
かなり悪いぞ(笑)

たしかに、それじゃあなんのための36000vphか分からんな。

でも、日差って、保管時の時計の姿勢とか磁気帯びですぐ変わるから、あんまり気にしても仕方ないよね、実際

１分くらいどうでもいいよ。
格好いいなら

普通に使ってるときの方が調子いいなあ
タイムグラファーで＋3秒とかでも
1週間でズレ無しとかだと
今週は頑張ったねと感じる

>>216
同一グループ内他社のを待ってるが新品時から日差+14〜17秒だよw そんで調整不可
ゼニスのブティックで聞いたら+6秒以内じゃないと返品と言ってたな…

ちゃんと測ったことはないけど先週の日曜に時間合わせて、今日なんとなく見たら30秒くらい進んでる
でも1分くらいどうでもいいな
基本的に進むから時刻調整は1分くらい遅らせてそのまま週末まで使ってるわ

ま、来週は荒れるよ
場中、SP500が堅調な場面でもVIXがやたら底固かったシーンが多かった。
SP500のプットオプション大量に買い漁ってたやつらいるんだろうなぁ
そして最後に現物ぶん投げて来週迎えるってか

>>221
そんだけアバウトならエルプリなんか要らねえじゃんw

ウチのエルプリは日差プラス1〜2秒だわ
割と優秀

1日20秒進むならOHに大人しく出した方が無難ですか？

>>225
そりゃ重症だ

>>223
これでもエルプリに惚れて買ったんだけどね
スモセコが分かりづらいおかげで秒単位まで気にしなくていいのがかえっていいくらい
日差がほとんどズレないから日常使用が楽だしすごく気に入ってるよ

>>225
機械式なんだし、その程度気にしてたらきりないよ

>>228
そういうのってアホな時計ヲタ特有の理屈だわ
相応の対価を払ってんのに安もんと変わらんような精度じゃ気分悪いだろ
それを気にすんなってのはガワにしか興味ないですって言ってるようなもん

安物と変わらない精度ってなんだよ
機械式なら値段と精度は全く比例しないだろ

精度を気にする奴がゼニスを選択肢に入れるかよ
ガワ時計なのに一時期ガワも仕上げが甘くてドン底に落ちたのがゼニスなのに

エルプリメロってハイビートで高精度出せる名機と思ってたけど
実は精度悪いガワムーブってこと？

Tourbillonはどれだけ精度がよいと思ってるのか
あれこそガワ時計の最たるものだと思ってるよ
そのうちほしいけど

ハイビートは高精度出せる要因の一つであって全てではない
エルプリは傑作クロノムーブではあるが日差精度

日差レベルなのは分かるけど
４秒と２０秒じゃ雲泥の差でしょ

シノプシス3年ってゼニスディスコン早すぎぃ
エスパーダもそうだったけど、モデルをもう少し定着させないと

>>225
日差20秒ならOHに出した方がいい
今後も使い続けるならなおさらだと思う

>>230
ゼニス自身が精度を売りにしてるんだがな
日差20秒が許容範囲なら単なる誇大広告だろ

俺のはクロノメーターだから
日差はクロノメーターの範囲内には収まってるな。

遅れたり進んだりしながら1年4ヶ月で45秒しか進んでいない。

エルプリメロは美しい。日差なんて気にならないのです

>>240
俺もそれ
ピラーホイールくるくる回してるだけで幸せだわ

>>221
家で保管するとき、文字盤上じゃなく、リュウズ上とかだったりしない？

>>242
文字盤が上ですね
ちゃんとは計測していないけど、どちらかというと普段つけていくときはほとんど日差ズレはなくて、
つけていかずにリュウズだけ巻いて文字盤を上にして一日ゼンマイを動かし続けているときのほうが進む気がします

今一番厳しい規格と言われてるカルテ・フルリエは、姿勢差の基準でいうと「あらゆる姿勢差でプラマイ5秒以内」だね。
例えばショパールは16振動のスーパーハイビートも出してるけど、それはカルテ・フルリエ認証通さず、8振動のモデルで通してる。
ブレゲは20振動のウルトラハイビート出してるけど、通るとは思えん。

