レンジファインダー

レンジファインダーについて語れ

スレ立てしたかっただけなんだろう。

ageるなよ

漏れはふと気づいたら使ってるのがRFばかり。
なんでか考えたら、多分軽量コンパクトだから。

すぐに潰し屋が来るな
これが今の2ちゃん

>>1削除依頼だして、氏ね。
10月か11月にも立っただろ、このスレ。
しかも、落ちてるし。

なぜ検索しないのか。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1088620047/

>>7
おちてるじゃん

レンジファインダーのよさがわからない奴は
生きる価値なし

フジのＧＷ６９０ってどうよ？

>>10
すぐ人に頼るって性根を治せば、解決すると思うよ

>>11
すぐ人のアゲアシを取るって性根を治せば、解決すると思うよ

>>10
ミノックスだって距離計だってよ！
リンホフだって、スピグラだって、

>>12何が、解決するんだよ(*´艸`)プッ

レンジファインダーカメラのこと、三眼カメラって呼んでもいいでつか？

>>15
だめです

三眼レフカメラではどうでつ？

岩手県では「レンズ」と「レンジ」は同じ発音。
「レンズファインダー」だと思っている人が多い。

小学校時代、「肉まんを電子レンジで暖めて食べました。」と作文に書いたら、同級生たちから、
「おまえばかじゃねー！『電子レンジ』だってさ！それを言うなら『電子レンズ』だろ？』」とバカにされました。
自転車を「じでんしゃ」と読んだり、子どもの世界では間違っていることでも大多数が間違いの方を信じていれば、それが真実として通用します。
まあ、大人の世界も同じですが。

秋田県で、タバコ屋でガスボンベくれ、と言ったら、
ガスボンビはない、と言われた。

てす

てすと

ギコナビでは駄目だがFireFoxでは書けるんだな。
ギコナビの対応待ちか。

ハァ〜・・・レンジか一眼か・・・
一眼デビュー者は悩むでござるよ。
レンジ見切って一眼行った人いない?

ニコンもキヤノンも、レンジファインダやめて SLR にいったろ

コシナは逆逝ったわけだがな

キヤノン　ニコン　メジャーの移動
コシナ　メジャー不在でニッチ狙い

ぜんぜん意味が違う

age

誰か教えて。
レンジファインダーカメラで最短距離と無限遠ではピントが来るのに
中間距離ではピントが来ないのはデフォルトなんですか？
もしそうだとしたらその理屈は？

>>29
質問の時は一応ageた方がいいよ。

うちのカメラではちゃんと中間距離でも写ってる、と
一応まじめに書いてみるテスト

レスどうもありがとう。
うちのは最初と最後はピッタリ合うけどその間がこないんです。
たとえば距離計の二重像の移動は線形だけど、レンズのピントの移動は非線形
で絶対に間では交わらないという感じ。（その逆かも）
そういうのはレンジファインダーでは宿命的な癖という話もあるとかないとか。。

レンズの距離信号を伝えるピンを動かすカムの特性と
ボディの距離計の特性が合ってないとか

おそらくレンズの焦点距離があってないのでしょう、漏れもかつてそのての固体を過去２回つかんだことがある
距離計の移動は50MMで設計してあるので広角や望遠は減り濃いどの中にもうひとつ減り小井戸が入っていて無理やり50ｍｍレンズと
おなじカムの動きにしてあるんですよ、望遠のレンズは焦点距離の誤差がそうとうシビアになるらしく何種類かの減り濃い度ユニットを
用意したり、けずったり調整に苦労するらしい。おそらく修理は不可能なので早めに返品して次は必ずテスト撮影
最短と中距離と無限をチェックしてから買うべし、特に長野製品には要注意

>>34
減り濃いど
減り小井戸
減り濃い度

せめて統一してくれ読みにくい

おお！レスありがとう。
うちの２本のレンズ、２本とも同じ状況でよっぽど運が悪いのか・・
ちなみに本体はライカ製、コシナ製で状況に変化なしです。
やっぱりレンズの方の不具合なのでしょうか。
でも中間距離でピンがこないのがデフォルトって訳じゃないんですね？
レンジファインダーはそういうものなんかと絶望しかけてたのですが。
返品はもう無理なのでだめもとでカメラ屋さんにみてもらおう。

34です、36さんへ、２本とも同じですか・・・他のボディでも試したのならレンズが
犯人と見て間違いないと思いますがかなり運が悪いですね、ちなみに差し支えなければレンズの名称を教えてもらえませんか

具体名はちょっとあれですが、、コシナ75mmとコニカ35mmです。
ほとんどばれてますけど・・(--;
絞り解放付近だと1.5〜5m（室内でのテストなのでそれ以上は確認できませんが）
ではほとんどピンぼけになってしまいます。
原因はカメラか、レンズか、腕か、ちょっと混乱気味です。

>>38
条件キツ過ぎなんじゃない？
精度が出てないのはダメだけど、RFなんだから気楽にﾄﾞｿﾞｰ

34です、なるほど75ｍｍの方はレンズが怪しいですね、でも35ｍｍでそんなに狂うとは思えないのですが
三脚に固定してきちんとテストした方が良いですよ、ちなみに現在の自分の機材では90ｍｍF2.0でも50ｍｍF1.4でもビシッと
きています、距離1メートルでは視感で1センチくらいの深度でもちゃんと精度は出てますよ、もちろんだめな固体をつかんだときは
ぜんぜんだめですけどね

どうもです。
テストは室内で三脚使用で行っているので大きな誤差はないと思ってます。
結局カメラ屋に見てもらい75mmはカムの繰り出し量が怪しいということで
長野に送ることになりました。ボディは問題なさそうです。
35mmのほうはレンズ目盛りとピント位置が合ってないようでちょっと深刻です。
逆に距離計とレンズ目盛りはだいたい合っているようです。
結局うちにあるレンズ２本とも修理送りになりそうです。不運・・orz
さらにどっちも保証対象外のものなので費用が激しく不安。

夏休みはしょうがないのでコンパクトカメラと戯れる予定。

ちなみにテスト条件については、カメラ屋さんいわく正常なものなら
ちゃんと合うはずとのことでした。mm単位の話じゃなく完全に被写界深度
から外れてしまうので、やはりおかしかったみたいです。

34です、36さんへ、せっかくの夏休みに使えないなんて残念ですね、最初にそういう目にあってしまうと
トラウマになったりするんですよね、漏れだったら銀座の教会で委託して別の固体をきちんとテストしてから買うけどね
でも明らかに製造上の欠陥だからもしかして無料でやってくれるかも、無理か？・・・
まあレンジのカメラは多少のリスク背負ってでも遣う価値はあると思うので、（漏れは20年使っている）
これに懲りずにレンジ使ってくださいね

レンジファインダーカメラが欲しいです。
コシナのベッサR2Mが欲しいのですが、値段が高いです。
RやR2でも機能的に充分ですか？それとも値段の差はありますか？
誰か教えてください。よろしくお願いします。
レンジファインダー初心者です。

R2で十分です。

>>44
ぞるきで充分

日東精工のＬＯＯＫというカメラが手元にあるのですが、使い方が分かりません。
ググっても珍しいカメラとかで殆ど情報もありません。
ロッコールレンズを使っているみたいですが、レンズが黄色いんです。
日本初のダブルパトローネ方式だそうですが、それもよく分かりません。
そこでレンジファインダーに詳しい皆さんに知恵を貸して頂きたいのですが…。

で？
そのナントカつうカメラの使い方をイチからジュウまで細かに説明しろってか？

ふざけてる？

>44
レンズ交換が頻繁な場合、視野枠切り換えレバーの操作が
段々と鬱陶しくなってくるよ。でもライカMに比べたら
フィルムの装填は、遥かに楽だけどね。参考までに。

