セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part42

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セイコーメカニカル、プレザージュ、ときどきプルミエについて語るスレです

※　荒らし対策のためにスレを立てる人は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv::」を追加してください　※

プレザージュ
http://www.seiko-watch.co.jp/presage/
PRESAGE（国際版）
http://www.seiko-presage.com/
Premier（国際版）
http://www.seikowatches.com/collections/premier/index.html

前スレ
セイコーメカニカル・プレザージュ総合 Part41
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1632330885/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

過去スレ
Part40 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1616666028/
Part39 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1598723088/
Part38 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1586872713/
Part37 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1580636115/
Part36 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1572416374/
Part35 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1567082359/
Part34 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1553454424/
Part33 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1548245964/
Part32 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1542380810/
Part31 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1535463577/

Part30 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1529105942/
Part29 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1524225996/
Part28 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1521974545/
Part27 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1518318925/
Part26 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1514032545/
Part25 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/watch/1503561869/
Part24 http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/watch/1497726168/
Part23 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1490447718/
Part22 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1485983735/
Part21 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1473932060/

過去スレ
Part20 http://mint.2ch.net/test/read.cgi/watch/1463035735/
Part19 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1457089161/
Part18 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1453675550/
Part17 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1450650101/
Part16 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1445415446/
Part15 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1443256613/
Part14 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1441197709/
Part13 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1438871104/
Part12 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1436281102/
Part11 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1433774070/

Part10 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1429610282/
Part9　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1425446874/
Part8　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1419867540/
Part7　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1416170575/
Part6　http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1411405316/
Part5　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1390104991/
Part4　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1390110174/
Part3　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1384765329/
Part2　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1357979815/
Part1　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/watch/1317893232/

■ムーブメント
4R35　6振動、24石、日差+45秒〜-35秒、持続時間41時間、デイト
4R36　6振動、24石、日差+45秒〜-35秒、持続時間41時間、デイデイト
4R37　6振動、24石、日差+45秒〜-35秒、持続時間41時間、デイト、24時間針
4R38　6振動、24石、日差+45秒〜-35秒、持続時間41時間、オープンハート
4R39　6振動、24石、日差+45秒〜-35秒、持続時間41時間、24時間針、オープンハート
4R57　6振動、29石、日差+45秒〜-35秒、持続時間41時間、日針、パワーリザーブ表示機能
6R15　6振動、23石、日差+25秒〜-15秒、持続時間50時間、デイト
6R20　8振動、29石、日差+25秒〜-15秒、持続時間45時間、曜針、日針、パワーリザーブ表示機能
6R21　8振動、29石、日差+25秒〜-15秒、持続時間45時間、曜針、日針、パワーリザーブ表示機能
6R24　8振動、31石、日差+25秒〜-15秒、持続時間45時間、曜針、日針、パワーリザーブ表示機能
6R27　8振動、29石、日差+25秒〜-15秒、持続時間45時間、日針、パワーリザーブ表示機能
6R31　6振動、24石、日差+25秒〜-15秒、持続時間70時間
6R35　6振動、24石、日差+25秒〜-15秒、持続時間70時間、デイト
8R28　8振動、34石、日差+25秒〜-15秒、持続時間45時間、デイト、ストップウオッチ機能
8R48　8振動、34石、日差+25秒〜-15秒、持続時間45時間、デイト、ストップウオッチ機能
4S36　8振動、29石、日差+15秒〜-10秒、持続時間50時間、曜針、日針、24時間針、パワーリザーブ表示機能
4L25　8振動、25石、日差+25秒〜-15秒、持続時間42時間、デイト
6L35　8振動、26石、日差+15秒〜-10秒、持続時間45時間、デイト
8L38　8振動、26石、日差+15秒〜-10秒、持続時間50時間
5R65　スプリングドライブ、30石、月差+15〜-15秒、持続時間72時間、デイト、パワーリザーブ表示機能

共通：秒針停止機能、手巻き機能

1げと

いま尼見てきたがSZSB全て削除されてるね
もう代理店でしか買えないかも

SZSB、中華業者に荒らされる前の価格で買っておけば良かった…

>>7
なー
タイムセール前の23000円ぐらいで買っておけば良かった
最後は31000円ぐらいになってたけどまた下がると思ってたんだけどなあ

でも、今回はセイコーセレクションのが軒並み消えてるから、
また復活しそうな気がするんだけど

また中華詐欺師が湧いてきてるからしばらく続きそう

前スレの970だけど、また1日経っての日差は+5くらいだった。
昨日よりかなり進んだけど、これで安定すればいいけど明日はどれくらいか…
とりあえず必ず15秒以上は毎日進んでたから、怪我の功名なのかな？

落下させた個体の事を怪我の功名なのかな？なんて聞かれても誰も分からんよ？かな？

尼で100円中華ロレックスもまた湧いてきた。駆除してくれ。

中華業者は尼もどうしようもないのかな
大昔にはいちいち対応してたんだろうけど、いくらでも沸いてくるから対処しようがないように見える
出品資格ってそんなに簡単じゃないと思うんだけどな(今は例えば俺が不用品を売るために出品しようとしても簡単には行かない)

グラセコにも中華湧いてるな

グランドセイコーはさすがにやばくない？
フラッグシップブランドってメーカーの顔みたいなもんなのに
SEIKOも怒るべき

>>13
前提からしてズレてる
そもそもアマゾンジャパンは、シナが経営層トップで、
自ら率先してセミナーまでやって、有象無象の怪しい業者含めたシナの商売人をアマゾンジャパンに勧誘してる

>>16
で、有象無象の詐欺業者を勧誘するメリットは？

法人向けの尼ビジネスは推奨品マーク付けてそれしか買えないようにしてるから、怪しい業者に対応しきれない事は無いんじゃないかな

わざわざシナとか言ってる時点でネトウヨ知能指数がバレるよ

尼もう詐欺師か正規店か見分けつかないな
対策する気配もないし被害はまだまだ増えそう
決してマスコミでニュースにならない怖さ
これを機にもうヨドに一本化しよう

ジョン・支那

>>18
あれ偽物を推奨したことがある。
今は知らんが AI で判断していた時期があり、誤検知したという発表があった。

騙されるやつは何をやっても情弱で騙されるからどうしようもないだろ
騙すのも悪いけど騙されるやつもたいがいだわ

ヤフオクなんかで偽物のロレックスとかカルティエ買って怒り狂ってる人見ると確かに騙される人も欲深くて引く。

BOOKOFF とかも偽物の rolex をオクで販売していたことある。
指摘したら取り下げた。

腕時計専門でやっているところは比較的安全と思うが、一般的な古物商はあてにならん。

>一般的な古物商

客から買うときは「これに偽物ですよ」といって買い叩き、
売るときは「間違いなく本物です」といって売りつける
全て詐欺師と思っていいよ

これとか見ると闇しかないと思う。
ttps://www.youtube.com/watch?v=dL2HD4YIWIg&t=751s

売る時は傷も味ですよと言い、買い取る時は傷ついてるから高くは買い取れませんも同じかな。

>>27
どんな気持ちでそんなクソ動画見てんの？ｗ
ロレックスに憧れて見てんの？ｗｗｗ

クソガキが偉そうに講釈垂れてる動画ほどムカつくもんはないよなｗ

>>29
> どんな気持ちでそんなクソ動画見てんの？ｗ
クソ動画かどうかは知らんが、簡単にだまされないために見ている。

> ロレックスに憧れて見てんの？ｗｗｗ
ビンテージのオイパペしか持ってないんで憧れはある。
16520 初期 X番ぐらいまでの半ギャラを探しているがなかなかない。