ハイビートとかトゥールビヨンというのは、ある種の魅力は間違いなくあるけど、今となってはロマン機構の一つでしかないと思う。その昔こうして精度を高める方法を考えたんだよ、というストーリーを楽しむ機構。見た目も速っ〜！みたいには楽しめるし。
堅牢性とか耐久性とか現実的に考えたら、むしろマイナス。ロレックスがエルプリをデイトナに積む時あえてロービート化したのは象徴的。

あらゆる姿勢差でプラマイ5秒なんて
クォーツならどんな安物でも達成出来る精度だからな。
完全にロマンだわな。

あと、勘違いしてそうなレス結構見るけど、一つの姿勢差（平置き等）で一時的に日差プラマイ0出す事自体は、ちっとも難しい事じゃない。
超薄型とかムーブ自体が備える調整機能に乏しい物などの調整がやりにくいムーブを除けば、歩度調整ある程度慣れた技術者なら簡単にできる。
難しいのは、姿勢差、環境（気温・湿度等）差、巻き度合い等によってどこまで左右されないか。その安定感こそがムーブ自体の精度の良し悪し。
クロノメーター取ってる時計も使ってるうちに精度悪くなるけど、悪くなっても安定感はやはりそれなりのものがある。
俺の経験上では、ゼニスのエルプリは精度では比較的安定感のあるムーブだと感じる。欠点と感じるのは、自動巻の巻き効率と巻き味の重さ。エリートは使った事ないが定評はあるね。巻き味や巻き効率はエルプリより良さそうなイメージあるがどうなんだろ？

>>245
そう。クォーツ等で容易に達成できるもの、電波なら常に修正する事で正確性を保てるものを、極小のゼンマイや歯車等数百点の部品の組み合わせで達成しようという数百年来のロマン、今となっては懐古趣味の要素大、
それをアホらしいと感じる人は、機械式時計なんて買うべきじゃないのは確かだね。

巻き上げ効率は確かに悪いな。
デスクワークだと巻き上げ不足になるし。
夜間はワインダーにかけて回避。

巻き味の重さは10振動化で硬いゼンマイ使っているから仕方ないかと。

ちょっと進みだしてきたから竜頭を下に
遅れてきたから文字盤上に
なんて姿勢差で調節しながら竜頭出さずに１年持たせたら凄いね

>>243
時計はリュウズ下が±0に近くなるように調整されてるらしいので、毎日つけるわえでなく保管時間が長いようなら、文字盤上で合わせるよう再調整してもらうといいかもですね
それか保管時の姿勢を変えるか

>>229
これだから貧乏人は嫌だねえ、小さなことにカリカリしちゃってw
金ないならクォーツでも買ってればぁ？

ゼニスはホイヤーより上、ウブロよりも下というが、ウブロより上級じゃないの?

価格帯で比較すると全体的にウブロの方が上に設定されてる

>>251
しょうもない煽り
じゃお前はぶっ壊れるまでオーバーホールもしないのか？

>>250
ありがとうございます、勉強になります
保管時は純正でもらったソフトケースに入れて文字盤上にしているのですが、姿勢を変えてみます

>>255
もちろん個体差があるので、時計屋さんとかで各姿勢での歩度をはかってもらうといいよ！

そこまで気になる人は、歩度測定器買っちゃうって手もあるけどな。

歩度歩度にしとけよ〜
なんつってな

>>254
頭悪いなあ。極論しか言えんのかwww

>>252
ゼニスは老舗の名門洋菓子店
ウブロは新進気鋭のパティシエスイーツ
ってイメージ

ウブロよりブランド力(ブランド哲学＋ラグジュアリー度＋人気＋知名度)は遥かに下

ゼニスはステイタス時計としては、ブランド哲学が全く無いブランドであり、
意外と業界では評価が低いメーカー
現在は「原点回帰」路線で成功しているが、数年前と比べると、
別ブランドのように変わっている
CEOが変わる度にブランド哲学やブランド戦略があまりに変わりすぎる、
将来性に不安があるブランドがゼニス

