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日本史

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158: 😰「乱」と「変」の違いについてっ🥵 (15)

159: 新、邪馬臺國畿内説 part1 (13)

160: 食文化 西に下るほど 質下がる(字余り (220)

161: 本能寺の変は、実は本能寺の戦いだった (275)

162: 武田勝頼って結局有能やったんか? (23)

163: 琉球国の歴史 (9)

164: 小弐氏はなぜああも当主が討死したのか (12)

165: 南北朝を長引かせた敗戦責任者は斯波氏 (9)

166: 邪馬台国って朝廷に滅ぼされた熊襲なの? (459)

167: 😰平家の末裔について🥵 (2)

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178: 平安時代に詳しい人に質問です (5)

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181: どうしても嫌いになれない嫌われてる人物 (292)

182: [将門]下総国と[貞盛]常陸国の争い (236)

183: 【史料編纂所】本郷和人part2【中世史】 (27)

184: 侍と武士はなぜ混合されるのか (315)

185: 日本史上初の女性○○あれこれ (6)

186: どんぐり確認スレin日本史板 (155)

187: 奄美も琉球も日本人 カタカナ表記すんな (2)

188: 日本は大陸に攻め込んでは負けていた (21)

189: ガチで源義経不憫すぎるだろ (7)

190: 今の政治家を幕末の人たちに例えるとどうなる? (3)

191: 奄美人はヤマト民族か?琉球民族か? (1)

192: 戦前足利尊氏があそこまで逆賊と貶められた理由 (28)

193: 源頼朝は関西人、足利尊氏は関西出身 (16)

194: 日本人はなぜ歴史を捏造するのか? (305)

195: 東北が発祥や由来がある苗字教えて? (7)

196: 【速報】太閤•豊臣秀吉、討死 (6)

197: 歴史能力検定1級を受ける人のスレ (4)

198: 食文化の歴史で功績沢山の近畿・西日本 (284)

199: 邪馬台国東北説 (3)

200: 遺伝学はルート捜査には全然使えない (25)

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1:97レスCP:286

邪馬台国畿内説 Part1188

1 名前:◆ondZSOlfxeS6 2026/06/25(木) 19:48:01.89 ID:xwmA/tvw
 邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・3世紀中葉には、古墳時代が開始していた。(◆10,FAQ10,43)
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。(◆2,4〜6)
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。(◆7)
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。

 邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
 勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。

前スレ
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1781919147/l50

◆0【 要 旨 】  ( >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す )
 纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は3世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。

 これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。

 2世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
 換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、3世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。

 倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間は概ね庄内併行期に相当する。畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入していく時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大する。
 博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階に入る。
 絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。

 倭人伝述べるところの、3世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか?
 それは桜井市纒向以外にあり得ない。
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88 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:16:15.58 ID:i5OVzrZw
女王が神様。あんたが大将
89 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:20:08.25 ID:i5OVzrZw
天照は倭姫の少し前に作られた名前だろう
名前だけで長い期間に渡って神様は無理
90 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:21:18.37 ID:o/W+1QAn
邪馬台国大和説は、もはや岡上などの九州優越史観には、解けない謎となったと言うべき
91 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:47:38.00 ID:ScZpcBQH
そもそも記紀の記述上奈良はヤマトじゃないよね
ヤマトを名乗るのは神武の系統と倭国造の系統であってヤマトは地名というよりは権威の象徴であったとしか思えない
地名ならば神武以前にヤマトを名乗る人が出てきているはず
92 名前:日本@名無史さん 2026/06/26(金) 00:01:44.99 ID:RgHYJ0Wv
まぁ神武が倭奴国王だからって言われたら何とも言えないけど
人間の寿命とか政治形態ってのはそう簡単には変わらんので
雄略が5世紀後半なら神武は3世紀くらいの人としか考えにくいんだよね
93 名前:日本@名無史さん 2026/06/26(金) 00:32:01.66 ID:9wGyTyPx
魏志倭人伝コンプレックスがヤマト王権~大和朝廷の痛いところ
卑弥呼を手放せず、かといって大統には入れたくない
94 名前:日本@名無史さん 2026/06/26(金) 00:50:05.88 ID:RgHYJ0Wv
幕張に日本一でかいイオンモールがあっても大規模商業施設があっても日本の中心ではないのよね、その辺の理屈が考古学偏重の史学者には判らんらしいが
ちなみに日本2位の売り場面積のイオンモールは橿原にあるようです
95 名前:日本@名無史さん 2026/06/26(金) 01:02:42.17 ID:XixElKwv
>>83
学問板にバカが見る動画を貼るのはやめろ!
96 名前:日本@名無史さん 2026/06/26(金) 01:17:56.46 ID:exEcKS2U
郊外型店舗(ロードサイド店舗)は売り場面積も駐車場も広いからな
土地が空いてるから
97 名前:日本@名無史さん 2026/06/26(金) 02:25:34.51 ID:fXrijt5O
大和と大阪(吉備)だけが、巨大な墓を作った。
最初の定型型前方後円墳である箸墓は、延べ123万人を動員して8年かかったという。
これは、専制君主と見做して良い。
仁徳天皇陵は、民のカマドから煙が上がらないことを知って、税金を3年間免除したという。 
明確に、暗君である。

仁徳天皇陵は、昭和60年の大林組の技術で作ったとしても、15年8ヶ月かかるという。
民のカマドの逸話は事実を反映してないといえるだろう。
岸本直文は大仙古墳を、允恭天皇の墓という。
いずれにしても、この時期の大和朝廷は専制君主であった。

誉田御廟山、大仙に先行する上石津ミサンザイ365m、岡山造山古墳360mは設計者も同じである上、
畿内人を大量に吉備に移住させて作った(松木武彦)。

さらに、驚くべきことに、それまで九州最大の古墳であった大分に近い(すなわち大和の支配拠点)豊前石塚山120mよりも巨大な、
・女狭穂塚古墳180m
・男狭穂塚古墳176m
をもほぼ同時期に作っている。

しかも、女狭穂塚古墳は神武天皇のひいばあさんのコノハナサクヤビメの墓であると主張している。
これは建設当時には誰の墓なのか伝えなかっただろう。
紀元前660年に東征する設定の神武のひいばあさんなら、紀元前700年は硬い。
男狭穂塚古墳は、神武のひいじじいの紀元前700頃の墓であるという。

これを書いた理由は、単に「中国」や「朝鮮」より、我が国は古いんですよとかいうデマの為であるということです?

そんな国が。あと1週間ほどで建国250年を迎えるアメリカ合衆国の「子分」「いいなり」になっているという事実は馬鹿げてますね。
別に、初代大皇帝天皇・女帝卑弥呼からでも1800年はあるのに、ウソを書く必要がない。
奴らの魏帝はすぐ死んで、西晋にすぐ取られ、大和説のは

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2:911レスCP:11

【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart48

1 名前:日本@名無史さん 2026/04/09(木) 15:30:44.27
前スレ
【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart47
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1772381914/
902 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 19:29:12.65
>>901
STRは常染色体にもあるんだし。なんか滅茶苦茶
903 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 19:32:16.58
民族の優劣なんて言っているようじゃツカポコ並
904 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 19:35:38.93
ヒトを作るのに常染色体とX染色体の遺伝子を使って、
男らしさをそこからY染色体の遺伝子の分、変化させていると考えていたんです。
でも、十一年たち、遺伝学が進んで、チャッピーの解説もあり、
ぜんぜんそれがちがうことがわかりました。

生物学者はどうせ調べなければならないので、調べるのでしょうけど、
Y染色体のハプログループで男を区別することに意味を見出せません。

STRなんて、この研究がいかにくだらないかを示す学者ジョークですよね。

Y染色体ハプログループは、十数人の偉大な父親に対してもともとは付けられたものだった。
それを遺伝学でしっかり研究しているみたいですけど、
Y染色体ハプログループごとに男女が仲間意識を持ち、連帯感を高揚するのは、
遺伝学を詳しく知らないからにすぎない。
人類は、血統というものをものすごく価値の高いものとして文化を築いてきた。
それが科学に裏打ちされることで、必要以上の各一族の権威化が計られた。
それは愚かなものだった。
差別の被害を抑えるために隠されている研究がどれだけあるのか知らないが、
本質的にY染色体ハプログループの研究はくだらない誤解を呼んでいる。

