COSINA Voigtlander BESSA Zeiss Ikon 総合【14】

株式会社コシナ
ttp://www.cosina.co.jp/

カールツァイス株式会社
ttp://www.zeiss.co.jp/

◇前スレ
COSINA Voigtlander BESSA Zeiss Ikon 総合【13】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1335503897/

【過去スレ】
12) ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1313248975/
11) ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1290414288/
10) ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/camera/1265448006/
09) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1246869014/
08) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1237287336/
07) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1226406335/
06) ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/camera/1214060060/
05) ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/camera/1201870256/
04) ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/camera/1183203778/
03) ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/camera/1164809712/
02) ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1148048847/
01) ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1121677838/

1乙！

最近、デジタル+非球面に飽きてきた。
メイン機にM3+ズミクロン35の8枚で探していたのだが、当たり外れや、実用的な事を考えて
ベッサかZiかM6+ノクトン35にしようと思ってる。
写りはほとんど同じなんだろ？

誰も居ないんだ。
とりあえず、1乙(2回目)。

>>3
Zeiss Ikon、いいよ！
合掌させやすい長い基線長にクリアなファインダー。
でも中古でも出玉が少ないんだよね。

(ー人ー） ﾅﾑﾅﾑ

ありがとうございます。
過去ログみるとピントあわせやすい、見やすいと評判のZIは
良さそうなのがあれば、欲しいんですけどね。

ツァイスのPlanar 50mm F2の描写がいいなあと思って購入を検討してるんだけど今MマウントのボディがBessa R2Aしかない
Bessaだとかなりケラれるんだろうなぁ〜
ZI 俺も欲しいわ。しかしどこにも売ってねえ

つビューファインダー

合焦はごうしょうと読むからね

>>8
BessaにPlanar50ZMならケラレを心配することはないお

なるべくレンズ交換したくないからZIもう一台欲しいな

>>09
それはちょっと・・・

>>11
そうなんだ、ありがとう
じゃあ買っちまうかなぁ

Biogon 35mmもすこし気になるんだよな・・・ああ、これがレンズ沼ってやつか

どなたか私のZeiss Ikon 買い取ってくださいませんか？

焦点距離違いでレンズを買うのは沼ではないよ。
50mmを5本10本と揃えたりとかすると沼に入ったかなと言える。

>>13
BessaにBiogon35mmか。F2.8は知らんがF2.0の方なら盛大にケラれる

俺もBiogon2/35欲しいけど
50mm持ってると28mmの方がいいのかなと思えて買ってないｗ

あれこれ見てるとカラスコ35とNoktonの35と40とりあえず全部欲しくなるw
35クラシックSCにしようと思っていたが、デジ板のライカスレで
デジライカMシリーズとライカレンズ全て捨ててM3とNokton40一本にした
外国人カメラマンのリンクがあって、そそられてしまった。

Nokton40mmかぁ。たしかにいいよね
今 大きいレンズ一本しか持ってないから小さいレンズを探してたんだけど、
手持ちのレンズが50mmでなければ絶対買ってたと思う。

うーん、でもそれってただの先入観なのかなぁ

50mm持ってるなら次は28mmかせめて35mmだって決めつけてたけど
案外、40mmでもいいのか

うーんでもなぁ。やっぱり40mmなら50mmでカバーできそうだし・・・

悩ましいなぁ　（チラ裏失礼）

これだなｗ

「M3とノクトン残して全部捨てちゃったｗ」「M3とマミヤだけでいいや」
http://photographsbypeter.com/2014/03/29/transition-period/
ノクトンで写した作品
http://photographsbypeter.com/2011/07/25/the-voigtlander-nokton-40mm-f1-4/

俺はベッサＲ3Ａにカラスコ28、同35、同50
ノクトン40、ノクトン50使てるけど
カラスコ28と同50のペアが一番頻度が多いな。
見た目はノクトン50が一番カコイイけど。

M3っていうほど良いの？？

嗚呼、スレ違い

Nokton 40mmってズミルックスの”オマージュ”ってことだけど、
やっぱり好き嫌い別れる「クセ球」なんだろ？

>>20
D800E+Otus55/1.4にしたみたいだな。

春の嵐
乱舞する桜
ツァイスイコン

Zeiss IkonにNokton40mm着けると何mmのフレームが出るのでょうか？

>>27
外国サイトで50mmフレームが出るの変だよねーって言ってた覚えがあるけどどうなんだろ

過去ログに出てるわ。ZIもノクトン40も持ってて知ってるけど書かないよ。

書かないんだって

情報ありがとうございます
過去ログ探してみます！

おいらのお気に入りの組み合わせ

Zeiss Ikon
Voigtlander COLOR SKOPAR 21mm F4P
Voigtlaender15-35mm ZOOM FINDER Type-A
Kodak 400TX

これでスナップ撮影するのが最高に楽しい

カラスコ21持ってんだぁ
いいなぁ

ZI持ってる人、どっちの色持ってる？

シルバー。発売前予約して買いました

ブラック
製造中止が噂になったころに駆け込みで買いました

中古出回らないしあっても高くて買えません。
あきらめてM-P買うか…λ.......

ブラック。
程度の良い中古で入手。
最近、新品でグリップを追加、これが結構いい感じ。

>>38
俺が流したやつかもw
大事に使ってください。

中古見つけて買うか迷ってるとすぐ売り切れ…

BessaR2Mを買ったお。新品
おまいら、ほめろ

でも、なんで買っちゃったんだろ．．．1台持ってるのに

おめ
一つは床の間に飾ろうぜｗ

>>20 >>25
あれだけ言っててM240にライカレンズ使ってるんだって。
↓
APR 30 2014　Current Gear.
The state of my mind, photographically speaking.
1
Leica M240
Leica 50mm Summilux ASPH
2
Leica M3
Voigtlander Nokton 40mm f/1.4
3
Mamiya RZ67
Mamiya RZ 110mm/2.8
Mamiya RZ 180mm/4.5
Mamiya RZ tilt/shift adapter

?Peter.
http://photographsbypeter.com/2014/04/30/current-gear/

Rollei35RFはこちらでよろしいかしら？

それR2Mだっけ。なんで40mm使うのにR3Mじゃなかったのか。
Rollei35RF出た時はまだR3M無かったんだっけ。

R3系で40mm枠は見難いで

え、R3の40mmって見にくいの？
今度買ってみようかと思っていたんだけど…

BESSA T買っちまった

D18zmにPRO1-D付けてもケラれないでしょうか(´･ω･`)

R2M 購入
シャッター音が良くないと聞いていたが、俺は好みだった。

このカメラ使い方が全然わからないんだけど、どこかに使い方書いてあるところない？

説明書に書いてあるだろ。

BESSA、説明書でググったら出てきた

デジタルライカ高すぎて買えないしα7はダサくて欲しくないので、
10年ぶりにフィルムのこれ買おうかな。

Aは販売終了して、Mしかないけどまさか露出自分で考えて設定するの？
そんなこと出来る技術ってプロ並みじゃね？

露出計ついてる
まぁ無かったところで難しくは無いが

>>54
露出計ついてるのか！
ニコンのFM3Aは絞りに対応して適正シャッタースピードが表示される形式だったけど、
これもそんな感じなの？

よく調べたらわかったわ
+-が表示されるんだね
思ったよりメカ的に面白そう

50mmのレンズを買って、将来的には35mmも買いそうなんだけど、
その場合はR3AじゃなくてR2Mのほうがいいんだよね？
だけどR3Mのほうが倍率が大きくて見やすいってことでおk？

