<80年代前後>カメラにまつわる思い出30

前スレ　<主に80年代>カメラにまつわる思い出20
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1451563375/
<主に80年代>カメラにまつわる思い出21　
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/camera/1458164931/
<80年代前後>カメラにまつわる思い出22
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/camera/1465826458/
<80年代前後>カメラにまつわる思い出23
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1509205876/
<80年代前後>カメラにまつわる思い出24
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1528007469/
<80年代前後>カメラにまつわる思い出25
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1544699819/
<80年代前後>カメラにまつわる思い出26
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1557626496/
<80年代前後>カメラにまつわる思い出27
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1569231343/
<80年代前後>カメラにまつわる思い出28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1575500297/
<80年代前後>カメラにまつわる思い出29
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1579516487/

保守

保守

革新

中道

保守

乙でつ

カメラ見るとその人となりがわかる

シグネット＝カメラはアクセサリーだよね
プリモジュニア＝写真よりもカメラが好き
OMにドンケ＝フィルム始めたばかりの青二才（この頃が実は一番楽しい）
ライカ＝シャッター切ってるか？

ライカフレックス初代もかわいいよ。
タコが片目をつぶってウインクしているみたい。

私男ですけど、ただ可愛いって理由だけでプリモジュニアで撮ってるよ
フィルム切り出しとかクソ面倒臭いけど、そんな手間も忘れさせるほど可愛いカメラ

軍用スピグラとガリバーコンタックスと軍用シグネットのコレクションとかあったら見てみたいな
絶対かっこいい

カメラショー札幌会場のミノルタブースだったと思うけど、月カメのスギと♨編集長がいた。
俺は「あれ？」と思ったものの、「まさかね」という感じでスルーした。
２人とも当人だったというのは、その後に発売された月カメに載ってて分かった。

総合カタログみたいなのて今もうなくなったのかな？
ナショナルのラジカメとかも載ってて面白かったなあ

カメラ個々のカタログて昔も今も各メーカーけっこうお金かけてるよね
ほとんど処分しちゃったけど残しておいてもよかったかななんてちょっと思ったりする

もったいない!!!
その当時の雰囲気等々、古いカメラカタログは見ていて懐かしい。

ニコンがＦＭ−２出したときにキヤノンのブースで、「シャッタースピード上がらんのか」的なことを聞いたら、キヤノン人が「縦走りシャッターなんかいつでもできるけど、像がひずむんですよ！」と力説した。負け惜しみと思った。

ライカコピーから始まる横幕にこだわりがあったんだろうね、キヤノンは

NikonF4は試作機の方がかっちょいいと思うのはオレだけ？

個々のカメラのカタログだったら79年辺りから10年以上分が実家に保管してた。

仕事の関係で少し離れた場所に私が出てた隙に末弟が勝手に部屋中の物を処分しちゃって一瞬で消えた…。車のカタログなんて国産輸入含めてほぼ網羅してたんだよね(´･ω･`)

やっぱ黒の塗料が剥げて見える真鍮が至極だよね

元現像所勤務だけど、当時年に数回程度だけど説明不能なモノが写っている時が有ったよ。
それが心霊写真かどうかは分からないけど…ね。

藤浪には、以前から「イップスではないか」という疑惑がつきまとっていた。イップスとは、
「もともとできていた運動動作がなんらかの要因でできなくなってしまうこと」を指す。
かつてはゴルフ界で使われていた用語だが、近年は野球界でも市民権を得た感がある。
それほどイップスに苦しむ選手が多いのだ。とりわけ、投げる動作でイップスを発症する
選手が多く、プロといえど例外ではない。

藤浪本人はイップスであることを否定しているものの、状況は一向に改善されない。
デリケートな問題だけに大きく騒ぎ立てられることはないとはいえ、多くのファンの関心事
になっている。

>>13
日本カメラの「カメラ年鑑」かな？最近見ないから無くなったのかなぁ．
日本写真映像用品工業会の「写真・映像　用品年鑑」は残ってるけど．

>カメラ年鑑
おととしの12月号付録で出たのが最新。これが1年半ぶり。
もし1年半というサイクルなら、ことし６〜7月頃に出るのかな。

>>1
これも運命 (さだめ) と生きてゆくのか(´・ω・`)

CP+で配ってた総合カタログは
今年はCP+自体の中止で刷ってないらしい
用品カタログだけ出てる

>>25
そのあたりの都合もあって早々に中止を表明したのかな
大規模イベントではかなり判断が早い方だったよね(´・ω・`)

主催者と参加企業との関係もあっただろうし
ブースの設営とか人の手配とか
日程が近くなるほどキャンセルの損失が出るだろうから
逆算して2週間前がデッドエンドだったんだろうな
併催の写真展に参加の人なんかも泣かされたみたい

