フィルムカメラ買うんだがおすすめ教えろください

本体、レンズ合わせて５万以内
白黒写真がきれいに写るやつでお願いします

ちなフィルム初心者

ヤシコンマウントのなんか動くやつとプラナーの50mmF1.7でも買っておけ

>>2
なんか動くやつkwsk！！

Pentagon Six TL

>>3
RXとか中古屋で探せよ

新品ならこんなのあるが
http://www.kenko-tokina.co.jp/discontinued/camera/film/4961607430958.html
尼で25k円くらい

ふむ、167MTの中古なら一万円しないじゃん

>>4
かっこいい！！
写真も味があるの多いよ

>>5
黒のボディーがクールだね！
いろいろ悩みますな

>>6
そんなに安く買えるんだ！
候補として有力だな

>>9
http://search.net-chuko.com/?q=167&;limit=30&s1%5B%5D=コンタックス（CONTAX）

AFがいいのかMFがいいのか？
単焦点がよいのかズームがよいのか？
俺のお勧めはズバリF5！
レンズは単焦点ならAF-N50/1.8Dとかでいいよ。
ズームならAF-N28-70/3.5-4.5D
この二本は安価な割に良く写る。

35mmならFM10でいいんじゃない。
値段もそうだし、他のカメラ買ってもサブカメラとして活躍するよ。

デジタルに以降したとき、レンズが無駄にならないものならニコン。
コンタクッスは不具合が出たとき実質修理ができないので使い捨て。

>>10
ネットでも中古売ってるんだ！
このサイト参考にする
中古をネットで買うのは怖いけど

以降じゃない移行だな。
この間、都内のカメラ屋に行ったらeoskissにタムロンの２８−８０付けて７０円で売ってもらったが、
電池が１０２０円もするので買えない。

>>11
MFがいいな
レンズは基本50�oの単焦点あればいいかなって思ってる
F5は高すぎぃ！

>>12
うひょおおおおおおおお！！
FM10かっこよす
今のところ最有力かも

>>13
Nikonだとレンズそのまま使えるのか
今デジイチで60D使ってます

>>15
そのカメラ屋さんkwsk
破格すぎでしょw
電池高いけど。。。

>>18
EOS60dを使っているなら、マウントアダプターを買えばEOS60dにニッコールレンズつくよ。

>>16
そりゃあF5はフラッグシップですから。
しかしレンズ一本込みで五万も予算あるなら、充分狙える。
MF新品ならFM10しかない。
それも良いんじゃないかな。
FM10買って、更にディープに嵌りたくなったら買い足す。
俺の好きなカメラならF2フォトミック。
キヤノンなら新旧F-1。
外し技ならミノルタSRT-SUPER（何せ俺の主力機だからね）！

>>20
おおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
それはどこで買えばつくのですか？

>>21
Nikonのフィルムはデザイン好きなんで
すごいそっちに傾いてます
あとは値段と使いやすさと性能ですね！
ミノルタ写りがとても優しい！！

>>22
ネットでも「ニコン-eosマウントアダプター」で検索すると沢山あるよ。

オクだと２０００円〜
フジヤカメラでも通販しているが５０００円前後する

>>17
FM10最大の欠点は見た目のダサさだと思うけど、気に入ったならカッチャイナ。
新品で買える予算があるなら、経年劣化とかコンディション気にする必要もない。ｶﾞｼｶﾞｼ使えばいい。

レンズはなんでもいい。どのみち沼に嵌る。

黒白で楽しみたいなら、廃液引き取ってくれる写真屋とか探して、チェンジバッグと現像タンクで自家現像するのもいいと思うし、そのための予算とっといてもいいんじゃね。


この流れで好みを言えばnikonFMとPentaxSLだけど、近年値上がりしてて、コンディションもマチマチなのであれね。
レンズは50mm単焦点があればいいと思う。135mmとかが人気無くて安いので、出物があるかも。

>>24
ありがとう！
見てみます

>>25
かっこいいとおもったよ！
フィルム初めてだし中古でいいかも

一人暮らしだから暗室作るスペースとかないかも。。。

>>27
フィルム現像だけなら暗室いらないよ。水道があればいい。
プリントまでやりたくなっても、押し入れを暗室にしてもいい。興味あるなら暗室百科とか買って読んでみれば?

上でPentagon Sixが挙がってたけど、中判カメラでもよくて体力があるならmamiyaRB,RZとかpentax67とかでもいいかも。

金なさそうなのに中判はあれじゃね
プリントまで入れると一枚200円くらい？

>>28
もっと勉強してからではないとな
暗室百科なんてあるの！？
色々おしえてもらって知識が増えてきた

>>29
一枚200円とか餓死する
ちな学生

コンタックスのGならレンズも含め安いよ

>>32
確かに安い！
サブとかにいいかもしれない

初めての銀塩カメラは現実的に考えた方がいいよ。

35mm一眼レフであること

古すぎて、あとからレンズを集めるにしても困るものではないこと
毎日持って歩いても負担にならない軽さであること
故障しにくいこと
安いこと

初めはカラーネガ使ってお店現像でも良いかもね。
インデックス付いてくるから、気に入った物だけプリント。
何なら白黒にプリントして貰えばいい。
いきなり全てをやろうと始めるのは、チョット待った方がいいよ。
おっさんからのアドバイス。

大学生？なら写真部とかサークルとかに加入するのもいいかもよ。
仮入部して合わない様なら止めればいいさ。

たぶん予想では横浜あたりの大学生男子だな。

>>32
いや、NEXとかのマウントアダプタが出てから値上がりしとるがな

>>34
現実的に考える
このスレを参考にカメラ屋いって見てきくよ

>>35
カラーネガって白黒にもプリントできるの！？
全部プリントしたら大変なことになるもんね、そうするよ

残念ながらうちの大学写真部ないんだ。。。

>>36
都内男子大学生です

>>39
カラーを白黒でプリントは簡単に出来ます。
安ネガならキタムラでコダックゴールド200がお勧め。
うちの近所なら一本￥205である。

写真部ないんだ？サークルも？残念。
仲間がいると色々刺激になっていいんだが、仕方ないね。
先刻も書いたが、全部いきなり始める必要はないので、少しづつやればいいのさ。
途中で息切れしたりしない様にね。

>>39
amazonとかにある。古本とか図書館にもあるかもしれない。
ちょっと時間かかるし、独特な仕上がりになるけど、できるよ。
カラーネガをモノクロ現像とかもできるよ。本で見ればいいと思う。

新しい校舎じゃなければ、どっかで暗室が物置になってたり、昔の光画部の備品が残ってたりするかも。

安ネガならaristaEDUにはお世話になりっぱなしだ。中身はfoma。

>>41
ありがたい情報です！

サークルもないんです。。。
でも仲間内に写真やってるひと多いし刺激になりますよ！
部とかサークルで暗室あればいいと思いますけど

写真ちっちゃい頃から好きなんで銀塩買うの楽しみです。

>>42
カラーネガをモノクロにするとやっぱり
モノクロとはやっぱりちがうんだ！
ちなみにどう違うの？

高いネガと安いネガでもどう違うのか教えてほしいです

>>44
カラーネガを黒白現像するとカブリ濃度が高くなりやすいのと、軟調になりがち。
これはフィルム、撮影方法、薬品、現像方法を変えて検証したわけじゃないので全ての場合に当てはまるかはわかりません。

カラーネガから黒白プリントは、印画紙によって仕上がりが変わる。
普通の印画紙でそのまま焼くと、やたら時間がかかるうえに硬調になりすぎる。
かつてはパンクロ印画紙で黒白フィルムと同じように焼けたけど、今は流通してないと思う。
今だとイルフォードから出てるオルソタイプのが残ってたはずだから、それでなんとかなるかも。

上記の本に詳しく載ってるので、読んでみて。

フィルムの高いのと安いのは写りが違う。高いからいい、安いからいいってもんでもなくて、これもやっぱり撮影時の露出と薬品、現像方法で
同じフィルムでも調子を変えられる。
フィルムや印画紙、薬品なんかの銘柄毎の違いは、データシート見たり、実際に使ってみたりして感じ取ってみればいいと思う。

こまけぇことはいいんだよ！カメラ買って、店のおっちゃんと交渉してACROS5本ほどオマケしてもらって、撮ってみればいい。

>>45
丁寧にありがとう！！
でもやっぱりカラーはカラー
モノクロはモノクロがいいんだね

とりあえずいろいろ撮ってみて
自分の作風にあうものを見つけることが大事だね

おっちゃんオマケしてくれたらいいな

安い銀塩はデジ以下
銀塩は金の掛け方次第

>>47
そうなんだ
入門は安く済ませてまたいいの買うようにする

MF前提ならNikonのF4Sおすすめ。
AF機だけどファインダーがすごく見やすいから、純MF機よりフォーカス合わせやすい。
レンズはニッコールからお好きなのをどうぞ。
AFで良いのなら、AF50/1.4Dが味のある写りをします。
MFならマイクロ55/3.5とか面白いかも。