Rでなければ嫌な白人とか、
HやJでなければ嫌なイスラムとか、
D1a2aやO1b2a1a1でなければ嫌な我が国の連中とか。
905 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 22:30:24.26
だいぶ拗らせてるな。お大事に。
906 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 22:31:56.36
頓珍漢な思い込みをして一人で悩んでる
907 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 22:44:31.15
やっぱL682って変なやつなのかなってなってしまうわ。それは本意ではないでしょう
908 名前:24スレの862 2026/06/25(木) 23:49:26.84
しかも、かなり以前に受けた一つのテストの結果でしょ。今ではお世辞にも精度が高いとは言えない。
当然ながら、最終的なYDNAハプロタイプも判明していなかったと思います。今は、毎月のように新しい支枝が出来ています。
それに、Yハプログループの結果だけに拘泥するのは、初心者だけですよ。
今は、自動翻訳で海外のDNAに関する掲示板が読めるので、そういういろいろなサイトのコメントを読んでみると視野が広がります。
909 名前:24スレの862 2026/06/25(木) 23:59:13.42
STRに関しては、STRのハプロタイプから、YDNAハプログループも概ね判定出来ます。
私の場合は、12座のSTRが、あるベトナム人と一致しましたし、17座のSTRの一致を調べたら、なんと北朝鮮に16座が一致いる人が居ました。

このことは、どちらも四千年ぐらい前には確実に共通する祖先を持つことを意味します。
実は、こういうことは私だけではないのです。そういうことが分かってくると、ベトナム人や朝鮮人を見る目も変わってきます。
本当にツカポコが哀れな人だと実感しますよ。
910 名前:24スレの862 2026/06/26(金) 00:02:09.13
補足します。>>909のSTRとは、Y-STRの話です。
911 名前:日本@名無史さん 2026/06/26(金) 00:15:52.02
よもの海 みなはらからと 思ふ世に など波風の たちさわぐらむ

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名前: E-mail:

3:839レスCP:15

@阿波に質問するコーナー

1 名前:日本@名無史さん 2026/05/03(日) 14:02:39.76
阿波起源説をぶっ飛ばせ
830 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:44:35.88
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1781919147/968
968: 日本@名無史さん 2026/06/25(木) 19:25:47.17 ID:t8DzqHEo
>>967
>九州の鉄器工房が少ない理由として技術の秘匿が挙げられている

ないない!
前漢武帝の長安まで行っていた「鉄器鍛冶王国 阿波」は、道中の北部九州に大陸及び倭(阿波)の、文化の落とし物をしていたようだ。 わははははは   @阿波
831 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:45:04.44
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1781919147/970
970: 日本@名無史さん 2026/06/25(木) 20:03:07.04 ID:t8DzqHEo
>>965
おいおい、矢野遺跡が抜けてるぞ!   @阿波
832 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:45:29.16
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1781919147/972
972: 日本@名無史さん 2026/06/25(木) 20:05:43.83 ID:t8DzqHEo
>>969
おいおい、名東遺跡も抜けてるぞ!   @阿波
833 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:45:59.18
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1781919147/974
974: 日本@名無史さん 2026/06/25(木) 20:39:54.49 ID:t8DzqHEo
>>973
>なお、桜井茶臼山古墳207mの埋葬施設に施朱された水銀朱200キロは「奈良県宇陀市の大和水銀鉱山の水銀朱」であることが判明している

桜井茶臼山古墳のイオウ同位体比を示してくれるか?   @阿波
834 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:46:29.58
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1781919147/978
978: 日本@名無史さん 2026/06/25(木) 20:49:54.52 ID:t8DzqHEo
>>973
>なお、桜井茶臼山古墳207mの埋葬施設に施朱された水銀朱200キロは「奈良県宇陀市の大和水銀鉱山の水銀朱」であることが判明している

桜井茶臼山古墳のイオウ同位体比を示せないのに、「判明している」は如何なものか。
ホケノ山古墳や大和天神山古墳、中山大塚古墳と同様に、桜井茶臼山古墳の水銀朱も「若杉山辰砂採掘遺跡」の水銀朱だろう。   @阿波
835 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:47:02.45
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1781919147/982
982: 日本@名無史さん 2026/06/25(木) 21:00:40.43 ID:t8DzqHEo
>>980
徳島の水井鉱山は「若杉山辰砂採掘遺跡」だけじゃないから。 縄文時代から辰砂を採掘している。   @阿波
836 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:47:43.68
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1781919147/986
986: 日本@名無史さん 2026/06/25(木) 21:19:40.21 ID:t8DzqHEo
>>984
> この資料の写真には宇陀産の水銀朱とある

桜井茶臼山古墳のイオウ同位体比を示せないのに、「判明している」は如何なものか。   @阿波
837 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:50:25.47
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1781919147/993
993: 日本@名無史さん 2026/06/25(木) 21:52:54.09 ID:t8DzqHEo
>>988
経筒の内容も、石碑の記述も、両方信じているよ。 それがなにか? わははははは   @阿波
838 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:50:54.26
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1781919147/997
997: 日本@名無史さん 2026/06/25(木) 21:56:57.01 ID:t8DzqHEo
>>991
> 石碑の画像とか何処かにないんです?

上板町教育委員会などにあるんじゃないか? ぐーたらさんは、どこかで確認したんだろうから。   @阿波
839 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:51:28.05
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1781919147/1000
1000: 日本@名無史さん 2026/06/25(木) 22:03:06.46 ID:t8DzqHEo
>>999
じゃ、どこかに本があるってことだ。   @阿波

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名前: E-mail:

4:1レスCP:1

新たなる朝鮮征伐は近い

1 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:29:50.83
これ

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名前: E-mail:

5:1レスCP:1

邪馬台国ヤニカス説 Part1188

1 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:22:28.42
これ

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名前: E-mail:

6:738レスCP:1

半島南部は日本人の領土だった

1 名前:日本@名無史さん 2025/01/04(土) 17:38:57.10
朝鮮の主な文献神話 

檀君神話 捏造と嘘の神話
東明聖王神話 ツングース系
首露王神話 倭人系
朴赫居世神話 倭人系
昔脱解神話 倭人系
金閼智神話 倭人系
三姓神話(耽羅建国神話)倭人系とモンゴル系?
729 名前:日本@名無史さん 2026/06/13(土) 22:29:42.98
そう、俺は昔から「百済」をペシャ、パシャ、パーシ、じゃ無いかと感じてた
と言うのも百済から来た寺院建築の道具が全てペルシャ語なんよ、チョウナ、カンナ、
中原ではペルシャ人を「波斯」と表記し日本でもそれに習って「波斯・はし」人

と、聖徳太子の母親が、間人皇后(はしひとこうごう)、丹後町の地名、間人(たいざ)
穴穂部間人皇后(あなほべのはしひとのひめみこ)。
730 名前:日本@名無史さん 2026/06/13(土) 23:50:37.22
新羅は、シラ城。つまり、シラ。
百済は、白村江の戦い(ハクスキのえのたたかい)からハクス城。つまり、ハクス。
731 名前:日本@名無史さん 2026/06/15(月) 00:10:23.12
白村江(現在の錦江河口付近)=白馬江=錦江(クムガン)

ようは、川の名称であって国名ではない。
732 名前:日本@名無史さん 2026/06/17(水) 21:11:09.18
漢字の音を知ってるペルシャ人が、
現地音、ペシャ、パシャ、パーシ、に「百済」を当て字した。
中原漢人たちはパーシ「波斯」を当て字した。
733 名前:日本@名無史さん 2026/06/19(金) 22:13:15.67
それを大和人が真似て「波斯・はし」
ペルシャ人を「はし」人と言うようになった。

聖徳太子の母親間人皇后(はしひとこうごう)はペルシャ人の顔つきだったんだろう。
734 名前:日本@名無史さん 2026/06/19(金) 23:21:40.20
『山海經(山海経)』の「海内経」に記されている有名な一文。
「東海之內,北海之隅,有國名曰朝鮮、天毒。其人水居,偎人愛人。」