2ちゃんの通ぶった半端なニワカ時計ヲタ層ぐらいに一番評価されてる
それが現在のゼニス

と、通ぶった半端なニワカ時計ヲタが申しております

エルプリメロ一発屋とか揶揄されるし現状仕方ないかなとも思うが
APにもリシャールミルにもなれないアイデンティティ無しの中途半端なウブロよりは遙かに価値のあるブランドだと思うけど

>>261
昔の腕時計も見てごらん、そしたらそのコメントの間違いが分かると思うよ、

正規店でゼニス買ったらそこから半年に一回くらいのペースでHUBLOTフェアのご案内と、それだけでも高価そうなパンフレットだか小冊子送られてくるわ
これだけでもHUBLOTは広告費ずいぶんかけてるんだなってのがわかる

ゼニスを選んだ人に
ウブロの宣伝がどのくらい効果あるのかなぁ

エルプリメロ38の新文字盤買ったぜー

http://i.imgur.com/kBFhxkD.jpg

>>267
おめでとうございます、やっぱ42mmより小ぶりですね。決め手は？

格好いいですね。
私もゼニス買いたいな

シャルルベルモのメタルブレス持っている人おる？

>>267
良いね〜

>>267
いいですな〜
羨ましい

腕毛剃ってるの？

>>267
毛穴のブツブツが気持ち悪すぎ

なんで中途半端に腕毛剃った状態でアップしてしまったのか

時計に目が行かず、毛穴に意識が行くって、なかなかディープな性癖だね。
ちょっと理解出来ないや。

剃ったという事は、かなりの見苦しいキモい腕毛だったんだろうな
キモいモジャモジャ腕毛はグロ画像レベル
それを剃るのは最低限のエチケットでもあるから、
その事については普通に評価したい

>>276
本人乙wwwwwwwww
時計より目立つ毛穴とか悲しいなwwwwww

何をそんなに必死なの？
ウブロ一本君がゼニスくさそうとして失敗したからオーナーをバカにして意識保とうとしてるって感じ？

>>278
ワシ画像UPした人じゃないんだ。
外させちゃって、なんかごめん；

レス早くてワロタw
オーナーじゃなくて毛穴バカにしてんの。分かる？

>>279
たぶん興味はあるけど自分じゃ買えないから、「買わない、いらない、あえて買わないんだ」って、いう意識のすり替えをするために、貶してるんだと思うよ。
じゃなきゃわざわざスレ探して、コメントするなんて面倒なことしないでしょ。

いやいや、そんなに複雑じゃないからw
単純に毛穴がすごいなと思っただけだからw

スレ常駐してるわけじやないのにたまたま見かけてコメントしたらレス早いとか、こりゃまた自意識過剰っすね
草はやして必死だし、まぁ282氏のコメントが的を射ちゃったか
酸っぱい葡萄、手が届くといいね

いくら2chとはいえね
ボーボーのくっさい腕毛の万倍醜い性根してるって事くらいは自覚したほうがいい

この板全体的に頭のおかしいやつが多いからな
妬み全開のレスしたところで何かが変わるわけでもないのに

相手してる人もどうかと思うな
そんなことしても大抵相手が余計ムキになってスレが荒れるだけだし
こういうのはスルーするのが一番

せっかく時計晒してくれた人を攻撃すんじゃねーよ　カス

ゼニスメン怒りすぎワロタwwwwww

>>284
ちなお前ワッチョイでうp主ってバレてるからなw
滑稽すぎるぞwww

金銭的に余裕をもって買えるようになったけど、大人になるまでに培ってきたセンスが足りないから
ゼンマイ作れそうな毛穴に違和感覚えず腕毛画像上げちゃうんだろうか…

ホントだ前半かぶってるね
都合の悪い相手は全部同一人物って事にしとけば楽だよね
大勝利じゃん

確実にイケ手である自身と確信がない限りリストショットはリスキー過ぎる
やたらアンチ活動が盛んな某スレにイケ手がうpされてしばらくアンチが散ってたけどあれわざとだったんだろうな
それくらいの手じゃなければ2chでは危険