>>48
知ってる方が居らしたら教えて下さいと言ってるんです。
知らないなら「知らない」でいいんですよ。

これかね。
ttp://www.ne.jp/asahi/55/nishikin/look/look.htm
かっちょいいな。

ダブルパトローネ方式だっちゅーから、現在では使えんのじゃないのかね。
まぁいじるだけでも癒されそうじゃな。この手のカメラは。

使えないんですか〜残念。
アンティークとして部屋にでも飾っておきます。

44です。
皆さんレスありがとうございます。
いろいろ調べてみたら、なんかR2でいいような気がしてきました。
Rはプラボディらしいのでパスですね。
どれにしようか迷ってる時が、一番楽しいですね。
もう少し迷ってからR2買いに行きます。
ありがとうございました。

>54 Rはプラボディらしいのでパスですね。

そりゃプラはぶつけたらパキッと行くわな。
でもストラップを付けてカメラを首からぶら下げてたら
滅多にそういう事態にはならないと思うが。

普段から手荒な扱いをする癖があるのなら、
プラボディは避けた方が良いかもな。
嫌々金属ボディでも、君の扱い次第では
どうなるか知らんよ。

因みに私の友人でペンタプリズムを割った人が
いてるし、金属フードをぶつけて思いっ切り
楕円形にさせた人もいる。

>>54
R2とR2Mだと、最短撮影距離の問題があるんじゃないかな
あと、巻き上げ感触、シャッター音はR2Mでかなり改善されていて高級感があると感じた。

ぞるきがいいお

>>56
えー！マジっすか？
また迷いはじめました。あーどうしよう。
でもこの瞬間がすごい楽しいです。

オリンパス35RCってどんな感じですか？
長所、短所を教えてください。
購入を考えています。ヨロシク。

長所：古いけど使える
短所：古い

レンジファインダーって面白いんだけど、結構使ってる人少ないよね。

やっぱり一眼なのか・・・ちょっと悲しいぞ。

あの古くさい写真が良いではないか。
あの周辺減光とかピントの向こうのボケとか。
単焦点の良いヤツなら一眼も凌駕する画質のカメラもあるんだけどね〜。

>>61
基本的に一眼がレンジファインダーに比べて画質が良い訳じゃない。
一眼の良いところはもっと別のところにある。
もちろん一眼に比べてレンジファインダーの良いところもある。

AF一眼もMF一眼もレンジファインダーもパンフォーカスもAFプラカメも持ってるけど
レンジファインダーが一番好きだ
RF持ってるっていっても安い2機種だけだけど

なんで好きなんだろう
自分に最も近い感覚で撮れる気がする
うーむ、曖昧な表現だな

そういや、ヤフオクにヤシカのYFが出てたぞ
京セラに吸収されちまったからなぁ
ヤフオクにヤシカYF出てるの久しぶりに見たよ
あの２メーカー名混在にわびさび感じるよ
レンジファインダーは、かなり面白いから好きだ

>>64
YF汚いな〜・・・
それとも写真が汚いのか？

せめてもうちょい綺麗な写真載せて欲しいものです。
\30kも出すんだから考えてほしいものですな。

>>61
一眼とRFでは画質自体には変わりは無いが、RFではマクロなどの近接撮影や望遠の撮影が苦手なのと
AFではないのでAF一眼に主役の座を譲ったということだろうね。

でもRFの場合、画角の外も見ながら写せることやブラックアウトが無いのでスナップ撮影には使いやすいね。
それに一眼に比べてボディもレンズもコンパクトで持ち歩きし易い。
もっと良さを知って使う人が増えれば良いと思うけど、デジタル隆盛の世の中だからどうなることか…

>>65
ヤシカYFってニッカ最後のレンジファインダーだっけ？

距離計＆被写界震度を旨く使えばピント合わせいらずで
バシバシ取れるのがRFの長所。
だから被写界震度のメモリが未だに残ってるでそ。
一枚目の速射性はAFなんか目じゃないよん。

チョット突っ込みますよ！
×被写界震度
○被写界深度

以上、訂正させて頂きました。

変換ミスすまん

>>68被写界震度を旨く使えばピント合わせいらずで
バシバシ取れるのがRFの長所

一眼でも出来ます。
逆にバシバシ撮れるのは、巻き上げスピードの速い一眼の方です。

>71
そこはまぁ使わんとわからんだろうな。

RF、AF一眼、AF645一眼等使っていますが、
RFの良さは、>>66さんの画角の外も見ながら写せることやブラックアウトが無いのでスナップ撮影には使いやすいね。
それに一眼に比べてボディもレンズもコンパクトで持ち歩きし易い
だと思います。

それ以外はすべてにおいて劣ってるよ！ボディは小さいのもあるよ！
だから市場から消えたんだよ！

>>74それ以外はすべてにおいて劣ってるよ
だから、「それ」がRFの長所です。
市場から消えかかってはいますが、新製品もでて細々と残っています。

RFの真骨頂は露出の下がる夕夜にある！

開放F値1.4クラスのレンズに400のフィルムを組み合わせたら
ミラーうｐの無いRFなら、一眼では手振れを起こす低速SSでも
振れる可能性が低い条件に持って行く事が出来る。

また、明るいファインダーは薄暗い中でもピント合わせが容易。

あとね、RFの外見は親しみやすい
これ重要
自分に対しても被写体（の人物）に対しても

慰めあいかい？

ﾋﾋﾋﾋ

一眼レフってなんか幼稚ぽいじゃん
あんなの使ってると品性が皆無になる

まあまあ、一眼もRFもそれぞれに長所や短所、得意分野や苦手な分野があるんだから
用途に応じて使い分けるのが一番だと思うよ。　
どうしてアンチの人って相手を駆逐したがるんだろうねぇ。　両方使えば幸せになれるのに…

ちなみに自分は、三脚持っていざ撮影って時は一眼だけど、
ぶらっとカメラ持って日がな一日気ままにシャッター切る時のお供はRFだなぁ。
RFは何となく肩の力を抜いて行けるところが良いと自分では思っておりますです。

一眼は本格的に撮影する時。
RFは嗜みとして写真を撮る時。

と使い分けてる。
一眼は気合が入るけど、RFはまったり楽しめると思う。
よって、一眼よりRFを散歩カメラとして持ってる。





って今分析したけど、実際のトコロRFは撮ってて楽しいんだ。
ただ純粋に。

>>81-83
だねぇ。　ﾏﾀｰﾘと写真撮るにはRFはぴったりだ。　ヽ(´ー｀)ノ

RFはレンズ交換式より一体型の国産が好きです。35DCはホントいい。

一体型は「レンズ変えようかなこのままでいいかな」って考えなくていいから
その分他のことに頭と時間と身体を使えるんだよね

＞レンズ一体型RF
オイラの場合ノククラ40mmS.C付きなら・・・ﾊｧﾊｧ

大昔は敷居が高かったレンジファインダーも、大昔のカメラを現在でも使える状態で
残ってるのを安く買える時代みたいだから、どうせならみんな持ってないようなRF機で
遊びたいものですね。

どうせなら電池要らずで機械式のカメラ（F2以下のレンズ搭載機）になちゅら入れて
夜を撮るってのも面白いし。
MFだから暗闇（月明かりくらいは欲しいか）でもピント合わせられるし、楽しい。

一眼レフってキャンギャルや撮影会に群がるキモヲタしか思い浮かびませんが
レンジファインダーってちょっと力の抜けた感じがいいですね。

レンジファインダーはカメオタしか思い浮かびませんが…

撮り鉄、乗り鉄、みたいなモンか

>>91
撮り＆乗り鉄にこそ一眼じゃないの？
レンジファインダーは・・・非常に用途が微妙な位置にいると思う。

風景にも物撮りにも中途半端、ポートレートには予想GUIに良い写真が出来上がったりするけど
ポートレートにレンジファインダーってカッコつかないよね〜（汗）
スナップ写真に使うにも、マニュアルで距離計で距離測るんだから動くのにも弱い。
一番使いどころが難しいカメラですな〜・・・



といいつつ、それでも使いこなせれば非常に面白いんだけどね。
中途半端なカメラだからこそ試行錯誤して良い写真を撮ろうと勉強するのが楽しい。
そういう事に気付く人ってどれくらいいるんでしょうか？って感じです。