東海の内、北海(渤海湾)の隅に、国名有り。曰く朝鮮、天毒(インド)。
そこの人々は水辺(または水中)に住み、偎人(濊人)寄り添い、人を愛し親しみやすい。

>つまり、殷系朝鮮、インド系、偎人(濊人)寄り添い、人に親しみ、人懐っこく暮らしてると。
735 名前:日本@名無史さん 2026/06/19(金) 23:32:04.83
殷系とは、インダス文明圏の人らで、いわゆる箕子朝鮮の事
場所は遼西、大遼河流域周辺。
日本の古代史には何かとインド系が絡むな。
736 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 10:19:52.38
誰だろこーいうアホな仮説を立てるやつらって

秦の疎開民、呉越系、あと高句麗系だっけ?
737 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 18:04:35.47
http://i.imgur.com/sUMjEnc.jpeg
http://i.imgur.com/Ig9tHQW.jpeg
738 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:12:16.44
だから、新石器時代から青銅器時代の遼東半島〜朝鮮半島北部周辺にだけ
中央アジア系の「石棚墓(せきたなぼ)」「ドルメン」と言われる巨石墓があるだろ。

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7:154レスCP:0

5世紀頃までの国境と守備軍事的長ヒナモリ Part2

1 名前:日本@名無史さん 2025/09/12(金) 22:43:09.73
ヒナモリ(夷守)がいた場所は魏志倭人伝によると
対馬国・一支国・奴国・不弥国
他には各地に地名として残るヒナモリ(鄙守)がいたと思われる場所は
小林市・妙高市・上越市・岐阜市茜部本郷など

以前スレ
5世紀頃までの国境と守備軍事的長ヒナモリ Part1.1
ps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1707376769/
5世紀頃までの国境とそれを守備する軍事的長のヒナモリについて語るスレ [無断転載禁止]c2ch.net
ps://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1481201402/
145 名前:日本@名無史さん 2026/06/08(月) 19:16:57.93
>>142
その266年より後にも、時期不明の遣使が2回あると書かれてなかったっけ?
146 名前:日本@名無史さん 2026/06/10(水) 19:56:51.95
曹魏が五胡を屈服させ軍隊にする。
曹魏が高句麗を半壊させる。
曹魏が三韓諸国や濊を滅ぼす。
曹魏が邪馬臺国を属国化し半島へ誘引。
→西晋が曹魏の異民族政策の尻拭い出来ず滅亡
曹魏の属国だった五胡諸国、朝鮮三国、大和朝廷が4世紀以降中国文明圏に進出し、日中朝の間に共通文化が生まれる。

これが正解。
147 名前:日本@名無史さん 2026/06/12(金) 23:49:17.20
>>145 これの事?
『晋書』巻97・列伝第67(四夷伝・倭人条)に記された遣使の記録
倭人は晋の武帝(司馬炎)の太康年間(280年〜290年)に初めて朝貢を行い、
名産品を献上したと記されています

「(武帝)太康元年・二年、其主頻遣使入貢方物」
太康元年(280年)・2年:倭の主(倭王)が頻繁に使者を遣わし、
 方物(地方の特産物)を貢納した。
「(太康)七年又来」
太康7年(286年)・8年・10年:さらに朝貢を重ねた。
 倭国からの使者が頻繁に訪れたと記されている。
太熙元年(290年):東夷校尉の何龕(かかん)のもとへ使者を遣わし、
 献上品を奉じた。馬韓などの朝貢。
148 名前:日本@名無史さん 2026/06/13(土) 21:52:48.44
太康年間(280年〜290年)と言ったら10代崇神天皇時代
国内の大改革で忙しい合間に、挨拶程度の外交はしてたんだな
149 名前:日本@名無史さん 2026/06/13(土) 22:23:01.41
>>148
雄略天皇の頃から、ようやく記録の年代を信用できるようになる
それより前の記録は年代を信用できない
150 名前:日本@名無史さん 2026/06/14(日) 21:49:35.03
10代「崇神天皇」治世時期

3世紀後半〜4世紀前半説: 近年発掘調査が進む奈良盆地の纏向遺跡
(まきむくいせき)とヤマト王権の成立時期を関連付け、
この時代が崇神天皇の治世にあたるとする見方が強まっている。

古墳の造営年代説: 崇神天皇の陵とされる行燈山古墳(あんどんやまこふん)
(全長約242mの前方後円墳)の築造年代は、
考古学的に3世紀後半〜4世紀前半と位置づけられている。
151 名前:日本@名無史さん 2026/06/15(月) 22:58:54.97
「倭人伝」
南至邪馬壹國 女王之所都 水行十日陸行一月
官有伊支馬 次日彌馬升 次日彌馬獲支 次日奴佳鞮 可七万餘戸

彌馬升 (ミマ将・10代崇神・御間城入彦尊(みまきいりひこのみこと))
彌馬獲支(ミマ若・10人以上の皇子の誰か?)
伊支馬 (イクメ・11代垂仁・活目天皇(いくめのすめらみこと))
奴佳鞮 (ヌカタ・額田王の一族)

崇神天皇(3世紀後半〜4世紀前半)卑弥呼の倭人伝時代だと解る。
152 名前:日本@名無史さん 2026/06/17(水) 23:24:25.76
そう、倭人伝には三輪山の麓、御真木・御間城など
都、周辺の地名を冠した一族や有力貴族の名前が記録されてる。
153 名前:日本@名無史さん 2026/06/19(金) 23:06:12.93
「倭人伝」の都の登場人物名、記述と
崇神朝の登場人物名とが見事に近しい音韻なのは偶然ではない。
154 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:01:28.34
そう、記紀の記述や神話類は案外正確に記録されてるのかもな

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8:370レスCP:0

多利思比孤は任那人だった!

1 名前:日本@名無史さん 2024/03/19(火) 22:46:26.29
継体天皇、上多利(オコシタリ)、下多利(アロシタリ)を含む任那四県を百済に割譲

多利は任那の地

多利思比孤は百済に割譲された任那の統治を任された皇族出身の地方官

第一回遣隋使=倭国中央には無断で派遣された任那倭人による使節
361 名前:日本@名無史さん 2026/02/28(土) 20:49:12.48
>>359
継体天皇が百済に割譲した任那四県は倭人の植民地だったことが確定だね
362 名前:日本@名無史さん 2026/02/28(土) 21:23:00.15
>>359
>「加耶/任那 古代朝鮮に倭の拠点はあったか」 中公新書2828 仁藤 敦史/著 中央公論新社 2024.10刊 

これはいい本だけど
戦前の記紀賞揚の反省が強過ぎて
倭国の侵略的な成果や影響力の強さについて慎重になり過ぎていると思う
単に慎重なだけでなく断定的に否定し過ぎ

>東 潮
>倭と加耶 朝鮮海峡の考古学 (朝日選書)

ほぼ全ての局面で唐突に任那の存在や倭の進出を否定するこの本に比べたらマシだけど

ただどっちの本も事実の記載は詳しく書いてある
その解釈で驚くところが多々ある
363 名前:日本@名無史さん 2026/02/28(土) 21:34:05.07
>>358
それは妄想じゃない
>溝口 睦子
>アマテラスの誕生: 古代王権の源流を探る (岩波新書 新赤版 1171)
を読むと良い
タカミムスヒがアマテラスの源流
これは溝口睦子さんの独自研究ではなく先行研究にも本文中で詳しく言及して参考文献リストもしっかりある

もちろんあなたの説がどうかは
垂らしと照らすの関係を言語学的に調べないといけないが
太陽神の移行が起きたのはほぼ確実で
3世紀以前の弥生的太陽神 伊勢ではアマテラス
3,4世紀 謎
5,6,7世紀 タカミムスヒが太陽神
7世紀末 天武天皇が太陽神アマテラスを皇祖神に
となったのと符合してる
364 名前:日本@名無史さん 2026/02/28(土) 21:38:57.11
>>347
書き込みの後半部を考慮すると
>任那4県が韓国の光陽市の一部っていうのは、間違いだよ。
ともいい切れないのではw