腕時計西遊記というのもあるからな

ワッチョイって何？

俺腕はほぼ無毛だから、気にせずアップできてありがたいわ…
あとはもう少し鍛えた方がいいのかな

ゼニス パイロット アエロネフは
正規以外でのオーバーホール可能ですか？

エリートクラシック39のデリバリー始まってるね

金無垢で119万円とかお鋳l打ちすぎるし＝A非常にキレイｂﾈ時計で気になｂ

http://blog.goo.ne.jp/h-tokeiho/e/11aba51a5a7f992683090666ac90cf28

>>298
いいなーこれ
ハック機能ないんかな？

端正な顔のドレスウオッチはローターのデザイン変えて欲しいかなぁと思っちゃう

>>299
エリートは基本的にハック機能あったと思う。これはエリート679(680ベース)だけど同じだったよね？

>>300
それは確かにそうかも。あと10万のっけていいから、もっと美しいローターがいいね。
今のエリート系は薄い板きれに装飾入れてるだけだから…

わたしもローター気になった
あれならムーブメント見えなくても良いかな

ゼニスって金持ち時計なの？

50万以上する時計は金持ちか時計好きしか買わないでしょ
ステータスとか求めるならロレだろうし

ステータス求めるならパネライだろ

あの妖怪ウォッチのどこがいいんだ。

ステータスならウブロでしょ

バカばっかり

ステータスならロレ
モテたいならカルティエ

え、パテとかランゲとかのクラスじゃねーの？
ステータスとか考えたこと無かったから思いつきだけど。

誰に対してのステータスなのか考えてみよう

時計でステータス云々言うなら、名刺かそれに類する物と釣り合い取れてなきゃ意味ないと思うけどな。

ステータスなんて気にしないからヴァシュロンにユニクロとか着てるよ

ゼニスの防水性って
あっ 察し レベルって本当？
手洗いで壊れるからやめろって言われてんだけど

腕に着けたままジャブジャブ手洗いしてるけど100m防水は全く問題ないぞ

3気圧防水でも手洗い程度で壊れるわけないだろ。
お前みたいな情弱にはロレかオメガがお似合い。

ブライトリングの１００ｍ防水はジャブジャブ石鹸付けて手を洗っただけで浸水したよ
それ以来スイス製高級時計の防水性は信じないことに決めた

それほんとにブライトリングか？
ボロイトリングとかいうパチもんだろ

古い時計だとパッキン替えても仕様まで防水性能が保たれないこともあるね

エルプリメロって手巻きするとかなり固いですか？
俺のはオープンで４０２１なんだけど
パワリザの半分程度まで手巻きすると指の先が痛くて痛くて
クロノのボタンも邪魔で巻きづらいです

修理とかオバホで解決するのでしょうか？

かたいです。
10振動化でかたいゼンマイ使っているので仕方がないでしょう。

セイコーの200m防水でも、購入2年で動かなくなって、開けたら錆び錆びだったことあるよ。
まあ40m前後までの潜水を数十回繰り返してたから致し方ないかな。逆に言えば機械式時計の防水なんてその程度ってこと。

>>321
パワリザオープン持ってるけど固いよ。指痛くなって正常。

>>323
そこはセイコーの防水性能でしょ

時計屋さんで聞いた話では(真偽は不明)、人によって汗の成分違って、たまにパッキンだか金属が劣化しやすい人がいるらしいよ
その場合10気圧でもすぐ劣化して浸水することがあるらしい