>>31
素直でよろしいｗ
でもロレ厨が鬱陶しいので二度とロレ厨ホイホイ動画は貼るなよ

>>32
そいう不文律あるのか。そりゃすまんな。

毎日2秒遅れて困ってた
セイコーに言ってみたものの、規定値内だもん。って
進むのはいいが遅れるのはちょっとなあーと思っていたが、考えれば30秒進めておけばいいんだよね

5分前精神だ
どうせなら5分は進めておけ
それが容易にできないのが電波時計の弱点

なるほど
勉強になりました

遅れるのってそんなに嫌か？
−5秒の持ってるけど2分進めときゃ3週間は調整しないぞ
どっちも手間は同じでは？

どうあがいても日差は出るのにな
毎日毎日2秒とかいちいち測ってんのかと
そこまで気になるならほんとに電波ソーラーでも使えばいい

さて、FC2で動画漁るか

一般的な機械式ならメンテナンス後、遅れならCOSCを1秒超える、日差-5秒
進みなら新品の機械式にもみられる+20秒程度。
このような誤差の範囲ならば全く問題ない

日差マイナス2秒なんて機械式としては大当たりだわ
そんなのが気になるならクォーツや電波ソーラーにしろ
ハナから機械式時計に向いてない

日差なら5分差以内ならまったく気にならんが？

まあ実用上日差+30秒は許せても日差マイナス2秒は許せないというのは分からなくもないがな
どうしても気になるのなら自分で歩度調整しても姿勢差までなんとかするのは難しいから時計屋で必ず進むように調整して貰えばいいかも（メーカーは多分やってくれない）
別にクロノメーター精度のムーブメントじゃなくてもメーカー出荷時に例えば4Rなら-35〜+45じゃなくて+10〜+90秒の範囲に収まるようにしとけばいいのにと思うけどカタログスペック上の見栄えが悪くなるからまあしないだろうなw

毎週1回1分進めておけばわずかな遅れは問題ないだろう
月曜日の朝に止まっていること多いし

電波ソーラーにすれば何の苦労もないのに
趣味としか言いようがない

不便さを楽しんでこその機械式

いややはり30秒進める方がいいな
だんだん精度が上がって正確な時を示す(ような気分になれる)のが楽しいね

COSC -4〜+6
グランドセイコー規格　-3〜+5
グランドセイコー（スペシャル規格）-2〜+4
ロレックス高精度クロノメーター　-2〜+2
オメガマスタークロノメーター　0〜+5

わずかに範囲を狭くするより必ずプラスに向かうように調整すればいいのにやっぱみんな0を中心にして少しでも精度良く見せたいんだよな

機械式は多少手がかかるくらいがかわいかろ

>>46
> オメガマスタークロノメーター　0〜+5
METAS 認証な。オメガだけの規格ではない。
チューダーでも認証受けた機種がある。
https://www.tudorwatch.com/ja/inside-tudor/watchmaking/metas-certification

スピタイのメカクロノはカッコいいけど、厚さ半端ないな…

入門としてSARY149はどうでしょうか？

いいと思うよ
細手首にはちょうどいいサイズ感

ありがとうございます。
ポチってみます。

ゼンマイのパワーが尽きて時計が止まるのって何か中の機械にダメージってあるの？
あと、手巻きで巻きすぎると良くないとかそういうことある？

ゼンマイがほどけきった事によるダメージはない
ただ、その状態で放置し続けるとよくないね、機械モノ全般そうだけど
後段は「自動巻きを手で巻くとき」って意味でいいんだよね？やわいクラッチ機構をゼンマイと比べものにならないくらい強力な指の力で滑らせるんだから、ま、良いわけないね

>>53>>54
放置する場合、ゼンマイはほどいたまま（尽きた状態）でおｋ
理由は機械物なら全てにいえることだけど稼働し続ける方が摩耗に繋がるから
手巻きに関しては自動巻きなら手巻きを多用しない方が機械にはよい
理由は丸穴車の摩耗に繋がるから

サンクスです
手巻きはあくまで補助として考えるようにするよ

でも、一回止めると、日差が安定するまで1ヶ月くらいかかるから、
動かしっぱなしにしてるわ

完全に止まってしばらく放置すると日差が変わるよな
不思議でしょうがない
ゼンマイの巻き具合で変わるのは理解できるけど

気温や油の質やらなにやらの変化の影響を受けておるのじゃよ

szsbシリーズ尼復活したぞ
ドーフィン針のブルー買おうかな

安いな
青は18800円だって
みんな買わないと無くなるぞ

この出品者あかんやつやん
勝手にキャンセルされた上で着払いでパチモノ送りつけてくるぞ

パチモンを送りつけてはこない
住所氏名ゲットしたらどこかの店長になって店舗の所在地になるだけ

出品者から探して尼を選んでカートに入れておけばいい

時計ではないがパソコンのCPUを買うと箱だけで中身がない被害が出ているらしい
Amazonもかなり無法地帯になってきた

31680のとこしかわからんが18800なら欲しいな

常識外れの価格なら信用してはいけない
3万円台以下なら尼以外は地雷だよ

そうだねでも31680に7000出せばブレザージュ買えるんだよな
どっちが良いのやら

いつぐらいから、こうなった？
わいが気づいたのは9月の頭ぐらいだった。

プレザージュのベーシックラインか琺瑯の文字盤のやつか迷ってる
庶民にはベーシックラインで満足度たかいよな？

>>70
琺瑯買って満足しなかったら売ってベーシック

>>71
琺瑯はどこからどう見ても満足するに決まってる
ただ節約したいからベーシックしようか迷ってるんや

琺瑯と比べている時点で満足度の結果は出でいるような気がするが・・
プレザージュの琺瑯はその「庶民」にも買える価格なんだから琺瑯にしたほうが後悔無さそう

具体的にどのモデルとどのモデルで悩んでるとか書いた方が
俺たちがワイワイ盛り上がれるから書いてくれ
適切なアドバイスは期待するな　

放浪ならなんでもいいけどSARX049がよいかなぁと思ってて
コスト的にSARY147かなぁと思ってるんや
白ダイヤルのがほしいんや
お金はないから庶民でも下の方の庶民だ

迷う理由が値段なら買え、
買う理由が値段ならやめとけ

先人の教えは偉大なり

SZSBとSARYって大きな違いあるの？デザイン以外で
素人には解らん

おれはSARX065の方がシンプルで好みだな
https://storage.seikowatches.com/image/2020/04/21210237855752/0/SARX065.png

もともとszsbって４万円くらいで売っていた
今は3万円くらいだがもう最終価格で破格だよ
一時、２万円くらい迄に落ちたが、たぶん他社からクレームがあったと思う
ものは素晴らしく良いよ
色違いで持ってる

なるほど
SARY149はどうなのでしょうか？

同じく庶民だから気持ちは分からんでもないが
例えば車や酒やタバコなど生活に必要でないものがあるのであれば少し無理して琺瑯
時計買ってギリの生活なら機械式時計などやめなはれ

>>72
えぇ…満足するのに決まってるなら迷う必要ないかと。それは節約というかケチってるor満足度が足りてないんだと思う。

もし予算がギリギリならもう少し待つのもありだと思うよ。
ノンデイト琺瑯が出てきたって事はモデルチェンジもあるかもだし。そうなったら定価販売だろうけどな。

>>82
さらにいえばタイミング合えば琺瑯が廃盤になれば安くなる可能性もある。人気モデルだろうから廃盤決まれば買うやつ多くなりそうだけど。

これくらいの価格差で
琺瑯と6R（高級というわけでないけど…）になるのであればSARX049ですかねぇ

飽きが来にくいデザインはSARY147と思いますが

SARX049とSARY147の双方持ってるけど2つの違いはまずケースの大きさでたった2mmだけど一回り見た目が違う
手首回り16cm以下or幅5cm以下の人だとSARX049のような40mm越えるのはけっこう厳しいと思われる