まあけど普通は全羅南道が入るよな
365 名前:日本@名無史さん 2026/05/23(土) 18:48:39.10
曾乃君多理志佐 続日本紀に出てくる

小国日本は熊襲の首長の国
366 名前:日本@名無史さん 2026/05/24(日) 12:54:04.54
孝安天皇 ヤマトタラシヒコ
景行天皇 オオタラシヒコ
成務天皇 ワカタラシヒコ
仲哀天皇 タラシナカツヒコ
神功皇后 オキナガタラシヒメ
斉明天皇 アメトヨタカライカシヒタラシヒメ
元正天皇 ヤマトネコタカミズキヨタラシヒメ
367 名前:日本@名無史さん 2026/05/24(日) 17:41:24.60
熊襲が伽耶(任那)、新羅を創ったか支配した
伊都国、奴国を支配していたのも熊襲(桓檀古記)

伽耶→鹿屋
新羅→始羅、知覧
安羅→姶良
右側が大隅国地名
368 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 10:01:07.93
熊の子孫の朝鮮人か
369 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 21:25:21.02
いろいろつなげよーとするよねー
370 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 23:01:22.67
鹿児島の原田泰造と韓国のイ・ビョンホン似てるしな
熊襲の子孫か

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9:274レスCP:0

平原女王墓が卑弥呼って聞いたけど?Part参問倭地

1 名前:7000+1000+400×2+1000+300×2+1000+500+100=12000 2025/08/17(日) 22:48:43.50
【平原遺跡の女王墓】
・1号+2号の共通の周濠が、短里で径百余歩=20m
<女王卑弥呼の身体尺・歩尺20cm・左足跡か>
・その周濠に複数の土壙墓 <それぞれに複数人ずつ殉葬か>

・超大型内行花文鏡5枚
<漢鏡第5期の雲雷紋伝来は107年師升以降=井原鑓溝・桜馬場遺跡以後で、それから国産大型化>
・銅鏡39枚
・五尺刀 <鞘と柄を含めた全長だった>
・大量の中国朱
・後漢時代のローマ製ガラス耳璫 <卑弥呼共立は後漢代>虺龍文鏡ステップルート
・三雲遺跡から楽浪土器
・三雲井原大王墓<七八十年男王>→倭国乱→平原女王墓<女王卑弥呼>

里程と日程が並列で、月が日の誤写だと考えれば、
帯方郡から、水行二十日<到狗邪韓国>→水行十日→陸行一日<到伊都国>で、平原女王墓。

北部九州の邪馬台国、首都が伊都ってのはどうなんだろうか。
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/archeology/1700151864/34

南の狗奴国は免田式土器領域
東の拘奴国は四隅突出型領域
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/archeology/1700151864/25

女王国は共立前の伊都国派遣地方自治体長卑弥呼の前任地
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/archeology/1700151864/62

http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1706780840/1-2
265 名前:日本@名無史さん 2026/06/05(金) 21:40:53.06
纒向周辺には、小ぶりな古墳が多く
前方部と云っても平地で円墳を作る時の作業用通路の様に見える。
266 名前:日本@名無史さん 2026/06/07(日) 19:08:33.30
平原女王墓は弥生後期に多い長方形の「方形周溝墓」。
267 名前:日本@名無史さん 2026/06/10(水) 22:01:53.45
平原女王墓は良いが、角のフレンチレストランは目障りじゃな
268 名前:日本@名無史さん 2026/06/12(金) 23:55:20.63
奈良の箸墓古墳よりまだいい、箸墓は住宅に囲まれて見えなく成ってる
269 名前:日本@名無史さん 2026/06/13(土) 21:56:57.83
昔は傍の169号線から全体が見えてたが
今は、住宅街に埋もれて見えなくなってしまったぞ。
270 名前:日本@名無史さん 2026/06/14(日) 21:37:50.17
奈良県は遺跡が有り過ぎて観光用しか大事にしない
箸墓古墳はまだマシだが、ホケノ山古墳なんて散々な姿だよ
271 名前:日本@名無史さん 2026/06/15(月) 22:20:41.96
福岡市の油山と云えば、豊玉彦と豊玉姫を祀る海神(わたつみのかみ)。
その豊玉姫が生んだウガヤフキアエズ、玉依姫の甥であり夫である。

玉依姫の平原王墓から日向峠の日の出の向こうに油山がある。
油山の一段下に荒平山があり、
そこがウガヤフキアエズの「日向の吾平山上陵」である。
272 名前:日本@名無史さん 2026/06/17(水) 23:16:55.45
「油山」8世紀ごろにインドの僧・清賀上人(せいがしょうにん)が
天平年間(729〜749年)に正覚寺で椿油を精製したことに由来する。
らしいから、油山の地名は案外新しい。

じゃあ、それ以前の元々の名称は、それが「吾平山・あひらやま」
今、西吉武側一段低い山上を「荒平山」と名付けられてる。音韻がよく似てる。
273 名前:日本@名無史さん 2026/06/19(金) 23:01:38.92
「吾平山・あひらやま」
吾平津媛(あひらつひめ)、『古事記』では阿比良比売(あひらひめ)
『日本書紀』によれば、日向国吾田邑の人とある。

「阿多之小椅君」「吾田君小橋」の妹=福岡市西区、愛宕(あたご)?

>室見川周辺に「アヒラ」と呼ぶ地名が有ったんだろな。
274 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 22:58:56.21
糸島平野や早良平野辺りを日向国と呼んでたのかも
後3世紀頃に伊都国や奴国と呼ばれた地域を。

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名前: E-mail:

10:565レスCP:0

天照大神=卑弥呼とするとスサノオ=卑弥呼の弟

1 名前:日本@名無史さん 2024/10/03(木) 12:50:37.98
古事記ではアマテラスとスサノオの誓約により子が生まれ後の神武天皇にまで繋がる訳だけど

実際には卑弥呼と卑弥呼の弟が近親相姦して
生まれた子が天皇の祖先なのかな
556 名前:日本@名無史さん 2026/06/07(日) 19:16:29.85
濊倭言語族は、
古代の中国東北部から朝鮮半島にかけて居住していた
濊貊(かいはく / わいはく)系の人々と、日本列島や半島南部で話されていた
倭語(日琉語族)が同系、あるいは共通のルーツを持つとする言語グループです。

「大陸倭語(半島日本語)」と呼ばれたりもするな。
557 名前:日本@名無史さん 2026/06/08(月) 22:58:29.47
そして、宮中に祀られてた天照大神の形代、八咫大鏡(やたのおおかがみ)は
11代崇神天皇によって三輪山の麓、檜原神社へと移された。
558 名前:日本@名無史さん 2026/06/10(水) 22:59:31.64
そして第10代崇神天皇の皇女で、豊鍬入姫命こと台与が
天照大神の宮外奉斎(檜原神社)の伝承で知られる巫女的な女性であった。
559 名前:日本@名無史さん 2026/06/13(土) 00:01:21.69
そして、その後は倭姫命(やまとひめのみこと)
第11代垂仁天皇の第四皇女が、伊勢神宮を創建し祭祀を行った。
560 名前:日本@名無史さん 2026/06/14(日) 21:23:59.99
崇神王朝にとって旧態依然とした古臭い慣習は捨てて
新しい大和朝廷を創りたかったんだろな。
それが、所知初國御眞木天皇(はつくにしらししみまきのすめらみこと) - 『古事記』 
561 名前:日本@名無史さん 2026/06/14(日) 23:05:58.45
崇神からが実質「大和朝廷」のスタートだから
562 名前:日本@名無史さん 2026/06/17(水) 20:59:18.58
崇神朝から天照さんは伊勢に隠居して貰ったからな
「大和朝廷」は豪族、貴族、による合議制政治、
神様の口出しは、合理的な政治制度にとって邪魔だよな。
563 名前:日本@名無史さん 2026/06/19(金) 21:06:09.73
倭人世界もやっと呪術や占いの部族社会から
豪族、貴族の合議制共和国家へと進化して行ったのだ。
564 名前:日本@名無史さん 2026/06/19(金) 21:22:37.15
道鏡の時代まで占いやってるが
565 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 22:53:50.69
占いは現在でもあるが、ま気休め程度のお遊びだろ。

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名前: E-mail:

11:1,002レスCP:175

邪馬台国畿内説 Part1187

1 名前:◆ondZSOlfxeS6 2026/06/20(土) 10:32:27.84 ID:hkD23Qto
 邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・3世紀中葉には、古墳時代が開始していた。(◆10,FAQ10,43)
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。(◆2,4〜6)
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。(◆7)
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。

 邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
 勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。

前スレ
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1781443760/l50

◆0【 要 旨 】  ( >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す )
 纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は3世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。

 これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。

 2世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
 換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、3世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。

 倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間は概ね庄内併行期に相当する。畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入していく時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大する。
 博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階に入る。
 絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。

 倭人伝述べるところの、3世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか?
 それは桜井市纒向以外にあり得ない。
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993 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 21:52:54.09 ID:t8DzqHEo
>>988
経筒の内容も、石碑の記述も、両方信じているよ。 それがなにか? わははははは   @阿波
994 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 21:53:47.21 ID:/SEECpaK
石碑の画像とか何処かにないんです?
つか、石碑の文字の拓本ぐらいないんでしょうかね?
何もないのに信じろは、いささか乱暴すぎるでしょう。
995 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 21:54:59.13 ID:/SEECpaK
石碑の画像とか何処かにないんです?
つか、石碑の文字の拓本ぐらいないんでしょうかね?
何もないのに信じろは、いささか乱暴すぎるでしょう。
996 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 21:55:30.22 ID:/SEECpaK
その石碑の画像とか何処かにないんです?
つか、石碑の文字の拓本ぐらいないんでしょうかね?
何もないのに信じろは、いささか乱暴すぎるでしょう。
997 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 21:56:57.01 ID:t8DzqHEo
>>991
> 石碑の画像とか何処かにないんです?

上板町教育委員会などにあるんじゃないか? ぐーたらさんは、どこかで確認したんだろうから。   @阿波
998 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 22:00:05.44 ID:mXUFYtfG
次スレに加筆あり

◆FAQ 15
Q:鉄器の乏しい畿内の政権が覇権を握るのは無理だ!

A:倭人伝の描かれた卑弥呼の政権は覇権的でない。
 宗教的権威者を核に、各地の首長が自主的姿勢で政治力を求心的に集約(共立)したものであり、考古学が解明した3世紀の状況とよく整合する。

 一方、伐採用石斧の減少状況から鉄器の普及状態を推測すると、九州と畿内でも極端な格差が無い。準構造船(久宝寺南:庄内新)をはじめとする木製品の加工痕からみても、一定量の鉄器が普及していたと推定できる。
 他に、使用痕跡では加美遺跡Y1号周溝墓の鉄斧による伐採痕や唐古鍵SD-C107鉄斧柄など、遺存例には大竹西遺跡の鉄剣(弥生後期初頭)や唐古鍵40次調査の板状鉄斧とがある。その他、機内における青銅器生産にも鏨・鑿状鉄製工具の使用が確認されている(吉田2026)


もはや、本州や四国を鉄器後進地と考えるのは不可能となった。
その上で、吉田2026が更新された。
ただ、テンプレでは未だ慎重な姿勢で「倭人伝の描かれた卑弥呼の政権は覇権的でない」と書く。
倭人伝だけを見ると卑弥呼政権が覇権的ではないのであるが、昨今の考古学成果から考えれば、
「邪馬台国と統属國との関係は身分と階級をはらむ支配者集団の統属関係であり、そこには初期専制君主制の形態」をみいだしうるという可能性が高まる。

近年、福岡市埋蔵文化財センター・久住猛雄の主張が幅広く受け入れられてきたと見える、
それは、トナカイ、岡上が久住とほぼ同じことを主張し、畿内自生説はまるで「古臭い」と言われた。
のであるが、2025年8月発売の『論争邪馬台国』を見ると、むしろ東遷説や久住見解は少数派である。
999 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 22:01:32.98 ID:/SEECpaK
ぐーたら氏は本の内容を貼ったと書いてあるけど自分で石碑を見たとは書いてないですね。
1000 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 22:03:06.46 ID:t8DzqHEo
>>999
じゃ、どこかに本があるってことだ。   @阿波
1001 名前:1001 Over 1000 Thread
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名前: E-mail:

12:590レスCP:0

令和って何か一つでも明るいニュースあった? 6

1 名前:日本@名無史さん 2023/12/11(月) 19:47:24.80
令和になってから災害 事件 事故しかないんだが
※前スレ
令和って何か一つでも明るいニュースあった?
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1568161861/
令和って何か一つでも明るいニュースあった? 2
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1585424258/
令和って何か一つでも明るいニュースあった? 3
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1598993395/
令和って何か一つでも明るいニュースあった? 4
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1630404641/
令和って何か一つでも明るいニュースあった? 5
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1701595816/
581 名前:日本@名無史さん 2026/05/18(月) 19:06:17.44
“ナフサショック”「接着剤が足りない」靴製造がピンチ “必要不可欠”値上げの通達も…今後は靴全般の値上がり予想
asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1779098420/
582 名前:日本@名無史さん 2026/05/19(火) 20:35:11.43
【🍗】「鶏肉(もも肉)」の価格が最高値更新 154円/100g 農水省食品価格動向調査
asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1779189741/
583 名前:日本@名無史さん 2026/05/19(火) 20:36:55.79
東京・奥多摩町仙元峠で上半身のない遺体 クマに襲われた可能性
asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1779181292/
584 名前:日本@名無史さん 2026/05/28(木) 16:22:37.04
【速報】 イラン、米軍基地を攻撃
asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1779950813/
585 名前:日本@名無史さん 2026/06/13(土) 21:18:15.78
家計の株資産、500兆円超に 10年で倍増、NISA後押し ★2
asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1781352565/
586 名前:日本@名無史さん 2026/06/15(月) 02:36:45.45
【速報】イスラエル、レバノンへ70カ所以上を空爆、地上作戦も続ける 4月に停戦合意してから3500回空爆か
asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1781457003/
587 名前:日本@名無史さん 2026/06/16(火) 17:27:32.70
【サッカー】「日本人はみんな同じ顔をしている」 ファンデルファールト氏の解説での不適切発言が大波紋… 欧米メディア一斉に報じる★2
hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1781582810/
588 名前:日本@名無史さん 2026/06/23(火) 08:32:56.38
【駄菓子】中野の「都こんぶ」 創業95年で初めて外国産昆布使用 「こだわりの国産」価格高騰で
asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1782163458/
589 名前:日本@名無史さん 2026/06/23(火) 08:52:20.44
ロシア、クリミア半島で一般向け燃料販売停止 ★2
asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1782172102/
590 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 18:50:17.25
拳銃4丁と弾80発超所持か 51歳のベトナム人逮捕、全ての銃に弾装塡、神奈川県警
asahi.5ch.io/test/read.cgi/newsplus/1782359872/

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13:273レスCP:0

邪馬台国は大和朝廷の前身なのか?

1 名前:日本@名無史さん 2025/08/17(日) 13:01:47.76
どこにあったかというよりこっちの方が大きな問題だろ
それとも全く違う勢力だったのか?
264 名前:日本@名無史さん 2026/06/20(土) 01:06:09.93
違う
265 名前:日本@名無史さん 2026/06/20(土) 13:40:13.53
冠位十二階は九品官人法が元ネタ。
十七条憲法は六条詔書が元ネタ。
大和朝廷文化は魏晋南北朝時代の元ネタだらけ。
266 名前:日本@名無史さん 2026/06/20(土) 13:44:58.66
卑弥呼や倭の五王は九州王朝(幻想)にいないから安心しなさい。
267 名前:日本@名無史さん 2026/06/22(月) 01:21:50.96
血統が重要な王家に置いて高々500年前の先祖が何処で何してたのか判らない訳ないだろ
連続してないとしか言えない
268 名前:日本@名無史さん 2026/06/22(月) 07:47:06.03
今は既にD系統ですらない気がする
269 名前:日本@名無史さん 2026/06/23(火) 08:27:25.25
日本10代目崇神天皇(初国)=北魏15代目神元皇帝(始祖)
ここから欠史皇帝が消え、国の初代という称号を持つ皇帝が現れ具体的な史実が始まる。
文字を持たないと記録された魏志東夷伝の異民族の史実はどんなに過去を遡っても後漢〜魏時代が限界。
270 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 03:15:01.44
こういう学問はエラそうにしている頭の悪い学者研究者より
趣味でやってる無名の方の5chの主張に正解があるかもしれない
271 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 06:56:55.45
そんなもん書いた国のやつらが知らないんじゃ知るわけないだろ