35mmを使うつもりがあるならR2Mにするのがよい
R3Mはファインダー倍率が等倍なので両目でピントを
あわせるのが楽しいが視野の明るさはR2Mのものよりも暗い

>>58
サンクス
R2Mのほうが明るいとは意外

これ持ってる人はどんな楽しみ方してるの？
フィルムだから撮った写真はブログとかに載せられないし
引き伸ばして飾ったりしてるのかな

あと、デジタルとの併用が多いのかな？

フィルムスキャナーを使えば良いと思うよ
Plustek辺りのを

なるほど、フィルムスキャナーを買えばデジタルでも楽しめるね

最新デジタル一眼買うか、これを買うかで悩みまくる
結局両方買わないと物欲が収まらないのかな

このファインダーではピント浅いとなかなか合わないってブログで見たけどそうなの？

これってどれ？

3つあるからそれぞれ違うのか

中古Lマウントの21/4と35/2.5Cと28/3.5なんか値上がりしてない？

α7効果だな

40mmみたいな「普通でない」焦点距離のレンズが再評価されてるのもα7効果だな

TENAXここでいい？

自分で見つけた。お邪魔しました。

過疎ってるなー
35/1.4ZM出るらしいね

カメラ板全体が過疎だしね。

新35mm意外と小さいね
お幾ら万円なんだろう

Distagon1.4/35ZMか。

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20140917_667013.html
ZMレンズの新製品「Distagon 1,4/35 ZM」があった。ZMレンズの新製品は久々。
ライカMデジタルやソニーα7シリーズといった35mmフルサイズセンサー搭載のデジタルカメラでの使用を意識し、よりセンサーの周辺部まで光が届きやすい光学設計にしているという。

コシナだとVMなのにEマウントデジカメ用の変態なヘリアー40/2.8が出るね。

うーむbiogonはデジ向きでないということなんだろうが、distagonじゃＲＦの
いみがないような、せめてsonnar（変形式という意味で）て訳にはいかなかったのか

>>76
しかしデータシート見たらびっくり。
http://www.zeiss.co.jp/content/dam/Photography/new/pdf/en/downloadcenter/datasheets_zm/distagont1435zm.pdf
ディスタゴンという名前ながらもMマウントのマウント面まで後玉が来てるので一眼レフには無理。
歪曲も最大0.5パーセント程度なので十分に許容範囲かと。
設計はソニーフルサイズE用のゾナー2.8/35ZAを踏襲しているのでゾナーで良かったんじゃねっては同意。
RFやミラーレスユーザーにはディスタゴンって何となく良いイメージは無いだろうし。
http://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F28Z_comosition.jpg
ちなみに55mmのゾナーZAがこれ。
http://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_comosition.jpg
このデジタル用のゾナー2本はとても良いレンズだからこっちもZMにしろよって思わんでもない。

>>77詳しくありがトン。Ｅマウントも35mmF1.4をツアイスで出すとかって話も
あるけど考えちゃうよね。

ソニー設計のソニー用レンズをZMにしろって…

広角ゾナーならソニー用よりもコンタックスTシリーズの方が欲しいな

　いんちきフォクオとレンダーだ！
　http://spiral-m42.blogspot.jp/2013/12/voigtlander-skoparex-35mm-f34dkl.html
　

distagon35mmF1.4ZE,ZFシリーズは魅惑的なレンズだが大きさと重量で諦めてる。
なので今回のZMには大きな期待がある

ZM 35/1.4の発売はいつなんだなぁ

Distagon1.4/35ZMは2000米ドル超えの予価らしいな

25万円くらい？
Sonnar85/2ZMやDistagon15/2.8ZMってあんまり売れなかったはずだけど、またその価格帯に投入するのか。
Distagon35/1.4ZMはデジカメ対応レンズだし、ライカデジ買う人を相手にしてるのかな。
カメラ板では買う人いなさそう。。

ちょっとついて行けない値段だな…

ZM35/1.4 税別2290ドルだから、日本では消費税込みで30万くらいか。ZMはあまりディスカウントきかないから25万以下で売られることはないんだろうな。

SLR用Distagon1.4/35（20万くらい）は重さ大きさで諦めててZM1.4/35に期待すると言ってた人もいるから、そんな人は25万なら買うんじゃないの。

煽るな煽るな

価格コムにDistagon 1.4/35 ZMの価格載ったね。
23万5396円。ペコちゃんやおぎさくで21万1180円。
ZFのDistagon 1.4/35が18万円くらいだからまあこんなもんだな。

ゾナー2/85ZMとかディスタゴン2.8/15ZMみたいにドイツ製ならいいがコシナ製で20万超だと買う気しねーわ。


ってゾナー2/85ZMも買わなかった人が言うと思う。

Super Wide Heliar 15mm F4.5 VM III : 91,800円
Distagon T* 1.4/35 ZM : 235,396円
Otus 1.4/55 for Nikon : 395,280円
いずれも価格.com最安

なぜOtusの価格までここに？って思ったらコシナのカールツァイスのページに載ってるんだな。
Otusってコシナが作ってるの？違うところだと勝手に思ってた。
まあどうせ買える値段じゃないからいいんだが…

今回のSonyのDistagon 1.4/35 ZA と コシナのDistagon 1.4/35 ZM は
コシナの真価を証明するエピソードになるんかな。
それとも実は両方ともコシナが作ってるのかな。

他のデジカメメーカーと比べてのコシナの真価って多分、
フィルムを前提に設計されたレンズがラインナップに残ってることだと思う。

ZAを製造しているのはタムロンじゃないの？

>>96
どうだかわからんが、ツァイスはどこで作っても検査をパスすればツァイス。

おたくら金持ちでいいなぁ、おれなんて、カラースコパー３５f２、５P２がほしいて世界です
（なかなか予算の都合で買えない）。
写真てさ（こういうレンズてさ）絞りとシャッタースピード、ででさ、いろいろ変わってくるじゃん、
おれなんかいまだに、今使ってるレンズ、でそれらかえて実際どう変わるのか、
まだぜんぜんわからない、つかいこなすていうにはほどとうい、いまつかってるのはさ、
ようやく買った、のくとんくらっしっく３５mmなんだけどさ、あんま開放で使うとか、
ほとんどないからさ（というか開放で使ったことまだない）、
かなりしぼっていつも使うからさ、あんま高価なの必要ないて感じだし、
高いのかわないけどさ（かえないし、んな感じだからほしくないてとこもあるし）、
こしなつあいすほしいのいくつかあるんだけどさ、んなかんじでなかなかかえない、
てもちのも、どんなだかまだ全然使いこなしてる感じないし。（のくとんクラッシック３５mmと、
はりあー５０mm）フイルムとかも、少なくなったとはいえ、何種類もあるし。

シャッタースピードとかさ、絞りとかでさ、露出こうなって、
このフィルムだからからこんな感じになるだろうみたいなとこまでまだほどとういです。
けっこう長い年月やってるんですけどね。１つのレンズもまだ使いこなせてない状態です。
現像とかして、じっさいの映りがどうなるか、出来上がってみないことには、
まるで予測もよそうも出来ないみたいな、いきあたりばったりじょうたいです。
みなさんどうです、レンズの性能性格ある程度把握できてるんすか？
事前予測とじっさいの写真の出来具合みたいなとことか、おれなんかぜんぜんわからない。