あとSARY147って文字盤外側にミニッツマーカーのダイヤルリングが付いてるんだけど
これがインデックスと微妙にズレてるのがある（例：https://i.imgur.com/tti4hOO.jpg）
こういうズレが気になる人は通販じゃなくて店舗で実物を見て買った方が無難
俺はアマで買ったんだけど微妙にズレてたから気になって仕方なくて自分で直した

逆に琺瑯以外にプレザージュ買う理由が見当たらない
樽型の白は半沢直樹もしていた人気モデル
緑琺瑯も美しい、値段は高いけど

sarc011の琺瑯、最初は黒で良く分からなかったけど、使っていくうちに文字盤の質感気に入ったから、白の琺瑯モデルは所有感高いと思う。

>>87
100均の皿みたいで親しみがわくよね

コメントしてくれた方ありがとうございます
特に他の品番とか、ケースの大きさやインデックスがズレてる可能性などあまり考えてなかった
しかも写真まで

自分の使い方だと職場メインで使うのであまり高いモノは買えませんが
小さめのケースでシンプルなものが良いからケースの大きさから今一度検討し直します

>100均の皿みたい
とは失礼なw

上薬の盛り方は皿に似ている
100均とは限らないけど

俺がなんで琺瑯じゃなく普通の文字盤選んだのかやっと理由がわかりましたw

雲上のエナメルだから価値があるのであって、
セイコーのエナメルには価値が無いんだよ

質感の良し悪しは個人の感覚によるけど、金属には無い柔らかさが琺瑯から感じられるから、そういうのが気になるなら見てみると良いと思うな。100均の皿かどうかは分からんわw

キリッとした質感の文字盤が好みなら琺瑯じゃない方が良いと思う。

個人的にSEIKOの琺瑯はSARD007が一番好き
細かいレトログラードが古い計器を思わせる

>>93
ポルシェのオープンだから価値があるのであって
ロードスターのオープンに価値が無いんだよ

たしかに間違ってはいないな、それも一つの価値観

まあ、なんだかんだ付加価値を付けて6Rを高く売りたいだけだしね
それなりの検品をしてくれれば問題はないんだけど
どれもこれも個体差が激しくてなんだかなあってなる

不便さや、言うことを聞かない感じを楽しんでこその機械式

SZSB買ってみようかな

クラシックライン？
ドーフィン針の方？

ドーフィン

>>96みたいに車で例えるバカ

>>93
なにっ

>>101
いいよね

>>101
黒か青で決めかねてなかなか買えないわw

szsb3万ちょいで買えるのか。大分安くなったね。

もう一年以上経つしね
在庫がはけたら終売の底値

アマでsarb033また復活やったぜ！今度は18000円ｗｗｗ

アマでsarb033また復活やったぜ！今度は18000円ｗｗｗ

そんなにいいか？

尼のやつ買う人いるんだな
個数減ってる

ヤバさしか感じない出品者

マケプレに文句言ってる人って未だに居るからなあ
分からずに注文する人居るんだろうな

>>109
この怪しいヤツ買ってどんなパチモン来るのか報告してくれや

>>110
良くも悪くもない。目立たない。どんな時でもとりあえずつけられる。良いサイズ感。安い。安いのにサファイア風防。良いところはこんな感じかなぁ。

まるでオイパペだな

>>116
だからオイパペも好きだよ

>>116
そういうのでいいんだよ
シンプルがいい

18000円で本物なら即買うよ

そういう方はチプカシ でもどうぞ

17800円で出品者は中華っぽいけど、住所は名古屋、到着が11月17日って何か良くわからんね…
その到着予定だと発送は日本てことなのか？

>>121
詐欺とわかってるくせにw

>>121
買ってみて。何が届くか楽しみだね。

てか中華でガワはSARB033、中身はミヨタ9015のを出してAliExpressで売ってくれ
偏見かもしれないけどなんとなく4R、6Rよりはミヨタがこなれてていい気がするw

中華もカスタムと称して出品すればいいのに
どんなヤツが買うのか想像できないけど買う層はおると思う

108みたいな情弱君が買うんじゃないの

ムーブメントだけで言えばプレザージュよりミヨタやSeagull載せた2万円くらいの中華時計のほうが精度高そうw

>>121
前から書かれてるけど、個人情報詐欺だよ。

購入しても品物無くてキャンセル。
購入者の個人情報を悪用して架空情報のショップ開設して詐欺行為。


なぜ？アマゾンに自分の住所…出品業者の所在地として掲載

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.nishinippon.co.jp/item/n/589190.amp%3Fusqp%3Dmq331AQIKAGwASCAAgM%253D

>>127
精度というより検品していないんじゃないか
SEIKOはＧＳ以外は調整していないとしか思えんん

>>129
だから調整なしでもクリアできるスペック提示してます。
でも6Lとかだとスペック満たしていなのに当たることがあります。

6Lと8Lは一応雫石だしちゃんとしてるんじゃない？流石にGSの5姿勢とかはまではやらんと思うけど

レディースのプレザージュも琺瑯かぁ。
漆の新作がほしいのに。

生産ラインの最終段階でロボットで自動調整とかやればできそうなんだが。
ティソ、ハミルトンのエタベースムーブメントは、それで高精度出してるんだが。

やらない理由がある

それは

売れてない

ロボコン０点

>>124
なんとなく言いたいことはわかる
ただ、俺はリューズガード無いほうがいいな、細かいか(^_^;)

勘違いしたすまん

SARB035、いいな思ったらクソップレ値かよorz

みんな、趣味は一緒だな〜

>>132
試着はしてみたいと思ってるけど、ラグ幅15mmなのが残念

>>131
6L雫石？

>>140
今更かよ

>>140
なんでしつこくSARBに固執？
ただのビンテージな普通の時計だよ
普通のモデルならいまのSZSBが手ごろな価格で充分

4rなんてセイコー5みたいで嫌だよ
合コンで女に馬鹿にされるよ「ムーブが4rとかﾌﾟｹﾞﾗ」
プアマンズGSどころかプアマンズセイコーじゃん

適応能力ないやつ

>>145
4Rも6Rもたいして変わらんぞw
それより女にバカにされないよう自分を磨け

中の機会なんてキモいヲタしか知らない
問題はガワ

>>144
デザインが好きだからだよ。SZSBまあ悪くは無いが、SARB035は無茶苦茶好きだ。そういう人が多いから、評価されてるんでしょ。

>>149
多いって主観でしょ。

イケメン4R
わかってる〜！

ブサメン4R
プアマンズﾌﾟｹﾞﾗ

なぜなのか

>>150
プレ値は客観的評価でしょうが
まあいいや、どっちでも

スピードタイマーのソーラーいいな

>>149
SARB35は針とインデックスの夜光が無料。
SZSB012って今、尼で16,800なんだな、買おうかな。

>>154
セイコー5と大差ないやんか
お買い得やな

尼でszsb買おうかなって言ってるの全部業者なんだろうなあ
怖い怖い

GrandSeiko？？
セイコーはセイコーでしょ

ハミルトンの方がswissだからうけるだろう

怖いのはsarb033だろ。16,800円。

>>154 155
もうそういうギャグは飽きた

>>157
セイコー「ちがいます！」

SARB033持ってるがちっとも良くないぞ
針は日陰じゃ見えないし夜光もちょっとだけでよく見えない
結局普段使いはSZSBの夜光つきを使ってる
デザインもシンプルでよっぽどいい