ほんと無責任だな
272 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 06:58:29.79
268
D系をなんとか持ち上げようとするところが痛々しさぎてな
273 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 18:42:26.93
縄文時代から発展していた諏訪は邪馬台国と関係があったのかな

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14:136レスCP:0

三河武者はなぜ二度天下を取るほど強いのか

1 名前:日本@名無史さん 2024/12/28(土) 13:07:43.03
足利氏の本国は三河
三河出身の武士たちが足利軍の主力だった
徳川時代と合わせて
なぜ三河は二度も天下を取れたのだろうか
現在でもトヨタがある
127 名前:日本@名無史さん 2026/04/25(土) 14:27:59.03
完全に馬から降りるようになったというのも違うけどな。依然として騎射は重要。
128 名前:日本@名無史さん 2026/04/27(月) 17:53:08.46
>>123
室町幕府成立後、吉良氏とその分家である今川氏は幕府内で有力な大名となった。

応仁の乱前後の室町殿の書札礼の最後の書止文言によれば
武家宛てでは最厚礼は足利義視宛で「謹言」
次いで足利政知(堀越公方)、吉良義真(御一家)、斯波義敏(管領家)の「状如件」
その下が大崎教兼(奥州探題)、渋川教直(御一家)、上杉顕定(関東管領)の「候也」
今川義忠(駿河守護)と武田信昌(甲斐守護)が最薄礼の「也」
これだけ見れば今川家の家格は現在言われているほど高くなかったのが見て取れる
129 名前:日本@名無史さん 2026/04/29(水) 19:40:20.96
>>127
まあ、騎馬武者が単独行で戦ったり騎馬武者だけで構成された騎馬隊を作ったりすることがほとんどないから、騎乗で戦うことが稀だった可能性は高いな
130 名前:日本@名無史さん 2026/04/29(水) 20:26:15.74
>>124
赤松氏は平安時代後期ぐらいから播磨に土着してたとのことで、三河との縁は無さそうだ
131 名前:日本@名無史さん 2026/05/02(土) 13:06:57.12
>>119
そんな弱兵ばかりの楠木正成の寡兵な反乱軍を大軍で攻めて勝てなかった残念な武士の子孫がフカしよるわ
132 名前:日本@名無史さん 2026/05/07(木) 10:23:58.98
>>129
稀じゃないと思うが、足軽や他の騎馬武者と共に突っ込むこともある
とくに湿地帯じゃない所では
133 名前:日本@名無史さん 2026/06/20(土) 20:53:07.23
頼朝伊豆雌伏期の1175年頃、頼朝は京都大番役で京都にいた伊東祐親の娘を孕ませた
国に戻った祐親は激怒し頼朝を殺そうとしたが、頼朝は家来も引き連れずいち早く単独で逃げ出した

あとから合流した家来は2人、安達盛長と小野成綱だった

すると、伊豆時代の頼朝の身の回りの世話をしていたのは安達盛長と小野成綱の2人と判明する

後に安達盛長は三河守護、小野成綱は三河国高橋荘地頭職を与えられ併せて尾張守護に補任された

コレを見ても、源頼朝は何から何まで信頼がおける幹部は三河なのである

ちなみに祐親が頼朝を殺そうとしていると密告したのは祐親の息子たる祐清であるが、後に祐清は平家方として戦い戦死したとも頼朝に殺されたとあるが、祐清の子孫と伝えるのが三河国東栄町に住み着いた三河伊藤氏なのである
134 名前:日本@名無史さん 2026/06/23(火) 05:25:31.64
三河ならソコソコ大きな戦いを3回程勝てば京都に着く、長野以東だと7、8回勝たないと京都に辿り着かない。
135 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 15:01:08.81
>>130
足利宗家の本拠地たる三河国額田郡赤田和地区には赤松円心が住んでいたと言う伝承が残り、円心の子孫と称する一族が住んでいる

平安赤松氏の祖たる源季房は三河守であった経歴があり、この時に三河国、源頼朝の祖父たる藤原季範(三河の藤姓熱田大宮司)と繋がりを持ったのではないか?

季房のハトコたる師隆の息子(三河権守)は、藤原季範の娘(由良御前姉妹)を正室とし、娘は崇徳院の妾になった

源師房→師忠→師隆→師経(三河権守、正室は由良御前姉妹)→女(崇徳院妾、源頼朝、足利義兼いとこ)

源師房→顕房→季房(三河守)→季則→頼房→則景→赤松家範→久範→茂則→則村(円心)

崇徳院と三河
中宮 皇嘉門院(三河国吉良荘領家、兄弟に九条兼実(三河国知行国主))

妾 兵衛佐局(三河の藤姓熱田大宮司家か、源頼朝の親類(吾妻鑑))→重仁親王(乳母は池禅尼(三河守頼盛の母))

妾 女(源師経(三河権守)室、由良御前姉妹)→女(崇徳院妾、源頼朝・足利義兼従兄弟)

源頼朝の母親の姉妹の子供たる頼朝の従兄弟が崇徳院の妾になっている
もう一人の妾、兵衛佐局も三河の藤姓熱田大宮司家出身説があるそうだが、その子供の重仁親王の乳母は池禅尼
池禅尼の息子が三河守頼盛だ
136 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 17:40:14.81
オワコン

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15:38レスCP:1

継体天皇は本当に天皇の男系子孫か?

1 名前:日本@名無史さん 2026/05/20(水) 18:50:35.34
ハプロタイプはDだそうだが
29 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 09:59:04.61
>>28
問題は『紀』が武烈を極限的に貶めなければならなかったかのは何故か、だ。
元来は天武肝煎りの史書であった筈の『記』にその記述が一切無い一方で、
恰かもこれを上書きして消すかの如く編まれた『紀』は必要以上に武烈と継体、闇と光の対照を強調する。
単に直系が絶えたから応神五世孫が呼ばれたというだけでは済まされない断絶が必ず存在する。
 
30 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 10:48:26.92
雄略天皇→葛城円を粛清。息子の清寧天皇に子がなく、顕宗天皇に移る。
武烈天皇→平群真鳥を粛清。本人に子がなく、継体天皇に移る。
中大兄皇子→蘇我蝦夷・入鹿を粛清。なかなか即位せず、息子が弟に敗れて弟天武天皇に移る。

いずれも暴虐の天皇として記録されている。
後世の価値観では(特に大化の改新は)豪族の権限を抑制して天皇に集権化したことは開明的だったように言うけど、
同時代では独裁的・専制的と感じられて評判が悪かったのだろう。

特に武烈天皇は顕宗天皇の甥
「お前の父と叔父は誰のおかげで天皇になったか忘れたのか!?」
って怒られたんじゃないの?
31 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 10:53:31.49
継体天皇は樟葉宮(大阪府枚方市)で即位してから
磐余玉穂宮(奈良県桜井市)に移るまで20年。
後世にも壬申の乱や保元の乱や南北朝があるわけだし、
武烈王朝と継体王朝とでの内乱はあったんじゃないの?

