レンジファインダー

レンジファインダーについて語れ

全て適当でおｋじゃ

>>151
そのレスで納得されても困るのでマジレスしますが・・・ｗ
どこまで理解されてるのかわからんので詳しく答えます。

「ピント合わせるところがファインダーの真ん中にしかない」のは、
「人の顔を画面の端に置きたい時」についてだけに関係があって、
「睫毛にピント合わせ隊」は別問題ですね。

ファインダーの中央でピントを合わせるのは基本的にRFでも一眼レフでも同じですが、
これは普通に中央に被写体の合わせたい部分を持ってきてピント合わせをして、その後フレーミングをして下さい。

で、「睫毛にピントを合わせたい」ですが、これは>>152さんの言われるように、
ピント精度の高いAF機が普及している昨今では、RFにそこまで求めるのは酷かも。
標準〜広角レンズのピント精度に関しては一眼よりもRFに分があるとも言われますが、
構造上遠い被写体にピントを合わせるのが難しいので、望遠レンズは向かないらしいです。

>>154補足

＞構造上遠い被写体にピントを合わせるのが難しい
これはファインダー特性であって、
実際にフィルム上で遠くの被写体にピントが合わないわけではないので、念のため。

>>154
なるほどとても勉強になります。
RF機は自分が本当に子供の頃（ほぼ４０年ほど前ですが）
父親のキャノン７をちょっと触ったことがあるだけなので
一眼レフを使っている現在、あれでどうやって
雑誌なんかで言われてるように日の丸構図をさけて
睫毛にピントを合わせるんだろうと疑問に思ったのです。

このスレとかいろいろ見てるうちにRF機もいいなと思って
います。

RF機は状況を撮るカメラだね。

>>156
一眼レフにしてもRFにしても、現在においてのマニュアルカメラは
自動化された操作をあえて自分が行う事で、
写真を撮るプロセスそのものを楽しむという意味合いが強いですね。
だから、一般的にクオリティを要求する場合には、
どうしても「便利で正確な」最新のAF一眼という選択になるでしょう。

しかし、RFやMF一眼が全盛だった時代は当然
第一線で活躍していた機械ですから、カメラとしての基本性能はしっかりしてますし
デザイン・耐久性・レンズの個性等、今のカメラに勝るとも劣らない部分も多いのではないでしょうか。

RF=撮る楽しみ。これに尽きると思う。

>>157
まさにそのとおりだと思います。
おのずとＲＦや二眼で撮るポートレートは、一眼とは作品思想が異なるものになる。
そこにＲＦや二眼の持ち味があるのに、広告専門のプロのカメラマンが中判にしろ、
一眼で撮る論理をすべてに強要する解説を読んだり、聞かされたりすると、
この人、ほんとにカメラ分かってんのかな、って情けなくなったことがある。
そういうのって、単なる職人に過ぎない。ただ枠にはめるだけ。芸術じゃない。

>>160
職人を見下す姿勢は感心しないな……。

ttp://www.arts-calendar.co.jp/zakkaya/06/essay.html

>>160
別に職人を見下しているつもりはない。
むしろ自分は職人肌の人間だと思っていて、芸術と職人仕事は異なっていると日ごろ考えている。
そして本当の職人は、自分の技術を他に語らない。その気のある人が盗み取るのは許す。その伝統が絶えてほしくないからだ。
だが、その職人仕事で手に入れた技術を、その自覚もなく金科玉条のように語るプロカメラマンがいらっしゃるから、
>>142のようにＲＦと一眼の区別もなく、戸惑う人がいるのではないだろうか。
職人は職人、芸術家は芸術家。その区別を自戒したまでのこと。

なるほどいろいろと勉強になります。

自分はRF機の経験が無くバイクの経験はあります。

国産高性能バイク（ホンダやヤマハの4気筒）→国産一眼レフ
ハーレー→ライカ
国産アメリカンバイク→国産RF機みたいな感じでしょうか

スペックなど性能をとれば国産だけど
乗ってて（撮ってて）楽しいのはハーレー（ライカ）

みたいな感じでしょうか

いや
自動車＝一眼レフ
バイク＝RF
カブ＝写るんです
って感じじゃね？

ＲＦがニッチなところで今後も生き残る、
という発言はそれなりに同感なんだけども、
フィルムが残ってくれるのか、という心配が最近強くなった。
一眼マンセーだった自分も最近はすっかりＲＦしか使わなくなったけど、
フィルムが無くなってしまったのではどうにもならないし。
まあスレ違いか。