デブだと脂分が多くてゴムがやられるのか

デブだと油分多めで水を弾くから防水性は高まるに決まってるブヒッ！

お、おれは手の汗でマウスのラバー部分が若干溶ける；

昨年のスケルトン、今年のデファイエルプリメロはやばいね。ウブロのような下品さないしゼニスくると思った

>>330
どれよ？

ビバーの時計になってきたなぁ。良いのか悪いのか知らんが。

>>331
エルプリメロスケルトンとデファイエルプリメロと書いてあるじゃん

http://www.jw-oomiya.co.jp/sihh-basel.blog/archives/11102


http://www.jw-oomiya.co.jp/blog/osaka/watch/17713

このへんね

>>334
スケルトンかっこいい！

なんかウブロみたいで俺のイメージするゼニスから離れてってる感ある

ゼニスっていえばもさっとしてダサい印象を昔は受けたけどLVMH傘下になってから
垢抜けて凄くオシャレになったよね

20世紀末の頃の方が品があった。

>>336
今、自分もそうレスしようかと思ったわw；

取り残された消費者ってみじめだね

LVMHの中核はあくまでもゼニスというのがこれで証明された感じだと思うけどな

確かにもさっとした伝統的な良さはないけどこの時計は新たなゼニスらしさを再構築してる感じだと思うけどな

>>340
買って初めて消費者だからな
みじめとか言ってる君は当然、最近のゼニスを買ってるんだよな

ゼニスって、元々中身の機械には定評あるけど、ガワがダサい時計って立ち位置だったんだから、
それが中身も良くてガワもカッコ良い時計になりつつあるならむしろ歓迎すべきことだが

ガワは昔よりかなりよくなったと思う。
ただ、個人的にはオープンモデルはかっこいいというより、少々品がないように感じるかも。

まあ、ウブロみたいって意見もわかるし、品が無い、って意見もわからなくはない
でもまあ落ち着いたモデルもあるし、そっちを選べばいいことだからな

それはそうですね
エリートの新作39mmとか好きです。デザインはもう好みの問題ですね。笑

先日デパートでフレッドのフォース10っていうブレスレットと、ゼニスのオープンパワーリザーブと併せたらカッコよかったよ

デファイのシルバーダイヤルいいなぁ。
http://www.jw-oomiya.co.jp/zenith-boutique-osaka/blog936
星形ローターも中二心がくすぐられるぜ…
これが40mmならマジで即買いしてたよ。

オープンダイヤルってなんだかオタク臭がするんだよな。
デスクトップPCをクリアケースで組んじゃうみたいな…
ええ、私のことです

>>348
最後の一文www

エリートの手巻き、左にスモセコ＆右にデイト付きシルバー文字盤のディスコンモデル、仕事で普段使いするのに買おうか迷ってるんだけど、持ってる人いたら感想など教えて下さい。
背中を押してもらいたい反面、他のスレでは、予算を上げてランゲやジャガールクルトの方が良いのでは、という声も多かったので、正直迷っていて…

よっぽどのゼニス好きでもない限り
予算upできるなら
そっち買った方がいいんでない？

デファイ21のデザインウブロっぽいが単純に格好いい。
30代なら買っていた。

>>351
有難うございます。
微妙な心境では正直ありますが、参考にさせていただきます。(苦笑)

こないだ中野で試着してこれ気に入ったんだけどこのスレ的にはどう？
http://www.kame-kichi.com/webitem-21087.html?q=1

デファイ21のセラミックケースってオメガ等と同等の品質出せてるかな？

>>354
微妙

>>354
昨今のゼニスにしては上品だね。気に入ったんならいいんじゃない。ドヤった感じが欲しければ別のモデルをオススメする

>>354
気に入ったなら買えばいい
周囲の評価を気にするならロレックスでも買えば幸せになれるかもね

>>354
人とほぼ被らないし気に入ったならいいと思うけど、ここ数年のZenithのラインナップと比較するとよくも悪くも野暮ったい頃のZenithのモデルという印象だな
あと個人的にはDバックルが欲しいところ

>>359
それDバックルだよ

頻繁に着けるなら年次カレンダーは便利だよ

ついに憧れのゼニスを正規品で買ったので記念に
まだ20代前半だし賛否分かれるデザインだけど一生使うつもりで購入したやでー
http://i.imgur.com/XQ4W9du.jpg

>>354
かっけーよ
アニュカレ便利だよ
買っちゃえよ

>>362
おめ！！
良い時計買ったな！！

>>362
う〜ん、この毛は………セーフ(´ｰ｀)