>>92
某クラシックレンジファインダーカメラで
姪っ子（1歳）を撮ろうとして四苦八苦しましたｗ
終いには適当にシャッターを切ってしまいましたが
以外や以外、出来上がった写真は結構良いものでした。

何というか、計算外の出来事が起こるのがレンジファインダー
の面白さだと思ってます。

ま、距離計なんて飾りですよ。以下略…

>>94
禿同
少し絞って距離計2.5ｍぐらいで桶。

50mm/1.4を開放にして、瞳をロックオンしたいのだが・・・

距離計と深度目盛の使い分けができてこそ一人前！

>>97
一眼れふ、を使ってください。
ＲＦは、「読み」と「勧（感）」です。

85mmF2.0って、 距離計でできる？
前と後のピントのバラケかたが 距離計と深度目盛でわかるかい？

>>98
ReadとFeelで｢RF｣ですか。

なかなかウマイですな。

勘の字が違うけどな

>>101
やべっ！
気付かなかった＞＞勧

勘違いでした。

ここは睫にピントを合わせるスレか？

ttp://item.rakuten.co.jp/mapcamera/3090609002748/

これって３５０円の間違いでは、なんでこんな値段になるのか。
だれか説明してくれ。

それでもかうやつがいるから。

ライカとしては、安い方。
中古の外付けファインダーが120ｋする。

age

Zeiss Ikonはちょっと安っぽい。実際触ってみるとよくわかる。
あと、電池がないと全くシャッターの切れないのは問題だ。せめて
ハイブリッドにして欲しかったな。あの値段ならライカ買う方が賢明。

対照的にベッサRはスコパー35mmと合わせてならとてもいい。
安いから安っぽくてもいいっていうか、とても合ってる。

>>109
コシナにそんな技術はないw

R4Mもちょっと怪しいと思うんだよね。なんかいい風に宣伝されてるけど。

いろいろ選択が増えたようで実は増えてなかったりする。

ベッサ類は好きじゃないから言うけど、やっぱり中途半端。
その上にあるのがZIだけど、ほんと大差なし。

だからコシナはレンズだけかも。でも、21mmスコパーも言う程よくない。
絵の歪みがまともな一眼レフ用のレンズに比べて大きいというか目立つ。

何なんだろ、世間は騒いでるみたいだけど、どうってことないと思うね。
安さやコンパクトさで勝負してるみたいだけど出来てないよ。

>>110
ライカもデジに移行した今、もうこれで銀塩レンジファインダーも退潮が見えた気がする。

ねぇパパ買ってあげて！
そんなこと言わないで買ってあげて！！

いや、面倒くさいレンジファインダーの愛好家はこれからも微妙な数が生き残ると思うよ。
デジカメから初めてレンジファインダーに行く人ってのも結構あると思うし。

ま、大体は
１・コンデジ→デジ一→フィルム一眼
２・コンデジ→レンジファインダー
３・コンデジ→デジ一→コンデジ→レンジファインダー
ってとこかな？
他のパターンの方教えてください。

ちなみに自分は”２”です。

４・コンデジ→二眼レフ

>>115
あ、自分も 2 です。
デジ一も、フィルム一眼も持ってません。

自分は、コンデジ→デジ一→レンジファインダー

銀塩コンパクト→銀塩MF一眼→コンデジ各種
→レンジファインダー(銀塩+デジ)

最初に使ったカメラは35DCなんだけど、これもレンジファインダーなんだよね。

河原に落ちていたエロ本→深夜テレビ→ビデオ→ネットサンプル

DVDには行ってないな

なんじゃそれ

マジでだけど、河原で落ちてたレンジファインダー機を使ってるよ。
コニカのC35FD。

多分撮ってから忘れて置いて行っちゃったんだろうね。

実は、これが初めてレンジファインダー機に触れた瞬間。
今では自分的にはお気に入りだけど、外で自分の子供撮ったりすると、古臭くて
恥ずかしいから使わないでと嫁さんから・・・
でも大事に使ってます。

てか、交番に持ってかないか普通

いや、俺だったら持っていかない。大切に使ってあげる。

昔は遺失物からライカ見つけて商売している中古カメラ屋がいたな。

レンズファインダーに入門するなら、最初は何を買えばいい？

レンジファインダー機を買う事だなｗ

レンズファインダーだから一眼だろｗ

て、てめーら>>18-19を踏まえて語りやがれミ＼(#`Д´)／彡

東北弁ではレンズファインダー。

元々フィルム一眼使いですが、
7000円位で買ったNew Canonet QL17 にモノクロネガ突っ込んでぶらぶら撮ってる。
カメラで写真を撮るプロセスを純粋に楽しみたい時に使ってます。

いい写真を本気で撮りたい時はAF一眼にカラーポジかモノクロネガ。
記念写真とか、イベントのお供として写真を撮りたいだけの時は邪魔にならないコンデジ。

ちなみにレンジファインダー機を買ってフィルムのMF一眼を、
コンデジを買ってフィルムオートコンパクト機とネガカラーフィルムを全く使わなくなったよ｡･ﾟ･(･∀･)･ﾟ･｡

>>129
ずんむくろんがよかっぺ。

ガスボンビはないｗ

50〜60年代のRFって画質どう？
初心者には難しいかな。
CONTAX�Ua、NIKON S、ライカM3など。
デザインは一番好き。

画質w

IDがWC（ｗ

いちいちIDを見て一喜一憂してる奴ってジジイ？

>>134
一眼に目も呉れずにＲＦに賭けてたキヤノンもお忘れなく
ttp://web.canon.jp/Camera-muse/camera/film/chrono.html

>>137
そんなくだらない事でぶち切れてるお前はガキ？ｗ

ぶち切れてる？どっちがw

>>138
観音もいいけどさ。
写りが一眼に劣るイメージが払拭されなくて迷い中。

RF機にすごく興味あるのですが
ピント合わせるところがファインダーの
真ん中にしかないと思いますが
例えば人の顔を画面の端に置きたい時に
よく言われる様に睫毛にピント合わせ隊なんて時には
どうやるのがいいのですか

一眼レフに持ち替える

釣れますか？ｗ

>>142
シャッターボタンを半押ししてフォーカスロックだ！

睫毛にピント合わせ隊出動

>>142
人の顔を真ん中に撮ってトリミング

>>142
f16まで絞り込んで撮る。

>>142
まつげまでの距離をAFカメラで計り、RFの距離計を合わせる。

>>142
50ｍくらい離れて∞に合わせて撮る

納得しました。
後は機種とレンズを決めるだけです。

>>142
素人判断で恐縮ですが、一眼とRFはカメラ思想が異なるのではないでしょうか。
「まつ毛にピント」という発想が流布するのは一眼レフが登場するようになってからではないでしょうか。RF時代からあったのでしょうか。
だから一眼レフの世界を無理にRFに持ち込むことはないのでは。
RFにはRFの特性があるように思うのです。

35mmでも中判でももっぱら一眼使いのプロの写真家が「まつ毛」云々のコツを解説するからといって、RF使いの側がそれにとらわれることはないと思うのです。
木村伊兵衛氏に詳しい方がいらしたら、このあたりご説明お願いいたします。

全て適当でおｋじゃ

>>151
そのレスで納得されても困るのでマジレスしますが・・・ｗ
どこまで理解されてるのかわからんので詳しく答えます。

「ピント合わせるところがファインダーの真ん中にしかない」のは、
「人の顔を画面の端に置きたい時」についてだけに関係があって、
「睫毛にピント合わせ隊」は別問題ですね。

ファインダーの中央でピントを合わせるのは基本的にRFでも一眼レフでも同じですが、
これは普通に中央に被写体の合わせたい部分を持ってきてピント合わせをして、その後フレーミングをして下さい。

で、「睫毛にピントを合わせたい」ですが、これは>>152さんの言われるように、
ピント精度の高いAF機が普及している昨今では、RFにそこまで求めるのは酷かも。
標準〜広角レンズのピント精度に関しては一眼よりもRFに分があるとも言われますが、
構造上遠い被写体にピントを合わせるのが難しいので、望遠レンズは向かないらしいです。