こう言う映りにしようとか言うイメージで
とか思って露出とかシャッタスピードとか
かんがえてやってるんですけどね、実際の出来上がりとイメージが、
一致してるかどうかという判断とかもまだ出来ない、て状態です。
いっぱい写真とらないとだめなんでしょうね。フィルム写真の良いとこは、現像して、
写真にしないことにはみれないてとこですよね。
デジだと結局撮ってもあんまたいしてみないでどんどん溜まるだけみたいな。
デジだとパソとかの画面で見ることになって、これだと、ぜんたいぱぅぱとみてきりかえて、
みたいな、けっしょくたいしてみないで、たまるだけみたいな、
フィルムでもがんがんとりだすとそうなっちまうんかなぁ？ふぃるむしゃしんだと、
印画？することになるから、紙にいんがされたのみてると新たな発見があるんですよね。
デジだといまだに塗り絵みたいにしか見えないのはおれだけか？
今後の計画は、カラースコパー３５f２、５p２かって、こしなつあいすびおごん３５（やすいほう）
かって、ぷらな５０、買って、ぞなー５０かって、こんなかんじ、なかなかさきすすまないですぅ。

長いから3行でまとめて

金がないのでカラスコが買えない、
未だに手持ちのレンズの特徴を把握できていない、
しかしプラナー、ゾナーなど焦点距離の被るレンズがほしい

Bessaflex TM買った。
最期のM42マウント、気楽に使えそうで良いねー

ベッサフレックスは確かに良い。特にファインダーが良い。
しかし、SPと比べると質感が残念だ。真鍮が欲しかった…

塗装は確かに弱いなって感じた。
ペンタ部のちょっとしたキズを爪で突いたら割れて広がってもうた…
縮緬塗装の黒だから尚更かな。
シルバーだったらまた違ったのかね(´Д` )

でも使った感じはSPと変わらないんで迷ったりはしなかったな。
測光が開放測光か否か位で。

俺のベッサフレックスは黒なんだが、
ネームプレートだけアルミなのかな、そこだけは塗装がはがれると銀色の下地がでてきた。

ワインダーではなくグリップの方を買って付けたんだけど、やっぱり物凄く良くなる訳じゃないね。
利き目が右だったら良かったのになぁ。

Carl Zeiss Distagon T* 1.4/35 ZM

マップ
https://news.mapcamera.com/k4l.php?itemid=27259
ヨド
http://rangefinder.yodobashi.com/lens/carlzeiss/distagon35.html
デジカメwatch
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/special/20150529_703321.html

フィルムに写してのレビューは見つけてない。

昔出てたLマウントのカラスコ35/2.5Cとか21/4そのままのデザインで
Mマウント化した薄型レンズ出して欲しい

黒イコン美品に購入一カ月のプラナー2/50その他アクセサリ諸々が行きつけの店に委託で持ち込まれて即購入。Mマウント機がCLEとRD-1しか手元になかったが…一番イイねこれは！特にCLEの不満点が全てキレイにキャッチアップされていて感動す。

>>110
おめ
やっぱプラナーはイコンの方が良いね！

zeiss ikon zmは、ヤフオクでも まだまだ高値落札が続いてるなー

ベッサとは文字通り桁が違うからなー
フジヤでこないだ10万だった

ソンナタケエノ(´Д` )…

先日ヤフオクに出てた青っぽい張り革でzeiss銘が墨入れされていたzeiss ikonって
どこかのオリジナルだったんかね?
確かに前にMapあたりで見たような記憶があるんだけど検索しても全然出てこない
んだよなー。
オーナーが勝手に貼り替えて墨入れしたとも考えられるが・・・。

今回も8万以下は、難しかったか。
なかなか値が下がらないなぁ。

とうとう来たね
ベッサ
ｵﾜﾀ

>>117
次の機種に期待しよう！

ないだろ

ツァイスイコンなら製造してた頃の末期にはフジヤの中古で割と綺麗なのが4.5万くらいで売ってたのを見たこともあるぞ。
SWじゃなくて距離計付きの方な。
製造終了してから中古が値上がりしてほんとカメラオタクってバカばっかりと思ったわ。

たしかツァイスイコンは新品でも10万円くらいまで下がってたよな。
物価水準はほとんど変わってないのに。
富士のナチュラとかも終わったらなぜか高値で取引されだしたり、頭悪過ぎだろ。
10年経ってそのカメラが欲しい層が変わったのならまだしも2, 3年でだぜ。

来年また記念モデルが出るさ

今回大量に新型レンズ発表して大丈夫かよと思ったらこういうことか
これからは完全にデジタル向けのレンズ製造だけに力を入れてくのかねぇ

コシナからすれば本業は他所向けのレンズ。カメラなんて趣味みたいなもんだろうよ。
ラインナップ一新のための仕切り直しではないか。
ちょっとデザインの新しくなったベッサが出てくるはず。…多分。

そのうちベッサ買おうと思ってたのに。ツァイスイコンとどっち買おうか迷ってるうちにツァイスイコン終了。そしてついにベッサまでもか。

何年迷ってるの。中古もあるのに。要は買う気はほとんど無かったのよ。

嘘だと言ってよベッサ

>>126
そんなことないよ。デジよりフィルムの方がいい写真撮れると思うからベッサ欲しいんだ。
お金も用意してたよ。でもデジカメ新製品が出たりして買えなかったんだ。

だからデジカメもってても、デジの新製品の方が、持っていないベッサより良かったんだろ。両方買えないなら、優先順位つけた段階でもう選択肢じゃないって事。

イコンが消えてからだけでも、ずいぶん経ってるのになあ。その間幾つのデジカメが出た事か。

まだ注文受け付けてるとこあるんじゃね
ヨドは一昨日あたりに終了してるけど注文分は作るっぽい
おいらの納期は12月だと

>>129
俺がベッサ欲しいかどうか勝手に決め付けるなよ。
まったく今回の終売は残念だよ。

>132
じゃベッサじゃない好みのフィルムカメラ買ったのかよ。結局あんたの選択肢に無かったんだから、どこか行けよ

買わない奴ほど声が大きいのはカメラ趣味の伝統。

R4がちょっと欲しかったが、bessaflexとBessa-Tがあるので手がでなかった。
さびしくなるねえ

本当に欲しければ小売には新品があるだろうし、B&Hにも幾つかのモデルが売ってるよ。

小売、検討つくところはほとんど無いよ

ライカとかには等倍ファインダーのやつってあるの？

>>138
あるよ。ライカの完全等倍ファインダー。
Leica "RASUK"
https://opinionateddesigner.files.wordpress.com/2015/05/img_4567.jpg?w=1276&;h=510

Zeiss Ikon の発売開始から10年か...
と言う事は記念モデル....