小保方「セックス願望は有りまぁす」

>>161
日陰じゃみえない？？ 年配の方ですか。。

>>163
文字盤の黒が針やインデックスの鏡面仕上げに映り込んで見にくいんですよ
これは結構聞く話し

マリーン2の黒文字盤は時間見にくいけど、SARB033は見にくいと思ったことないなぉ。

>>161
良くないなら売っちゃえばいい

みんなsarb持ってるんだね
裏山

>>167
買えし
カネ無いんか

中古は嫌なんだ

プレ値で買う程じゃない
もっといいの沢山あるよ

おススメありますか？

SZSBシリーズ

やはりそれですよね
ポチってみるかな

大きさが少し気になるんですよね

分かる

すぐなれる

SZSBのクラシックライン、尼AIの値下げ始まったね
月初迄には2万円くらいまで毎日下がるよ

SARB017とSARB035持ってたけど今のプレ値で買うような時計ではないよ
かと言って今のSEIKOで017や035の変わりになるモデルが無いんだけどね
プレザージュに限った話じゃなく全てのモデルに言える事なんだけど値上げはともかくラインナップやデザインがどんどん悪くなってて欲しいと思う時計が無い

コロナで仕事減ったから近所でバイト始めたんだが思いの外楽しくお小遣いもらえるので職場のファッションにあう時計探し始めた
週に2、3なんだがバイト先の店長が一つ年上
ロレしていくわけにもいかず景品で当たったメタルバンドのスウォッチつけてるんだがseiko 5て全年齢つけてもオケかな？プレザージュの方が無難かね
店長はようわからんクロノグラフ付けてる

………なんでもいいんじゃないか？

デスクワーク以外の仕事だったら自分ならG-SHOCK着けるかな

おっさんで腕細くて似合ってないけどゴツいグラビティマスターとかが好きで何本か持ってるから堂々と着けられる大義名分が欲しいだけだけどw

>>179
最近俺もこれ手に入れたんだけど、なんかあなたにちょーど良さそう、SBTM193で検索すると着用画像出てきます
ttps://www.seikowatches.com/jp-ja/products/seikoselection/sbtm193

新古品なら25000くらいです

>>179
G-SHOCKでええやん

いやそこはお小遣いくれるっていってるから接客業って事じゃない？
見た目オシャレで立派なのがいいんだよね？

https://omeco-official.com/archives/1140

これでいいよ
どうせしょーもないバイトやろ？

割と硬めの接客業なんでG-SHOCKはダメなんだよね
プレザージュかセイコー5かブライトだっけ？あの辺りかな

って思ってるんだけどね
お小遣いはバイト代のことですわ

>>182
あ、これにします。ありがとう

ブライト？・・・ブライツだっけとしばらく出てこなかった年取ってきたなぁ

>>187
Q&Qの1,000円のアナログ三針にしよう

これな
[シチズン Q&Q] 腕時計 アナログ 防水 革ベルト Q996-304 メンズ ホワイト

>>192
お前が買え

>>189
SBTM193でグーグルのショッピング検索をすると、新品が37000くらい、中古が11000のがありますね(*^^*) 中古はバンド合わせコマが足りなくて短かったら、コマが取り寄せになります。近所の時計屋さんで発注してみてください。

ヤフオクなら、

★希少♪超美品 ★セイコー スピリット 電波ソーラー時計 ★ SBTM193 ♪定価55,000円 チタン 文字盤 ブラック メンズ ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g500106117

これとか腕回りのサイズがわかってるから良いかも…。ただ、あなたは予算ありそうだから、新品で良いかもね。

SEIKO セイコー SPRIT スピリット／SBTM193 7B42-0AN0／ソーラー電波修正／チタン 時計 ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h571054622

これなら完品

Gショックは最強無敵な時計だが
冠婚葬祭や接待やフォーマルな会議では相応しくない
ビジネス用や葬式用の時計も必要

ダニエルウェリントン＋GSHOCKで完璧

ステマカジュアル時計のDWか

ところでsarb033どんどん値下がりしてるけど、買った人まだ届いてない？
報告頼みます。

>>196
歴史的な位置付けがほぼ同じロレックスはなんとなく許されてて(フォーマルの度合いにもよるだろうけど)G-SHOCKはダメなんておかしい！

>>199
何度も話題に出ているから買った人はいないでしょ
あなたが買ってみてくださいね

>>199
性格悪過ぎ

>>202
何で性格悪いの？普通に気になって聞いてるだけだと思うけど。
もしかして買っちゃった人？

>>203
あなたも性格悪いよ

>>193
持ってたよ？
たかたが1,000円の時計でそのあおりは面白くないな

>>196
マジレスするとフォーマルな場で腕時計はマナー違反
懐中時計じゃないとね☆

>>194
わざわざURLまでご親切にありがとう
ヤフオク見たことなかったけど欲しいのあったらこれからは見てみます
迷ったけど今回は新品買うことにしました

>>199
俺も気になってる
誰かおらんの？

アルピニストの復刻に力入れてるのって
ひょっとしてダイバーズの規格が変わっちゃったからだったりして

>>208
俺はおまえが気になってる

アルピニストの商標撮り忘れてアルピニスト表記出来ないのに
アルピニストに力入れるってギャグかよと思う。

商標取れなかったの？

アルピニストかっこええよなぁ
高くて買えないけどw

>>211
1995年に登録されて以降今も商標登録継続されてるけど忘れたってなんの話？

今のSEIKOは俺の好きだったSEIKOとは違う
安い時計は明らかに差別されてわざとダサくされてるし
もうGSやクレドール以外はダメだと思う
魅力の無いメーカーになってしまった

>>215
残念だね。私はいいと思うけど。

>>215
金払い悪いから仕方ないね

昔のセイコーは安い時計でもできるだけ良いものにしようと努力していたけど今はラインナップのほとんどは中身に対して割高に感じる

それは日本が貧乏になってるって証だよ

ほんとその通り。218は気づいてないけど。

まあ良いんで無いか、簡単に最高のものが手に入るんじゃ、かえってつまらないし。個人的には、白樺とか雪原とか見てると、旧来の時計ヲタが求める王道というか、直球ストレートなモデルは、15-40万くらいの、高いは高いが、本当に欲しいならば誰にでも手が届く価格帯にあるし。

これはロレックスのオイスタープレシジョンとか見てても思うよ。然し、Pre-CIgion。。なんちゅー名前だ(T_T)FFのデジョンとか、リサ・ディジョン知る世代には、顔面ストレートもんやな。て訳で、俺はロレ買うとしたら旧エアキングだわ。

あ、エアキングもプレシジョンなのか。。orz

気になって特許を調べてみたらアルピニストはセイコーが1992年に商標登録済みで現在も継続中
他にセイコーHDでどんなの取ってるのか見てみたら1000件くらいある
適当に挙げてみると
・ダイバーズの裏蓋やバンドにある波マーク
・プロフェッショナル、マリンマスターなどダイバーズ用語

>>214
自分でも調べた。すまん、商標登録されてたわ。自分にわかでした。
でも6r35以降のモデルにアルピニスト表記がされていないのは商標上の問題と聞いた事があった。国際商標が取れなかったのかな？