>>154補足

＞構造上遠い被写体にピントを合わせるのが難しい
これはファインダー特性であって、
実際にフィルム上で遠くの被写体にピントが合わないわけではないので、念のため。

>>154
なるほどとても勉強になります。
RF機は自分が本当に子供の頃（ほぼ４０年ほど前ですが）
父親のキャノン７をちょっと触ったことがあるだけなので
一眼レフを使っている現在、あれでどうやって
雑誌なんかで言われてるように日の丸構図をさけて
睫毛にピントを合わせるんだろうと疑問に思ったのです。

このスレとかいろいろ見てるうちにRF機もいいなと思って
います。

RF機は状況を撮るカメラだね。

>>156
一眼レフにしてもRFにしても、現在においてのマニュアルカメラは
自動化された操作をあえて自分が行う事で、
写真を撮るプロセスそのものを楽しむという意味合いが強いですね。
だから、一般的にクオリティを要求する場合には、
どうしても「便利で正確な」最新のAF一眼という選択になるでしょう。

しかし、RFやMF一眼が全盛だった時代は当然
第一線で活躍していた機械ですから、カメラとしての基本性能はしっかりしてますし
デザイン・耐久性・レンズの個性等、今のカメラに勝るとも劣らない部分も多いのではないでしょうか。

RF=撮る楽しみ。これに尽きると思う。

>>157
まさにそのとおりだと思います。
おのずとＲＦや二眼で撮るポートレートは、一眼とは作品思想が異なるものになる。
そこにＲＦや二眼の持ち味があるのに、広告専門のプロのカメラマンが中判にしろ、
一眼で撮る論理をすべてに強要する解説を読んだり、聞かされたりすると、
この人、ほんとにカメラ分かってんのかな、って情けなくなったことがある。
そういうのって、単なる職人に過ぎない。ただ枠にはめるだけ。芸術じゃない。

>>160
職人を見下す姿勢は感心しないな……。

ttp://www.arts-calendar.co.jp/zakkaya/06/essay.html

>>160
別に職人を見下しているつもりはない。
むしろ自分は職人肌の人間だと思っていて、芸術と職人仕事は異なっていると日ごろ考えている。
そして本当の職人は、自分の技術を他に語らない。その気のある人が盗み取るのは許す。その伝統が絶えてほしくないからだ。
だが、その職人仕事で手に入れた技術を、その自覚もなく金科玉条のように語るプロカメラマンがいらっしゃるから、
>>142のようにＲＦと一眼の区別もなく、戸惑う人がいるのではないだろうか。
職人は職人、芸術家は芸術家。その区別を自戒したまでのこと。

なるほどいろいろと勉強になります。

自分はRF機の経験が無くバイクの経験はあります。

国産高性能バイク（ホンダやヤマハの4気筒）→国産一眼レフ
ハーレー→ライカ
国産アメリカンバイク→国産RF機みたいな感じでしょうか

スペックなど性能をとれば国産だけど
乗ってて（撮ってて）楽しいのはハーレー（ライカ）

みたいな感じでしょうか

いや
自動車＝一眼レフ
バイク＝RF
カブ＝写るんです
って感じじゃね？

ＲＦがニッチなところで今後も生き残る、
という発言はそれなりに同感なんだけども、
フィルムが残ってくれるのか、という心配が最近強くなった。
一眼マンセーだった自分も最近はすっかりＲＦしか使わなくなったけど、
フィルムが無くなってしまったのではどうにもならないし。
まあスレ違いか。

少なくとも数十年は残るでしょ。
オーディオだって未だにレコードやカセットが
普通に残っているんだから…．

うん。

感材メーカーが高価格銀塩コンパクトの新機種出すぐらいだしね。

デジタルな話が出たところで、皆さんデジRF機はどう思います？
私はデジ一眼が全盛になりはじめた事と同じく
何とも言えない戸惑いがあるんですが。

>>162
そういう
語るのが好きな自称プロは確かにレベル低いよ。
わかっている人はわかってるよ。その辺りの事。プロでもね。

たまたまそいつがよくなかっただけ。
そういうことで全部そうだと思うのはあなたの視野がせまいだけですよ。

あと、そんなことで
「芸術じゃない」とか言っていること自体

稚拙だと思います。

幼い。

【訃報】高木ブーさんが死去【糖尿】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1165597998/

>>168
戸惑って悩んだ末にR-D1を買ってしまいました。
結構楽しんでます。

レンズ何使ってます？

で、どのRF機がM42レンズを使えるんですか？

レンジファインダーの利点ってなんだろ？

距離計がついているのでピントが比較的正確に合わせられる。

プリズムが無いので軽い
撮影レンズを通さないのでファインダーが明るい
超広角レンズで正確にピントが合わせられる

後、なにげに撮影対象を威嚇しないデザインであるというのも良いですよね

>>178
あれは考えてみると不思議だ
威嚇的な印象を与えるカメラとそうでないカメラって何が違うんだろう？

>>175
やはりオートフォーカスカメラとして、>>176氏の言うように
距離計連動としたところが優れているな。
単独ではやはり誤差もあるし、どうしてもピントが合い難い。

>>178
>>179
二眼を使っているオイラからすると、RFも十分に威嚇的な印象を与えているわけだが。

ま、二眼にしてもＲＦにしても、その撮影者の自由さが被写体の緊張感を緩めるのでしょう。
一眼で構えられたら誰だって、余所行きの表情にならざるを得ない。またそれも貴重な味でしょう。
二眼やＲＦで撮られたカルティエやシェネルのポスターって、想像つかない。商品は売れないだろうな。

バカな意見だw

では賢い意見とやらを拝見いたしましょうか？ｗ

何で撮るかじゃない。
誰が撮るかなんだ。

＞二眼やＲＦで撮られたカルティエやシェネルのポスターって、想像つかない。商品は売れないだろうな。

これは同意。
ポスターなら大判使うだろうしね。

ＲＦは写真を撮影するプロセスを楽しむカメラだと思いますよ。

ここ１０年来のＲＦブームで復活したＲＦ。１９７０年位には
だれも見向きもしない過去の機種でしたからね。
私は営業ですが、カタログ撮影、提案書作成、ＨＰ作成、ＰＯＰ作成
家族写真等は全てデジ一眼ですね。個人でフラリと出かける時だけＲＦ
を使うこともあります。出番は１ヶ月に２日くらい。それで最良の写真が
撮れるわけではありませんが、ＲＦで撮影することが楽しい場合もあります。

>>187
…ここ10年来のRFブームって、あまり実感ないです。コンタックスＧ１とかですか？

オートフオーカスはレンジフアインダーカメラとは言わないと思う。

いやそれがね、戦前から距離計連動式カメラはオートフォーカスカメラって
言っていたんだよ。
自動でピントが合うカメラをオートフォーカスって呼ぶようになったのは、
ここ20年ぐらいのことなんだよ。

距離計のない透視ファインダー式カメラが好き
オリンパスPEN、キヤノンは、ダイヤル３５、デミ

街撮りには、広角使って被写界深度で撮るので、
一眼より使いやすいし、写りも良い。

レンジファインダーは、広角レンズの有効基線長が一眼に比べて格段に優れているので暗くても手際よく、精度の良い写真が撮れる。
それを生かした撮影となると、35ｍｍカメラの一眼の80ｍｍなどで撮るのとは異なった絵柄、シチュエーションを撮り込むことになる。

ただし、ファインダー越しと実際のフィルム上とでズレが生じるから上がりを見るまで不安は残る。

>>193
一眼レフの有効基線長って何ｍｍくらいですか？

５ｍはあるぞ

初心者だけど、お勧めのレンジファインダー機って何か有る？

>>194
一眼レフの場合、有効基線長は取り付けたレンズの焦点距離によって変わるのですが、
銀塩一眼レフに28mmレンズを付けたときの有効基線長はスプリットプリズムの頂角が
大きいニコンの場合で2.34mm、人間の眼の解像度を角度の１分として∞と区別できるのは
８ｍです。因みに、アポロ時代にNASAの宇宙船がドッキング時の測距に使ったのは200mm
レンズを付けたニコンでした。これだと有効基線長が119mmとなり、∞と410ｍが区別できる
ことになります。