まあ残念ではあるけど賢明な判断だったと思う
今の日本の組織にめずらしいぐらい
事態をよく見極めて責任を引き受けた人がいたんだと思う

世界恐慌が始まる。
80年代カメラのOVFから眺める世界はどのように記録され後世に伝わるのか。
君達の奮闘を期待します。

>>1　乙

>>28
業界団体の主催だから決めやすいというのもあったかも
実際に動くのはイベント会社なんだろうけど
何年か前に大雪で日程短縮したこともあったし
イレギュラー対策は考えてあるんだろうな

>>30
素晴らしいリスクマネジメントだね

旧F-1のオリーブ超かっけぇ！

カメラのカタログで手持ちの一番古いやつは、77年のニコンのカメラ総合カタログやな
総合っていってもF2,FM,FEの3台しかないけどw

>>33
77年12月1日発行のヤツ持ってるけど、左右半々でAi と 非Ai が分かれてる。
上記のほかに、ELシリーズ FT2,3 なんかが載ってる。

陽性頻発の某市の者だけど
お年寄りはみな｢死ぬときは死ぬさ｣と表情明るい
ひとり母親と同級の女性に｢遺影を録ってくれ｣と頼まれたけど｢イエーイ！｣とも言えず
F3に貯蔵品のAstia100Fで録るか傷んだ1DX Mark IIで録るか悩んでいる

相模原か大変だな

「渚にて」みたいな雰囲気だな

>>34
おっと79年だったわ

>>32
レンズがODじゃないから変なのーと思ってた

笹川流れ

A3デートのオリーブもなかなかよし
R3サファリはｼﾗﾈ

>>22 >>23
本日発売の日本カメラ４月号にカメラ年鑑が付録！
わずか４７ページと、往年のずっしり年鑑と比べると、しょぼっ・・・

>>38
MD-12が目玉ですかね？

>>43
モータードライブだとMD-2とMD-11,12だね
あとベローズアタッチメントが見開きで載ってた

110マロンこそ至宝

auto110が両吊り仕様だったら
首から提げて自慢しながら歩けたのになあ

ガキの頃はカタログを舐め尽くしてたよなぁ
レイアウトも文章も暗記出来るぐらいにw
カメラだけじゃなく釣り具なんかも魅力的だったっけ
もう手元にないがエビスのアブのカタログはそれ自身が宝物だったぜw

高校当時はABUなんて高嶺の花で買えず大森製作所のダイヤモンドリールを使っていた。
何年か前に1980年頃のカタログが手に入り眺めているうちにどうしても欲しくってしまい
ヤフオクで当時のアブのカーディナル55及び3とアンバサダー、スピンキャスティングリール、クローズドフェイスリールを買ってしまった。
中古でも当時の価格と変わらずで10万円以上はかかったけど飾り棚に飾ってニヤニヤしております。
現在実際のブラックバスやトラウト釣りにはシマノやダイワだけど。

>>45
ペンダントみたいに吊るすストラップって無かったっけ？
昔オリンパスXAでやってたの思い出したわ

>>47
あの頃のアブはオーパーツでしたよねw
でも時代の波は着実に来ていて新作はコピー大国日本の改良された機構を取り入れてた
自分はダイワのファントムST5が精一杯だったっけな...
今フリューガーにハマってるけど、あのちょっと青っぽいABU1500Cを密かに狙ってるぜw

大森ダイヤモンド懐かしいｗｗｗ 小学生の頃使ってたわ
アブは高校生になってからバイトで5000cとエビスのトラウターズチョイスを手に入れた

カメラ以外の懐かしいカタログだと国産自転車かな
BSアトランティス、ユーラシア、丸石エンペラー、片倉シルク…等々
いわゆるランドナー全盛期だった

ナイフのカタログとかもいいんだよな
雰囲気があって
今のは奇麗で洗礼されてるんだけど何かグッと来ない

中学生の頃に釣りに目覚めてカタログを集めて馬鹿高いABUに憧れたなあ。
アンバサダーは高級感に溢れてたけどカーディナルは玩具っぽいダサイ外見なのに高価なところがまた良かった。
釣りのカタログって美しい朝焼けや夕日の中での釣りの場面が有って凄くロマンチックなんだよね。
高校に入ってカメラに興味を持ってライカR3やR4の余りの高価さにABUと似たような憧憬を感じた。
似たような感覚はナカミチドラゴンやJBLやタンノイのスピーカーなんかにも感じたなあ。
30年位前のクラカメブームの時にライカR3とR4は手に入れたけどズミクロン50mmf2の描写が好きだね。

入社した時に会社でキャンプ仲間が出来てナイフに興味を持ってナイフカタログのムックを買った。
Buckの110と119、Gerberサカイ、スパイダルコ何かを手に入れたんだけど結局は安いオピネルやウェンガーナイフばかり使ってるね。

長々とすみません。
カメラの話で言えば
高校の時は家族の写真を撮るからとキヤノンA-1を買ってもらって50mmf1.4と35-70mmズームで撮っておりました。
サブ機は110のポケットフジカフラッシュでしたね。