継体の血筋を信じるからと言って、
人柄の良さを見込まれて「ぜひ天皇に」「いやいやいやいや」と謙遜しながら仕方なく引き受けた経緯まで信じなくても良いでしょう。
32 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 19:02:14.33
>>31
>>28ですが
より重要なのは
>>31の最初に書いてある
金村が河内王朝と継体王朝と欽明王朝に仕えていることです
欽明の時に任那四県割譲の責任を取らされる形で
政権トップからは失脚しましたが
それまでも大伴氏は代々河内王朝に仕えてるのです
だからよく言われる中国史書の易姓革命の記述に似てるから
継体王朝は征服王朝だという憶測はかなり筋が悪いです
33 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 19:10:25.47
また有名な大伴家持の
海行かば 水漬く屍
山行かば 草生す屍
大君の 辺にこそ死なめ
顧みへりみはせじ
についても古くに起源を持つ長歌かどうかは不明ですが
大伴氏がこういう歌を歌う資格があると当時は考えられていたはずです
これは臣、連の関係を表した歌とも言えます
つまり天皇家と連である大伴氏の関係が神話化してるわけです
そういうことも考えると継体が征服的であったとは考えにくい
34 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 19:39:26.67
王朝を跨いで権勢を保った者の存在がことが判断材料になるとは思われないが。
 
もっと根本的に前王朝を殲滅する中国の易姓革命でも実務官僚や職業軍人は継続雇用する。
キタイ、モンゴル、ジュシェンなど北方系の征服政権は特に実利志向が強い。
そりゃそうだ、
見知らぬ土地を統治しなけりゃならないんだから実務に長けた行政官や暴力装置を掌握する軍将がいるに越したことはない。
 
それでなくても戦乱期には寝返りによって地位の維持を果たした事例は枚挙に遑が無い。
ましてや軍のトップに近い者が寝返って来たら大歓迎されるだろう。
継体即位前紀に於ける大伴の挙動不審はそれを思わせる。
 
大伴はシタタカだ。
神武の盟友として日向から出て来て、継体事案以前に少なくとも神武/綏靖と仲哀/応神の断絶を生き延びている。
 
35 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 19:40:41.16
>>34訂正
誤 存在がことが
正 存在が
36 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 19:47:13.28
>>34
中国と根本的に違うのは
特使な例を除き合議制で天皇を決めていたこと
長子相続は根付かなかったこと
臣の制度と女系の関係

王が臣下を選ぶ世界観で書いてるが
記紀を読んでいるかどうか怪しい
37 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 20:19:41.13
>>36
拙論に対する反論になっていないように思われるが。
 
蛇足ながら、
議論に詰まったからと云って個人に対する誹謗に走る行為はむしろ貴君自身を貶めることになる。
止めた方が良かろう。
http://i.imgur.com/46R8Ov9.jpeg
http://i.imgur.com/NAuVl83.jpeg
 
38 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 12:42:04.34
別のところに行ってどーぞやな

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名前: E-mail:

16:731レスCP:4

邪馬台国九州説 Part35

1 名前:日本@名無史さん 2025/12/31(水) 12:54:49.41
九州に決まっとろうが?
福岡県山門郡、筑紫、糸島、大宰府、鐘崎、鹿児島県川内、出水、阿久根、宮崎県日向、延岡、高千穂、熊本県熊本、阿蘇、八代、球磨郡、人吉、佐賀県唐津、伊万里、長崎県松浦、佐世保、雲仙、島原、天草、潜木、塩田周辺を今すぐ発掘せないかん!

九州中南部説、九州南部説、魏志倭人伝から邪馬台国の位置を何らかの根拠を以って推測する議論等々も大歓迎!
ただし異説を唱えたい人は必ず根拠を明示すること。
根拠がなければただの妄想やけんね。

議論百出は大いに歓迎。
レッテル貼りで議論から逃げ出すごたる奴は九州男児じゃなかばい!

過去スレは荒らしや叩きなど醜いレスバに邪魔され続けて住人たちがまともに議論し合えなかったという経緯があります。
同じ轍を踏まないためにも、このスレでは罵倒のみの駄レスを禁じます。
それは声闘という朝鮮人の文化です。
反論は論理的に、それが出来ないのはただの負け犬です。

※前スレ
邪馬台国九州説 Part34
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1760714485/
722 名前:日本@名無史さん 2026/06/13(土) 22:10:07.09
旧石器末期に盛んに半島と九州北部を行き来してた者達がいた。
佐賀県伊万里市の腰岳(こしだけ)産・黒曜石を
朝鮮半島南部や本州へも広く運び交易に従事してたんだろう。

のちの縄文人か?
723 名前:日本@名無史さん 2026/06/13(土) 22:34:46.53
そうYハプロDは4万年前にチベット系Dと別れ日本列島に来た
恐らく、海岸伝いの南回りからだろうけど。
724 名前:日本@名無史さん 2026/06/14(日) 07:37:45.97
>>722
旧石器人が土器文化を得た時点から、縄文人と呼ぶだけ。 日本列島に居る旧石器人も縄文人も元々同じ日本人。   @阿波
725 名前:日本@名無史さん 2026/06/14(日) 09:17:14.79
4世紀は魏が異民族台頭の戦犯 これが現実。

曹操 南匈奴、烏桓、巴氐、中部鮮卑を内地に徙民。南匈奴の単于は劉氏を名乗り中国人化、実質匈奴が消滅、拓跋部が南下。

鄧艾 西部鮮卑、羌、氐を内地に徙民。過酷な差別と搾取の対象となり不満爆発。斉万年の反乱〜永嘉の乱(南匈奴の劉淵、巴氐の李特)に合流。

司馬懿 遼東征伐の戦功で東部鮮卑(慕容部、段部、宇文部)の勢力が増長。

毌丘倹 高句麗を二度崩壊。高句麗人を内地に徙民。後に渤海高氏を形成し北魏、北周、北斉、渤海国で支配層になる氏族に成長。

帯方郡 崎離営の戦いで三韓衰退。伯済国(百済)、斯盧国(新羅)、邪馬臺国(大和)を台頭させる。
726 名前:日本@名無史さん 2026/06/15(月) 23:01:50.02
九州北部も邪馬台国の領内が正解だがや。
727 名前:日本@名無史さん 2026/06/17(水) 23:36:04.38
みなさんが想像する「邪馬台国」は狭い都市国家じゃなく、
既に博多湾から畿内、瀬戸内海、東海、に及ぶ、ある程度の広域領土を持つ
国家に成長してて、倭人伝時代には九州南部、関東地方、へ征討軍を派遣してた。
728 名前:日本@名無史さん 2026/06/17(水) 23:51:46.42
秋篠宮さま天皇皇后両陛下に頭を下げないどころか
ガン無視
http://i.imgur.com/rVLm4cn.png
http://i.imgur.com/3ZiLctS.png
http://i.imgur.com/9sxNcNX.png
729 名前:日本@名無史さん 2026/06/19(金) 10:20:46.00
倭人伝の行程の混乱は、陳寿が正解と誤解を単純に○✕合成してしまったことが原因。

〇魏使…梯儁ていしゅん(240年)+張政(247年)の女王国訪問記録(正解)
└→「帯方郡から12000里」=筑紫平野(奴国・博多まで11300里。残り700里50kmで吉野ヶ里)

✕呉志…230年、孫権の夷州(台湾)亶洲(沖縄)遠征失敗記事(誤解)
└→会稽東冶之東=東鯷人の国(漢書地理誌)=孫権の将軍2人が亶洲(沖縄)の長老から聞いた徐福(平原広沢=倭国)伝説

⇩単純合成⇩
倭国=九州北岸から遠く沖縄まである、南北に細長〜い列島 というイメージ
http://i.imgur.com/CBBhM3K.jpeg

帯方郡→狗邪韓国まで
7000里
〜1000里◆対馬400里
〜1000里◆壱岐300里
〜1000里→小計10700里〜〜玄海灘〜〜〜〜〜〜
末盧500伊都100奴国(博多)100不弥┐関門海峡〜「女王国東渡海千里【復有国皆倭種】(本州)」
▲▲脊振山▲▲▲│▲▲▲▲▲▲▲_↓周防灘〜〜伊予灘〜〜瀬戸内海〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
有〇女王国←700┘連合21ヶ国▲▲_↓豊後水道〜「【侏儒国】在其南(四国)去女王四千里」
明〜狗奴国(熊襲)▲▲▲▲▲▲▲↙【南水行二十日】
海〜余旁遠絶国(隼人)▲投馬(都萬)国
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜↙大隅海峡【南水行十日】
〜〜〜〜〜〜◆南西諸島(架空の邪馬台国島)
_東治|〜〜┌種子島─┐↓東鯷人の国(漢書地理誌)
580q|〜〜│奄美大島│↓【南陸行一月】
_東冶|〜〜└沖縄本島┘✕誤解「女王之所都」>徐福(平原広沢=倭国)伝説

http://i.imgur.com/icnhgSp.jpeg
http://i.imgur.com/1PFZkrs.png
http://i.imgur.com/VGCh8hE.png
730 名前:日本@名無史さん 2026/06/23(火) 21:42:19.31
初期日本=北魏は完璧。邪馬臺民族マンセー!
731 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 07:00:56.77
なんでマンセーとか言ってるやつらが天皇支持してんの?