少なくとも数十年は残るでしょ。
オーディオだって未だにレコードやカセットが
普通に残っているんだから…．

うん。

感材メーカーが高価格銀塩コンパクトの新機種出すぐらいだしね。

デジタルな話が出たところで、皆さんデジRF機はどう思います？
私はデジ一眼が全盛になりはじめた事と同じく
何とも言えない戸惑いがあるんですが。

>>162
そういう
語るのが好きな自称プロは確かにレベル低いよ。
わかっている人はわかってるよ。その辺りの事。プロでもね。

たまたまそいつがよくなかっただけ。
そういうことで全部そうだと思うのはあなたの視野がせまいだけですよ。

あと、そんなことで
「芸術じゃない」とか言っていること自体

稚拙だと思います。

幼い。

【訃報】高木ブーさんが死去【糖尿】
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1165597998/

>>168
戸惑って悩んだ末にR-D1を買ってしまいました。
結構楽しんでます。

レンズ何使ってます？

で、どのRF機がM42レンズを使えるんですか？

レンジファインダーの利点ってなんだろ？

距離計がついているのでピントが比較的正確に合わせられる。

プリズムが無いので軽い
撮影レンズを通さないのでファインダーが明るい
超広角レンズで正確にピントが合わせられる

後、なにげに撮影対象を威嚇しないデザインであるというのも良いですよね

>>178
あれは考えてみると不思議だ
威嚇的な印象を与えるカメラとそうでないカメラって何が違うんだろう？

>>175
やはりオートフォーカスカメラとして、>>176氏の言うように
距離計連動としたところが優れているな。
単独ではやはり誤差もあるし、どうしてもピントが合い難い。

>>178
>>179
二眼を使っているオイラからすると、RFも十分に威嚇的な印象を与えているわけだが。

ま、二眼にしてもＲＦにしても、その撮影者の自由さが被写体の緊張感を緩めるのでしょう。
一眼で構えられたら誰だって、余所行きの表情にならざるを得ない。またそれも貴重な味でしょう。
二眼やＲＦで撮られたカルティエやシェネルのポスターって、想像つかない。商品は売れないだろうな。

バカな意見だw

では賢い意見とやらを拝見いたしましょうか？ｗ

何で撮るかじゃない。
誰が撮るかなんだ。

＞二眼やＲＦで撮られたカルティエやシェネルのポスターって、想像つかない。商品は売れないだろうな。

これは同意。
ポスターなら大判使うだろうしね。

ＲＦは写真を撮影するプロセスを楽しむカメラだと思いますよ。

ここ１０年来のＲＦブームで復活したＲＦ。１９７０年位には
だれも見向きもしない過去の機種でしたからね。
私は営業ですが、カタログ撮影、提案書作成、ＨＰ作成、ＰＯＰ作成
家族写真等は全てデジ一眼ですね。個人でフラリと出かける時だけＲＦ
を使うこともあります。出番は１ヶ月に２日くらい。それで最良の写真が
撮れるわけではありませんが、ＲＦで撮影することが楽しい場合もあります。

>>187
…ここ10年来のRFブームって、あまり実感ないです。コンタックスＧ１とかですか？

オートフオーカスはレンジフアインダーカメラとは言わないと思う。

いやそれがね、戦前から距離計連動式カメラはオートフォーカスカメラって
言っていたんだよ。
自動でピントが合うカメラをオートフォーカスって呼ぶようになったのは、
ここ20年ぐらいのことなんだよ。

距離計のない透視ファインダー式カメラが好き
オリンパスPEN、キヤノンは、ダイヤル３５、デミ

街撮りには、広角使って被写界深度で撮るので、
一眼より使いやすいし、写りも良い。

レンジファインダーは、広角レンズの有効基線長が一眼に比べて格段に優れているので暗くても手際よく、精度の良い写真が撮れる。
それを生かした撮影となると、35ｍｍカメラの一眼の80ｍｍなどで撮るのとは異なった絵柄、シチュエーションを撮り込むことになる。