>>50
ユーラシア懐かしい！
当時ロードマンが欲しかったんだけど親にねだったら安いカルフォルニアロードにされてしまった。

>>55
ロードマンよりカリフォルニアの方が上だったろ

カワムラのニシキグローバルが欲しかったな(´・ω・`)
いつの間にか車いす専業になってしまった

自分もロードマン買ってもらう気満々でいたら
父親が買ったのはナショナルのランディオーネだった＿ﾄ￣|○
なんでも店の在庫品らしく値引きで薦められたらしい＿ト￣|○

パーツはあこがれのカンパニョーロ…はとても買えないからサンツアーだった
その後シマノにボコボコにされたが
サンツアーのパーツは今見ても美しい
仕上げがきれい
カメラに例えればカンパはライカ
シマノはキヤノン
サンツアーはニコンかな

A-1と35-70mmって俺と同じというか、あれはスタンダードだったね
鏡筒が長くてフード仕込みみたいでね

A-1とかその他の話しも見てると実家は金持ちだな。

俺は既にαショック後だったけど、高校入学の祝いにとminolta　X-7と35-70/3.5を叔父貴に貰った。
写真部に入部したら、そのままあだ名が宮崎さん→略して宮さんになったよ。

>>59
前田工業の倒産後、なるしまでシュパーブプロが投げ売りされてたから
フロント周りだけサンツアーで固めて一台組んだわ
リアはエルゴパワーと引き量が合わないからカンパにしたけど
仕上げも綺麗だし剛性もあって変速もパキッときまるし素性の良さを感じたな(´・ω・`)

>>62
シュパーブとシュパーブプロよかったよねえ
その後一式デュラで固めたことがあったけど
十年単位で見ればデュラはだめだった
うちのシュパーブプロはピストクランクもディレイラーもたいした手入れをしてないのにいまだにピカピカ
シュパーブプロはどのパーツもいまだにオークションで結構な値段がついてるね
それこそNew FM2前期型美品が40,000円で落札されているのを見ているような気分

>>62
なるしまのシュパーブプロも2台ぶんは買ったかな
クランクが何故か175cmしかなかったり
ブレーキアーチとかコマンドシフターがかなり早めに売り切れてた

なるしまでパーツとか買ってそのままレチナハウスに行くのが当時の巡回コースだったな

>>63
まじめに作りこみすぎてコスト面で勝てなかったんだろうなあ
シマノのコンポーネント構想についていけてなかったのと、急激な円高にやられたのもあるんだろうけど(´・ω・`)

前田工業はつぶれたけどスギノとか吉貝ははまだ頑張ってるのかな
ちょっと前に本屋でサンツアーのすべてみたいな内容のムック本売ってたのに買いそびれちゃった

>>64
コマンドシフターはちょっとしたプレミアついてたよね
STIよりこっちのほうが好きだって人もいたし
なるしまで在庫品売ってるのを知ったときにはもう品切れしてた(´・ω・`)

なんか最近復刻してるらしいな
しかし2万越えはちょっときついわｗ

このスレは楽しいねえ。

銘スレと聞いて

同窓会みたいなホッコリした感じがある。
昔に戻りたいなあ。

なんか楽しそうだなw
でもチャリに手出さなくて良かったとも思える
カメラ、釣り具、オーディオ、プラモ・・・部活に勉強に生徒会・・・女・・・頭と股間が爆発しちゃうw

自転車趣味はカメラ屋巡りにもけっこう役立ったな

新宿、中野、銀座、新橋を全部鉄道で回ると意外と大変
店から店へ点で移動できるから効率的だった
自転車だと山手線の内側は思った以上に狭いんだなあと感じたね

確かにそう
これがクルマだと駐車料金が気になったりするし自転車なら気楽に動ける場合が多い
あとフラッと出かける撮影旅だとクルマよりも自転車の方がスピードが遅いぶん
景色の変化や細かな被写体を見つけやすかったりするしカメラを取り出す機会も多くなる

>>66
コマンドシフターはロードじゃなくパスハンターとかに使ってるけど便利だねアレ

自転車と撮影の相性は悪い
自転車の乗り降りが面倒臭くて撮影しないこともシバシバ
やはり撮影には散歩が一番

まあ走行中に面白い物を見つけてもよほどじゃなければわざわざ止まってまで撮らないねｗ
とはいえ車よりはずっと融通が利くのも確か

撮影場所に行くのにも割と重宝するよね
車では入っていけない所もあるし停めておく場所がない場合もあるからなあ(´・ω・`)

>>72
ロードバイクみたいにシビアにスピードを追求するような車種じゃなければあれくらいの変速装置が使いやすいよね
Wレバーでもいいんだけど体をかがめるのがちょっとかったるい時もあるし

現代のロード乗りは犬のウンチみたいなもん

チャリやってないオレは変速装置というとどうしても子供用のを思い出してしまう世代
不必要にガチャガチャやったりなw
他にも色々付いてたっけ...
オレは無縁だったがの