>>49
なるほど
参考にしてみます

チェキの販売台数､ついにデジカメを逆転へ(富士フィルム)
http://kamaura.publog.jp/archives/1005165848.html

http://spotlight-media.jp/article/23309902182266260

キエフなんてどう？
こんな写真撮ってみたいよね。

pantaxのspをタクマーの55/1.8付で\400で買ったｗｗｗｗｗ
そろそろ入れたフィルムがなくなるので巻き取った後の正しい保管方法を教えてください
しばらく現像できない

>>50
F4の場合は、プレブューボタンが鳴くのがあって、キーキー音がすることだけど、
ネットで買わずに、実際手に取ってみてからのほうが良いです。

自分はF3・F4・F5と使ってますが、F3が1番好きかな。

>>53
放射線の影響を遮断する為鉛でぐるぐる巻にして50cm厚以上のコンクリートの箱に入れて地中に埋めるのがいんじゃね？

>>53
冷暗所で保管。
撮影済みフィルム放置するとどのみち駄目なので、速やかに現像するか、増感気味に現像する。

>>54
いいねSP　今の時代４００円なら高級品だよ。
撮影済みは、凍らないように冷蔵庫に入れておけばしばらく大丈夫だよ。
それより光線漏れが漏れがないかどうかカラーネガで撮ってみて、どこかの店頭で現像だけしてみれば？

そういえば何年か前一ノ瀬泰造の撮ったフィルムを現像するってテレビ番組があった覚えがある
カメラの中に入ってたボロボロのフィルムをフジかどっかのラボに出して
結果はほとんどダメだったけど数枚だけなんとなく写ってたような気がする

>>58
雑誌のCAPAでも特集してたね。
現像して再現されたのが風景の写真だった。

>>53
別に何年も現像出来ない訳じゃないでしょ？
一ヶ月やそこいら現像に出さなかったからといって、おかしくなったりしないよ。

何も持ってない前提でAFのフィルムカメラ（一眼レフ＋標準ズーム）を買うとしたら
どんなモデルが良いですか？
用途は旅行とか家族のなんてことないスナップ写真ですかね

数万払うようなものではなくて中古屋で一応値段は付いてるけどタマ数多いしもってって状態になってるようなの。
キャノンはシャッター幕がベチョってなってるのが多いからNGとか
ボタン電池、リチウム電池じゃないものだと電池代安く済むとか

写ルンですでも使ってろってカ！

フイルムカメラを長く続けたいと思うなら、最初の1台くらいは現行品を新品で買えよ
中古品買ってもフイルムカメラ継続の何の役にもたたないよ
メーカーが作らなくなったら終わりだからな

>>61
EOSでいいんじゃないの？
レンズは24-85/3.5-4.5がお勧め
手軽にスナップをというならkiss�Vとかどう？
一万位は本体にかけてもいいなら、EOS-1N薦める。

やっぱり単３電池が一番楽だよな。
リチウム電池でも特殊なのは売ってないし、高いし

>>56-57>>60
ありがとう
とりあえず冷蔵庫に突っ込んでこの夏中には現像します

>>61
ペンタックスMZ-3とか言ってみる

>>64
確かにそう何だが2CR5やCR123Aが、ドフで安く売ってたりするから一概にいえないと思う。
そんな自分のメイン機材はF90Xだったりする。
エネループ使えてウマ〜(・ω・)

>>67
F90はエネループ使えるんか。
F100は駄目だったような気がするorz

>>68
F90Xはエネループ使えます。
メーカーにも確認しました。
ただアルカリ電池と比べると電圧不足なのか、連写速度が若干遅くなってる様な気がします。
F100が使えないのが不思議ですね。

>>62
もうすでに終わってる工業製品なので今更新品で買う気になれません
機能的にまったく問題のない中古極上品がたくさん買えるようになっています
そのなかで見た目やブランドイメージなどを飛び越して良い機械があるかなと思いました

>>63
EOSは店頭でシャッターをチェックして問題なければOKそうなのでしょうか
T90というのが単三電池なのですがAFではありませんでした（そもそも高いなんで？）

>>66
ダイヤルが２個あってニコンDfみたいですね（買えないけどカタログでチェックしてた）
単三もグリップ付ければ使えるし

>>67
F90X良さそうですね昔借りたことあるF801の新型ですかね

ハードオフの一応ガラスケース内にあるおｍので気になったのはミノルタαですが電池が
2CR5なのであきらめました。リチウム電池って安売り有ったかなぁ

ピントは納得いくまでじっくり合わせるとして、
露出は前後余計に撮影する機能があったらいいなと思いました

最近、チェキの売り上げがデジカメを抜いた（社内比較？）そうですが
これまでの常識にとらわれないフィルムカメラってあったら買う人いそうな気がします
パソコンとかiパッドとかiフォンじゃなくてフィルムに移して紙にプリントする写真を撮れるカメラ
自分の葬式の写真に使えるような記念写真の撮れるカメラ・・

>>70
EOSは頑丈だから、現状ちゃんと動けば多分大丈夫かと。
それでも一ヶ月位は保証のつく店で買った方が無難。
上でも書いたがハードオフでリチウム電池は安価で売られてたりする。
F90Xは801の後継機です。
良いカメラだがスナップとかに使うには少し重いかな？
それでも興味あるならどうぞ！
良いカメラだよ。F90XにするならレンズはAF-N28-70/3.5-4.5DかAF-N28-105/3.5-4.5Dを薦める。

>>70
迷える君に一言

安かろう悪かろう


もう一言

安物買いの銭失い


最後に

銀塩は金持ちの道楽


先ずは銭儲けしてから思いっきり遊ぶべし

ハードオフはあんまりおすすめできない。高い買い物になる。

その使い方だとフィルムと現像代もケチって大して撮らないだろうし、単三電池にこだわる必要もないと思う。

なにかと面倒クセな
爺になるまえに、すぐ撮ればいいじゃないかｗ

T90が価格高いのはプレミアム価格ですから。
最後のFDマウント機だしね（こう書くとT60は？となるが国内販売されなかったので割愛）。
フィルムAF機ならミノルタαシリーズもいいかもね。
ただグリップ劣化が酷いのが多いのが難点。
スナップならα-7かスイート�Uお勧め。

一眼レフじゃなくてもいいならCONTAX TかT2もええぞ

マニュアル撮影ならニコンFM2買っとけ

ミノルタX-700ファインダー見やすいし
レンズ安いからいいよ

機械としてはオリンパスOM-1が圧倒的に魅力的だ。

>>79
可用性が著しく低いからなぁこの頃のOMは

>>80
プリズム腐食の話かな？

>>78
1/2000sのシャッターが切れれば最高なのに

>>82
幕速が足りなくてニコンキャノンのように1/2000はいかなかった
いちおう高級機の横走りということなんだけどね
キャノンF-1も高速側はなんだか怪しかったというしなぁ
どのメーカーも縦走りになっていきましたね

何となくF801sがポツンと佇んでたから買っちゃった。
50mm1.8つけて遊ぼ。

世間的に人気が皆無だけれどCanon AV-1をオススメする
某カメラサービスでOH済みのものを8Kで買ったが本当に良い買い物だった
持ってたり使ったことある人いる？

>>85
使った事あるぞAV-1。
AE-1より好きだな。
指針式の露出計も好み。

ペンタ67が一押し。
ミラーUP出来るタイプ。

レンズの豊富さから言ってもニコンのFM2がいいよ。
修理業者が豊富ってのもいい。

こだわりがないならFM10が無難だねぇ
でも、ペトリもエロくていい

で、>>1は何買ったんだよ？

いまペンタックスMZ-3欲しくなってる

ミランダが渋いよ

>>91
MZ-3なら中古で昔のKマウントレンズが安く買えるぞ
マウントアダプタ使えばM42マウントレンズもいろいろある

ペンタックス645いいよ。
安いし135より、遙かに緻密な写真が撮れる。

ペンタックス67いいよ。
安いし645より、遙かに緻密な写真が撮れる。

645は中途半端だからな
フィルムで撮るなら、67か69だろ
予算5万円程度なら
軽くて小さい、ベッサ2かスーパーイコンタがおすすめ

俺は66派。

>>96
スーパーイコンタ薦めるんだったら
スーパーセミイコンタだってアリだろ。
645は中途半端と断ずるのも独りよがりだしな。
5万円がどっからでてきたかしらんがベッサ2買えるかな

ていうよりなんでみんな中判前提になっているんだ？

中版で緻密な写真撮るなら、１０ｋｇ以上の三脚が必須ううだろううがあぁ

あおりができないのが不満になってくるだろ

645で満足できるなら、こんだけ66や67のカメラが出てこないだろうとは思う。
645持ってないからよくわからんけど。

画質の話だとなぜ大判にならないの？
機動性だって速射性だってコスパだって35mmに比べて悪いよね？
でも画質が良いからというんでしょ？
それで行き着く先は8x10じゃないの？
大判に比べたらアオリも出来ない中判（680除く）は中途半端ということにならないの？
まぁ、コスパと画質のバランスが良いからってのが答えだろうけど。
ちなみに俺はアオリも出来ない中判蛇腹クラカメ派です。
大判は触ったこともありません。