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17:1レスCP:1

日本の都は東京都

1 名前:日本@名無史さん 2026/06/25(木) 00:55:14.69
これ

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18:672レスCP:4

邪馬壹國畿内説 part1156

1 名前:日本@名無史さん 2026/02/03(火) 15:14:59.37
ヤマタイコクキナセツは、完全に破綻しました。
663 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 22:47:18.17
ロックが好きですね?
664 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 22:47:29.92
吉田松陰か?
665 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 22:48:45.76
うーん、月命二黒土星でもおかしくない
666 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 22:50:26.73
大正天皇は、才能が私と違う
667 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 22:51:16.83
顔が、違う
668 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 22:51:58.92
きっと、前世も美男子だったのだろう。ウリエル。
669 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 22:52:30.18
大正時代の理解が全く無い
670 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 23:03:52.37
方以智ではおかしい。深見先生に裏天皇の誘拐がバレてしまう
671 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 23:25:59.43
成程、双子座だと、コミュニケーション能力が高く、情報網が強く、ファッションセンス抜群ですから、西知さんは、違いますね?今月だけ調子悪い訳ですから、これは、操作ですね?水星人プラスだと、全ての辻褄があいます。大正天皇では無いでしょうか?胃腸虚弱にも、易刺激性にもそぐいます。
672 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 23:54:19.19
詰まりですねえ、健弱で大きく調子が落ちることは無いのですから、必ず、創価の操作ですね?

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19:713レスCP:0

【雁琳】呉座勇一★59【負ける】

1 名前:日本@名無史さん 2024/04/19(金) 00:47:42.31
ガソソソが負けたのでたてました
704 名前:日本@名無史さん 2026/05/29(金) 19:31:21.23
http://news.yahoo.co.jp/articles/be43b1a18155535597f20cf504aeb044ee8c1fba
正規だから処分しないのは勝手だけど間違いなく別の問題を起こすよ?
という当時懸念されていた予想以上をやらかすのがこの界隈らしくて笑う
705 名前:日本@名無史さん 2026/05/30(土) 04:21:53.84
>>704
ん?こいつは前にも何かあったの?
706 名前:日本@名無史さん 2026/05/30(土) 21:54:31.98
http://x.com/osomatu_san/status/2060515331706376322
707 名前:日本@名無史さん 2026/06/01(月) 21:45:35.36
類は友を呼ぶ
昔の人は凄いな
708 名前:日本@名無史さん 2026/06/02(火) 14:00:07.50
学内でセクハラ処分された大学教員がハラスメント云々してて草なんだ

センセー、あんたの悪名轟いてんよー
709 名前:日本@名無史さん 2026/06/23(火) 21:05:44.74
熱い
http://x.com/gunleangoosegem/status/2069088095560220705
710 名前:日本@名無史さん 2026/06/23(火) 21:43:11.92
審査は通ったんか
711 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 12:24:12.58
博論じゃないよ
オープンレター本だよ
712 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 13:25:46.10
クラファン募るのにも審査があるんや
某さんは大手の審査落ちたかでマイナーなとこからクラファン募集しとった
713 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 14:50:42.70
こういうのとは無関係で本人も反省しているから復職も出来たというのに
勝手に紐付けさせられていまだに名前を出される呉座さんが気の毒過ぎる

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20:769レスCP:0

【阿曇・住吉・宗像】海人族 Part.8.1

1 名前:日本@名無史さん 2024/03/11(月) 18:22:28.82
ここは謎多き海人族について語るスレです
妄想や行過ぎた推論はSF板かオカルト板でどうぞ
尚2023/11/下旬にScript攻撃に遭い前スレが
Dat落ちしたので立て直しました

海人族とは何者だったのか?
イザナキ・イザナミから生まれた海神
 ワタツミ、スミヨシ
 出生地:筑紫日向小戸橘之檍原
アマテラス・スサノヲから生まれた海神
 ムナカタ
 出生地:天之安河

前スレ
【阿曇・住吉・宗像】海人族 Part.8
http://lavender.5ch.io/test/read.cgi/history/1615698467/
760 名前:日本@名無史さん 2026/06/12(金) 17:02:08.31
因幡の白兎が菟狭族らしいね
761 名前:日本@名無史さん 2026/06/12(金) 19:12:14.50
出雲経由で大倭へ入ったものと、大倭まで行かず瀬戸内で国力を蓄え、200年くらい後から大倭入りしたものがあった
両者の祖先は同じだったが、王位は一つしかなかったわけだ。誓約と国譲りと東征はこういった経緯をいくつかの修辞で伝えていて
紛争が合計で3回あったことを必ずしも言っているわけではないかもしれないな。やはり狗奴国は瀬戸内に反発した大倭先入り組のうちの何かだよ
762 名前:日本@名無史さん 2026/06/13(土) 01:02:26.51
『ミミ(耳、彌彌、美美)およびミ(彌、見、美、海、看)は古代日本の尊称
「ミ」(霊)は神格を表す尊称(神霊の意)として「ワタツミ」(海つ霊)や
「ヤマツミ」(山つ霊)等と用いられ、
「ミミ」(霊霊)はその「ミ」(霊)を重ねたものとされる。』

と、あるように「美美・ミミ」とは神聖な、神霊が宿る地の意味で
「津・ツ」は港、つまり「美美津・ミミツ」とは神聖な、神霊が宿る港の事。

日向の美美津とは宮崎の固有名詞じゃなく、神聖な港という一般名詞。

じゃあ、神聖な、神霊が宿る地とは何処かというと、
神々や祖先が住まう高祖山・油山周辺の(くしふるの峰々)から見下ろせる港。
763 名前:日本@名無史さん 2026/06/13(土) 01:03:53.18
つまり、神武東征の出立地とは、宮崎日向国の美美津じゃなく

筑紫の日向の高祖山・油山から見下ろせる今津・今宿とか
「筑紫日向の橘の小戸の檍原」の小戸海岸とか?。

「速吸之門(はやすいのと)」とは博多湾の出入り口。
満ち潮、引き潮、時にはゴーゴーと音を立てて渦を巻く流れの速い門。
764 名前:日本@名無史さん 2026/06/14(日) 21:28:55.58
宮崎の日向は、何もかもが揃い過ぎて、返って不自然過ぎる。
古代の地名など、古すぎてキッチリ残らない。
中心であるヤマトの地名でさえアヤフヤなのに.......
765 名前:日本@名無史さん 2026/06/14(日) 23:09:06.31
どうも記紀編纂者たちも
「日向」と云えば宮崎の「日向の国」と勘違いしてる節がある。
766 名前:日本@名無史さん 2026/06/15(月) 00:18:32.93
アフリカから出発して日の出の場所を目指した人類が辿り着いた先が日向なのだろう
767 名前:日本@名無史さん 2026/06/17(水) 21:04:50.86
宮崎も福岡も漢字表記は「日向」で同じだが

宮崎の「日向」は「ひうか・ひゅうが」
福岡の「日向」は「ひなた・ひむか」で全くの別地名。
768 名前:日本@名無史さん 2026/06/19(金) 22:08:13.49
倭人の「かな」言葉を無理くり漢字表記したため
同じ漢字を使い、誤解される素になった。
769 名前:日本@名無史さん 2026/06/24(水) 12:24:10.93
住吉大神は国家神で、後裔を称する一族がないのだが、神官は津守氏が務めこちらは天火明の後裔である
大社の境内では海神をも配し、おそらくこれは母系の祖先である。天火明は倭氏、海部氏、尾張氏の神で結局これらは神武天皇(仮)と同祖である。
神功皇后と住吉大神に密事ありとは、おそらくは応神の父が武内宿禰であることを指している
武内宿禰を祖とあおぐ雄族として蘇我氏があり、新羅との関係で大きな権益を持っていた。
蘇我宗家の滅亡とともに掃討を受け、没落したのが新羅から来た秦氏である。
そして天火明と、五十(イ)や饒(ニギ)の名を負う初期纏向政権の皇族との関係がどういうものなのかが問題になってくる。

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5ちゃんねる BBS.CGI - 2026/06/26 01:30:42 JST
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