筆箱もそうだったが、とにかくゴテゴテ機能を物理的に足すのが至極の時代だったなw

色々機能をコテコテ付けると売りやすいというのは
世代によらず製品によらず日本ではそういうもの。
カメラももちろん。

そういう製品企画は中国ユーザーが後を追っている。

>>74
撮影行を車にするか、自転車にするか、一長一短で悩みどころ。
車は駐車場がないと困る反面、助手席にカメラをおいておけるので、見つけたらすぐ撮影体制に入れる。
自転車では駐車スペースの苦労が少ないが、籠にカメラを入れておくのは不安があり、リュックに入れとくので取り出しに手間がかかる。

じじいども
いい年なんだからスレチほどほどにしとけや

一昨日から懐かしい気持ちで気持ちでROMしてた者だけど
そこのお若い方、よくタイトルを読むように
｢＜80年代前後＞カメラにまつわる思い出｣
だからまったくスレチではないよ
バイクのことだけ延々語られたらスレチになるだろうけど

カメラもバイクも半可通だけど
富岡光学→京セラオプティック撤退後は
ZEISS認定レンズを生産できるのは日本で旧ミノルタ堺工場だけだと聞いたことがある
前田も栄もシマノも大阪の堺市だね
通過したことはあるけどじっくり街を歩いたことがない
いつか時間に余裕ができたら堺を観光してみたい

連投悪い
ZEISSの話は今世紀になってコシナが提携参加するまでのことね

最近印象に残ってるカメラのCMってないな
個人的に印象に残ってるCMは

宮崎美子のピカピカに光って
リコーのサンキュッパ
井上順のピッカリコニカ

早見優も何かやってたな
あとカメラじゃないけど欽ちゃんのサクラカラー

>>83
子供の頃見たCMなので八十年代じゃなかったかもしれないけど
新人アシをいじめ倒すやつが今も強烈に印象に残ってる
暗い顔でブロワー吹く若者を師匠が罵倒したり
先輩スタッフが「田舎に帰ったらあ?w」と嘲笑浴びせたり
どこのメーカーは忘れた
今あんなものはテレビで流せないと思う
カメラマンにだけは絶対なるまいと固く心に命じたコマーシャルだった

新人虐めはたぶんPENTAX
LXかME-Fのコマーシャル
記憶違いなら悪い

PENTAXといえば
ボーエンだよワイドだよ
PENTAX PENTAXPENTAXPENTAX…

たぶん全カメラCMの中でもっとも秀逸

秋山庄太郎のペトリべた褒めは？

NikonのCMで、パワーボートを連写。
FE2? FA?
つべで見つけられない。

アシスタントいじめのCMは
当時昭和のサラリーマンだった父親も
｢これはひどいな｣
と顔をしかめていた

>>85
ペンタックスらしいCMですなぁ
今の惨めな地位もわかる

>>79
よく空気読めないとか心が狭いとか面白味の無い男とか言われない？

>79君は未来永劫歳を取らないと思っているんでしょｗ

>>81
SONYのZEISSだね。
産業用はべつとして、カメラ用レンズを作れるのはミノルタ堺工場だけだとかそういう話を自分もカメラ屋で聞いたことがある。
ちなみにカンパ互換のクランクやチェーンホイールで名を馳せた栄輪業・SRサンツアーは東京の足立と大阪市。今は台湾。
スギノは奈良だな。

ボケじじいどもわらわらで草
チャリや釣具がカメラにまつわる？
せいぜいオリムピック釣具とマミヤぐらいだろ？
そんな個人的な話ツイッターででもやれや

免許がない頃はカメラバッグかついでツアラーこいで、あちこちで撮影なんてこともあったな。
単車でタンクバッグにカメラとレンズを入れてということもあった。
今はビアンキにカンパで組んだロードがあるが、カメラバッグ背負ってこれで走り回るなんてことはとてもじゃないけど怖くてできない。

>>93
眼鏡レンズならペンタックスとZEISSの合弁で作ってる

カメラ部門はコンタックスがペンタに泣きついてきたけど
両ブランドの共存が難しくてペンタが断ったらしい

その後、コンタックスはヤシカと提携して…

>>97
>その後、コンタックスはヤシカと提携して…
入学祝いに買ってもらったキヤノンAE-1Pが自慢だった俺も
RTSを持っている人に一種独特の羨望を感じたあの頃
そのコンタックスも中古市場で流通するRTSもいまや…

>>94
お前結構なジジイだろ。

まあまあ
広い心でおおざっぱにいこうよ

>>98
コンタは死んでもフジがガワ流用してるやん
それこそ自分語り大好きなじじい向けに
T3はわけわからんぐらい暴騰してるし
凋落したのはどっちかてとNikon様やろ