>>196
とりあえずヤフオクでコニカのC35系を買ってみれば？
初心者向けの使い方で簡単だし、小さめで持ち運びにも良い。
しかも写りはクッキリハッキリで気持ちいい写真になるよ。（ちゃんと２重像が合ってれば）

値段も２〜３千円で程度の良い物買える時もあるし、自分もC35（フラッシュマチック）で
２千円強で落札したカメラから勉強した。
写りはすこぶる良好でした。

初心者で金があればライカＭ７
金が無ければ中古のライカＭ６
もっと金が無いならベッサ
明日の食費もないなら、、、、、雑誌の切り抜きで我慢しませう。

>>192
一眼レフでも絞り込んでおけば同じように使えるんじゃないの？

>>192
なぜそうなのかを説明しないから、一眼との違いが分かんない！

レンズの距離目盛がSLRよりピッチが広いから、
深度目盛りで合わせて撮るのに都合が良い。
また、35以下の広角レンズはフランジバックの制限がないので
SLRより性能の高いものが多い。特に歪曲がなきに等しい。値段も高いが。
一度、冷やかしついでにカメラ屋で触らせてもらへ

レンズ一体型で広角で…そんな過去機種が有る訳ないか。有っても高いんだろうな。

コーワで28mm付きのを昔作ってた。
見つかっても五万は下らない。

Kowa SWはレンジファインダーじゃないよ。

そうだたスマソ目測機だた

Kowaは格好いい。ものすごく。
でも、写り・実用性・価格を考えてしまうと、Bessa−Lに25mmを付けたやつにかなわない。

＞Bessa−Lに25mmを付けたやつにかなわない。

それに敵うカメラの方が少ない。
勝負になるのは、B28付きのCONTAX Gぐらいじゃないか?

うちにKonica SIIIとかいうポンコツがあるが一応ちゃんと動いてる。
普段はデジタル一眼+ズームという味も何もない機材で撮ってるけど、
ネタに行き詰ったときなど気分転換に持ち出してる。
最初使った時は意外なほどレンズが良くて驚いた。

レンジファインダー機を買ってみたいんです、もちろんはじめて。
一眼はそこそこやってたんですけど…
旧い中古で安くていいんですけど、機種は何がおすすめでしょうか？
メーカーは問いませんが値段は極力安くｗ

と思ったらすぐ上に書き込みがありましたね…失礼

35mm一眼レフ→シノゴ→中判二眼レフと使ってきて、最後の銀塩カメラに
35mmレンジファインダー機を買いたいと考えています。

メンテナンス性など考慮して、Leica MP、Zeiss Ikonのどちらかがいいな
と思っていますが、皆さんならどの機種をどういう理由で購入されますか？

P.S.バイテン、中判一眼、中判レンジはどうするという突っ込みは勘弁して
下さい。

>>212
シャッターの修理しやすいのは布幕フォーカルプレンのMP、
ユニットシャッターのイコンは修理ではなくユニットを交換する。

俺ならTLRをそのまま使う。

135は大量生産前提のフォーマットなので、デジタルに駆逐される日が
近いように思う。
120は無電源高画質撮影用に残る見込みが高い。

んなこたーない。

早速のレス、ありがとうございます。

>>214
前のカメラはそのまま所有しますんで、TLRはそのまま使います。

>>213
LeicaはM8を触りましたが、ZIよりファインダーが若干暗いけど、
ピントは合わせやすいですね。MPも同じか解らんけど。

MPは機械式であることがメリットだと思います。
ZIは現行最新機種であることと、基線長が長いことがメリットですかね。

フィルムカメラを新品で買う最後のチャンスになるかも
俺なら迷わずに金があるならライカを買うよ

昔の中級機みたいに
距離計部分が大きいのがいいけど
ベッサもイコンも小さいよね。

これも使う資格ナシ？

>>218
バルナックをお使いなさい
視野全部距離計だ。なんか意味違うかも知らんが

ＧＲデジタル用のファインダーＧＶ−１使ってる方います？
28mmと21mmを使うことが多いので便利かなと思ってるんですが、
見易さとかどんなもんでしょ？

見易さはかなり良いです。
コシナのと同等、というかコシナ製？

ただ、GRデジタルのフラッシュに干渉しないように
正面から見て左側にオフセットしているのが微妙に気になるかも。
パララックスは大きいと思います。

なるほど、そうですか。
パララックスはちょっと気になりますね。

どうせ寄れないんだし、ファインダー視野もいいかげんなんだから気にスンナ。

どうしても気になるなら、素直にＳＬＲを使うこと。

お布施してるお陰でシャッターダイヤルに干渉したりしないのだろうか？

内蔵ファインダが50ミリまでしか対応してない場合
例えば90mmなどのレンズを装着した場合外付けのビューファインダを
使うと思いますがこの場合、まずカメラ側のファインダでピントを合わせてから
外付けのビューファインダを覗き直して構図を修正してからシャッターボタンを
押すのが正しい撮影方法ですよね？

又、何ミリのレンズを装着したとしても、カメラ本体の距離計から図るわけで
ピントが合わないとかいう自体はないですよね？

>>225
距離計に連動するレンズを使っている限りはyesだ

会社に、いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ　ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-

>>226
ありがとうございます
zeissIkonの25mmZMレンズをR2aに使う場合は距離計に連動しますよね？
ZeissIkonで使わなくてもなのですが。。

>>228
大丈夫

なかなかキヤノンＰの出物がないですね〜

>>228

25mmは絞ればパンフォーカスに近いから、距離は気にしないで絞って外付け
ファインダーのみで撮るのが吉。

>>231
ありがとう

R4シリーズはファインダ兼用なのか　25と50の表示　28ミリだけは単独みたいだけど

http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-camera/rangefinder/r4m.html

>>233
焦点距離2倍だから作りやすいんジャマイカ？

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n23492284
ケースだけなのに。。高いと言うか／しんじられな〜い
擦れ汚しスマソ

G3ｰ17はなかなか良いよ〜

>>237
どの辺が魅力？電池が生産されていないとかで3Kの並品をアンティークショップで見かけまし

電池ならアダプタ噛ませばいい。

爺さんは普及コンパクトと侮れない描写だよな。
最近の電気製品と違ってシンプルだし。
シャッターの感触もシャキッとしてて気持ちいい。
ロングセラーの普及期だから探せば結構見つかるし比較的安い。
電池も>>239が言うようにアダプタがあるから無問題。

おれも一台持ってるよ。G1、G2、G�Vと揃ってる（笑）

ベッサＲ２Ａの改良版は６月のいつ頃でるんですか？
あと、どこが改良されるんでしょうか？

キヤノン７異常に値上がりしてないですか。

日和辺りで紹介されたんじゃないですか？オクに影響力あるみたいですね。

２４３がせねた

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jyetykjtye




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カメラ屋でキヤノンのA35というのを見つけました（5000〜6000円くらいだったかと）。
このスレの人たち的には、評価はどうなでしょ？

一応メインカメラはA-1なので、サブカメラにと思ったのですが。

RF大好き！

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ukukturutkur




kyukiyuk




ghkhjkhgj




jhgfhjkg

・・・なんかずっとダゴン教徒だかクトゥルー神の下僕だかが湧いてるな。

久々に天気も良いし、CLEでなんか撮ってこよう。

Ｇ�Vが最強

ゾルキ２、フェド３とソ連カメラばかり貰うなあ…。
転売も何だし、一応撮れるようなので使い潰すつもり。

生まれてはじめてレンジファインダー機を買ったよ。
我が家には、じいさんが使っていた、Konica I と、Petri F2 があるわけだが、
自分で買ったのははじめて。勿論中古品だが。
オリンパスのXA。プラスチッキー！