>>99
3�s弱のカーボン三脚だけどだめ？

>>101
645って66や67に比べてもこんだけっていうほど少なくないと思うけど。
645は蛇腹の時代から69のコンパチがあって全然マイナーじゃないし、
セミ判専用機大人気だったし。
たしかに66は二眼レフのおかげでメジャーだけど
67は主にマミヤ、マキナ、ペンタの70年代からでしょ。それ以外ないし。
現代に残っているかという話ならAFが出来る機種まであったんだから
645をないがしろにされる謂われはないと思うんだけど。

元々69が基本で、画質を犠牲にしても枚数多く撮りたい人の要望で645が生まれたんだよ
66は対象物を真ん中に配置すれば何でも様になるから、構図のヘタな人用だな

先輩のみなさん、こんにちは。
初めてのフィルムカメラはニコンF３とライカM５（またはM３）のどっちがおすすめですか？
コシナツァイスのレンズ5本もってるので、レンズはこれを流用するのを前提でお願いします。

なかなかのフィッシャーマンではないか。

みんなどういう返答するんだろうﾆﾔﾆﾔ

>>105
> コシナツァイスのレンズ
何マウントや？

>>108
ありがとうございます。zf.2です。
ライカだったらちょっとかっこ悪いかもですけど、マウントアダプタで使用予定です。
自分的にはブランド力のライカｖｓ.実力のニコンの選択かなーと思ってます。

一眼レフがいいのか、レンジファインダーがいいのか

まずそこだろ

>>105
F3一択。ライカなんて、銀座を練り歩くときの小物でしかありません。

>>110
はい。レンジファインダーは使ったことがないので、レンジファインダーに興味があります。
ただ、一眼レフのほうが慣れてるし、いろんなレンズ使ううえでは使い勝手がいいのかなと思っています。
一眼レフしか使ったことがないので、どちらを選んだらいいかわからないんですけど、
先輩ならどちらを選びますか？

ライカかキャノンの2択です、ニコンはヘリコイドの向きが世界規格の
逆なので人間工学的に使い物になりません。ニコン信者の流言飛語を
信じると一生楽しいフォトライフが送れなくなります。

>>111
宗教抜きで回答をお願いしたいのですが、やはりライカの写りはいけてないですか？
いまは無理ですが、お金がたまったら現代ライカの最新のレンズを試すのにも興味があります。

>>113
ありがとうございます。
ただ自分は信仰はもってないのですが、キャノンのフィルムはそこまで魅力を感じないです。
もし、キャノンユーザの方なら謝ります。ごめんなさい。
単にニコンに慣れてるので、一眼レフならニコンにしたいだけなんです。

俺はライカに興味もないが、105がライカが欲しいなら、ライカを買えばいいんだよ。

>>114
私のような万年初心者には写りの違いなんて分かりませんが、
いろんな写真ブログなどを見ていると、
ライカで撮りましたーという写真にロクなものがないという印象は受けますな。

>>116
ライカ興味あります。ただ、正直いって、まだよくわからないんです。
いまのところ、世間の評判だけで流されてます。
ライカっていいカメラですか？

いや、ZF２をM３やM５でどう使うのよ？無限遠限定か？
あとF３よりF４のが良いぞ。

>>117
ありがとうございます。
自分の印象はライカの作例はアンダー気味のモノクロの作品が多い印象です。
あのよさがわかるまでライカは控えたほうがいいのか、
それともあのよさを分かるためにライカを買うべきなのか。
考えれば考えるほどわからなくなります。助けてください。

>>119
すみません。無知なので知りませんでした。
zf2はレンジファインダーで使えませんか？
あとF4がF3より良いをくわしく教えて下さい。

>>120
それは、アンダー気味のモノクロと、ハイキー気味のカラーは
なんとなく上手そうに見えるだけなのです。すべては錯覚です。

>>122
ありがとうございます。迷いから目が覚めそうな予感がします。
やはりニコンがいい気がしてきました。
ちなみに先輩はF3とF4はどっちがいいと思いますか？

ニコンF→ライカMというマウントアダプタはありますが（俺も持ってる）、距離計が連動しませんので
実質的にミラーレス機で背面モニタでピント会わせる事を前提にしたものです。

F４はF３より適度に自動化されていて安い…プラスチッキーなルックスに納得出来れば買い。
人によっては最強のMF機とも。いざという時は絞りリングが無いレンズも使えるしね。

http://rlfc.world.coocan.jp/PlaywBody/Nikon/NikonSLR/NikonF4/nikonF4.html

http://www.photovoicebb.com/column/akagi/column_akagi16.html

あ、失礼、ミラーレスデジカメで背面モニタかEVFでというべきでした。
あと１２２はうまい事言うねw

>>124
ありがとうございます。勉強になりました。
リンク記事、じっくり読ませてもらいます。
ちなみにF4はプラスチッキー＝防塵防滴でない、のでしょうか？

>>118
ライカっていいカメラですか？

難しい質問だな。
レンジファインダー時代までなら良かったと思うよ。

持ってるレンズがFマウントなのか？
読みこぼしてた。
ならNikonつかった方が無難かな。
でもF3か…ロックだらけでファインダー内情報が見辛いカメラだが、それでも良いならどうぞ。
俺ならファインダー見易いFE/FE2/FM3Aから選ぶかな？

>>123
まだオーバーホールが可能という点で、F3のほうが良いのではないでしょうか。

普通にF100とかF80の方がいいと思いますよ

まぁ出て来たニコン機、どれも２、３万でおさまるだろうからさっさと買っちゃって、
ライカはまた別の話だよ。

>>129
F80てAi爪付いてたか？
あと個人的にはAF機使うならデジでいい様な気がする。

>>127
ありがとうございます。
自分は半世紀前に作られたカメラを21世紀の今、使うロマンもあるのかなと思いました。
ただ、オールドレンズの古ぼけた写真よりは現代風が好みなので、
ライカ使うならフォクトレンダーのVMマウントもありかなと思いました。

FE/FE2/FM3Aはファインダー見やすいんですか？
フィルム機はデジ機よりファインダー見やすかったという話は聞くので
フィルム機のファインダーにも実は興味ありました。
見やすいならFE/FE2/FM3Aも候補にいれてみます。
ありがとうございました。

>>128
ありがとうございます。そこも聞きたかったポイントでした。
ということはF3なら新宿ニコンに持ち込めば点検とかもしてもらえるわけですね？
いま、ニコンでサポートしてもらえるのはF6とF3以外にあるのでしょうか？

>>129
ありがとうございます。
F100は使ったひとがやっぱり満足できなくてF１桁機に戻ったという話をネットで読みました。
それでF１桁に絞って考えています。
F100のほうがコンパクトなんでしょうか？

>>131
ありがとうございます。デジタルからのフィルム入門してみたいのです。
基本マニュアルで腕をみがきたいと考えてます。

>>133
↓ここで調べて出てくる機種なら大丈夫ではないでしょうか。
https://recept.nikon-image.com/repair/MachineSelectInit.do

>>136
すばらしい回答ありがとうございます！
ニコンF3を軸に考えてみたいと思います。
今夜はすばらしい回答陣にめぐまれて幸運でした。
先輩のみなさん、どうもありがとうございました。

>>133
サポートの一覧です。
https://recept.nikon-image.com/repair/PartsgraphRefer.do
フィルム一眼レフカメラをクリックして下さい。
Nikonの場合、メーカーサポート切れても修理屋が対応してくれるので、余り心配はないかな。
修理屋の一例
http://photo-kiitos.co.jp/

ファインダーが見辛いのではなくて、ファインダー内の表示が見辛いと言ってる。
縦型の追針式露出計は分かり易くて使い易い。
一度FE/FE2/FM3Aのファインダーを覗くと分かる。

>>134
f100とf1桁機の違いなんてそこまで気にならないと思いますよ。
f100は重いし、フラッシュと日付蓋ついてないのでf80も進めましたが
ＭＦ機ならＦＭ2お勧めします。軽くて安くて電池入れたら露出計も作動しますし
使いやすいですよ