>>101
実感としてAE-1 Pはいまやなんの価値もないよ
思い出として飾っているだけ
同時代のNikon機はいまも現役で使ってる人が多いし
オクでも信じられない金額で需要がある
FやらF3やらFMさげて歩いてる二十代の男女をよくみかける
AE-1を持ち歩いてる二十代などみかけない
Nikonは企業として凋落したけど製品は凋落していない

ヌレテモォピカソォ　Ｏｈ！

AE-1のCMでパンチラを連写してるのがあったなw

自分の実感としてAE-1は人気すぎて
最近どこに行っても見かけない
たぶんバイヤーさんが買い漁ってるんだと思う

>>105
はあ？
ハードオフのジャンクボックスに転がってるぞ

自分のAE-1も査定はつかないし
中古で出回っている価格も正直にそれを表している
だから十年以上前処分しようと思ったときに
買ってくれた人の思いや自分自身思い出のあるボディでもあるし
放出を見送ったんだけどね

>>100
本人がぜんぜん広い心でもおおざっぱでもなくて草
老害言われるんはそういう所やぞ

しつけえ爺だな

わらわらで草
わらわらで草
わらわらで草

爺が爺をじじいと呼ぶ時代
生まれ変わって巡り会うよ

80年代前後を語りつつ老々ケアしましょう

以前のクラカメブームで機械式を盛大に持ち上げた弊害かもね。電気仕掛けのカメラをすっかり下に見てしまってイマイチな市場価値に成ったし(´･ω･`)

但し都内近郊だと20代位の女の子がA-1やFA使っているのを見てるので一定のファン層は有るっぽい。

>>113
たぶんだけど、露出がオートで操作が簡便だからだと思う
AE-1は売れまくったはずなのにすっかり姿を見かけないんだよね

シャッター鳴きと動作不安定で捨てられてしまった個体も多いのかもな
売っても二束三文だし(´・ω・`)

機械物理的には名機だったけど電子系はいかんともしがたい
それはニコン他他社のものでも同じだと思う

実は割とちゃんと修理出来るキヤノンAシリーズ。但しプラボディ故に外装が一気に見窄らしくなるのがね(´･ω･`)

あとキヤノンAシリーズやFDレンズ群ってめぼしい伝説や二つ名が無いから今の転売屋から利幅無くて嫌われてるそうな(例→ミノルタだと緑のロッコールみたいの)

とある大学でA-1使う女の子と話した時は本人が物凄い気に入ってたからだと。ちょっとスポーツカー好きな女性と似た感じ。

絞りカイホウガーや背景のボケガーも手伝ってシャッタースピード優先AE機は敬遠される傾向があるしね
個人的にAE-1はFDマウントの中でも軽くて好きだな
安いから変に意識する事もないし...
黒がカッチョいいのよね

AE-1PよりはAE-1がいいね。なぜか

>>119
わかる

New F-1とかも F3に比べると
バカみたいに安いからな

確かに勿体無い

キヤノンだけ特殊な電池だったからね

>>118
写真撮影が好きカメラが好きって人にはシャッタースピード優先AE機は真面目に使える物なのにね。
流行りは仕方ないけど承認欲求だけのツールには向かないかも。

思えば80年代当時って露出不足と手ブレとの戦いで兎に角TVモード一辺倒でした(´･ω･`)今は全く被写体変わってAVモードメインだが。


特にnewF-1は安いよね…OHだって今でも出来るし綺麗なのも沢山有るのに勿体無い。電池も筒のアダプターでどうにか成るし。

>>122
つ【Nikomat EL】
つ【FUJICA AX-5】

ニコマートELは電池の入れ方も特殊だったなあ(´・ω・`)

>>117
考えようによってはいい機材が安く手に入って狙い目ってことだね(´・ω・`)
FDはたしかに安く買えることが多いよね
Newは分解清掃がしづらいから避けてるけどリングで締め付けるタイプは良く買ってる

New F-1はなぁ。
一つ例を挙げれば、まだ各社が被写体別に交換用スクリーンを用意していた時代に、
我が社は用途別スクリーンは提供できません、ギミックで誤魔化しますと、
白旗を揚げたフラッグシップ機というイメージの悪さがあると思う。

>>126
まあキヤノンのFDマウント機は数も有るし探せば良い機材が眠ってたりするんだけど…中古品を安くって人はメンテナンスしないから本当に潰しちゃうのよ(´･ω･`)
Newは接着とユニット化で整備性は悪いね。

>>127
何かnewF-1のスクリーンで有ったっけ?
面倒な造りとは思うけど撮影に難儀する品揃えってのは分からないんだけど…。
寧ろニコンのF3辺りがレンズの組み合わせだかでまあまあ制約多かった様な。