初めてレンジファインダーを購入しようと思うんですが
ZeissIkonで問題ないですかね？

すごくいいカメラだと思う。

>>253
そだね、いいカメラだよ。
二重像も見やすく、オートフォーカスの精度も良いね。

オートフォーカスってなんのこと？
測光のことかな？

＞254　255
ありがとうございます。
あと、BESSAとは価格ほど信頼性に差があるんでしょうか？
質問ばかりですいません。

ヘリコイドカムと距離計が連動していて、
距離計を合わせてレリーズば、ピントのあったネガが出来るって寸法さ。
濃度はともかくw
戦前のライカD�Uの広告にかいてあるぞwww

>>256
258氏の言うように、本来は距離計連動カメラのことをオートフォーカスカメラって言うんだよ。

逆に言えば、RangeFinder=距離計連動とは限らないしな。
最近はその辺の用法が入り乱れてる希ガス。

Canon７で使えるレンズを探しています。
HPで見ると、Sマウントが使えるそうなのですが、
これはLマウントと同じと考えていいのでしょうか？

初歩的な質問で恐縮ですが、宜しくお願いします。

キヤノンSにSマウントは使えない。騙されてる。
ライカスクリューマウントは使える(L39)
あと、外爪バヨネットも使える。
レンズは1種類しかないが。

ライカスクリューのことをキヤノンではSマウントって言ってるんじゃないの
普通Sマウントって言ったらニコンを思い浮かべちゃうが。

キヤノンSマウントとかライカスクリューマウント（Lマウント）は大丈夫。
ニコンSマウントは別物。

>>262
あんた、間違ってるぞ。
ライカLマウントとキヤノンSマウントは同じだよ。

>>264
そうかい、ごめんよ。

皆さん、ありがとうございました。
Lマウントも含めて探してみます。

木世(エイ)出版から、「M型ライカとレンズの図鑑」という本が出てますが、
その後半にL39=ライカスクリューマウントレンズもある程度触れられています。
新品だとコシナ(フォクトレンダー)から出てますので、探してみて下さいな。

ミノルタのAL-Eをｹﾞﾄしたよー！
デザインがすごくいい。
特にシャッターチャージレバー（っていうの？）が最高。
まだフィルム1本撮り終えてないけど，どんな写真が撮れてるか楽しみだ。

コニカＳの二重像が合致しない状態なのにフィルム詰めてしまったorz
無限遠に合わせて風景撮ってみようっと。

いままでフィルムカメラのMF一眼レフしか使ったこと無い漏れが
初めてのデジカメとしてR-D1に手を出すのは無謀といえるでしょうか？

レンジファインダーというカメラが気になってしょうがなく
使ってみたいと思ったのですが、この際デジタルでもいいかな、と。

>>270
日本経済の発展のため

・・・無駄金ともいう
　
・・・・お好きにどうぞ（多分後悔すると思う）

写るんですぐらい使ったことあるだろ
大丈夫

ＰＣ持ってることを祈りつつ

>>R-D1
Mマウントのレンズが腐るほどあるのなら買う価値あるかもしれないけど。
レンジファインダーがいいのならikonとかあるじゃん。
デジカメかうならデジタルの利点を活かしたカメラを買うべきだよ。

デジカメは作品作るよりメモ代わりになるべ。
R-D1もいんじゃね？

コンパクトで、撮像素子が大きくて、レンズ交換可
なんて他に無いんだから
レンズ資産無しでR-D1s買っても可っても

コンデジしか使った事のないのにR-D1買った漏れはもっと無謀だがな。
その後Zeiss Ikonやデジイチに逝ったけど、実は今でも出動回数が一番多い。
まあ、気にせず買えば？使ってみればそんなに敷居の高いもんでもないよ。

連投ｽﾏｿ

>>274
あくまで漏れの経験の範囲内だが、デジイチとは違った方向で
デジタルの利点を生かしてると感じるよ。
なんつーか、遊び道具として最高みたいな。

多数のご意見をありがとうございます。
自分でももう一度じっくり考えてみましたが、
やはり無謀な行動かな、と思いました。

というのも、はじめて買うレンジファインダー及びデジカメとしては
あまりに高価すぎると言う点です。
やはりここは無難にコンパクトデジタルカメラの方向に傾いています。
候補としてはリコーのGR-DIGITALあたりを考えてます。

>>279
初めてだから GR-Digital って、無難な選択とはいえない気が。

好きなの買ったほうがいいんじゃない？

>>279
デジカメが欲しいのかレンジファインダーが欲しいのか、
両方欲しいのか、それともR-D1が欲しいのかはっきりしろ。

レンジファインダーが欲しくて価格がネックなら、中古ベッサと中古コシナレンズで80kもあれば買えるし、
ただ単にコンパクトでそこそこよく写るデジカメが欲しいならカタログとにらめっこしてくれ。
R-D1sが欲しいなら、ディスコンになる前に金溜めて買うかイヤッ（ryするしかない。

まあ、こういう場合は多少高価でも、最初に気に入ったものを買った方が、
妥協して違うもの買った場合より後悔は少ないけどね。

今リコー買うならGRよりカプリオじゃ無いか？

単焦点行くならやっぱりレンズ交換できる奴がいいよ
28mmは扱いやすいけど

ＧＲで良いだろどう考えても。
話しはそれからだ。使いこなせてから

>>281
スレ汚しすみません。

希望としては今、銀塩MF一眼レフ（PENTAXスーパーA）しか持っていないため
新しいカメラを買おうと思っています。
今の時代だしデジカメも欲しいです。
しかし一眼レフと違うレンジファインダーカメラにも興味があります。

この欲張りな悩みを解決するためにR-D1にしようかなと考えたわけです。

しかしカメラ初心者に近い私が、いきなりR-D1はやはり少々無謀かなと考えまして
悩んでいるところでございます。
予算としては４０万円ぐらいまでで考えてます。
（デジタル一眼は興味なし）

連続投稿失礼します。

コンパクトデジタルを考えたのは、まずコンパクトデジタルを使ってみたあとで
時間があれば中古のRFカメラを探せばいいかな、と思ったからです。
そのほうがR-D1を新品で買うよりも安くすみそうです。

いくら予算が４０万円あるとはいえ、高い買い物ですから
そうやすやすととR-D1を買うのもためらわれるのです。

一眼レフより、いろいろ制約のあるカメラだって自覚してるならいいけど、
ただ単にカッコよさそう、なら止めといた方がいい。
一眼レフに撮れてＲＦに撮れない写真は沢山あるが、その逆は極めて少ない。
そこら辺の趣味性をを理解できるならレッツゴー
ただしやっぱりGRから始めるのを強く勧める。
外付けファインダー付けてね。

GRスレは読まないことをお勧めするよ。

>>285
銀塩MF一眼レフ今まで使っていたんなら別に初心者ぢゃないだろ？
別にデジタルだろうが銀塩だろうが、写真を撮る作業は何も変わらんよ。
R-D1sだって絞り優先AEにしときゃ、
構図決めて、絞り決定してピント合わせてシャッター切るだけだよ。

ま、でもいきなり20万するデジカメ買うのを躊躇ってるみたいだから、
まずGRデジ買って暫く使ってみて、それでもまだR-D1s欲しいなら
その時買えば？って感じかな。俺なら回り道しないけど。
R-D1sいじれる環境があればいいと思うけどね。店頭展示品とかでも。