いいよ、出さなくて

ZFやZEで生産終了及び価格改定だよ。
デジタル用にMilvusへとマイナーチェンジしたモデルが多いので実質的な影響は少ないと思われるかと。
現行デザインのが欲しければお早めに。

生産終了のお知らせ
http://www.cosina.co.jp/seihin/cz/z-syurou.html
カールツァイス製品一部 価格改定のお知らせ
http://www.cosina.co.jp/zeiss-news.html

ベッサデジタルくるか

R-D1ならとっくに出て終わった

結構切実な質問なんだが、おしえてくれよ

R2M買ったんだけど、絞り優先の無いカメラが初なんだ
で、シャッター巻き上げ、フレーミング、フォーカス、シャッタースピード調整は
どの順番でやるのがいいのかな？

巻き上げ、フレーミング、露出確認、シャッタースピード調整、、だとまたフレーミングからになっちゃわない？
かといって、画角とか固定してシャッターのダイヤル回すのもむずいし、、

R-D1今も主力だぜ。これしかデジタルは持ってないだけだが。
新型が出るならフルサイズがいいな。

何かスゴイのが来たな＞１４４
まぁ，ネタなんだろうけど。

>>144
被写体中央に置いてフォーカス合わせて露出も合わせてから最後にフレーミング
コサイン誤差は勘でなんとかする

>>144
巻き上げて絞りとシャッタースピードを設定してからピントを合わせながらフレーミングしつつ露出計を見て必要なら絞りとシャッタースピードを調整しつつ適当にやってくれ

ツァイスイコンのシルバーに、ブラックのレンズって合わないかな？

>>149
機能的には合う。
ルックス的には普通だと思うよ。ライカもシルバーの方が多かったしね。

RF機は大抵レンズの色が違っても似合う気がする
一眼だとイマイチ違和感があるけど

良かった。
ZMのBiogon35mmブラック買ってからZeissIkonのシルバー手に入れたんで、レンズもシルバーにしとけば良かったかなと思ったんだ。

ヨドバシもなくなってる、レンズもアブねーか？

ファインダーに混入したチリ・ホコリってメーカーに送れば取ってくれるのかね？自分では無理だよな。

10mm VMが出るってさ

またビューファインダーが増えるのか…

とある中古カメラ屋でベッサ�V667というカメラを見つけたんだが
なんだこれ

フジの670かなんかのOEMだったような。
レンズコーティングとかが違うんじゃなかったかな。

50mmのビューファインダー買ったけど端まで見られない
メガネしてるせいか？
なんか良い方法ない？

　
ない。捨てれ。

ないのかぁｗ
一万5千くらいしたが・・・当たり前だが現物見て買うべきだったと後悔・・・
等倍で覗いてて楽しいんだけどなぁ

俺もそれで7000円で奥に売っぱらった。皆同じ道を歩むんだな。

コンタクトにしたら？
眼鏡との相性で悩んだりしないぞ。
使い捨てコンタクトなら落としたり無くしたりしても痛くも何ともないし。

Ikon SWの売れ残り新品をヨーロッパから買った。
しかも並の中古より安かった。

ビューファインダーを覗いた後で、
ssが遅すぎないかを確認する為に距離計を覗くのが
手間だった。
大した手間じゃないんだけどな…
でもシューが二つあるし！

ツァイスイコンSWには距離計無いよ。

>>165
そこはSWを買った理由の説明だよ。
普通のIkonも持っていて、それで
広角レンズを使うときの面倒さを書いた。

どうみてもSWの話してると感じるぞその書き方だと

mp50の在庫が復活

ZI買ってから丁度10年が経ったわ
まさか10年も使うとは思わなかった
つか10年もフィルムが存続しているとは思わなかった
さて5年ぶりのオーバーホールをするかどうかが問題

ベッサＲ２ぽちった
よろしく

いやいらねえだろ・・・冷静になたら本当に必要あるのか疑問になってきた・・・
フィルムなんて金かかるし・・・今持ってるデジカメで十分っちゃ十分なんだよなぁ
でもレンジファインダーで写真撮って見たかったんですよね
ライカは高いし
中古であったからつい勢いで注文してしまった

安価なデジタルレンジファインダー機があればベストなんだけれどねぇ

フジは？

>>173
>>173
X-proとかX100なんかは確かに良いかもなぁ
てかX-E1持ちなんですがね
やっぱＥＶＦよりＯＶＦのが気持ち良いなあと
最近ＧＲにビューファインダー付けてパシャパシャやってて思った

フィルムカメラ使えば
モノクロフィルム使えば
好きな写真家と同じカメラ（ライカＭ４なんだが）使えば
同じように良い写真が撮れるわけでもないのにな
まあ気分が違えば結果も変わるというのはあるとは思うが

じいさんの形見とかでもないし、ライカみたいな工芸品的な側面もないし、単に(現存のレンジファインダーとして)性能のいいフィルムカメラってだけだもんね、ベッサシリーズ。
まあでも、終焉に近づいていくフィルム文化を看取るのも悪くないじゃん
(と、BESSA-T持ちが申しております

>>175
レンズは何を使うのでせうか

>>177
カラスコ35ｍｍかなー

一応あと
ノクトン50
ウルトロン28
カラスコ25、21とあるから
いろいろ撮ってみたい

悪い癖で済んだこと（衝動買い）にどうだったか悩んでしまったが
なんだかんだフルマニュアルのレンジファインダーってことで
なんだか純粋に写真撮るためのシンプルな道具って感じで楽しみです
ネガ数本撮ってやっぱ金かかるってことで置物になる可能性は高いがｗ

ん？R2って最短が0.9mだっけか？
ちと遠いね

HELIAR-HYPER WIDE 10mm F5.6 来たね
距離計連動なしだけど、これだけ広角だと必要ないってことか

それもあるだろうけど、デジカメデジカメ使う人が大半で、デジカメならライブビューがあるから、って理由もあるだろう。
ライカですらライブビューが使えるようになった事だしね。
SWHも3型はデジタルで使用した時のパープルフリンジを解消する物だったし、今回のHHWとUWH3型もデジタルで使用するのに最適化されてる。
VMマウントとEマウントと発売だから、まぁそういう事なんだろうね。

R3M注文してる人おる？
注文分は順次出荷って言ってから
定期的に来る連絡が納期未定がら動かないんだが

ヨドからいきなり出荷連絡来たわ
在庫ありで注文したはずがずいぶん待ったもんだ

>>185
最後の新品か、今頃来るんだね。おめ。

結局買いそびれたなあ

https://www.youtube.com/watch?v=JGUqgzHHk3E

なくなってみると、クルマで言えばフェラーリなんかより日産チェリーのが良かったなぁ、みたいなことさ、

おまえら撮った写真見てるか？どれくらいにひきのばしてるんや？
でかく引き伸ばした写真とかやっとるか？
ちっちぇー写真で性能うんぬんとか、笑わせるぜ、

Zeiss Ikon ZMが欲しい大学生。
どこに行ったら売ってるんだ。

>>190
ebayには出てたよ

>>191
ebayってイマイチよくわかってないので手が出なくて…
ヤフオクは張ってるんですけど…

二週間くらい前に中野のフジヤにそこそこきれいな黒があったな。
すぐ売れたみたいだけど

　
ぁゃιぃ

>>192
クレジットカード持っててPayPal account作れば簡単だよ。

>>193
中古の相場ってどんなものなんですかね…？

>>195
挑戦してみたい気持ちが半分と、ebay高いなという気持ちが半分です…

>>196
10万でお釣りが来るくらい

>>192
セカイモンに登録すりゃいいよ。

>>196
Zeiss Ikon製造中は新品100000〜120000円、中古は使用した感じ有りながらおおむね綺麗で動作良好の個体で45000〜75000円くらい。状態によってこの上下にも動いた。
Zeiss Ikon製造終了してからは同等の中古で75000〜100000円くらい。

>>198
セカイモン…見てみたんですが、なんだか高くないですかね…？

>>199
10万円くらい用意してればいいわけですね。
(ebayとか高くて…)

諦めてベッサにしようず

>>201
R-D1は持ってるんですけど…
ベッサは…うーん。

R-D1使ってた人はほとんどM9やM240に乗り換えて満足してるよ

なんと無慈悲な

>>203
デジライカはさすがに…
レンジファインダーの競合が出て価格競争してくれれば…

ベッサは「終了するから欲しい人は予約してね」って最後になったけど、ZIは「終わり〜。在庫分でおしまい」って終わり方したよね。
ZIの終わり方が普通なんどけど、ベッサとZIでこの違いは何だったのだろう。