A-1はLXの前に使っていたカメラだれど
手にやさしく使いやすい、という方ではなかったな。
難しいという意味ではなくて小さな操作性の悪さが
色々なところで。

>>129
わかる
AvとTvの切り替えとか露出補正とか

Tvって使う？
当時、AvとTvの論争があったらしいけど
どう考えてもAvの圧勝だと思うんですよねｗ

マニュアルではシャッター優先的な使い方が多くなるけど、オートではなぜか絞り優先ばかりつかいますね。

当方F3ユーザーですが、オートは使ったことないのにデジでは絞り優先。
何故だろう。

被写界深度を見ようとすると、いちいち面倒なTv機
今みたいに制御絞り値でプレビューできたらね。
でもA-1なんかファインダー良くてピント合わせ易いんだ。

実絞りVS開放測光も
アダプター前提のミラーレスでは
もはや実絞りが当たり前で

実絞り、絞り優先が正しいことを歴史が証明したｗ

>>131
滝とか清流とかじゃない

そもそもTvって電子制御以前の頃の最先端技術だったんだよね
しかも大衆の大半が手ブレ写真製造機だったからシャッタースピードに拘ったってのもある訳よ
そしてその後のシャッター電子制御化とフィルムの高感度化で影を潜めた

でもオレの場合は必要かな
手ブレや被写体ブレを防止しつつなるべく深度を稼ぎたい時はTvが至極
絞りを設定する絵作りはマニュアルで追い込んで行くんで結局Avは使わず終いってトコか

要は自分の目的に合わせて道具を使いこなせばいいだけの話で優劣なんて問題外だね

A-1って、あとは
バッテリーチェックボタンの押しにくさとか
ダイヤルの回しにくさとか
グリップのガタつきとか
巻き上げノブのトルクの感触とか
電池喰いとか
モータードライブが乾電池だと12本だとか

AEロツクが押しにくいのはまあ他機種も一緒か
所有していたが故の色々はあるな
でもLEDの露出表示は最高に読みやすかった

当時はメカシャッター＆マニュアル露出機に決まってる！AE機なんて邪道！と思ってたな．

＞モータードライブが乾電池だと12本だとか

秒5コマクラスのモードラではそれが普通だったけどねぇ

そもそも連射使わないからねえ

MD-12はワインダーだけど単三8本か
結構な重さになる…

>>139
MD-2は10本だったか

MD-2は専用Ni-Cd電池じゃなく単三10本だと秒3.5コマじゃなかったっけ？

SR-M「そろそろオレの出番だな」

>>144
割と最近オクに出てたね。

>>141
細かいこと言ってごめん
MD-12の立ち位置は｢モータードライブ｣だよ
一応秒3コマ前後の連写ができる
NewFM2みたいな軽量機でも今のD一桁台なみの重量感になってしまうのがアレだけど…
かっこよさは色褪せてないよね

>>139
2コマ/s=単三4本
3.5コマ/s=単三8本
5コマ/s=単三12本

大体そういう相場観だったが
T90(4.5コマ/sで単三4本)がブレイクスルーを放つ
その後はリチウム電池が主流になるが
F4Sが5.7コマ/Sで単三6本
EOS-1HSが5.5コマ/Sで単三8本
忘れてたがキヤノン若干劣勢だったのかw

「ワインダー」と「モータードライブ」の使い分け
概ね3コマ/Sを境に速さで分けるのが大方のコンセンサスだろうが
ニコンは連写可能か否かで分けてたから
コマ速に関係なく連写できれば「モータードライブ」だった

たしかOMのワインダーの初代も連写機能が無かった
中古ブームの頃でも殆ど見たことない
逆にキヤノンのワインダーAのように初代が連写専用
A2にモデルチェンジした際に1コマモードが追加された例もある
2コマ/Sなら難なく1コマで指離せるだろうという判断だったんだろうが
意外とトロいユーザーが多かったのかw

>>147
137MA「…」

>>149
そんなに速かったっけ？
167MTもT90の後にしては遅かったし

>>148
>2コマ/Sなら難なく1コマで指離せるだろうという判断だったんだろうが
>意外とトロいユーザーが多かったのかw
友人のカメラをあずかって誤操作して36枚を数秒で空にした苦い思い出…
36枚の同じ構図の集合写真…
MD-12を買ったとき
コンティニュアスで連写
シングルでワインダー的に使えることに｢おぉっ!｣と感動したw

ニコンEM用のモードラ（MD-Eだったか？）は秒間2コマ。

ひきつけでも起こしたんかいw
指離すことに気を取られてブレることもあるしなー
デジは無駄駒捨てればいいけどフィルムは痛い
俺今の10コマ位切れる奴は最近連写不可避w

>>153
何が起こったのかわからなかった
たぶんグリップのどこか制御系スイッチを触ってしまったんだと思う
機種はその友人の父親のF-1モータードライブ付きで
モータードライブのモデル名は覚えていない
同じ構図と書いたけど
36枚のうち後半はその友人が口を◇方にあけて手を挙げながらこちらに駆け寄ってくるシーンで結ばれていた