すいませんＦ３に固まったんですね
見てませんでした

んだよ
皆なマジレスしちゃって見事に釣られてんじゃん
何が今夜は素晴らしい回答陣に恵まれて幸運だよ
先輩と言いながら随分上から目線でよ
きもちわりい

皆親切だなぁ。感心。
でもこの人、F3の結論ありきで書きこんでたよね。

金あるんなら全部買えばいいじゃん。
金ないなら腕みがきなよ。プロの機材なんかボロボロで誰も買い取ってくれない。

２０円で売っているコンパクトカメラと、ズミクロン付きのライカの違いなんかないよ。
機材なんかよりプリントの腕の違いの方がはるかに大きい。

なに撮っていいんだかワケワカメの奴だけが、機材をライカにしたらいいだろうかとか
どの一流品を使ったら自分が一流品に見えるのかと悩むんだよ。

なにを買い揃えたところで、そんだけ三流なのさ。

>>145
捻くれてるなぁお前
自分がそうだからといって他人もそうとは限らないんだよw

>>146
でも一眼レフとレンジファインダーを天秤にかけるのに
どう撮りたい、何を撮りたいってのが見えないのは褒められたものじゃない。
そんなんでF3やM3みたいなプロ機買おうってんだから尚更。

>>144
広角トリプレットのパンフォーカスでも
プリントの腕でズミクロンになるか？喩えが悪いよ。
プリントでも違いが出る。それはその通りだが
情報は無い袖は振れない。つぶれたシャドウから階調は生まれない。

フィッシャーマンズ・ワーフって別に何ともなかったな

>>147
カメラとレンズ買ったら、１１段階露光ばらしてテクスチャーのあるグレーを撮るんだよ。

それが収まる範囲でズミクロンを使ったときの現像時間は決まるだろうし、

２０円で買える機種といえば、たとえば
コニカのｃ３５ｆｍとかハイマチックあたりでも１１段階の階調表現が出来る範囲があるわけで、
それでフィルムの現像時間は決まる。

★「シャドウが潰れる」
これはフィルムのベース濃度以上に引き伸ばし時に露光をかけているから「シャドウが潰れる」のであって、
そんな風にしないといけないネガは、そもそも現像ミス、現像し過ぎの失敗ネガだ。

「シャドウが潰れる」だの「ハイライトが飛ぶ」だの
プリント時に機材によって露光時間がいちいち何秒と変わるのは、ただ腕が悪いだけだ。
適正の黒（フィルムのベース濃度）が出るようにを調整したことがない人のネガがそうなるだろう。

階調とレンズは関係ないな

>>148
USS Pampanito, SS-383は見学してきた？

だからズミクロンの11段階とコニカの11段階は違うだろうが。
ズミクロンにはズミクロンの範疇で、コニカにはコニカなりの階調があるけど
それは一緒じゃないだろう。焼きではカバーできない描写性能の違いはあるだろう。
もしそれが一緒だったら何でレンズにこんな種類があるんだよ。

ていうか焼きで収差って消せるの？グルグルボケって直せるの？

うーんなんか言葉遣いが乱暴になっちゃったな
スマン反省

>>152
必死すぎ。プールでも行ってこい。

また機材宗教がはじまったよ。
しかしボケがーこれとは違う、あれが違うー、
そんなもの焦点距離が違うレンズごとに違うに決まっているじゃんか

しかし２０円のコニカだから２０万のライカより黒が潰れるなんてことないの
それはたんに下手なだけ。

現像は機材信仰でどうにかなるものじゃなくて、
あたりまえのことをすれば、あたりまえの結果になる科学そのものなの

最高級の印画紙に最適な黒を出すフィルムベース濃度をつくることは、
コニカだろうとライカに劣らずできること。

F3ってまだメーカー修理可能なのか
34年も前に作られた電子カメラが

>>156
F3は21世紀になっても、暫く販売されてたろ。

>>157
製造終了は2000年

>>158
失礼、そうだったか。

>>159
いや、在庫があったとこが売ってたかもしれないよ。

つうかコニカdisってんじゃねーよ！

いやだめだどう考えても平行線だわ
無理。

F3よりFM3Aのほうがおすすめだと思うわ

ハッセル買って満足しない奴いない。買っておしまいっ！！

ドピーカンの夏、コントラスト比が１０００：１以上あるとき、
コニカからライカに変えたからって、階調が印画紙の範囲に収まるわけがない。

ライカに変えたからって物理法則が変わるわけじゃないからだ、
そんなものはカメラ雑誌のライターがつくりあげた、ただの迷信にすぎない。

どうあがこうと階調コントロールできないのなら、
ライカを持ったまま、下手くそな、焼きづらい、意に反したネガができあがるのだ。

２０円のコニカを持ったまま階調が印画紙の範囲に収まるように
感度を調節できることが、ライカを買うことよりも先にあるのでなければ、
下手くそなままなのだ。

ライカを持った下手くそより
コニカを持った上手な人であるべきだろう。

何でコニカが下な前提なんだよ？
コニカdisってっとぶっ殺すぞる

>>166
ライカ持った上手な俺に言ってんの？

ネット版のホストみたいなの発見。

イケメンなら稼げるんだろうけど。
話が上手けりゃ稼げるかな。

誰かレポ頼む。
メンガでググると出てくる。

「ライカの方が階調が豊かだ」
階調コントールが出来ない馬鹿まるだしが言うセリフなのだ。

http://www.tokyo-sports.co.jp/wp-content/uploads/2013/08/f4b9ef7bbb3a9e9f846ebf4b02f6d1d9.jpg

ライカと会長

「何言ってんだこいつ」
そう君は、生まれてからいままで哲学をしたことが一切なかったのだ。

既存の概念の虜になっている限り、
藁を噛むだけの家畜となんら変わらないのだ。

家畜となんら変わらない君は、こういうだろう
「ライカの方が階調が豊かだ」

クモリかカビがあるだけだろ。

すまん、コニカで下手クソな僕はどうしたら良いですか？

>>175
つまりそういうこった。

なんでバカ高い値段でレンズを買うのか？
黒が黒に出るノイズの少ないレンズを所望するからだからだ。

そのレンズで何の写真撮ってんの？
鉄道とか？

いや、ここにも宣伝文句による罠がある。

ライカ持った下手くそと三流ライターは、こういうのだ。
「このレンズはねー、黒が黒に写るんだよ」

日本人は、どれだけ洗脳されているのだろうか？

黒とはなにか？

ネガキャリアに、「なにも入れずに」、ただの空間を焼き付けることが、
純粋な「黒」なのである。

「なにも入れない」のだ、
ネガキャリアにカメラで撮ったフィルムを入れることは、
黒にとってはナンセンスだ。ありえない。

焼きるけるとき、「なにも入れない」ところに
「フィルム」という透過性のないものが入るので、
黒が黒に写るなんてことはありえないのだ。

ライカを使おうがコニカだろうが、
「フィルム」のベース濃度分は、
どんなレンズを使っても「かぶっている」のである。

>>180
日本人バカにすんなよチョン野郎。
おまえのちんぽも被っているかも。

>>181
どわははは、まさに君はライカだ。
ライツみのもんただ。

君は、生まれてから一度も「自力で考えたことがない」のだ。

「チョン」だの「ライカ」だの名づけて、
機械のように善悪と価値をつけるだけで、まったく創造的ではない。

「バカチョン」だのと、レッテル貼りなどしていては、
お馬鹿な機械人形として生まれたようなものである。

>>183
あれだろ、お前
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1392825038/
ここの165あたりから気持ち悪いこと言ってた奴だろ
>>181のチョンも意味わからないがお前も相当気持ち悪いぞ、マジで。

さあ君は相手をチョンだとレッテル貼りした。

そのとたんに君は、なにも考えずに済むのだ。
君は、自力で「なにも考えずに済むために」あらゆるレッテル貼りをすることだろう。

君は同じように「ライカを持った」、
そのとたんに、フィルムで階調をだすことなどなにも考えずに済んでしまったのだ。

下手くそほど高級機材が必要になる
だが「持った」そのとたんに、いつまでも下手くそだ。

ライカだろうとコニカだろうとそこにフィルムがあるかぎり
必ず「かぶっている」のである。

そこであなたは、「かぶっていない」黒を知っているだろうか？

ネガキャリアからフィルムを抜いて、そこになにもない状態で、
フィルムが存在しない純粋な「黒」を焼いたことがあるだろうか？　という話しだ。

この純粋な「黒」を知ることが、もっとも基本中の基本なのである。

まず写真を焼くには、ネガキャリアに決してフィルムを入れないことだ。

ネガキャリアにはなにも無い状態で、イーゼルに8×１０の印画紙を置き、
まず１秒露出する、
次に少し黒紙で印画紙を遮光してからもう１秒露出を足して合計で２秒露出する、
次にまた、少し黒紙で印画紙を遮光してもう１秒足して合計で３秒露出する、
同じようにもう１秒足して合計で４秒露出する…と段階露出したあと印画紙を現像する。