流石にメーカー自らペットネーム捨てるって事はないと思うけど。

>>224
プロスペックスに統合だよ

SZSB015
尼のAI、25,000円切ったね
そろそろかな

そろそろって？？

SARB033
ヤフショどうなんでしょ

>>228
滋24h
イケるんちゃうか
2個在庫有りや
早いもん勝ちやで

>>228
代表者ググったら、他の詐欺サイトみたいなとこも運営してるみたいだから、絶対詐欺っぽい。

>他の詐欺サイトみたいなとこも運営してるみたい

本人は運営してないんちゃうか
名義貸ししとるだけやろ
名前貸すだけで店長さんやで
オマイラもはよ店長になるんやで？

>>231
そうだね、名前だけ使われてるのかも。住所も違うし。
その時点でもうね。

楽天もヤフーも得体のしれない個人転売ヤーや中華が何年も前からたくさん出店してるぞ
信用できる店はそれぞれ20,30店舗くらいかなあ

もう一店舗出てるなw

>>224
セイコーはハミルトンからパルサーの商標を買い取ったから、今ハミルトンパルサーの復刻版出したのにパルサー名乗れずPSRと名乗ってるね。

>>235
ここに詳しく書いてあったわ。

https://www.rasin.co.jp/blog/hamilton/pulsar/

アルピニスト名称は、ALPINAというメーカー名と似てるから使えなくなった説もあるようです。

>>236
俺の車と同じ名前だな
時計だから無関係だろうが

>>237
商標は分野が違えば、同じの使えるからね。
プリウスってパソコンもあったし、イオスってカメラとシンセサイザーがある。

>>238
アップルコンピュータとビートルズのリンゴ印は分野が違うと思われたが
アップルが音楽配信に参入するとき許可が必要だったはず

>>239
そりゃ音楽だからな、ありえる

商標は該当領域と隣接領域に効果を及ぼす
実際の運用としては後でトラブルが起きないように可能な限り事前に了承とるようだ
….と大学の知財でかなり昔習った記憶

時計と車はさすがに隣接？！って思うけどな
国によっても多少ちがうから何とも言い切れないと思うよ

アルピナという時計メーカーもあったよな
今でも残存しているのかはしらないけど

ルノーのクリオって車種が日本ではクリオを名乗らず名前を変えた。
ホンダのディーラーでクリオってのがあったから。
iPhoneの日本語表記をアイフォーンにしたのは、インターホンでアイフォンってのがすでにあったから。

関係有りそうでも無さそうでも、避けておいたほうが無難だと思えばダブらないようにするものだ。

>>241
シチズン傘下になってる

SZSB015
23,000円に値下げ
そろそろ底値間近

>>241
フレデリックコンスタントというメーカーのスポーツラインをアルピナというブランド名を復活させて使ってるらしいけど、フレデリックコンスタントはシチズンの傘下に入ったらしい。

セイコーもパルサー以外にどっか有名なところ買収しようぜ
IWCとかどうだ？(インターナショナルウォッチカンパニーの方はリシュモンが売ってくれないだろうから国際捕鯨委員会のほうを傘下に納めようw)

>>245
オッシレーターとかいう超ハイビート機構を開発したらしいな。

>>242
アイホンの許諾は得てiPhone出してるよ

iPADは富士通の商標だったな。

>>246
もう脱退したやろ
いつもニコニコして怒らない日本が脱退しちゃって他の参加国は驚いてたな
あんなことしたの国際連盟脱退以来やろ

>>242
ガーミンも本国ではフォアランナーだけど商標の都合でフォアアスリートにした
って、本スレでだれかが指摘してるのを見たことあるな

俺は自分で作ったキャラクターを、001αって名付けて、「アルファちゃん」て呼んでるけどソニーのαとかに引っかかるのかね…(´・ω・｀)

ttps://www.pixiv.net/artworks/86294993

ttps://www.pixiv.net/artworks/85501628

何となくやが、「アルファちゃん」なら大丈夫なのかな？

>>252
商売になりそうなときに考えれば良いよ

>>253
それもそっすね(´・ω・｀)

因みに、セイコーの時計にアルファちゃんにやたらと似てる時計が幾つかある、ガランテとかルキアとか
なんか自民党の政治家だったお爺さんのツテらしい。。一円にもならなかったが、まあ、嬉しい（嫁さんやお母さんは呆れてるが）

あと、俺が母親の苗字になると、音読みが「セイコウ」になる

SARB033、23000円も出てきたw

そのぐらいの値段なら大丈夫なんじゃないか？
二番目に安いぐらいが丁度いいんだよ

マジ？尼だけど連絡先電話携帯番号やで、、、

SZSB015こうたでー
ブラックフライデーで更に値段下がったらナンピンするでー

>>257
そんなにSARB033が欲しいの？
悪いこと言わない、もう新品で出ることはまずないしアマゾンで出荷元と販売元がアマゾン以外になっているのはほぼ詐欺だらけ
それと今から高騰したSARB033を買うくらいならSARY147を買った方がよっぽどいいと思うよ

なぜにSARY147？
デザイン傾向も違うし、4R35だし・・・
SARBの代わりに別モデル勧めるならSARX045のほうが良くない？


SARX045って結構いいと思うんだけど人気ないよねw
地味ながら優れた逸品だと思うよ

>>258
おめ！
っていうか、おかげで尼AIが数百円値上げしたじゃん(泣)

>>261
ありがとｗ
自分も狙ってたから良かった
また下がると思うけどww
https://imgur.com/nqFgV7V.jpg

過去数ヶ月の動きから2万数十円が最底みたい
しかし月初あけてしくじるとまた3万円に戻る
今がほぼ買い時だと思うよ
今後はこういうDJみたいなデザインは当分出さないと思うから貴重だよ

>>260
持ってたしいいと思うけどディスコンされてるんだよなぁ

>>263
自分も同じように見てたんだけど、最近は安くなっても22000円台で戻しちゃうこと多くない？
俺みたいに買っちゃう奴が居るからかもしれないけどw

だから我慢できずに買っちゃったw
この前みたいに中華対策か何かで買えなくなるのも嫌だしなー
スマンコ

>>264
うん、ディスコンされてるけど尼だとまだあるんだよね
自分はSARBがディスコンされた後もSARXは4万台でそのまま売ってた時期を見てるから、
今の値段は手を出す気にはならないけど

22,000円だと税込ジャスト2万円だからまずまずですね
今回の詐欺業者騒ぎで尼もしばらく販売を自粛してたが、もともとロットのみの企画物だから実際はもう終売近いと思うよ
あとは他の代理店で、協定価格の3万円超えでの販売のみかな

貧乏クセースレと化して笑える

どうぞお笑いいただいて結構ですよw

>>266
Amazon在庫あったんか
ただこの値段だとPRXかうなぁ

Powermatic 80ってエタポンじゃないの？w
みんなエタポンが嫌だからセイコーなんだと思ってた

セイコーのムーブメントも大して変わらんから

いや、SEIKOのボロ負けだからw

6Rや4RよりETAの方が全然上でしょ。6Rって調整次第でクロノメーターになるの？

>>274
ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ
ETAの方が全然上とか言ってる時点でニワカ丸出しデコスケ

>>274
当たり前だが、なりません

そんなに6Rが素晴らしければNH35がもっと売れてるはず

NH35は4Rですよ

shige24h、一つ減ったな
誰かかったのか

szsb、尼AIが値段戻し始めたか
しくじったわ

ネット限定のSZSBってサイズは39.9mmで巻き弓カン、おまけに風防はハードレックス
ブレス本体は価格から言ってもたぶん5スポーツなんかと同じ中駒巻き仕様だろ
安ければ良いという人にはいい時計なんだろうけどぶっちゃけこんなの1万円でもいらない

>>281
実物見てから発言しなよ

>>282
こんなのレギュラーセイコー5と大差ない
2万くらいで手に入るから過大評価してるのが一部にいるだけで安物買いの銭失いの典型

>>283
まあ別にそう思っていいですよ
数年後にデザインと性能のバランスが素晴らしい時計だった事に気がつくから
海外のマニアはもう気がついていて、日本の代理店から取り寄せて購入してる
はっきり言って2-3万円で買えるのが異常な時計だよ
https://i.imgur.com/DdMHG2i.jpg

>>284
サファイア風防じゃないしコスト削ってるからな
今どき、それほど凄いものではない

今となっては値段が特別高すぎるとは思わないけどケースデザインと文字盤のバランスに癖のある時計だなとは思ってる
たしか出る前の既存モデルでも使ってたケースだったっけか