そりゃbessaの方が、少数でライン動かして赤字でもまだ我慢できる程度ですむってことでしょう

日本からebayで出してた人が、ヤフオクにもikonのシルバー出してる。
が、高い。
流石に12.7万は相場から外れてますよね…？

それを判断するのはあんさんしかおらんやろ

>>209
たしかに。

が、ebayの方で落札があったみたいで、ヤフオクは取り消されてました…
中古カメラ店で10万くらいで出ないかなぁ。

俺ならフジヤかマップに出てくるのを待つね。
保証つくし。

マップで出てたね
即売り切れてたみたいだけど

>>210
中野の日東に入ったみたいだぞ

ブラックの11万ですか…
絶妙に悩むところですな…むむむ
(シルバーだと即決だった)

もうフィルムレンジファインダー出さないのかな

>>214
ほむ、じゃあわしが買うか

Rawデータを取り込むだけのRFデジカメ出して欲しいなぁ。それが最も軽量で、RFらしい撮影も出来て、最高だと思う。下手に回路も複雑にならないからコシナ向きだよね。

>>217
ライカM typ 262
をどうぞ。おおむね希望通りだよ。

なんと無慈悲な

typ262は、まだ多機能寄りだと思うんだよね。m60みたいなのをbessaで出して欲しいわけ。ファインダー倍率を複数出せば数も出るし、採算性も…

昔、現在の技術を駆使すれば明るく小さいズームを作れるはずだから作ってくれって書いてる奴がいたことを思い出した。
たしかコシナスレで。

本気でそれで利益出せると思ってるなら、損失出ても自分が負担するから代わりに利益出たら相応の分配くれよって契約を提案してそのデジカメを作らせればいいのに。

Mデジ買えないもんでコシナで我慢してやるから安いの作ってくれってレスはもう飽きた

>>218が最も慈愛に満ちたこと言ってる

Zeiss Ikon ZMが買えた大学生。

ブラックだったけど保証もついたし相場どおりだったし満足である。

>>220
いいの出るよ。ほぼM60の新製品。限定でもなくレギュラー製品。
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20160429_755838.html

なんと無慈悲な

明るいレンズの方が良いレンズに決まってる。エルマーよりズミクロン、ズミクロンよりズミルックス、ズミルックスよりノクチルックスの方が良いレンズ。
って言ってる人が
じゃあ、35mmで一番良いレンズはノクトンF1.2だね
って言われて黙ってた。

どう評価軸をとるかによるが、ノクトン35/1.2は35mmで最良のレンズの一つとして名があがるのは正しいと思う

HELIAR-HYPER WIDE 10mmF5.6　延期して発売日未定になってるじゃないか

>>230
順調じゃん

Zeiss Ikon　発売当時はブラックが人気高かったが
オクだとシルバーの方が人気なのかな？

ベッサフレックスを点検に出したぜ！
最近中古が5万円を超えてきていて驚いた。
安いと不当な評価だと庇いたくなるが、高いと微妙だね、難しいね。

>>233
BESSA高いよね最近

>>233
コシナに出したの？
俺もそろそろ出そうかな

>>235
おうよ。
気分がいいぜ。

おー、フジヤにIkonのシルバーAランク品が出ている

と思ったら、一瞬で消え去っていた
はぐれメタルみたいなカメラになったな

ローライ35 RFが欲しいけどなかなかない

>>232
シルバーの方が昔のカメラな感じでかっこいいじゃん！て人が多いのでは
あとデジカメではセンス良くまとめたシルバーボディってそんなに無い
あくまでもデジカメありきでちょっとつまみ食いという層にはシルバーが人気ということ

ZI白、コシナ35ミリ
http://gazo.shitao.info/r/i/20160716103721_000.jpg

先日、久しぶりに上 ↑ のカメラを取り出して、フイルム撮影を
しようと触っていたら、巻き上げレバーが動かない（巻き上がらない）
　
スワ、故障か？と　量販店に修理依頼をした。一週間ほどして
修理店から電話連絡あり。「単に電池が消耗してレバーが巻き上がらない
状態。こちらでテスト電池を入れたら動作したので、依頼した店に
返却します」との事。
　
こんな事は初めて経験した。LR44から長持ちするSR44に
電池を変更することにした。

Zeiss Ikonが注目のレアものになってる？

あれ、実物を触ればがっかりして購買意欲無くすと思うけどな

そう？よく出来てると思うんだけどな。ライカと比べても、レンジファインダーとシャッターは優位だしな。

Silver limited editionのフィルム一本通しただけで調整済みのを持ってるけど売れるかな？普段は黒を使ってる。

R3M探しているが、全く出てこない。コシナ40ミリをつけて
撮りたいのだ。

Zeiss Ikonを腐している者がいるが、ファインダーの見え具合は
最高だ。ライカなんて数十年前の中古を買うしかない。ファインダー
の見栄はコシナツアイスのほうが、格段に上だ。
レンズ一本30万円のライカなんてつきあえないわ。

コシナのレンズはどこにメンテに出せばいいんだろう
ホムペに何も書いてない

しかしAELボタンはなんであの位置なんだろ？　(´･ω･｀)

Zeiss Ikon が発表された時はワクワクしたのだが
俺の常用広角レンズが軒並み使えないっちゅうことがわかって買わなかった
あのシャッター幕、後玉が当たるんだよ

HWH写りはどうなんだろぅか・・・

もう今更だけどさ、あんな広角にヘリアーって名前は嫌だな

今度のﾍﾘｱｰ50mmのﾋﾞﾝﾃｰｼﾞﾗｲﾝが欲しすぎてﾔﾍﾞｪ
沈胴ﾍﾘｱｰ持ってるのに欲しい　ﾌｧｲﾝﾀﾞｰも買わないと

65mmのアポランターは気になる

フォクトレンダーもEマウントをかなり意識してるね。
でもおそらくHeliar40/2.8はセールス伸びてないはず、Eマウントのソニー純正ツァイス35/2.8もF2.8というF値のスペックだけで不評だった。
写りは抜群で小さくて値段も手頃だからいい玉だと思うんだけど、F2.8というだけで興味ないという人がかなりいた。
Eマウントのユーザーでは大口径化の要求が強いみたいで、ミラーレスでも大きなレンズでいいから明るくという流れ。
10年前のフォクトレンダーはF値を控えめにして、小型高性能を目指したレンズをカラスコとアポランとカラヘリで出してたけど、こういうのはどれだけ売り上げられるか分からない。
今回のマクロアポラン65/2みたいに小型化よりも欲張ったスペックを優先したレンズを出していきそう。
これがMやFマウントにも波及するのかな。
まあ、カラヘリも75/1.8出したりで大きくなったし、ワイドヘリアーも1、2、3とどんどん大きくなってるしEマウントの動向抜きにして大型化はしそう。
レンズ作る方も大きくしてもいいからスペックと性能追求してくれと言われた方が面白いというのはありそう。