そこには白から黒までの、
だんだんの濃度があるグラデーションが印画紙上に出来上がることだろう。

そのグラデーションのなかで、
黒過ぎず、白すぎず、純粋な黒になったところは、何秒間露出したところだっただろうか？

F8に絞った状態で４，２秒とか、何秒とか、見つかることだろう。

それが印画紙の純粋な「黒」なのである。

階調を知るには、まずはじめに純粋な「黒」を焼くべきなのだ。

>>187
言ってることはわからんことはないが
長い

次にフィルムの階調を知るには、決してなにも撮影してはいけないのである。

なにも撮影していないネガの「す抜け」の状態が重要になるのだ。

フィルムが入っていない純粋な状態の「黒」は何秒で、できただろうか？
仮にF8に絞った状態で４，２秒だったとしよう。

今度は、なにも写っていない「す抜け」の状態のネガを
純粋な「黒」になるはずの、そのF8に絞った状態で４，２秒で焼いてみるのだ。

するとそこにはフィルムが「かぶっている」分、
黒にならずに、グレーになるのである。

フィルムの「かぶっている」分とは、
NDフィルターをネガキャリアに入れて焼いたようなものなのだ。

だから、再び純粋な黒を得るためには、
余計に露出を加えなくてはならない。

今度はなにも撮影していない「す抜け」のネガを、ネガキャリアに入れて
再び段階露光し、純粋な黒になる露光時間を得るのである。

余計に露出を加えた時間が、フィルムの「かぶっている」分なのだ。

現像が下手くそな奴とは、プリントが下手な奴とは、
まさに、この「フィルムがかぶっている分」が、下手くそなのである。

あなたはフィルムの現像時間を正しく守るかもしれないが、
フィルムの定着時間や温度管理がいい加減かもしれない。

その結果、
「す抜け」「フィルムがかぶっている分」が毎回濃度違うので、
階調も毎回違うし、露出時間も違うことになるのだ。
印画紙をあれやこれやグレードを変えては迷路のように迷うのである。

す抜けが下手くそな奴は、
ポジのように焼きこむこともなく覆うこともなく、一発で決まるプリントがあがることがないである。

>>190
「ないである」　だけ読んだ。

そんな長々と書かなくても自分で現像とプリントしてる人はテストくらいするだろ・・・

なんでテストすんのよｗ
純粋に黒をだせたら、それによって白は自動的に物理的に決まってしまうだろう。

純粋な黒は、黒＋フィルムのベース濃度なんだから
どのカメラを使おうが、どのレンズを使おうが、関係ないのだ。

純粋に黒を出せるなら、
テストするまでもなく、必ず一定の露出になる。

純粋に黒を出せるなら、
ライカ使おうがコニカを使おうが、
一定の露出がｆ８で４，２秒なら、それ以外にはならないのだ。

>>193
使う機材が変わった時とかフィルムや印画紙、薬品変えたときとか
何をどうやって撮ったか、どんな展示方法なのか

いちいち試してデータ取らない?

>>194
「こうするのが世間的にあたりまえなやり方だろう」、
すでに君のなかで固定された「常識」ここから離れていただきたい。

まず基本中の基本で
黒を黒に出すという状態で話している。

１、ネガキャリアに何も無く、ノイズがまったくない黒

２、フィルムというファクターがあるときの黒　←いまここ。　

３、レンズを通して撮影した黒

４、夜、雨、曇り、ピーカン、スタジオ撮影といった、
撮影時におけるコントラストがまったく違うときの黒

さて、印画紙における最高濃度は、
これ以上現像時間を長くしても、こんどは白がかぶってくるだけ、
これ以上露出時間を長くしても、こんどは全体がかぶってくるだけと、

適正な「最高濃度」以上にやることは、ひたすら「かぶらせている」だけなのだ。

適正な「黒を出せない」＝ひたすら「かぶらせている」だけなので、
美術館で数十万円、数百万円と高価にやりとりされているようなプリントは一生焼けないだろう。

フィルムというものを使った時点で、必ずファクターがかかることがお分かりいただけたと思う。
ということは、ネガキャリアにNDフィルターが一枚入るの一緒だ。

フィルムのベース濃度が毎回違うのなら、
毎回、印画紙を焼くときの露出時間がまちまちなので、毎回テストがいることになる、
「かぶらせている」ので、毎回、印画紙をあれやこれやと変えなければならない面倒なことになる。

しかし、フィルムのベース濃度を一定に保つのなら、
テストと称する、そんないちいちバラバラなことをする作業は必要ないのである。

なにを撮影しようが、毎回同じ印画紙の号数、毎回同じ印画紙への露出時間で不動になるのである。

それには、
フィルムの定着時間、定着の温度を必ず一定に保つことである。
そうやって、「抜けのいいネガ」をまず最初に手に入れることが必要なのだ。

自分のブログでやれ。
いい加減ウザイ。

ならプリントなんか諦めろ。下手くそなまんまで、ライカ持って無知を自慢していろｗ

>>200
(^^)/~~~

2CR5とか高いし単三使うのがいいなぁ

どんなものを買ったら、「常識的に」いいのか？
どんなものを買ったら、ステータスが満たされるのか？

ライカだろうが、連動距離計付き中判蛇腹カメラだろうが、
どんなもの買っても、自己欲求が満たされることなんかないよ。

何買っても、下手くそなまんまなんだからｗ

お金を出せば、もっと最高級の写りのいいものを買えるはずだ、
もっと、機材をグレードアップすれば、箔が付くはずだ。

うんうん、お金を出しても、次の機材を手に入れても。
下手くそなまんまだ。

くどいなぁ
スレタイ読めよ

>>202
クラカメなら、エンサインオートレンジ820が最高
でも今買うなら、オススメはGF670だ
高性能のレンズで描写力も最高、軽量コンパクトで機動性もバッチリ
おそらく新品が保証付きで買える最後のカメラになるだろう
何よりも新品には中古品には無い気持ち良さがあるからな

>>207
エンサインオートレンジ820…やっぱりいいんだ。でも高いなぁ＾＾；
なかなか出物がないけど16-20が欲しかったよ。
GF670は考えたこともなかった。新品買うって確かに思い入れがちがうよね。
といいつつ例えば中古しかないGW690シリーズはどうかな。

おまえらは、夏が来るからって、
夏服を集めるのに夢中になって、
人生で夏を一日も味わったことがない人間みたいだｗ

夏を過ごすにはあまりある沢山の夏服をもって、
秋や冬を迎えるのは馬鹿でしかない。

何でこいつ毎回ID違うの？
悪質過ぎるだろ

>>202
個人的に気に入ってるのはmamiya6
今出回ってるのはメンテナンスが必要だろうし、レンズの写りも現代的ではないけど
コンパクトで、機構がしっかりしてて、信頼できる奴。実用的なクラカメ。

今買うなら、newmamiya6とかmamiya7のほうがいい気がする。

>>211
ヤフオクで出回っているのは特に状態が酷いよね、
逆に良い状態のを探すのが難しそう＜Mamiya6

機構といえばフォーカシングが独特なんだっけ、フィルム面を動かすという。
エンサインコマンドーと京セラコンタックスAXくらいだよね。
何で流行らなかったんだろう。

>>202
おすすめなら・・・富士のGF670でいいじゃん、ほぼ現行機種だし


自分が好きなのはパール３かな。

>>212
オークションの転売屋から買うのはお勧めできない。
外装にアタリとか貼り革剥がれてる個体は、大した値段にならないってので、個人宅とかカメラ屋の倉庫に放置されてたりする。
そういうの掘り出してこれるといいんだけど、こればっかりは運だね・・・

599 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です Mail:　 2014/07/30(水) 03:57:54.28
ID:M8UiF7+p0
http://i.imgur.com/UM1h8GT.jpg

国産レンジファインダーのオススメ教えてください。レンズ付きです。

CONTAX T

canon p

>>216
GW690、GF670
マミヤプレススーパー
マキナ67

CONTAX T

オリンパス 35

>>216
ミノルタALSが見つかれば最高におすすめ

キヤノン４ｓｂ

自分の使用機種名をあげるスレはここですか？

216は責任取って。

>>1はどうしたんだよ！

>>1
もし一眼レフならコパルスクエアシャッター機を買えば間違いない

つーか、ここまでローライコードを誰も勧めてないのが信じられん
Vでも五万円しないだろ

フィルムカメラ活動家さんに、聞いてみよう！
ttps://twitter.com/cryve

>>216
オリンパスの35DCオススメ
結構融通の利かないカメラだけど好天時
の写りは素晴らしい

ライカM3をヤフオクで落としたんですが
美品と書いてあったのに外観傷だらけ。。
こんなもんなんですか？

>>231
外観の傷具合が美しかったんだろ。どうせ馬鹿塾生から落札したんだろう。
オクで買って文句垂れるな軟弱者！

ヤフオクの美品とは そんな物

>>231
オークションでもネットの中古通販でも文章は参考にしない。
参考になるのは商品写真のみ。

写真で判断できないならそれは回避。
いくら良さそうな文章が書いてあっても、写真が小さかったり、荒かったり、色が変なのはごまかしてると判断する。

神経質な方はお断りノークレームノーリターンが、ヤフオクだろ
非常識なこと言ってんじゃねえよ

>>232-235
同一人物の匂いがしますが、もしかして嫉妬してますか？

たしかに外観に傷はあるものの機能は十分現役、
と、今日点検をしてもらったカメラ屋のひとに保証してもらいました。

これもライカの味と考えて、フォトライフを楽しむことにします。

>>236
機能十分ということならそれは大いにめでたいこと。
だけど、オクの中古カメラ事情を少しでも知ってる人からすれば、高リスクのヤフオクでもさらにリスクが高いM3みたいな買い物を行っておいて、「傷だらけ…」みたいな書き込みをする無邪気さに呆れてしまったのではないかと思うよ。何故そこから嫉妬という方向に？