ただし、ファインダー越しと実際のフィルム上とでズレが生じるから上がりを見るまで不安は残る。

>>193
一眼レフの有効基線長って何ｍｍくらいですか？

５ｍはあるぞ

初心者だけど、お勧めのレンジファインダー機って何か有る？

>>194
一眼レフの場合、有効基線長は取り付けたレンズの焦点距離によって変わるのですが、
銀塩一眼レフに28mmレンズを付けたときの有効基線長はスプリットプリズムの頂角が
大きいニコンの場合で2.34mm、人間の眼の解像度を角度の１分として∞と区別できるのは
８ｍです。因みに、アポロ時代にNASAの宇宙船がドッキング時の測距に使ったのは200mm
レンズを付けたニコンでした。これだと有効基線長が119mmとなり、∞と410ｍが区別できる
ことになります。

>>196
とりあえずヤフオクでコニカのC35系を買ってみれば？
初心者向けの使い方で簡単だし、小さめで持ち運びにも良い。
しかも写りはクッキリハッキリで気持ちいい写真になるよ。（ちゃんと２重像が合ってれば）

値段も２〜３千円で程度の良い物買える時もあるし、自分もC35（フラッシュマチック）で
２千円強で落札したカメラから勉強した。
写りはすこぶる良好でした。

初心者で金があればライカＭ７
金が無ければ中古のライカＭ６
もっと金が無いならベッサ
明日の食費もないなら、、、、、雑誌の切り抜きで我慢しませう。

>>192
一眼レフでも絞り込んでおけば同じように使えるんじゃないの？

>>192
なぜそうなのかを説明しないから、一眼との違いが分かんない！

レンズの距離目盛がSLRよりピッチが広いから、
深度目盛りで合わせて撮るのに都合が良い。
また、35以下の広角レンズはフランジバックの制限がないので
SLRより性能の高いものが多い。特に歪曲がなきに等しい。値段も高いが。
一度、冷やかしついでにカメラ屋で触らせてもらへ

レンズ一体型で広角で…そんな過去機種が有る訳ないか。有っても高いんだろうな。

コーワで28mm付きのを昔作ってた。
見つかっても五万は下らない。

Kowa SWはレンジファインダーじゃないよ。

そうだたスマソ目測機だた

Kowaは格好いい。ものすごく。
でも、写り・実用性・価格を考えてしまうと、Bessa−Lに25mmを付けたやつにかなわない。

＞Bessa−Lに25mmを付けたやつにかなわない。

それに敵うカメラの方が少ない。
勝負になるのは、B28付きのCONTAX Gぐらいじゃないか?

うちにKonica SIIIとかいうポンコツがあるが一応ちゃんと動いてる。
普段はデジタル一眼+ズームという味も何もない機材で撮ってるけど、
ネタに行き詰ったときなど気分転換に持ち出してる。
最初使った時は意外なほどレンズが良くて驚いた。

レンジファインダー機を買ってみたいんです、もちろんはじめて。
一眼はそこそこやってたんですけど…
旧い中古で安くていいんですけど、機種は何がおすすめでしょうか？
メーカーは問いませんが値段は極力安くｗ