いや、現在特注のカスタムベースにある指定ケース&ムーブメントですよ
こういうDJ風のデザインはセイコーにはあまりない
セイコー製では凄く貴重

>>284
小さければ遊びで買ってもいいけど40ミリはねー

>素晴らしい時計だった事に気がつくから

いま2万円ほどで買える手巻き付きのスタンダードモデルがこれだからそんなことを言ってるだけで
すげーすげー言ってるのはけっきょく価格で買ってるだけ
中身なんてハードレックス、巻きブレスでセイコー5と大差ない

>>287
ああそうそうそれこそ前スレで荒れたSZSB006に使われててそれの人気が出たから、
それに乗っかって出したんだろうなあと出た時に思ってたよ
ボーイ風のセイコー5と同じくとにかく軽いデザインのカジュアルモデルだなと

SARB033/035はサファイア、無垢ブレス＆無垢弓カン、38mmで実売3万円で購入できた
俺は二段ケースが嫌いなのでSARB033/035を買わなかったし今3万円で売ってても買うことはないけど
他の人がSARB033/035を評価するのはよく分かるんだよ、コスパ的にもすごくいいモデルだったから
でもネット限定のSZSBは論外、見る目が無い

はいそれで結構ですよ

昨日注文したの届いたわ
https://imgur.com/rpnhf18.jpg
https://imgur.com/DYCJMk0.jpg
スペックがどうのってのは分かってるけど実売2万円台なら十分でしょ

>>293
もう少しまともな写真撮ろうぜ

033や035もいい時計で3万ならコスパも抜群だったけど
当時は4万円でアルピニスト買えたからな
当時と言っても5年前だけど

>>293
おめ！
黒はどんなスタイルにも使えそうでカッコいいですね！

アルピニストはSCVF007を持ってるからSARBのアルピニストは興味なかった
SARB033/035は沢山買ったけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org2652824.jpg

>>296
ありがと
スペックヲタには不評なのはわかるけど、この質感と雰囲気で2万前半は十分買いだと思う
コレクター的にはちょっと微妙と言われるのも分かるけど

>>291
無い物ねだりされてもな

仕様を無視して実売価格が安ければ良いという人にはいいんだろ、そいつの中ではな

>>300
>仕様を無視して実売価格が安ければ良い

それって重要じゃないの？
22000円で他に買えるようなの教えてほしいけど

値段やスペックはまあこんなもんだろうけどデザインが個人的に苦手だわ
ケースの形がなあ
まあ若い人の一本目にはいいんじゃね

22000円で買えるものっていう時点で価格だけしか見てないってことじゃん

>>303
いや、
だから、
SARB033/035も3万だから買ったわけでこれが6万とか8万だと買わない訳でしょ
何でも適正な価格ってのがあるでしょ、この仕様でこの値段なら買いって

で、SZSBは3万台だと手が出づらいけど2万台ならアリでしょ
この仕様とこの値段なら
他にある？って聞いてるだけ

単にセイコーのメカニカルが欲しいならほんとにセイコー5逆輸入でも買ってりゃいい話だし
そういう話してないじゃん

SCVF007も一部の者が4S搭載だからすげえとかいうけど
実際はハードレックスに巻き弓カン仕様、ブレスは中空ペラペラ
サファイアで無垢ブレスのSARB013の方がよっぽどいい

>>306
でもSCVF007持ってないじゃんｗ

価格だけ見て買って持ってるのが偉いと思ってるのか
どおりで痛いとは思ってた

>>308
持ってない奴に言われても痛くもかゆくもないからなあ
無いものねだり悔しいね
SZSBもサクッと買えるようになるといいね

SZSBの話になると原理主義者が暴言を吐いてめちゃくちゃになるな
嫌なら自分が買わなきゃいいだけなのに、スレに話題にのぼるのさえ嫌なのかねえ
自分は10気圧防水で視認性もよく、シンプルなデザインで日差も-2〜+4ぐらいでとても気に入ってる
サンレイの美しさも目を見張る感じで人とは被らないし、これ見よがしな装飾もなく上品で好きだけどな
あと、SARBみたいに腕時計評論家が誰も提灯評価しないのが一番だしw

>>304
実際セイコー5の他の機械式も格好いいのがあるよ
オリエントもいいし

ID:kvpjOlNA0も別に放っておけばいいのに
普通の時計なんだから誉めちぎり過ぎたらそりゃ反発されるよ

例えば海外モデルのSRPC21とかのシリーズ
https://item.rakuten.co.jp/akky2018/wat-sei-4954628223074-srpc21j1/
こんなの2万切りで今も買えるしスペックも4R35のハードレックス
他にもSRP701〜705シリーズ、SRP881〜SRP899シリーズ、SRP761〜SRP769シリーズなどあるし
SSA081などのオープンハートシリーズもあった
しかも弓カン無垢でサファイアで2万円そこそこもゴロゴロしてる

>>311
>実際セイコー5の他の機械式も格好いいのがあるよ

うん、その具体的なのを教えてほしいんだよ
シンプルで買っていいと思えるモデル
別に俺がどうこうってよりも貴方が買うモデルでいいから

出せるのか？

>>311
そうか、そうだね

>>313
出せるけど好きなモデルが多いからちょっと待ってね
選別するわ

>>312
メタルブレスで22000円のSZSBよりもそれがいいの？

>弓カン無垢でサファイアで2万円そこそこもゴロゴロ

むしろこっち出してくれよ
出来れば国内モデルがいいんだが
セイコーの安いモデルって油滲みがあったりもするし

しつこいんだよな

60 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-2+SR)[sage] 投稿日：2021/11/10(水) 21:24:12.83 ID:EAWZnc7+0
szsbシリーズ尼復活したぞ
ドーフィン針のブルー買おうかな

79 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 5e89-/09x)[sage] 投稿日：2021/11/11(木) 14:42:36.86 ID:lrSFiC5d0 [3/3]
もともとszsbって４万円くらいで売っていた
今は3万円くらいだがもう最終価格で破格だよ
一時、２万円くらい迄に落ちたが、たぶん他社からクレームがあったと思う
ものは素晴らしく良いよ
色違いで持ってる

161 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-KF3d)[sage] 投稿日：2021/11/15(月) 20:39:55.06 ID:fgPLMwCe0 [3/3]
SARB033持ってるがちっとも良くないぞ
針は日陰じゃ見えないし夜光もちょっとだけでよく見えない
結局普段使いはSZSBの夜光つきを使ってる
デザインもシンプルでよっぽどいい

177 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 4b89-KF3d)[sage] 投稿日：2021/11/16(火) 16:12:33.32 ID:peP2YOZK0 [5/6]
SZSBのクラシックライン、尼AIの値下げ始まったね
月初迄には2万円くらいまで毎日下がるよ

244 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-v1/g)[sage] 投稿日：2021/11/20(土) 18:48:19.19 ID:Tz9T+9G80
SZSB015
23,000円に値下げ
そろそろ底値間近

280 名前：Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ 0689-v1/g)[sage] 投稿日：2021/11/22(月) 13:27:11.88 ID:kvpjOlNA0 [1/7]
szsb、尼AIが値段戻し始めたか
しくじったわ

結局さ、買い煽りされると買ったほうがいいのかと思って焦ってるだけなんだよなw
俺は単純に興味あるから買ってみて満足したけど

気になるならさっさと買えばいいんだよ
尼なら返品無料なんだし

>>313
セイコー5のカッコいいのっていっぱいあるじゃん
SNXS79J1とか

>>317
性格悪〜

>>319
あ、ごめん
ホームベースみたいなマークと曜日が生理的に無理だったわ

とりあえずオーソドックスなセイコー5で今売ってるのはこれとかかなあ
普通に好きなモデル
SNKE51
SNKL41
SNKC51
SNXS73

オリエントでシンプルならここら辺とかかな
SAC00004B0
RN-AC0001S
RN-AP0003S

ダイバーズやミリタリも含めれば他にもたくさん
仕様やサイズなんかは違うけど、正直szsbも含めて大差無いから好きなデザインのを買えばいいと思うよ
どれも特別素晴らしくはない普通の時計

>>321
えー...
少なくとも自分はセイコー5て言ってるのに条件追加ですか

残念...