>>148
ワインダーは連写というよりは単に自動巻き上げをする為のものかな

ペンタK2DMD専用のモータードライブMDは単三12本で秒2コマだったなぁ確か
縦走りメタルフォーカルプレンシャッター初のモードラは色々苦労したんだろうねぇ

F3にMD-4なら36枚撮りが6秒
24枚撮りなら4秒で終わるのか
プロでもこんなもの使い物になったんだろうか

やたら押しっぱなしにするものじゃない
押してもせいぜい一度に2,3コマ
構えたまま次のチャンスに備える為のが主
基本は1コマ撮り
5〜6コマ/S程度では最良のタイミングを外してしまう

スポーツ（特に野球）カメラマンもそう言ってた。
だからシャッターのタイムラグを体感しておくのが大事で
違う機種は慣れるまでは使えないので
機材入れ替えがあると旧機種が奪い合いになるとか。

>>152
Nikon EMにMD-Eをつけっぱなしにしているけど電池は入れたことが無い．
ワインダーでなくグリップとして使ってるわ．

>>157
F3の秒6コマはミラーアップした時のだから…

>>161
単三8本で3.8コマだったっけMD-4は

X-700+モードラ1が使い易かった。
縦位置シャッターボタンが良いのよ。

姉妹スレ

【外付け】モータードライブ萌え萌えCLUB【限定】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/camera/1147834933/

>>163
カメラボディー本体同様のタッチセンサーが心地良いんだな

いくつかのメーカーの中古ワインダーを買い集めてきたのだが、
どれも次第に調子が悪くなってきている。
カメラとの連動がおかしい・ワインダー自体の不動・カメラを痛めてしまった　etc...
ほぼ40年選手だからねえ。もう疲れたよﾊﾟﾄﾗｯｼｭ…
ワインダー内蔵の機種かAF機に持ち替えたほうがいいんだろうな。

ペリクルミラー「そろそろオレの出番だな」

ペリクルミラーはファインダーが暗くなるんだよねえ
とは言え、PEN Fよりは明るいけどｗ

PEN FTじゃなくて？

>>168はいつもの知ったかぶりなペンタキシアンでしょ

キヤノンはペリクルミラーにこだわってたよなw
特殊使用のF-1なんかもあった
あれ何コマだっけ？

オレは無性に黒のペリックスが欲しい

80年代位の古いカメラになるべくだったらモードラ作動させない方がいいよ。
どこかのスレでペンタックスMXぶっ壊したという書き込みが有った。

久しぶりにXDでワインダーD使ったらXDが壊れちまったぜ(´・ω・`)

レリーズ押したら放しても連射しっぱなし
ワインダー外した状態でも正常動作しなくなっちゃった

トプコンの秒間１５コマというモータードライブは、
ミラーなし、シャッター幕なし、２４×２４
シンクロストロボ専用

MXってあちこち結構華奢なんだよな(´･ω･`)無理して駆動系も詰め込んでるし。

ずっとワインダー使っている方は逆に外して手巻きにするとトラブル出たりするし…前に修理屋さんから、なるべくどっちも使う様にと言われました←トルクの掛かりが違うので。
手巻きでも持ち主替わると故障するのは癖の違いだそうで。

F-1もNew F-1もF3も
モータードライブを使う報道系のプロは装填済みのボディを3台、4台、5台と現場に持ち込んでいたのだよ
後ろで助手が怒鳴られながら忙しくフィルムを装填していたのだ

オリンパスペンFTにモータードライブが計画されている
という記事に期待して買ったのだが、出ずじまい・・・

まあ考えてみれば、あんなにコマ間隔が不安定なままでは
モータードライブとして使うには心配だけどな

RTSIIにリアルタイムワインダーW-3つけたのクッソかっこよくて調子のって使ったらパーフォレーションの穴バッキバキに割れてて40枚過ぎてもまだ撮れてたの思い出した

モードラとかワインダー付けて実用的な耐久性があるのはキヤノンとニコン

ペンタとかミノルタとか四流メーカーじゃ
壊れるモノしか作れねえよ

MXにXDにX-700？ゴミだろそんなもん

>>180
順序からいうと、ニコンとキヤノン、だなｗ

とある撮影会で、発売したばかりの初代F-1＋モードラをかっこよく持ってきたが
撮影中「シューン、シューン、シュー・・・、ガキン、グキッ！」という音とともに故障し、
大恥を晒したじいさんカメラマンがいたっけｗ

>>182
それって丸棒の電池入りグリップを下に付けるやつ？
初期はそんなやつだったと思う
OMも乾電池のは下に付けるグリップ形だったよな

今はライブビューで高速連写できる一眼レフがあるが
ミラーアップやペリクルみたいなものだな

んー、電池グリップあったかな。
そこの記憶は無いな。

F-1の初期のはこういうやつ
https://80sourdecade.files.wordpress.com/2016/07/mfmdunit2.jpg
バッテリーは更に別だったかw
お馴染みのボディ横にグリップが来る奴は
ボタンが皿型のと普通のレリーズネジ付のとあったな