>>362
時計の鼓動を感じられる作品ですな。
おめ！

シノプシスか。
いくらだった？
少し欲しい

>>362
綺麗だね

>>366
362ですが、ゼンマイ巻く音とかオープンハートから見える機構とか何時間見てても飽きないですね！
ありがとう！

354のエルプリメロってアニュカレ付いてるし、エルプリメロとしては邪道になるの？

>>367

362ですが、税込83万ちょっとだったと思う
シノプシスの生産終わったらしいから買うなら今と思い買ってしまった次第です

正規ですか？並行ですか？

>>362
お前少し前に
高級時計買ったみたいなスレ立てた奴だよな？

この値段で平行なはずが無い

>>373
新卒のあれだな
22番目のレスが俺だけどまさか新卒で買うとはないい時計だけど

>>373
そうでございます、買った嬉しさでね

>>375
そのスレ立てたの私だけど全然新卒じゃないがww
若造には間違いないけども
褒めてくれてありがとう！

しかし、シノプシスにしてもエスパーダにしても2年前の突然セリタ搭載機にしても、ゼニスは安易に早期ディスコンしすぎだわ。
デファイも彗星のように登場して、あっという間にラインごとディスコンになったと思ったら、ウブロ化して再登場…
ここ10年の迷走度合いではチャンピオンを争うだろ。中長期戦略が無いか全く機能してないと言わざるを得ない。

ゼニス30年後にはどうなってんだろうね

http://housekihiroba.jp/shop/g/g516243001/
このゼニスとウブロ共同開発のキャリバーってどうなんだろうね？

見ての通りエルプリだろう

エルプリにウブロロゴのローター付けただけか

>>359
このモデルってゼニスの中では被りにくいの？

時計店みに行って
全くジャンルの違う、パネライとゼニスの２つが候補に残ったんだけど

どっちがブランド力上なの？

友人にはゼニスは良いけど、リセール悪いから

パネライにしろと言われてる

ブランド側の主張ではパネライは「APのすぐ下のスポーツ時計の地位を狙っている」
そうだから、ゼニスはそれより1階級以上下じゃないかな？

リセールを気にするならロレックス買いなさい

>>383
キャプテンコレクションはもうディスコンだし、少なくとも街中でクロノオープンとかはたまに見かけるけど、キャプテンウィンザーは一度も見たことない

街中でクロノオープンも最近見てないなぁ
前は結構見かけたのに

間違えなくパネライよりゼニスにしたほうがいい。ゼニスはLVMHの中核と位置付けられているブランドだよ。LVMHはウブロとかタグホイヤーとかあるグループでその中でもアイコンとしての片付けはゼニス。

どういう時計買おうとしてるかはわからないけどエルプリメロスケルトンとかデファイエルプリメロ21とか見る限り100%ゼニスの評価上がるね

パネライはAPの１つ下はどう見ても目指さないけどゼニスならLVMHの後ろ盾で狙えるということ

パネライの方がいいと思う
リセール良いってことは買い換えても傷が浅いということ
もし初めての高級時計ならなおさら
ブランド力というか認知度はパネライの方が高い

日本でのブランド力(＝認知度)なら確実にパネライでしょ。
でもリセールとか全く気にしない俺はパネライ売ってゼニス買ったよ。
100年前からマニュファクチュールやってる老舗の時計が欲しくなって。
パネライはここ十数年でブランドイメージ確立したのがすごいね。
10年ほど前に自社ムーブも作って勢いあるし、リシュモングループすげーって思う。
LVMHも頑張ってほしい。

時計知らないときはパネライの方が認知度高い
エルプリメロを知るようになるとゼニスの方がブランド力高いと思う
過去モデルとの一貫性の無さや正規サービスの酷さを知るようになるとパネライの方が将来性高く思える

パネライとウブロが一番頭悪そう
ゼニスの三針でも着けてなよ

>>387
キャプテン自体いつの間にディスコンになったんだ！？
確かに大阪の中心に住んでるけどウィンザー着けてる人は俺以外で見たことないな

パネライの魅力が全くわからないよな。もさっとした時代遅れの時計にしか見えない

クッションケースのミリタリーウォッチはオールドロンジンのチェコスロバキアモデルで完成してるしな
ビンテージ好きとしてはパネライに出る幕なし

>>396
妖怪ウォッチだろ
デカ厚という悪しきものを流行らせた戦犯