かわいそうに

>>322
一応一通りみたけど、これらを13000円とかで買うならSARV003でいいんじゃないの・・・？
で、それならSZSBのほうが良くないかい？
って思うんだけど
なんか間違ってる？

セイコー5ってなんであんなに安っぽいんだろう
カシオのクオーツと変わらないんだよな
その時点でもう無理

>>325
それ言い出すと、5万出せばもっといいの買えるからそれでいいじゃんて話に...

だから少なくとも今挙げられてるのはどれも特別素晴らしい時計じゃないんだよ
好み程度の差しかないから張り合う必要が無いんだよ

そうだよね

>>326
そこにそれぞれ「スレッショルド」があるわけじゃん
俺の場合はセイコー5と逆輸入は除外、とかさ
上は6R15でも過去のSARBシリーズの値段(3万台)以上は出すのは無駄、とか
で、俺個人的なストライクゾーンとしてはSZSBなんかは普通に入ってくる

ていうかこのスレってセイコー5は除外じゃないの？って思ってるんだけど
値段だけのファイブをブッこまれてもなあ、って思ってるんだけどw
SZSBとファイブを同列に見る人が正直よくわからないんだけど
ムーブが別って時点で俺としては比較にはならないと思ってるけど違う？？

まあ最終的にはこんな感じにスペックで語るところに行きつくよね
ところがスペックだけでは賛同を得られない時もあるんだよ
結局は総合的なものだから

10barって書いてなかったら買ったかも

SZSBはハードレックスだけどそんな重要なことを時計初心者は知らずに買うモデルでしょ

ハードレックスってダメなん？

時計を知ってる人ならハードレックスはまず避ける
知らないうちに線傷入るから

なるほど
あんがと　機械式持ってないから気になってたけどszsbちょっと悩むな

>>334
SZSBのベースモデルはこれ
https://original.seiko-watch.co.jp/model-design/model/sd-1a
・横40.0mm、縦48.0mmで一般的日本人には大きいサイズ
・風防はハードレックス
・ブレスは弓カン巻き

予算的に妥協して買うのならSZSB買えばいいけど
しっかりしたものが欲しいのなら最低でも風防サファイア必須

SARY147
https://www.seikowatches.com/jp-ja/products/presage/sary147
・横38.3�o、縦43.6�oで一般的日本人にちょうどいいサイズ
・風防はサファイア
・ブレスは弓カン無垢

>>335
ムーヴ同じ4R35なのに実売48000円・・・


サファイアと無垢ブレスのために2万高いのを買うの？
SARYを定期的に推す人出てくるけど同じ人？
なんか女性的デザインなのもちょっと気持ち悪いんだよなこれ

SARYは防水大丈夫？

>>336
あるモデルがあってハードレックス仕様は3万、サファイア仕様が5万だとする
この場合、プラス2万円出して5万のサファイア仕様を買うのが賢い
でも、価格だけしか見れず価格が安ければ素晴らしいと思い込むやつにはこれは理解できないだろうな

>>337
日常生活用防水だからたぶん3気圧防水
セイコーだからスペックの2倍くらいがデフォなので実質5気圧防水
5気圧防水あればシャワーを浴びようが蛇口の水全開だろうが全く問題ないしプールで泳いだり素潜りも可能
ちなみにこれはJIS規格に則ってる日本メーカーだけね、海外メーカーの防水はデタラメが多いから全く信用はできない

それとよく「3気圧防水では浸水する」とか「防水はねじ込みじゃないと不安」
とか言い出す時計素人いるけどそういうやつは全く分かってないバカだから真に受けない方がいい

>>335
線が細くて女っぽいなぁ

>>339
そういうテキトーな嘘はいけない
10気圧防水は必要があったからできた
あとハードレックスもメーカーの努力で開発した素晴らしいガラス
サファイアもハードレックスもそれぞれ長所短所がある

>>339
そんな知識で人のことバカなんてよく言えますね

もうやめたらいいのに
子供過ぎる

防水性は使ってなくても劣化するから出来るだけ高い方がいいよ

耐水性能が絶対的価値ではないと思うよ
ドレスウォッチはデザイン重視で薄くする為に薄いガラス使う事もあるし、日常的に水を使うならある程度の厚いガラスもいる
用途によって耐水性能も変わる
サファイアも擦過傷には強いがピンポイントの衝撃では砕けるし、ガラスは傷がつきやすくてもせいぜいヒビや欠けで交換も安価、アクリルなんかは柔らかさと磨ける利点がある
ライフスタイルにあった物を使い分ければいいのであった、排他的な評価はできないわな

もちろんご存知だとは思うが、ハードレックスは従来のガラスに擦過傷への耐久性能をあげた特殊なガラス
メーカーの技術の賜物だと思いますよ

ハードレックス(硬度6)は、無反射コーティングしたサファイア風防(硬度9)よりショボい事実は変わらない
サファイアガラスは、1980年代は10万円以上の時計しか採用されてなかったが、
近年は、2〜3万円クラスの腕時計でも採用されるのも珍しくなく、価格が随分下がってきてるのも常識

>>347
そんなの教えてもらわなくても知ってるって

ハードレックスはガラス傷がーとか言ってるくせにサファイアの両面無反射コーティングのを勧めてるやつを見た時はこいつアホだなって思った

szsbが微妙にカッコイイから
ディスらずにはいられない人か出るw

szsbはtictacコラボがかっこいい
>>335のベースモデルもかっこいい
他のは、うんまあアレだね

SZSB012 だな
Amazonスーパーフライデーでやすくならんかな

>>349
セイコーの現行モデルで両面無反射はないから
それに仮に両面無反射で表側が?がれが発生してもシコシコ研磨すれば済む話
ハードレックスや無機ガラスにはそれは無理

>>341
テキトーな嘘なんて一切ついてない
防水性に関して時計ド素人ほど「3気圧防水では蛇口すら危険」「5気圧防水では泳げない」と知ったか始める

ここまででよく分かったこと

(ﾜｯﾁｮｲ 0689-v1/g)
(ﾜｯﾁｮｲ cf71-aA3Q)
(ｱｳｱｳｳｰ Sa3b-aA3Q)

この3人

>>350
結局はそれな
ちょっと欲しいけど買わない理由を探してる奴が延々ガタガタ言ってる

SZSBは否定して、SARY147を買えとか完全に頭逝ってるだろw
どう気が狂えば4R35に5万出す気になるんだ？

>>353
え？ハードレックスも無機ガラスも磨けるだろ
サファイアを磨くほうが余程難しいと思うが

それに、ハードレックスや無機ガラスなら交換するのも安いしな
どっちにしても無垢ブレスにサファイアってだけで、おかまみたいなSARY147を買うことはないから安心してくれ

ハードレックスや無機ガラスを磨いたらうねうねと歪みがでるけど
研磨経験のないバカは分かってないんだよな

セイコーやオリエントやシチズンなどのスレにいる一部の住民には価格しか見ないのがいる
スペック無視で価格だけを基準にするから定価や値上げに関してすぐ発狂する
2万超出してハードレックスの時計買って知らないうちに風防に傷付けて安物買いの銭失いの典型