ヘリアー40/2.8をLマウントで出してくれよと思う。

>>253
あんな手前にどどめ色、後ろに群青色の色収差が爆発するレンズ褒めやがって、
Eマウントの宣伝丸見え。おまいそっくり、ろくな玉じゃねぇ。ﾀﾋね、カス。

こんなところにもソニーアンチがｗ

標準と望遠ではVMやZMも高価なM型を買わなくても24x36デジカメで使えるようにしてくれたという点ではソニーはありがたいな
あんまかっこよくないが…

>>257
そうだな。
性能が良いのはわかるけど、いつかもうちょっとまともなルックスのが出てくれんかなと期待してる。

>>253
やたら大口径好きというのは初心者が通る道だが、たしかに大口径好きだなとは感じる。
コシナはそういうのじゃなくてでかいのはノクトンAsphに任せて、一見地味でもすんごい使えるというのが良さだったと思うのだが。

一見地味でも使えるじゃ商売にならなくなって来たんだろうね。憶測だけど。
ユーザーへの教育というか啓蒙が上手くいかず、
大艦巨砲主義を蔓延らせてしまった。

爺、のたまわく。
昔はサンハンテッサーと言ってだな、、、

レンズのことで検索すると、「先日ポチったのが届きました！これから試してみます！」みたいなのをかなり見るから現物知らないままカタログと睨めっこで通販購入してる人が多いんだろうね。
店舗スタッフなんかもカメラ専門店ならスペックは地味でもこういう長所ありますよって話して触らせて理解してもらえるけど、通販でポチっとなじゃあスペックが地味なのは敬遠されると。

カラスコ最高なんだけどね。

地方じゃフォクトレンダーの現物置いてある店舗なんてほとんどないからしょうがない

F1.4のレンズ買ってきて開放で端が乱れるうんぬん・・・

単に今主流のミラーレスだとα7シリーズ以外ボケ量稼ぎ辛いのと、暗いとピント合わせ辛いからでしょ。
暗いレンズでも気にならないのはレンジファインダーの特権

最近は何処の趣味界隈でも、ネット以降に情報を進んで得てる人や新規参入者だと明らかに知識の量が違う
其故か「今迄殆ど注目されてれいなかった、隠れた良品」や「コスパの良い品」みたいなのが増えて、逆にテンプレ的な有名品やそれに熱狂的に拘る人は少なくなって来ている

何故かこの辺り勘違いしてる人が偶に居るけど、カタログスペック外の違いや各製品の特徴に関しては、昔とは比較にならない程検討の対象になってる
今は「地味な良品」はすぐに注目される時代だよ

端折ってしまったが
間違っていたり偏っている情報によって祭り上げられた「本当に良い品」を熱狂的に信じ他の製品を半ば蔑むような「通」は昔から居るけど
情報ソースの充実により、逆にそれらの人が無知として軽視される様になったって意味ね
逆に安物コスパ至上主義みたいな面倒な輩も出現してるけど……

ネットの威力を無闇に信じてるなあ。情報があってもそれを見る次第でどうとでも変わるのに。

結局買って自分で試す言っているのは正しいじゃん

>>265
LOXIAなんかは実絞り動作になってる
AFもコントラストAFのデジカメも開放でピント合わせしてるとは限らない
明るくないレンズでもファインダーに影響無いのはレンジファインダーの利点なのはたしかにそう
機種にもよるけど逆に85/2とかでピント合わせの限界に達するのはレンジファインダーの短所

パンケーキレンズのブームがあったけど、あれは一段落付いた感はある

>>267
ネットで得た知識って何よ。
アフィ目的の提灯記事か？
ネットの情報が正しいことが前提になってて
お前なんか気持ち悪いんだよなあ。

>>272
ネット上になんか書いてあったとするじゃん。たとえばコシナは最高って。別のところで探すとコシナ最悪って書いてあるところも見つけられると思う。
たいてい相反する情報が入り乱れてるもんだ。
その中で自分に心地良いのだけ選んでこれ最高あれ最悪って決めていくの。
デジタルじゃないと大量の中から心地良いのだけ選ぶのって手間だけどデジタルだとかなり楽。
これが今風のネット活用術。

>>272
お前みたいにアフィブログくらいしか見ない人ばかりじゃないんだよ、世間は。

あ、キレた

洋書や古い資料も今迄より遥かに少ない労力で手に入るし、内部機構の画像等も自宅で簡単に入手出来る
100年前のパテントや特殊な産業用レンズとか、何処かの国で塩蔵されている様な物も

2016年にもなってネットは単なるインフラってのを理解していない人は未だに相当数居る
ネットの威力を無闇に信じてる、なんて言ってるのが良い例だよ
国会図書館や研究機関もネットを中心に資料を公開してる時代に何を言ってるのかね……

>>274
>>276
このスレに書かれてることもネット情報なんだから信じろよ

>>277
お前はネット情報なら何でも信じるのか？

ネットがあるからヘーキみたいな奴いるよね
自分で言ってる通りインフラの一つに過ぎないのに
>>273が正解かなあ

ヘーキ…？

情報を入手する手段が増えて日常的に触れる情報量が増大したってだけの話だろ
何を必死に逆手に取って否定してるんだか。

　
やっと半分じゃねぇかｗｗｗ

情報が増えても出し手も受け手も偏りは残るし、ネットが整備されたおかげで商品も良い物なら売れるという時代になったわけでもない
やらかしが拡散されて大事になりやすくはなったが

>>273
だからさ訳知り顔でさも自分は正しいから啓蒙してやろうってツラが見えて「気持ち悪い」つってんだよ。
しかも粘着かよ。さらに手に負えねえ。

自分にレスする奴は全員同一人物、ってかw

情報が増えたのに衰退の一途のフィルムはクソだということだ

書込み件数をグラフにしてみた。
253からの異常が見て取れる。
http://2ch-dc.net/v6/src/1475496489017.gif
http://2ch-dc.net/v6/src/1475496511487.gif

デジカメ板を散々荒らした結果叩かれ続けカメラ板に逃げて来た奴が何言ってんだよwww

デジカメ板で有名なグラフ馬鹿か。っつうかキチガイでカメラも分からない。

LOXIAの話が出て思ったことを書いてみるけど、ZMの50mmだとC-SonnarとPlanarがあってそのうちPlanarをLOXIAにしたんだよね。
むしろC-SonnarこそRFではフォーカスシフトで使いにくいと有名な玉だからそっちをLOXIAにすればよかったのに。

期間毎の書き込み件数の各種モーメント計算するとかもうちょっと頑張ればいいのに手抜きもいいとこだわな

フィルムカメラの板の人ならネットもあてにならんなあと思ったことあるはずなんだがな。
富士PRO400Hのミント調の件。

Sonnar1.5/50は良いね。
人撮るのに使いたくても2mで既にフォーカスズレが目立ち始めるから苦労するが。

>>259
ソニーが言ってるよ。
ボディの高性能化にともなってレンズの大口径化と高性能化の要望が強くきているのでサイズを大きくしてでも応えるようにしたって。
ソニー自身もミラーレスもコンデジも低価格な割りに高性能なのより高価格で高性能にシフトしているからマッチしているんだろう。
コシナまでそっちに乗るのもちと残念。価格帯上げるのはまだいいとしても大きくされるのはなあ。