と思ったらすぐ上に書き込みがありましたね…失礼

35mm一眼レフ→シノゴ→中判二眼レフと使ってきて、最後の銀塩カメラに
35mmレンジファインダー機を買いたいと考えています。

メンテナンス性など考慮して、Leica MP、Zeiss Ikonのどちらかがいいな
と思っていますが、皆さんならどの機種をどういう理由で購入されますか？

P.S.バイテン、中判一眼、中判レンジはどうするという突っ込みは勘弁して
下さい。

>>212
シャッターの修理しやすいのは布幕フォーカルプレンのMP、
ユニットシャッターのイコンは修理ではなくユニットを交換する。

俺ならTLRをそのまま使う。

135は大量生産前提のフォーマットなので、デジタルに駆逐される日が
近いように思う。
120は無電源高画質撮影用に残る見込みが高い。

んなこたーない。

早速のレス、ありがとうございます。

>>214
前のカメラはそのまま所有しますんで、TLRはそのまま使います。

>>213
LeicaはM8を触りましたが、ZIよりファインダーが若干暗いけど、
ピントは合わせやすいですね。MPも同じか解らんけど。

MPは機械式であることがメリットだと思います。
ZIは現行最新機種であることと、基線長が長いことがメリットですかね。

フィルムカメラを新品で買う最後のチャンスになるかも
俺なら迷わずに金があるならライカを買うよ

昔の中級機みたいに
距離計部分が大きいのがいいけど
ベッサもイコンも小さいよね。

これも使う資格ナシ？

>>218
バルナックをお使いなさい
視野全部距離計だ。なんか意味違うかも知らんが

ＧＲデジタル用のファインダーＧＶ−１使ってる方います？
28mmと21mmを使うことが多いので便利かなと思ってるんですが、
見易さとかどんなもんでしょ？

見易さはかなり良いです。
コシナのと同等、というかコシナ製？

ただ、GRデジタルのフラッシュに干渉しないように
正面から見て左側にオフセットしているのが微妙に気になるかも。
パララックスは大きいと思います。

なるほど、そうですか。
パララックスはちょっと気になりますね。

どうせ寄れないんだし、ファインダー視野もいいかげんなんだから気にスンナ。

どうしても気になるなら、素直にＳＬＲを使うこと。

お布施してるお陰でシャッターダイヤルに干渉したりしないのだろうか？

内蔵ファインダが50ミリまでしか対応してない場合
例えば90mmなどのレンズを装着した場合外付けのビューファインダを
使うと思いますがこの場合、まずカメラ側のファインダでピントを合わせてから
外付けのビューファインダを覗き直して構図を修正してからシャッターボタンを
押すのが正しい撮影方法ですよね？

又、何ミリのレンズを装着したとしても、カメラ本体の距離計から図るわけで
ピントが合わないとかいう自体はないですよね？

>>225
距離計に連動するレンズを使っている限りはyesだ

会社に、いままでのいろんな誹謗中傷の証拠を人事部あてに送りつけてやるから感謝しなｗ　ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/student/1154508802/335-

>>226
ありがとうございます
zeissIkonの25mmZMレンズをR2aに使う場合は距離計に連動しますよね？
ZeissIkonで使わなくてもなのですが。。

>>228
大丈夫

なかなかキヤノンＰの出物がないですね〜

>>228

25mmは絞ればパンフォーカスに近いから、距離は気にしないで絞って外付け
ファインダーのみで撮るのが吉。

>>231
ありがとう

R4シリーズはファインダ兼用なのか　25と50の表示　28ミリだけは単独みたいだけど

http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-camera/rangefinder/r4m.html

>>233
焦点距離2倍だから作りやすいんジャマイカ？

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n23492284
ケースだけなのに。。高いと言うか／しんじられな〜い
擦れ汚しスマソ

G3ｰ17はなかなか良いよ〜

>>237
どの辺が魅力？電池が生産されていないとかで3Kの並品をアンティークショップで見かけまし

電池ならアダプタ噛ませばいい。

爺さんは普及コンパクトと侮れない描写だよな。
最近の電気製品と違ってシンプルだし。
シャッターの感触もシャキッとしてて気持ちいい。
ロングセラーの普及期だから探せば結構見つかるし比較的安い。
電池も>>239が言うようにアダプタがあるから無問題。

おれも一台持ってるよ。G1、G2、G�Vと揃ってる（笑）

ベッサＲ２Ａの改良版は６月のいつ頃でるんですか？
あと、どこが改良されるんでしょうか？

キヤノン７異常に値上がりしてないですか。

日和辺りで紹介されたんじゃないですか？オクに影響力あるみたいですね。

２４３がせねた

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カメラ屋でキヤノンのA35というのを見つけました（5000〜6000円くらいだったかと）。
このスレの人たち的には、評価はどうなでしょ？

一応メインカメラはA-1なので、サブカメラにと思ったのですが。

RF大好き！

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・・・なんかずっとダゴン教徒だかクトゥルー神の下僕だかが湧いてるな。

久々に天気も良いし、CLEでなんか撮ってこよう。

Ｇ�Vが最強

ゾルキ２、フェド３とソ連カメラばかり貰うなあ…。
転売も何だし、一応撮れるようなので使い潰すつもり。

生まれてはじめてレンジファインダー機を買ったよ。
我が家には、じいさんが使っていた、Konica I と、Petri F2 があるわけだが、
自分で買ったのははじめて。勿論中古品だが。
オリンパスのXA。プラスチッキー！