結局、リコーGR-DIGITAL2に決めました。
レスをくれた方々、ありがとうございました。

将来、レンジファインダーのカメラを買ったときには
またこのスレにお邪魔します。
それでは失礼します。

まあ、君は間違いなくＲＦ買うねｗ
そんな人生も悪くないよ。
実用実用、ライカなんてブランドだけの無用の長物、
とかカリカリするだけが写真の楽しみじゃない。

FUJIのGS645ってどうでしょう

まぁ、RF機買って戻って来たときは仲良くやろうや。>>270

昔ドナドナしたレンジファインダーは
今はどうしてるんだろう。
面白さも分からなかった頃ドナドナしてしまった。
今思えば残念。

>>270
ヤシカエレクトロでも買っときな。
あれはいいカメラだ。安いのに。

暗い所に強いカメラを探しています。
フイルムカメラはほとんど初心者です。
おすすめを教えて下さい。

自分では
ヤシカエレクトロ35GX
オリンパス35DC
あたりが良いのかと・・・。

父から譲り受けたNikonFがあるのですが
重いのでほとんど使ってません。
出来ればコンパクトな物がいいです。

よろしくお願いいたします。

じゃー、あなたのニコンFと、私のミノルタハイマチックFを交換しましょう。
同じFが付くし、こっちのほうが軽いですよ。

キヤノン７異常に値下がりしてないですか

そういや、下手すりゃIVsbとかの方が高いな。
セレンの寿命が来つつあるとか?
確かに、例のF0.95使える以外はさほどメリットは無いし、
使うなら使うで7sの方が勝手が良いだろうからねぇ。

7sは高いですね。
キヤノン７を所有していますが手に入れたのが１万ぐらいですので
安くて喜んでいます。
安い割りに、ブライトフレームの切替もあり（すっきり）、35ｍｍ/50ｍｍで
使うのにはよいですね。
50ｍｍF1.2が曇っているのが悲しいけどまだまだ使えます。

ただいま。レンジファインダーに帰ってきた。20年以上遠ざかってた。

お帰り。
ところで機種は?

レンジファインダー買って3年目(R2a)

やっと自分なりの使い方が判ってきた。
これは、指でピント合わせしちゃ行けないんだ
置きピンで、獲物が射程にはいるか自分の足で射程にとらえて
ぱしゃりとやる。

そうするとＡＦ一眼より速射性がたかい。

でもノクトンの開放での瞬間スナップはむずかしい

>>302
コニカIIIです。
昔使ってたキヤノンVTデラックスと随分違いますね。
シャッタ機構も片やレンズシャッタですけど。
デビュー当時の値段からすると納得ですが。

マミヤ マガジン35(+マガジン3個)を入手したので、早速マガジンに白黒フィルムと、カラーネガを入れて、写真撮りにいきました。
ハッセルみたいに、撮影中にフィルム変更が出来るのは面白いけど、とにかくゴツい！
バルナック ライカ2台持った方が、楽かも？

300です。
50ｍｍF1.2が曇っています、修理はどこがいいですか？

修理してもまた曇るからあきらめれ。
煽りのような半分真剣なレス。

露出計持ってないから5Dの露出を参考にIIaで撮っている。
コンパクトな露出計はないものか。

５Dより大きな露出計の方が珍しいＹＯ

それはそうなんだがw
5D持ち出さない時くらいは身軽になりたくて
皆は露出計のないカメラの時はどうしてるの？

>>308
俺もデジカメを露出計代わりにしてるよ。
古い製品だがコンタックスSL300R。
絞り優先モードだとiso(ASA)と選択した絞りに
対応したシャッター速度が｢撮影済の画面表示｣で見れる。
｢測光｣すると写真が一枚撮れる。

こんな機能は探せば
最新の別会社のポケットサイズの小型コンデジにも有ると思う。

マジレスすると
最近はフォクトレンダーのＶＣメーター
以前クラカメを良く使ってた時はネガだったんでツインメイトで十分だった
というか慣れるとカンでも十分
スタジオデラックスも持ってるがほとんど使わなかった

>>310
案外、経験と感の人間露出計でポジもOKじゃまいか？
この板だとそう言う人は多いと思う。

参考になるレス感謝。
やはり人間露出計になるのが理想だな。
リバーサルはまだ自信ないけど、
ネガより緊張感があって上達が早そうだ。
しばらく現像に出すのが鬱になる予感

フィルムの箱に書いてあるので大体桶

セコニックのスタジオデラックスで万全

スタジオデラックス・・・懐かしい。
３０年前にセコニックの友人から手に入れた。
使っていないんだけど動くかしら？

デジカメを露出計代わりにしてるは良いですねおいらもやろう！

銀塩のいいところは充電という煩わしい準備が要らないことなのに、
露出計ごときのためにわざわざ充電をするはめになるのは本末転倒だと思う。
てか以前もデジカメを露出計として使うスレがあってそこでも書かれてたけど、
露出計としてデジカメもってくなら、デジカメで撮ったほうが早いでしょう。

>>318
銀塩で撮りたいのでござる。

ってかネガなら1/250 f5.6で撮ってろ。

そんなことしたらマニュアル機の魅力台無し。
そのような無粋な方はコンデジ使うのでは。

だがな、勘露出でポジ撮って、濃度がズラっと揃っていると感動モンだぞ。

ま、勘露出を覚えるまでに単体露出計のお世話になるわけだが
セコニックのフラッシュメイトで万全

フィルムの箱で万全

残念だけど今時箱に書いてあるの少ないんだな、これが

電気露出計でもデジカメ露出計でも使えばイイよ。

特に６×９以上のサイズのハンディな機種て大抵露出計内蔵しないから。

露出計代わりのデジカメにいいのは何？
購入の参考にします。条件は、小さく軽く電池長持ち

D３

>>327
ペンタのコレでしょ↓
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/08/18/651122-000.html
デジタル露出計モード付き

>>327
小型コンデジなんて雑誌並みのライフサイクルで機種が交代する商品。
カメラ屋で現物を見せて貰って。
撮影結果の表示モードで【絞り・ISO感度・シャッター速度】の三点を表示する機種を探した方が早く結論は出るさ。
理想を言うと絞り優先撮影ができると理想的。

>>330
その買い方でたまたまいい物に巡り合えれば幸運だね。
でも普通は事前調査なしで適当に店頭で選んで買うと失敗することが多い。
まあ当たり前の話だわなｗ

以前どこかのスレで、同じ条件で測ってもメーカーや機種によって露出の表示値に差があるという報告があった。キヤノンのとか他のメーカーに比べてずれた値を出すことが多いってことだったかな。
他にも思わぬ落とし穴があることって結構多いよ。事前調査は必要だと思う。

それに、露出計代わりにするのに、なにも最新機種を買う必要ないよね。
露出計としての機能に関係のない画質等のスペックは関係ないわけだし、中古を安く買うほうがいいかもしれない。
中古は店頭で電源入れていじって物色ってのはさすがに無理でしょうから、必然的に事前に機種選定をしておく必要がある。

てことで、店で適当に選ぶのはやめたほうがいいかと。

俺は目測、メーターなしの古いカメラの時はXAが距離計＆露出計になる

XACTIなんかは、使い勝手がスポットメーターに近くていい

何が何でもデジカメに持っていかないと気が済まないのか
レンジファインダースレなのに

露出計の話を続けるなら露出計スレに池ゴミ

ヤシカエレクトロ35CG使いですか、

レンジファインダーは、2重三をピッタリ合わせる操作と、

結局はプリントあがるまで、どんな風にて撮れているのかわからないところが楽しい。

頂点はライカのM3なのか？

･･･買えないけど

>>336
世の中には旧ツァイスが開発した
ドレーカイル方式の連動距離計を信仰する者もある訳だが‥。
中判を含めたいろんな機種を手に取るとイイよ。

>>335
何言ってんだあ？
露出計はレンジファインダーと切っても切り離せない存在だろがｗ
露出計の話題無しにこのスレが成り立つというのかよ？？？

レンジファインダーってスナップ用じゃね？
だから俺はネガ入れて勘露出。(というか箱書き露出)
ポジ入れて三脚と露出計持ち出す時は一眼。

人それぞれでえーがや

>340
まあ結局はそこに行き着く。

分かっちゃいるのにやめられない哀しさよ

デジを露出計にする類の話題は露出計スレですべきと思う

>317
親からもらったけどローとハイの切り替えが・・・orz
やっぱたまには動かした方がいいと思う。

レンジファインダーだと
先端に接写用レンズフィルターつけても、拡大時プレビューはできないですよね…
もし接写で使ってる方おられたら、ご意見アドバイスいただけますでしょうか。