ソニーで高性能なのはソニータイマーだけ
ソニー機にマウントされるコシナレンズがかわいそう

巣に帰りなさい

>>296
お前が巣に帰れ！GKめ

デジタルは向こう行ったら？

まあたしかに。
今はツァイスもフォクトレンダーもデジタル対応に向けて進めてる印象。デジタルの話題を禁止するくらいしないとここもデジタルの話題で埋まるだろうな。

話噛み合ってる様でお前だけ噛み合ってないぞ

今後はもうZMのCシリーズが出ることもないんだろうなぁ
C Sonnar 2.0/85あたり出さないかと密かに期待してたのに

>>300
実はお前だけという可能性

会話に参加してないのに 話が噛み合わない 訳がないんだよ阿呆

安価ミス
>>300

安価ミス
>>302

安価ミス
>>303

安価ミス
>>306

池沼かよ

そうです池沼です

池沼でも２ちゃんねるで煽りたい
これでラノベ出そう

フィルムカメラ入門用にベッサR2MかR3M欲しいんだけれど、中古の相場ってどれくらいだろう？

フィルムカメラを始めるにあたりベッサに目を付けるのは面白いとは思うけど、
とは言えこんな過疎スレで中古価格を聞くのは効率がいいとは思えないな。

あなたがググっても他の人がググっても結果は同じなので、あなたが調べた数字に近いことしか言われないと思うよ。

そもそも今や出玉自体少ないから手に入れようと思ったら安くは買えないと思う。
ヤフオクやebayでいくつか出品あるけど
6〜8万円あたりが目安かなと思う。

>>312
ありがとうございます！

>>312
偶然かもしれませんが、とてもいいご縁がありR3Aを3万円で譲ってもらえました。
これから譲って頂いたBessaでフィルム撮影を勉強します。

何それうらやま！
いい写真が撮れますように。
フィルムライフは時間の流れ方とか撮影スタイルが変わるからそれを楽しんで。

現像に出したフィルムの数コマに（全部ではない）縦の光漏れがあったんだけど、裏蓋モルトの劣化でしょうか。
そうでなくシャッター部分とかの可能性もあるのでしょうか。

コシナに点検修理依頼出したらどれくらい（時間／費用）かかりそうか分かる方いませんか？

>>316
こういう質問よく見るけど、どうしてメーカーに直接問い合わせないのかな?ウェブに問い合わせフォームもあるのに。
以前、ディスコンになった製品のことで問い合わせたことがあったけど、翌日には丁寧な返事が返ってきたぞ。

>>316
多分1万円取られないと思う。
メールで同じように気兼ねなく聞いてみるといいよ。俺は三井さんが答えてくれた。
カラスコとノクトンの35mm、どっちを買えばええか？とかもアドバイスくれたぞ。

アポランター65mm F2 asph
ノクトン40mm F1.2 asph
ノクトン35mm F1.4 (リニューアル)
これらが発売される見込みだってさ。Eマウントだけど。

デジタルと共通でレンズ使ってる人も多いだろうからな。
L/Mマウントで出されるとフィルム機で使えてもライカデジタルは使ってる人が少なくデジタルだとやや不便。Eマウントで出されるとフィルム機では使えないもののα7で便利。
痛し痒しだな。
VM-E Close Focus Adapterに電子接点追加して、レンズではなくアダプターのヘリコイドを回すとピント見るために自動拡大できるようにするのが折衷案か。

EマウントレンズはExifに絞り値入るの？

レンズのモデル名とか設定した絞り値がちゃんと記録されてるよ

マクロレンズはマクロエルマー90Mみたいにレンズ単体ではマクロワークできなくて、アダプター使う方が好き
マクロ域までの繰り出しを内蔵すると大きくなって通常撮影の際の取り回しが非常に悪い
マクロエルマー90Mもコンパクトな90mmという顔とマクロレンズの顔を併せ持ててるのはアダプター必要というスペックのおかげ
マクロ撮影ではどうせ三脚必要だしアダプター足すくらいは平気
手持ちでマクロやる人には高性能レンズなんてねえ

個人的にはもっともだと思うけど、それもうコシナは懲りてるはず。
5000円の追加で使えるカメラが多くなるからとLマウント押し出したけど、不評でMマウントに切り替わったから。買い切りオールインワンが好まれてて理屈じゃないんだよ。

最近は視度補正レンズが別売り1500円も高いと言われるからな

>>323
マウントアダプタとの違いは、そこが一番大きいところですね

R-D1がベッサデジタルを名乗れなかった時とは変わったもんだ
そんだけデジタルが写真の本流を担うようになったってことだろうな

>>327
ライカにZMやVMをつけてもマウントアダプタ扱いか

zmのゾナー85mm中古すごい高騰してんな
ただでさえ良い値段だった定価の倍近くとか

生産数少ないからね。
数年前に生産終了して半年も経った頃から高値になってました。
そこまで高くなるならライカレンズの方がいいかも
自分ならね。

ZeissIkon使いとしては明るめの85mmが欲しいからなぁ
テレテッサーはちょっと暗いし
とはいえ中古で新品アポズミ75＆90をゆうゆう越えられると流石に手が出ない

そんな欲しいんだったらなんで普通に買わなかったん？
限定でもなくごく短期間の販売だったわけでもないんだから

ZeissIkon買ってフィルム始めた時はもう生産終わってたし
まあ似たようなレンズは今後出さないだろうしこうなったらLマウントの85mmを探すかな

ライカの新品F2クラスも検討してたはずなのにLまう

誤送信。ライカの新品F2クラスも比較検討してたはずなのにLマウント中古まで下げるのかあ。もともとZM85/2が新品で買えても買わなかったよね。

ライカデジがライブビュー対応してから明るい望遠レンズの再評価が進んでるな。
まあ生産終了してから意味不明な相場上げは昔からときどきある。
ノクトニッコールが有名な例。
カメラだと最近もツァイスイコンとかベッサ、富士のコンパクトカメラなんかもそういう例だな。
欲しいとか買うとか言ってても実際買う人は一握り。
そりゃコシナも自社サイトでわざわざ製品の提案は受け付けておりませんと書くよ。

エルマーやエルマリートの90mmが定番で、
望遠で明るいの欲しいんならニコンかキヤノン買っとけ、ライカにもRがあるぞって言われてたのに

レンジファインダーで明るい望遠はなあ…

でもツァイスゾナー2/85って書いてあったらかっこいいのは分かる
レンズ構成図もこれぞゾナーって並びだし

6群もあるとゾナーっぽくない！
俺光学分からんけど

しょうがないのでジュピター9を使っています…
円形絞りという美点があるのでまぁ満足…

2/85 ZMは自分も欲しかったけど、
実写の極度に明るい部分を見ると、そこそこの
パープルフリンジがあり、万能じゃないと納得して
購買意欲をソッと消した。

パープルフリンジはセンサーのせいで現れることもあるからそこは何とも言いがたいなあ
M8かM9でしょ？M型のセンサーとして載ってなかったら評価されないセンサーだったから
俺はRFの望遠ならアポラン90があるからという昔からのエルマー支持派と同じ考え、しかも85mmF2は高かったのも決定的
アポランはコシナが言う通り明るさやサイズ感はエルマー的だが、豪華なレンズ構成にして写りを最高にしたってのもいい
今ならミラーレス的にも使えるライカM型があるから明るさに魅力があるんだろうけど

そういやS85/2とかD15/2.8とかのドイツ製って修理やオーバーホールする時はドイツ送りになるんだろうか

ローライゾナー40Lマウントもドイツ製と言い張ってたな

中央のピント合わせるところに亀裂みたいな筋が入るようになったんだけど、これって放っておいても大丈夫？

こんなん上がりました。

フォクトレンダーアーカイブス
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigtlander/archives/index.html

自社サイトに誘導するウンコシナのステマがうざいようなら、
hosts ファイルに
127.0.0.1 www.cosina.co.jp
127.0.0.1 www.zeiss.co.jp
と登録しよう。OSが壊れるまで見ずにすむよ。www