マイナーチェンジ前のSARX019は80,000円、マイナーチェンジ後のSARX049は100,000円（現在は110,000円）
パッと見は文字盤にPRESAGEが入りリューズの形状が変わっただけなので「酷い値上げだー」と騒いだ奴いたけど
実際はデュアルカーブサファイアになって、裏スケもサファイアに変わってる
それで2万の値上げ（現在は3万）だから物凄く良心的なんだけどそういうの分からない実売価格だけしか見ない連中は
「酷い値上げだー」と毎度始まる

>>358
そこまで1本を使い込む事も無いし、
なにより俺の時給換算を考えたら交換したほうが安いしなあ

自分でサファイアを磨いてんの？
100時間ぐらい掛けてんの？
貧乏人は凄いね
形見とかなら分かるけどセイコーの安物にそこまで愛情注いでんの？

>>360
ガラスフェチなのか？

「普通の人」はそこまでガラスにこだわりがないんだよ
ガラスの傷とか延々言ってるけどベゼルが傷だらけになってるのにガラスだけ傷なしの意味あんの？

交換したほうが安い？
メーカーや時計屋に出してガラスと工賃で1万以上
アホですねｗ

ベゼルが傷だらけになる使い方ならハードレックスは欠けだの割れだの出るだろうな

>>363
>メーカーや時計屋に出してガラスと工賃で1万以上

俺が1時間手作業でシコシコ磨くより1万の方が安いんだよなあ残念ながら

で、サファイア何時間掛けて磨いてんの？
仕上がり自慢してくれよ写真付きで
サファイア磨く奴なんて聞いたこと無いし、そこまで力説するなら見たいんだよ
待ってるよ

>>365
サファイアなら半永久的にキズとは無縁だけど
ベゼルを傷付けるくらいの使い方してるやつはハードレックスが傷ついたらメーカーや時計屋に出してまたハードレックスに交換するの？ｗ
毎回1万以上出して？

>サファイア何時間掛けて磨いてんの？

こいつは無知なのかな？
両面コーティングされたサファイアだと表面のコーティングは剥がれやすい
そうなると水垢のように汚くなるので剥がしたい人が出てくるけどサファイアなら自分で研磨し剥がすことも容易にできる
なぜならDIYなどでサファイアをキズ付けることは難しいくらいの強度だから剥がし中にサファイアをキズ付けることはまずない
でもこれがハードレックスだと研磨剤によって削られコーティングを剥がしたつもりが下地のハードレックスに凹凸が出ていたなんてことも普通の話

>>353のレスをここまで説明しないと無知だから分からないのか？
時計初心者ってこんなの多いよな

>>366
おいおい逃げなくていいよ
サファイア磨くんだろ？それ見せてくれよ

で、俺は半分コレクターだから
>そこまで1本を使い込む事も無い
んだよ
セイコーで一番使い込んだのは昨晩出したアルピニストだけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org2653496.jpg
この程度でハードレックスに傷なんか無い
海外に行くときはカシオのデジタルだしな

カシオとか聞いてないしどうでもいいよ
しかも写真映しが絶望的に下手なのも知的障害でもあんのか

>>369
だからサファイアを磨いた写真出してくれよ
俺も写真の参考にするから
待ってんだけどなー

>サファイアを磨いた

サファイアを磨いたなんて一言も言ってない
コーティング剥がしの話をしてんのにこいつはガチモンのガイジか？

セイコースレには必ずこういうガイジ湧くんだよな

・スペックや装備を無視し価格だけで判断する低価格ほど有難がるガイジ
・サファイア童貞でハードレックスおよび無機ガラス擁護ガイジ

>>371
それでいいから早く見せてくれよ
>>358
>研磨経験のないバカは分かってないんだよな
だろ？
俺は磨いたことないんだよなあ

磨き得意なんだろ？写真出してくれよ頼むよ自慢していいよ
お前は時計の磨きも竿磨きも得意なんだろうなw

ていうかさー
サファイアサファイア言ってるけど、コーティング剥がれて汚くなって磨きが必要なら、


それ傷に強いって力説してるサファイアの意味あるの？w
俺は4R35なのにサファイアと無垢ベルトで3万プラスの金払う気はないから、
SZSBでいいや

無反射コーティングに関してハードレックスとサファイアの違いなどの話をしているのであって
サファイアを磨いたかどうかなんてクソどうでもいい話なのに
こいつは自分の無知さを指摘され続けて反論できなくなって揚げ足取りの脱線に走ってしまった

ほら、画像はプロスペックスSBDC127の風防で内面無反射コーティングを剥がしたものだ
撮れたてホヤホヤ日付記述付きだからな
https://i.imgur.com/60fSebI.jpg

風防を外してバフ掛けで内面無反射コーティングを剥がした
サファイアだからキズは付かない

これがハードレックスや無機ガラスならどうなるか？
バフ掛けしたらその部分は研磨剤によって凹む、キズが入る、その程度の強度しかないから
というかこれがもしミリタリーとかキズすら味になるようなモデルならハードレックスや無機ガラスでいい
でもプレザージュのようなラグジュアリータイプのモデルでハードレックスモデルを選ぶ時点で全くセンスがないというか無知
「俺は分かってるよ、でも安いから買う」とか「サファイアに換装する予定だよ」とかいうのならいいけど
全く分かってない無知なのは安物買いの銭失いの典型

みんな、仲良くしようぜ

>>375
それ自分で外しちゃって、戻した後の耐水性はどう確認してんの？
試験機がある店に持ち込んで確認してもらうのか？
SBDCってダイバーズでしょ

そういやダイバーズは岩なんかにぶつけた時に割れるのを防ぐために敢えてハードレックスって聞いた覚え有るけど、
これはサファイアなんだ
てか内面コーティングをはがすってなんで？

>>376
>でもプレザージュのようなラグジュアリータイプのモデルでハードレックスモデルを選ぶ時点で全くセンスがないというか無知

で、ダイバーズでサファイアのを好き好んで買ってきて磨いてるんだw
言う事いちいち面白いな

> サファイアサファイア言ってるけど、コーティング剥がれて汚くなって磨きが必要なら、
> それ傷に強いって力説してるサファイアの意味あるの？w

こんな感じで無知なんだよな
コーティングがどういうものなのか全く理解してない

これらはサファイア本体のキズではない、表面コーティングの剥がれによるもの
https://www.komehyo.co.jp/tokei-tsushin/wp-content/uploads/2016/10/ea671ed1ce1e000986f577e632bbf62f.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/gahtan/imgs/4/c/4c2acff8.jpg

> ダイバーズは岩なんかにぶつけた時に割れるのを防ぐために敢えてハードレックスって聞いた覚え有る

昔、セイコーダイバーズスレにもこういう無知いたんだよ
かつてセイコーでは600m防水以上のモデルにしかサファイアを搭載しない差別化されてた
それを擁護するために岩にぶつけたらうんたらかんたらデマを飛ばしてたっけ
だいたいサファイアがキズ付くような衝撃ならハードレックスは粉々になるのにバカだからそれすら理解してない

1つはっきり分かった
ageレスでﾜｯﾁｮｲ隠ししてるやつは時計初心者の無知
そりゃSZSBを賛美するわな

> ダイバーズでサファイアのを好き好んで買ってきて磨いてるんだ

嫌いな内面コーティングを剥がしただけなのにそれすら理解してない
そもそも無反射コーティングとはどういうものかを理解してない

>>380
それ剥がれ？
俺はカメラもやるからこの手のは見慣れてるけど、カビだろ

で、外して磨いて、耐水試験のために店に出すの？w
結局そんなことやってるならサファイアの意味無くないか？

>>377
すぐに詭弁に走るし証拠見せろと連呼するし、相手を論破することに時間を費やしてる人みたいだからな
見守るしかない
実際議論の内容はどうでもいいのさ