>>236
嫉妬とか同一人物とか端から見てて恥ずかしくなる
そういうのは中学生まででやめとけ

ヤフオクに大量に状態を偽ったカメラを売ってる詐欺集団がいてな
ライカとか特に値段高いから横行してるんだよ
どうせ奇跡の美品とか新品同様とか書いてあったんだろうけど
次からは信頼出来る店で買うことだな
銀座とか新宿行け

>>236
M3頑丈だから傷あっても余裕。距離計やファインダーは大丈夫かい？

>>236
美品と書いてあったのに傷だらけのが届いたのは問題にしたほうがいいよ。
傷だらけでも気に入ったなら、フィルム入れてテストだ。
不安なら一度OHに出して使えばいいと思う。

傷は消せるからね

まぁそれでもわざわざ普通より高く状態の悪い物を買う理由は無いわな
特に塾生なんて普通に動く物が届いたのは奇跡と思っておいたほうが良い

どうも。良レスのみなさん、ありがとうございました。
週末は山にいって紅葉、と思ってたのに雨でがっくし＞＜
来週の３連休狙うかな。日本が縦長でよかったとしみじみ感じますね。

ここの言葉でわからない言葉で塾生ってなんですか？
転バイヤーを指す隠語かな？

追伸　ライカ毎晩いじって、空シャッター切って、撫でまわしてますが
だんだん愛着わいてきました。

>>243
状態を偽装してカメラを転売する詐欺集団の俗称
セミナーや何やらで自身の詐欺手法を情報商材として販売し、詐欺師を増殖させる手口から塾生と呼ばれている

そのライカも何をされているか分からないから、早めにオーバーホールにでも出した方が良い

隠語というかカメラに特化した背取りノウハウを商材にしてるクソったれな詐欺紛い塾がある。そこに高い金払って必死に儲けようとしてる輩が塾生だよ。
ヤフオクなんかの商品写真は過度に補正して綺麗に見せる、商品説明はカメラの知識がまったくないからテンプレ引用。機関良好とか美麗、奇跡の〜とか。
酷いものは模型用のタッチペンとかわけ分からんもので素人が的当に触ってたりする。
目ざといくらい優良アピールしたり、保証書とか専門店にてリペア済みとか書いてあるから一見カメラに詳しいネット専門店に見えるけど、実はカメラに愛情のない素人店だという。勿論保証書とかただの紙切れだし、専門店でリペア済みとかはまったく信憑性がない。
これらの情報はちゃんと裏付けがある、カメラ板に出入りしてるのに>>231みたいなこと書いてたらそら笑われるよ。

>>236とか叩かれるために釣りで書いてるのかと思ってた
それでもあまり反応が無い辺りこの板の年齢層の高さを示しているのか、それとも過疎具合を示しているのか

元々>>1に手とり足とり教えるスレですし・・・
皆生暖かく見守ってるんじゃね。

みんな優しいね。
「良レスのみなさん」とか表現してしまうあたり釣りじゃなく天然なのではと思う。
なんにせよ、M3大事にしてやってください

読んで無かった

>>243
>>245-246みたいな、オークションに出品している人すべてが何か特定の集団に見えてくるような妄想にかかっている人の事です。
オクの話題になると必ず沸いてくるけど、相手しないで良いです。

まぁ真偽自体は実際に調べればすぐに判断出来る事だwww
犯罪者が堂々と主張出来る時代だ
貧乏で頭が悪いと犯罪者になる良い例だな

ご無沙汰してます。
M3ちょっと使ってみたんですが、ファインダーが曇ってて期待はずれ。。
これなら一眼レフのほうがましと思い、M3は売ろうと思います。
やっぱり自分にはF3があってるような気がしてます。

リアルに基地外だったか。転売する時は嘘つかんようにね

>>253
ちゃんと状態明記して売れよな

典型的な言葉が並んでて笑う。

ただ、一つものすごく疑問があるんだけど聞いても面白い答えは返ってこないので聞きはしない。

>>253
ファインダーの曇りという症状から何故レンジファインダーと一眼レフを比べようという気に至るの？
そして>>256の疑問は何？

あと、そのM3おれに売ってくれ

銘柄やブランドバリュに釣られるタイプなのかな？

多分こういう奴は知識がついても同じような失敗をする
無論他の趣味でもそう
行動に考えが足りてない

一眼レフのがマシってそりゃ一眼レフはレンジファインダーの使いにくさから進化して生まれたものだからね。
使ってみたってきっとパトローネの装填方法も分からずに空シャッターだろうな。
過去レスにカメラ屋に点検してもらって機能十分ってあるし距離計、二重像の狂いもないんだろうに勿体無い。まあF3どころか写るんですで十分だよね

マジレスをすると ファインダークリーニングに出せばよい。

M3の本当のファインダーを知らないのは不幸。

３行にまとめると、
「ライカ買ってみたけど女の子受けがいまひとつだったのでニコンＦに買い換えようと思います。」
という事？

ただのバカだよ

ライカ買ったけど状態悪くてドヤ顔できなさそうだから
手頃なニコンの名機に乗り換えてドヤ顔再チャレンジってとこだろ

晒し上げ

次は「ヤフオクでニコンF買ったけどファインダーが付いて無かったんです(>_<)」とかかな

ロモでいいんじゃね、自分で決められないようじゃ

やっぱりf一桁のフラッグシップ、デカチン・ニコンことニコンFがいいんでないか？

＞１

ジナーだろ。
セコなら予算で組めるぞ。
４ｘ５のフィルムは感動するぜぃ

あげ

Amazonにほぼ新品状態のCONTAX T3チタンブラックが出てるけど、値段も凄くて手が出ない…

さすがに18万弱はないな
それなら7万くらいの美品買った方がいい
しかも未使用ってことな少なくともフィルム傷対策はしてないだろうから更に修理で1万はかかるだろうし

ディケイドのカメラほしすぎる

もうフイルムは中盤以上で
海外の高級機だな

とフィルムカメラを持っていない人が申しております。

マガジンの 最新ニュース の【2014年12月31日】LomoLabサービス終了のご案内 - ロモグラフィー

ttp://www.lomography.jp/magazine/news/2014/12/05/20141231-lomolab-close

海外の高級機って何？www

ローライハッセルブラッド

>>271
欲しい欲しい(^^)

☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

株式会社 ボークスの販売方法が悪質過ぎるコレジャ転売屋（常連）しか喜ばない

今回のドルフィー&reg;生誕15周年記念・Dollfie&reg;☆The Best Selection！再販企画
多くの人達が楽しみにしてたのに、ほとんどの人買えない酷過ぎる‼
買えるのは、転売屋（常連）と運がイイ人ぐらい
今までも、再々アンケート取っといて、ある程度の予想は、付いてるのに
これじゃ何の為の企画か分からない‼

受注販売して、ランキング結果・投票数結果が知りたい、などを完全に無視して、
転売屋（常連）と商品の値上げ化しか喜ばないヤリ方　
2ちゃんねる人形掲示板　ドルフィードリームに散々書き込まれたのに改善がされない
改善されても守銭奴の影がチラチラとチラつく
商品が欲しければオークションで定価の数倍値段で買うしかない
ドルパイベント　アフターイベント 回を重ねるたび悪化してく　このまま行くと
何だかのトラブルが起きそうでイベント行くのが怖い

会場にテレビ局らしき人を見かけたけど、転売屋のやり取りを取材して欲しかった
そして、テレビ放送して欲しかった　
それか　やらおん！当たりで取り上げて欲しかったです

私自身もこの様な、書き込みは、不本意ですが、これ以外のヤリ方が思い付きません
この事態をどうにかしたくて、手当たり次第　掲示板に書き込みました。

フィルムカメラなんてただの暗箱だからどこでもいいんだよ

ビック○メラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

自分の生まれた年のライカを買うのが一番おすすめ。豊かな気持ちで写真を楽しめるよ。

くだらねえ

ライカ暗黒時代生まれだから産まれ歳のライカがろくにない

>>284
装飾品としてライカをぶら下げてるやつの典型だなw
豊かな気持ちwwwwww

フィルム代かかるけどポラロイドのSX-70とかは製造番号があれば製造した年月日までわかるよ。

SX-70 Serial Number Calculator
http://www.rwhirled.com/landlist/sx70sn.htm

ライカM6TTLがおすすめ

>>289
理想の一つだね…お金さえあればなー(´Д` )