心眼

切った

オクで古い露出計をGetして使ってるよ。1000円〜2000円くらいの物でも
十分実用できる。軽いし、シンプルだから重宝している。
セコニックのHPで随分昔の取説もDLできるし。

http://www.sekonic.co.jp/product/meter/support/download.html

因みに俺が持ってるのはL-36ってやつ。

>先端に接写用レンズフィルターつけても、拡大時プレビューはできないですよね…
CanonバルナックだけどAUTO-UPってメガネ付きの買ってみた
ファインダ側にもプリズム入るので一応そこそこ補正されるけどレンズ先端が邪魔で見えないわ
でも接写なんて無限遠か最短撮影距離に合わせてカメラ前後に振って合わせるだろうから
センタがどのあたりに来るかさえ覚えてればけっこう撮れるよ

いろいろ多々、ご意見有難うございました。FUJICA 35Mで撮ろうと思ったわけです。
試行の末、結果判断してみます。つい一眼のほうばかり触っていますんで、
オーバーホールするも棚に置き去りでした。

ああ、距離計が連動しないのは試行錯誤でひもに印つけたものを
ストラップに付けてたことあります
無限遠と最短撮影距離にだけ付けておけばあとは何とかなりますよ

＞351
ありがとうございます。レンジファインダー入門クラスだとはじめにいえば
よかったですね。

f

一眼レフってばかっぽいよね

うんうんバカっぽいよね。君

RB67なんてホントにバカッて言いながら動作するよ

バカ二匹か…

>>345
>先端に接写用レンズフィルターつけても、拡大時プレビューはできないですよね…

レフレックスハウジングを使ってみれば．．．。

>>358
>レフレックスハウジング
うむ、外付装置で一眼ビューファインダー代りになる装置。
大戦前から存在したモノなのかー。機種を選ぶ必要あるのでは、、
フジカでは無理でしょう。ライカとかのドイツ製や国産高級機でないと。

レンジファインダーって初心者にも扱いやすいね
ピントの合わせ方が分かり易いし

レンジファインダーも毎週買うと怒られるよ

なんでレンジファインダーは一眼レフに駆逐されたのでしょうか？

まだ全滅してませんが何か？

>>363はデジ厨の香りがする

オートフォーカスまで加えるなら一眼を駆逐したとも言える

歴史上、今が初めてレンジファインダーが一眼レフに勝ってるのかもね
銀塩で

なぜか新製品が出るこの不思議w

しかも今年は中判。（予定）

オートフォーカスも考慮に入れると銀塩もデジも
コンパクト機のほとんどすべてがレンジファインダになるのだけど

なんか一眼レフじゃないのが全てレンジファインダだと
思ってるやつ混じってないか？？？

いるよね頭のおかしな説を唱える>>370のようなやつ。基地外は檻に閉じ込めて出られないようにすべきだよ。

>367
レトロフォーカス、ペンタブリズム、クイックリターンミラーが発明されるまでは一眼は使いにくい特殊用途カメラですた

>なんか一眼レフじゃないのが全てレンジファインダだと
赤外でもなんでも距離計とファインダが撮影レンズと別に付いてれば
レンジファインダだよ

基地外

>>374
銀塩AFコンパクトはともかく、コンパクトデジタルの多くは距離計なんて付いてなく
コントラスト検出方式AFだったりする。

mixiのトイカメ系のコミュを見ていると
HOLGAのファインダーの事をレンジファ
インダーだと本気で思い込んでいる人が
数人はいるみたいなんですけど。

>>377
その程度ならまだ単なる勘違いって感じで可愛いさがあるけど
>>374みたいのはなぁ．．．。コンパクトカメラ使っててよほど
レンジ使いにバカにでもされたんだろか。

原理を踏まえた上で比喩的に言っているのか、本当に無知なのか、深読みすると微妙な時もあるがw

ひょっとしてレンジファインダーを、距離計の付いたファインダーの事だと思っている？
「レンジファインダー」で「距離計」の意味だよ。
カメラの（ビュー）ファインダーとは直接関係ないからね。
コンパクトカメラに付いている位相差検出のパッシブAFセンサーは、立派なレンジファインダーだよ。
勘違いしないように。

>>380
そういうこと。

ベッサＴはレンジファインダー
ベッサＬは？？？

ファインダーなし

昨夜ハードオフでゲットした俺の１００円レンジファインダー(メーカー不明)！！！

って事になるから
>>380は正しいけれど正しくない。

相変わらず頭の変なのが居着いているみたいだな。
このスレの示すところのレンジファインダーって、二重像合致式（及びそれに準ずる）のファインダーを持つ
マニュアルフォーカス機のことを指してるのであって、「レンジファインダー」って単語の日本語訳とかそういう
次元の話はしてないんだが。
海外でRangeFinderって単語が何を示してるかとか、関係ないっしょ。
少なくとも、日本語によるカメラ用語の範疇では、レンジファインダー＝なんでもいいから距離計っぽいの という定義ではありません。
わかった？知恵遅れクンｗ

今更>>380みたいなことを指摘するヤツが居るとはｗｗｗ

いや、世界的にもCONTAX　G1あたりはレンジファインダーってことになってますから。
二重像合致式連動距離計内蔵のヴューファインダーを持つカメラだけが
レンジファインダーだというのは、勝手なオレサマ定義だよ。

なにが何でも俺様だけが正しい、俺様以外全員池沼って考えはいかがなものかと。

で、実際のところ「レンジファインダー」の「ファインダー」はカメラのファインダーの事だと
思ってたんだろｗ

ベッサTはレンジファインダー機
ベッサLはレンジファインダー機ではない。
CONTAX G1/G2はAFレンジファインダー機
常識だと。

なんでもかんでもレンジファインダーってのこそ勝手なオレさま定義です。
まあ基地外に何いっても聞く耳持たないってのはわかりますがね。
できれば檻に戻って出てこないで頂けませんか。

檻の中から見れば、檻の外側が檻の中に見えるらしい。

二重像合致式距離計連動ファインダー付きカメラのみがレンジファインダーと言う方、
スーパーイコンタはレンジファインダー機じゃない、ということですね？

>>389
ベッサＬは場合によってはレンジファインダー機の分類に入れちゃって
もいいような気もするけどなぁ。｢距離計の付いてないレンジファインダー｣
って事で。｢レンジファインダーの付いてないレンジファインダー｣って事で
ちょっとおかしくはあるけれどｗ

>>393
それは今までで断トツ一番アホな見解だ。

日本製ではないニコン製品みたいなｗ

>>394
でしょｗ

通称俗称俺様表現w入り乱れた上で正しい用語云々などとは不毛ではある。
由来は由来、ジャンル名はジャンル名として、「いわゆる〜」という表現で妥協することも出来よう。
拠り所を求めるなら、JISだとかで用語の定義はないのかな？

まあ、>>388が一番妥当なところ。

おまいらwikipediaには距離計とレンズが連動してるカメラって書いてありました

>>399
距離計連動式のことかね。
古くはオートフォーカスと読んだらしい。

>>395
>日本製ではないニコン製品みたいなｗ

それはアホ話になりえん．．．。

＞古くはオートフォーカスと読んだらしい。
その旧い旧い定義を今だもって大真面目に語るのか？

おおなんか続いてる

レンジファインダ機が一眼に駆逐されたという意見に反応しただけで
レンジファインダから派生したもののほうが主流だよと言いたかっただけ

主流だったけど、もう衰退の一途を辿り絶滅寸前だな。
一部のコンパクトデジタルでは、ハイブリッドＡＦとして外部測距を併用
していた機種もあった（ＮｉｋｏｎやＲＩＣＯＨ）けど、もう下火だし、
それ以外は一眼レフになっている。
銀塩ＡＦコンパクトも、遠からずなくなってしまうだろう。

はぁ、そうですか。で？

>それ以外は一眼レフになっている。
いやいやそれこそレフレックスなわけじゃなし

>>406
コンデジ以外で一眼レフになっていないデジカメって、ものすごく少数派だぞ。
EVF専用のフォーサーズや、ビューカメラにデジタルバック付けたものぐらいしかない。