Windows7なら、
[スタート] → [すべてのプログラム] → [アクセサリ] → [メモ帳] → [右クリック] → [管理者として実行]
→ [コンピュータへの変更を許可しますか？ に はい]
メモ帳のウィンドウが開いたら、

[ファイル] → [開く] → [コンピューター] → [ローカル ディスク] → [Windows] → [System32] → [drivers] → [etc] とたどって、
ここで何も表示されない場合は、[ﾃｷｽﾄ文書(*.txt)] を [すべてのファイル(*.*)] に変更。
これで [hostsファイルを開く] ことができる。あとは上記の

127.0.0.1 www.cosina.co.jp
127.0.0.1 www.zeiss.co.jp

と書き込むだけ。めでたし、めでたし。上書き保存して終了。

改行

>>348の方がウザい。

LマウントレンズにL-M変換リング噛ませただけだと距離計連動しないんですか？
結構やってる人いるけど目測で撮ってるんですかね？
カラースコパー50mmf2.5が使ってみたいんだけど目測縛りになるならちょっと買い控えてしまう……

連動する。
距離計連動のコロを動かす仕組みはLもMマウントも違いがない。

ベッサ3欲しい

R3に35mm付けてる人います？

Ｒ３にカラスコ３５付けてる。

>>355
ファインダーで見えてる像より広く写ると思うんですけど、どんな感じですか？
35mm買おうかと悩んでるんですけど、どうにも踏ん切りつかなくて…。

３５ミリ使う時は外付けファインダーを使用している。

広角で外付けファインダーなんて当たり前だわな

35mmって広角なん？

広角だと思うが、これを標準だという人もいるな。

レンジファインダーが主流の時代は35mmは広角だったし50mmは標準だった 28mmは超広角
今は35mm相当が標準で50mm相当は望遠扱い

色んなことが時代とともに変わっていく

まあ何が標準かなんて人によるとしか言えないからな

俺の標準は28mm

それなら俺の標準は500mmだな

ウルトロン新しくなったね。
あれで寄れるんだから、まさに万能標準レンズ
M42でも欲しい。

Bessaflex黒とウルトロン40/2 M42
どなたか格安で売ってください(ﾉД`)
予算は8マソです

高くなったよねぇ

bessaflexは無駄に高いな

Lマウントの21/4探してるけどなかなか無いなー

>>369
ミラーレスに付けてるけど、絞っても解像しない
個体差の可能性もあるけど

Bessaflex黒とウルトロン40/2 M42 は俺も持ってるけど
８マソで買おうとは思わんな。まぁ見た目は悪くないけど。

ミラーレスカメラって最近よく聞くけど、対応フィルムは135でいいの？

ベッサフレックス、そろそろ改良版出ないかな。

蛇腹のベッサIVまだかよ

>>371
買わなくてもいいから売ってくださいw
まじで8マソで

>>375
どこが良いの？
Ｍ４２レンズを一杯持ってるなら分かるけど
違うならウルトロンのニコンマウントとｎ−ＦＭ２を
買った方が全然良いよマジで。

俺も思った。

よほどM42が好きなんだろうね。
不便さを楽しめるぐらいならSPとかフジカでも良さそうだけどな。
俺はベッサフレックス持ってるけど、SPの方が使用頻度高いよ。操作感が良い。

ちょっと違うけど、
俺もマミヤのミラクルマウントの一眼レフ持ってるけど、軽いのはいいけどやっぱり質はニコンのFM2とかに劣るんだよね。
やっぱり勝てないよ。

能書きはいいから売ってやれよ

ベサフレとウルトロン40欲しがってたモノですけど、他m42レンズは20本くらい持ってます。
m42機はフジカSTシリーズ制覇、旭SPやSPFもあるんですが、見た目とパンケーキさ加減だけで欲しがってる情弱なんですw

あぁ、すまん。それなら頑張って探してくれ。
俺は譲れないw

>>380
多分知ってるとは思うけど、
ベッサフレックスはM42マウントでもレンズによってはケツが当たるからね

>>382
ありがとうございます。5dmk2でミラー干渉するのは軒並みダメみたいですね。
悔しいけどライブビューできるデジタルの方が優位ですね

ちなみにm42ウルトロン40はマップで珍しく出物があったので即ゲットしちゃいました。
ベサフレはもういいかなー… と脳内満喫してました。

ベサフレのシルバー、アイカップ(というかディオプター)って社外品で何か流用できるのあります？
手持ちのキャノンやペンタは小さくてハマりませんでした。

ニコンfm10用が付くぜ。

あと、その気持ち悪い略し方はやめてくれ。

んじゃベッフレで

>>386
ありがとうございます！！
ベッフレ()はほんとファインダーが明るくて末長く使いたいもので。

もう、ベフレでいいんじゃないか？
本妻とセフレみたいな感じで...

別冊フレンド ってあったな。

R3で90mmってどうですか？
M6使ってるんだけどフレーム小さくて気になってます。

R3にelmarit 90使ってるけど、日沖さんが評したとおり素晴らしいよ

何かみんなが絶賛するから
bessa沢山買っちまったよ
R4A、bessa R、bessa T

bessa Tで135mmクラス使うなら
ノーファインダーで大丈夫？
ズレはないかな？
誰か試した人教えてください

あ、ごめんR4AじゃなくてR4M
R4Aに比べてR4Mはオート無い分使いづらいかな？
持ってる方いたら詳しい方教えてください

どこで絶賛されてんの？

>>396
このスレ

同じものを見ているようで全然別のものを見ていたってままあることだよね

bessa flexとか


しゃれとか冗談でしょ？
本当にニーズあるの？

？

>>399
ヤフオクの落札相場でも見てくるといいよ。

bessaflex の変わりがないからな

bessa flexとかガラクタでしょ？
ピント精度ずれるし、しすぐ壊れるし
M42なんて
レンズのケツ当たるのにミラーアップも
出来ないオモチャのカメラ？
みんな頭大丈夫？

聞き齧りのじいさんがまた来たよ

じいさんじゃなくてガキだろ

なんか
みんなナンチャッテ一眼大好きなんだねw
ニコンFM2とか使ったこと無いのかな？ライカＲ改レンズ使えるよ
Lマウントならアダプタで
bessa R3とかあるじゃん

タクマーの50/1.4がミラー干渉するのは痛い。
SPの後継を狙ってのことだから。

bessa flex止めて bessa Tにすれば？

新しいボディがある有り難みを知らんとは

このニワカ感丸出し

Lマウントなのにミラーアップ無いのは
確かに意味が無いレflex

裏蓋のゴムの盛り上がりグリップ部分は
剥がせば平坦な裏蓋なんだろうか？
皮交換したいが悩み出してもうこんな時間

ベッサフレックスの股について。

https://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=v519433215

うん、なかなかいい返しだ。

しょうもな
広告乙

なんちゃってレフレックス
一体、枯死名は何がやりたかったのかわからないw

何かおすすめあるの？

D850だろ

>>417
>>415なの？
M42使ってなさそうだけど。

>>418
んなアホなM42使って無い奴
スレに来ないだろ

m42ってなんだよマイクロフォーサーズの偽物か？

bessa R2Aは良いカメラだと思うが
bessaflexは中国人の発想カメラだな
全てが中途半端

Mマウントのライカ相当のカメラが無いから作ったんじゃないの？
D850なんて言ってる奴は単なるバカだろうけど。

ってことはコシナのMマウントデジカメもそろそろ次が出るのか。
最近はデジカメ用にも意識した設計のレンズだからね。
前のが消えて久しい。前のはAPS-Cだったし。