MライカはM6TTLが一番おすすめ？
信者的じゃなく（プレミアとか感触とかコレクションとか）
性能とコスパを考えた時にってことだけど。
でも今時フィルムカメラってこいつで撮りたいと思わせる所有欲みたいなのも必要なんかなー

>>291
所有欲はフィルムでもデジタルでも同じ様に大事じゃないですか？
自分はカタチが好き過ぎてOM-2Nを最近使い始めたニワカだけど、手にした時の存在感や造り込みの確かさは今時のデジタルとは大違いですね。
そのせいで最近はOMばかり弄ってます。
夜とかはE-M5で撮っちゃうけど。

>>291
道具として使い倒すなら、露出計内蔵なら普通のM6を推したい。
（初期のロゴが「LEITZ」のM6は故障が多いという噂も）。
M6TTL もいいけど、ストロボ調光の電子回路が入っているので、M6TTL以降は修理を断っている修理屋さんも多い。

しかし、どのM6もファインダーのハレーションがひどいので、露出計なしでよければ、M4-P はコスパが高い。

コスパなんて言い出したらベッサにライカレンズつけるのが一番コスパ高いよ
何を言いたいかというとボディがどうこうよりいい中古のレンズ見つけるのが一番コスパ高いんじゃないか、と

それならベッサにコシナレンダーレンズの方が間違いなくコスパは高い

>>293
こういう情報はありがたいわ
ところで時々Pがつくけど何の略なんだろう
MPもなんかいくつかあるしM-Pとかもまぎらわしい

俺は何でもいいからクラカメをすすめたいなあ。写真撮るのももちろん好きだけどメカいじる楽しみも好きだから。自分は二眼レフのローライフレックス2.8Fと蛇腹のベッサII使ってるよ。毎回撮ってて楽しいし、感謝してる。

おっ中判だね。
しかし120フィルムが高騰してしまってなぁ…
ところでベッサIIはまさかアポランターやヘリアーじゃないだろうね。
だとしたら2.8Fといいお大尽だね。

クラカメだと今や暴落してしまったレチナなんかお値打ちだ、どうだい？

>>298
レチナいいね！ 私も薦める。

ニコンF3の一択で。

現行品買えよ
ニコンのFM10とか
どうせ適当に弄って壊すんだから最初は安い奴にしとけ

じゃあミノルタA507siの3台セットをお薦めする(´・ω・｀)

フィルムが高くなったし、ハーフサイズも良さそう。
今デジタルのオリンパス・ペン使ってる人はその名前の由来になった機種を使ってみるのも良いんじゃないか。

ハーフはしてくれないとこもあるけどDPEは郵送プリントしてくれるとこもあるし。
定額のコンビニDPEがあったときはハーフも一枚一枚プリントしてくれて値段もそのままだったんだよな。

近所のラボはハーフだと現像料倍だった

ボディもレンズも安くてファインダーも見やすいミノルタか、
ボディがデジタルになってもレンズの制限少ないペンタックスが
ちょっとやってみようかな〜て人にはおすすめかと。

マミヤのミラクルマウントで(´・ω・｀)

>>306
いくらなんでもソレは鬼すぎるだろー

>>304
現像料が倍なの？プリントならわかるが、、、

>>308
現像料だね。ハーフで撮る意味がなかったよ

現像料倍な上に枚数分プリント代も取られるならきついね。
セミオーダー扱いになって普通にプリントするより１枚の価格が高くなっちゃうとこはあったけど。

ますますフィルムやる意義が無くなってきた感がある。きついなあ・・

>>311
フィルムやる意義とは？

光学ファインダー搭載のフルサイズデジイチ買うより手頃に使えるとかかな。
普通にネガフィルム36枚どり現像からプリントまですると1本で2000円くらいかかるの考えたら、フィルム約100本分で買えるDf買う方が幸せかもね。

Dfはあんま購買意欲がわかないな、触ってみたけど。

別にフィルム使ってるからといって、デジタル使ってないわけじゃないし。

>>1
一、形に惚れ込むべし。
二、そやつで以て写すべし 。
三、ルーペで写真を見ながらニンマリすべし。

以上

昔よく商店の店先にDPE650円みたいな旗を見た気がするんですが現在では
2千円くらいになっちゃってるんですか

現のみなら今でも650円とかじゃね。

特にフィルムにこだわりが無いならスマホで十分じゃね?
イルフォード風とか出来るみたいだし。

それフィルム云々の前にカメラに拘りがない人じゃない？
フィルムに興味ないならイルフォード風とかきっとどうでもいいだろうし。

今はフォトショップでどうにでもできるもんね、フィルムの写真っぽく光漏れとかザラザラにしたりもできるし。

>>320
それが楽しいならずっとやってればいいじゃんw別に否定はしないよ。

おすすめはGOKOのマクロマックス

ウィノグランド見てるとライカ欲しくなる
まあフィルムはもうやらないけど

フィルムできるのも今のうちですのよ

なんだかんだでフィルムも完全に無くなることはなさそうだけどな。

1本3000円とかになってるだろうけどな

やべえな今ASA100の120のリバーサル幾らだよ？

fujiは安いぞ。1000円あれば買える。

120は５本セットで３０００円ちょっとだな。provia,velvia。

久しぶりにヨドバシ見に行ってGOLD400の複数パックの高さにビビったわ。

プリントと同時のフジカラーCDでささやかに楽しんでます

フィルムカメラ色々
http://www.saiyasune.cc/audio-visual/camera_optical/film-camera/

自動生成にしても雑すぎて笑った

マミヤー

マミヤ645ProTLというのが可愛くて、一目惚れしました。フィルムカメラは父親のコンパクトカメラ（シャッター押すだけ）しか使ったことがありません。
買うのは無謀でしょうか？

>>335
挑戦する気持ちと2〜3キロの装備を運べる体力さえあれば無謀じゃないぞー。
GX680とかRB67だったらちょっと止めてたかもしれないけど、645Proなら全然平気だと思う。

>>336
ありがとう。買ってみます！店の人にフィルムの入れ方とか教わってきます

楽しみです

>>335
何をもって無謀かわからんですが、
誰でも撮れるでしょ。

富士フイルム20%値上げか

いよいよXデーに近づいてきたな

フィルムカメラ全部売ろうかな
家に暗室と引き延ばし機でもあればいいんやけどモノクロの現像はもうどこも外注で時間かかってしゃーないしせっかくのフィルムをデジタルデータ化してからプリントするのも馬鹿らしい

フィルムカメラって手間や金の話とは別のとこに魅力があるんじゃないの
まあでも俺もエディション60みたいなのが手に入るならデジにするかもなー

自分は逆にデジタルから入ってそろそろ自家現像してみたい

自分で苦労して現像したモノクロネガは、多少失敗しても愛せるし、楽しいよね。
デジの、解像が〜…とかいう世界とは全く別の趣味だなって思う。フイルムの未来は残念ながら暗いとしか思えないが、せめてコアな趣味として楽しめる程度には残って欲しいと思う。

フイルムだと解像度バカから開放されるからいい。
フイルムを選んだり（選択肢が減ってきてはいるがｗ）するのが
これまた楽しい。

だが今度はラティテュード厨になる

ポジも使うからそうでもない

カメラオークションで売上月９０万、利益２５万円稼ぐ究極の副業
http://www.infocart.jp/e/52459/58078/

↑これ酷いよな

町に某フィルムの工場があるけど特に写真屋とかに
売り込みとかサービスとかしないらしいし。

フィルムカメラに興味出てきたんだけど本体価格よりも
フィルムの高価さにビビっている
これじゃ練習するのも辛い
昔の人達が羨ましい

>>351
FUJIの135mmなら200円だ

コシナベッサ生産中止。
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20150929_723075.html

欲しい欲しいと思いつつ幾年月。
今も変わらず金欠だからなあ。

ワイにもフィルムオススメ教えてくれや

すれ違いだけど
デジ機の
fuji pinepix s3 pro
s5 pro
おすすめ
まるでフィルムカメラのような写り
高解像度主義でない
色合いや少しふわっとしたような写り

予備機にもう一台ほしい

S5とは懐かしい。
その時代のデジカメの名機として名を馳せたね。

フィルムカメラのオススメなんて
漠然としすぎて誰も答えられないだろう。
しかし敢えて言うなら
基本中の基本ということで
ニコン New FM2だろうか。

例えばだね。
このスレを見て、未だにフィルムカメラを愛好している人たちが何を使っているか見ると良い。

今日使ったカメラ・レンズ・フィルムを報告するスレ©2ch.net･
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1424262889/

そのスレも書き込んでるのは15人とか20人くらいしかいないんじゃないかと思う。

いや、全部俺一人の自演だから

ああいうスレは明らかに話盛り過ぎで何か引く
だいたいからして800も過ぎてびた1枚とてそれで撮った写真がアップされてないって、相当な吹かしスレだろ
オススメなんてこんなところで聞いたってハッタリな奴しか居やしないんだから、素直に近所の写真屋にでも行って直接聞けばよい。

あそこは撮った写真を発表するスレじゃねえだろ

俺もあっちに書きこんどるし、ここも見るし。

ハードオフで青い箱に入った、そこそこ綺麗なEOSと適当なズームレンズで始めればいいよ

ポジを視野に入れるなら断然、中判がいいと思う。ライトボックスで見たときの感動が違うよ。フイルムも135が高くなって120との差はそれほどでもないし。
スレ違いならごめん。

ライカ、ハッセルブラッド、ローライフレックス、それ以外の選択肢はないな

まあそれならそれでいいんじゃない。
確かにそれ以外のカメラは概ね何かしら理由があって歴史から消えていったわけで。
そんな欠陥品使いたくないと思うんならそれで。
完璧なものしか認めないというならあんた自身も社会から消えるべきだと思うが、自分はそうじゃないと思いたいんだよね。

>>365
それしか知らないならいいけど、無知ってかわいそうだね。
雑誌に煽られて本当に使えるものがわからないんじゃ、何を買っても一緒だわ。

コダックレチナ
2aがデザインと使い易さの両立が出来ていていいと思う

ローライ35でフィルムの良さを知って、ちょっと扱いが難しいからちゃんと確信持って撮れる１台を買おうと思っています。
今の候補はOM-4Ti, F3, FM2, OM-1です。
前の2台はネットで見て評判も良くいいかなと思い、後ろ二つは現像屋さんでそれを相談したら所持されているということで勧められました。
デジタルの一眼は5Dを所持しているので、フィルムにはデジタルのようなクリアさ？ではなくフィルムらしい雰囲気を求めています。
上記カメラの実際や上記以外におすすめがあれば教えていただきたいです。
大きさについてはローライ35はコンパクトで素晴らしいと思いますが、フィルムカメラ自体どれもデジタルに比べれば小さいのであまり考慮はしていません。
レスいただけたら嬉しいです。

クラカメという縛りがないんだったら、普通にEOS 1vみたいなフィルムカメラのプロ機は選択肢にないの？レンズ共用できるんじゃないの？詳しくないから適当だけど。

挙げた中で知ってるのはFM2だけど、これは昔から写真学校の学生に貸し出されるカメラだからシンプルベーシックで使いやすい。おれは写真学校ではないが大学の授業で持たされた。
なおFM10は止めた方が良いと聞く。

確信持ってということで一眼レフを候補にしているのだろうけど、その前のレスにあるレチナなんかはレンジファインダーのクラカメとしていいよ。おれも持ってる。
もっともレンジファインダーに手を出すと結局ライカになりそうなんだけど。

ローライ35でツァイスの写りが好き云々だったら、
ヤシコンはどうだろうか。これもよく知らないが、機械式のシンプルなやつがあったと思う。

投げっぱなしでわるいが、詳しくは他の人に任せた。


ちなみにちょっと高いけど、
フィルムはCineStill 50dオススメ。
画像検索ででも調べてみて。

>>369
全部新しく揃えるならnikonでいいんじゃない。修理もそれなりにしてくれるし、レンズ探しに困らない。

5Dで使ってるレンズがそれなりにあるなら、EOS-1Vあたりでもいいかもしれないし
しっかりした三脚と体力があるならmamiyaRB67やpentax67なんかの中判でもいいかもしれない

中古屋に行って触ってぐっと来たの買えばいいと思う。

昔のオリンパスOMはよく壊れたからもういいや
ニコンF3はシャッター音が高級感あって信頼性高いけど基本機能以外飾り気がない
FM2はNewFM2よりも安く手に入る？FM10はシャッター音が安っぽい
ローライの味を感じたんなら、各社の標準レンズ付きを揃えて同じ被写体とか
撮り慣れたもので写りを確かめたらおもしろいかも。
CONTAXのT*レンズというのは確かにハッとする写りをするよ。
ま、Canon5Dってフルサイズを使っているのならとりあえずフィルムEOSボディを狙ってみたら？
梅佳代の使ってるのはEOS 5だっけ
ミノルタの7xi、9xiいいよ
単3電池で動くカメラが好きだけどフィルムカメラの場合ボタン電池やリチウム電池が多いね

優しい皆さんありがとう。
やっぱりEOSも考慮した方が良さそうですかね。出てくる絵やサイズ的にデジタルと差別化できないかなと思ってましたがやっぱりレンズ使えるのはいいですよね。
他の候補も挙げていただいているので、もう1度中古屋回ってみます。ありがとうございます。

デジはキヤノンだけどフィルムはハッセル使っている。フィルムらしさなら中版オヌヌメ

まずはEOSで良いんで無い？
EOS5なら二束三文でしょ。自分は1000円で買った。EFほとんど持って無いから使わないけど^^;

自分も敷居は上がるが、デジとの差に違いに求めるなら中判をオススメする。
高いが、やはりローライ3.5、2.8、ハッセルは写りも痺れるし使ってて楽しいよ！。
安いのであれば、マミヤC系、RBなどはまだお手頃で揃えられる。

中判は良いよね。ハッセルは持って無いけど^^; Bronica SQ-Aが中判の主力機。

安いのならMAMIYA6の三枚玉セコールレンズのやつなんか、良く写るよ。畳めばコンパクトで鞄の隙間に入るから、持ち出しやすい。リコーフレックスも安くて良く写るよ

>>377
ブロニカか同じ頃のマミヤか迷ったなー。
結局マミヤにしたけど、あの右手グリップの巻き上げ使いやすいよね。

>378

そう思う。プリズムファインダーとグリップだと、軽快に撮れる。重いけど^^;

ウエストレベルファインダーと巻き上げクランクは軽いから、ハイキングなんかはこっちにしてる。

中版も135もどちらも楽しいよ。
どっちが良いってことは無い。
解像度は圧倒的に中版、大判だしデジでは到底この域には達せないけど、
135の粒状感もたまらなく好きだわ。

男は黙ってペンタックスSL

白黒写真がきれいに写るやつ

コニカS2かオリンパス35Sだな。完璧にレストアされた個体を10K前後で売ってるところがある。

380に同意。

デジタル 1/1.7 APSC 35mmfull
ミラーレスと一眼レフ

フィルム 135 120(6x6 6x9) 4x5
レンズシャッターのレンジファインダー機、レンズ交換式のレンジファインダー機、一眼レフ、二眼レフ、スプリングカメラ、ビューカメラなど

を対象とその日の気分で使い分けしてる。どれも楽しい(^O^)／

そんで一番好きなのは、35mmのレンズ交換式レンジファインダー機(非ライカ)だったりする。

電子部品の故障とかが怖くて今まで機械式しか使って来なかったけど、EFレンズを買い始めたからフィルムにも流用したいんだが
EOSシリーズってどれが良いんだろうか？
1Vは手が出ないし1Nとか1HSはまだやすいけどデジと二台持ちはきついから
5とか55とか7とかになるけどどれほど耐久性があるものなんだろうか？

EOS5、1000円で買ったけど普通に使えてる。値段が値段だから耐久性は気にして無い。

二十年以上経つと液晶劣化や露出関係の素子（タンタルコンや抵抗、半田）の劣化で
作動不良おこすな。機械式カメラはその点リスク少ない。
でも80年代の液晶表示露出計もダメになってるやつ多い。

単体露出計ね

>>385
1000円でも使える個体があるならB品とかで4,5千円で売ってるのなら大丈夫そうだな

>>386
20年か…2000年代に作られた個体を探すのが賢明か

>>388
2000年代に作られた個体を探す

電子カメラをながく使いたいならそれが賢明ですよ

>>388
1000円の個体ってのはそもそもチェックすら行わずにかごに入れちゃってるようなのもある
だから運がよければまともに動く個体に出会うことも有る

逆にB、C級品は動作確認をした上で動作に問題があるから級数が付く
動作状態が明記してあって、外観が汚いからB級とかなら話は別だけど

つまり前者は動くか動かないかの博打、後者はほぼもれなくゴミ
どちらにしても状態を見極める目が無ければ手を出すべきじゃない代物

>>389
学生時代の思い出のカメラ、ドラマやアニメに出てきて自分も使ってみたい、とにもかくにも古いカメラを集めてみたい
そんな何かしらの思い入れが無いのなら20世紀のカメラは避けた方がいいよね

デジカメ併用で別に古いタイプのレンズを使ってみたいわけでもなければ出来るだけ現行のレンズが使える方が便利
(画面サイズの関係でフルサイズ用レンズが必要だしどのレンズが使えるか熟慮が必要だけど)
デジカメと一緒に持ち出しやすいカメラだと出動回数も増えるから個人的にはお勧めするフィルムカメラの使い方

>>390
なるほど
実際に見にいければいいんだが
なかなか難しいもので通販頼みになってしまう
やはりA品を探すべきか