OMのはこれな
https://www.yaotomi.co.jp/upload/save_image/08052051_4c5aa5ad5d431.jpg
単三12本が前後方向で入っててまるで弾倉
カタログの透視図で萌えたw

キヤノンとニコンのモータードライブはいまだに難なく動作するものが多いな
作りもしっかりしてる
実家にナショナルの七十年代の掃除機｢青いチリプル｣があるが、これも現役で実用出来るけど
当時の日本人がどんだけ真面目に物作りしてたのか痛感するね

家電は昔は製造ラインの人件費が安かったからな
人件費が上がってきたら他のコストを削るか
もっと安いところで造らせるしかない
ナショはどこでやってたか知らないけど
カメラも80年代ともなれば
廉価機の生産を海外へ移してたな

>>182
初代Fｰ１が出た頃って、お前も相当なジジイだな

>>187
真面目というより設計が大雑把で余裕とりすぎって場合も多いよ．

ニコンキヤノントプコンなんてのは大柄で
故に丈夫だったんでないかね
華奢と言われてるのは大体見た目も華奢
コンパクト化にはどこかでトレードオフがあったんだろう

>>189
まだ70歳の青年ぢゃよ

>>165
そうそう！
何気にタッチセンサーが良い！
X-700と書いたけど、別にX-500でもX-70でもいい。
モータードライブ1が使えればボディーは何でもいいのよ。

真面目っちゅうか今の様なコストカット出来る技術が無かったとも言える
例えばダイカストや金属加工なんかはドイチェのレベルに中々追い付けなかった
だから昭和の日本製カメラは肉厚で大きく重いものが比較的多い
その裏を返せば頑丈で壊れにくいって事になるw

>>187
アソレ今度は青いチリプルよ
チリトリシャンシャン♪

遠い記憶の底からCMソングが蘇った！

地元の町内会なんて、70歳代は青年部、老人会は8.90歳代だもんな。
50代なりたての俺なんか赤子レベルよ。

10年前の掃除機を買い替えただけで軽くなったのには驚いたもんな
高価なうちは超耐久消費財の必要もあるけど
価格がこなれたらだれもが寿命より使い勝手を求めだす
カメラも似たような経緯だな

ほう。
親父が18年前に買った電動チェーンソーが動かなくなったんで新しく買ったらえらい軽い。
電源ケーブルが届く限りは、別に持ってるエンジンチェーンソーを使わなくなった。

>>194
シリーズの最初の製品や初期ロットなど
品質で悪評が立っては商売に差し障るから
オーバークウォリティー気味にするという話もあったな
正規修理でも部品交換するとショボくなることがあるw

>>194
そうかなぁ ニコンでも外装板金薄くてちょっとぶつけたらベコベコに凹む

>>199
今じゃ初期ロットは避けろと言われるのに…

>>200
他のメーカーもそうだけど
｢どこにダメージが加わったか、修理点検時にわかりやすくする｣
ためらしい
すこし言い訳っぽく聞こえるけどw

X-700買ったやつはミーハーが多い…よな？

秒3.5コマ出せる中では安かったんでないか？

X700のモードラは音がよかったよな
ジャッキンジャッキン撮れたよ

ミノルタといえば1/12000秒ってのもあったな
いつ使うんだそれって感じの

これ見よがしにアベイラブルでミルククラウン撮ってた気がする
コパルが発表してから程なくして搭載機が出たな

秒5コマ対応で最安なのはOM20だとか聞いたことあるけど売れなかったねぇｗ

>>202
詭弁で薄っぺらい材料使って安上がりにしてるだけのことだと邪推してしまう

F-801を今も持ってるけど1/8000は空シャッターしか切ったことがないし
1/4000も試し撮りしかしたことがないと思う

シャッターの最高速度は精度が怪しいので実用になるのは一段遅い速度から
だから使わなくてもシャッターが速いことには意味があるとサンダーが本に書いてたな(´・ω・`)

ミノのモードラ１みたいなタイプは電池室がシュッとしててカッコいいけど、縦位置シャッター使うならペンたのモードラＡみたいな電池室ぼってりしてるのが指の引っ掛かりあって使いやすいと思う
大した差でもないけど

A-1はパームグリップ付きだから、モードラよりワインダーの方が好みなんだよな。
ま、当時はだれにも賛同を得られなかったけど…
モードラ装着すると、あのグリップはずさないといけないし、そして外したグリップが何時の間にかに紛失してる事も有った。

>>200
FM系は外装弱いよな
俺のFEもいつのまにか軍艦歪んでた

ニコマートやFT系、SRTあたりは頑丈すぎる
また、アサペンSPも軽量にして屈強なボディ
前者はちょっと重いのが難点

外装の薄さに限った話じゃないけど素材そのものの質にもよるよね
同じ真鍮でもピンからキリまであるしプレスや型の違いも仕上がりや強度に影響して来る
そういった細かい事の積み重ねが製品にもろ反映されちゃう
古いカメラはその差が顕著に現れるね

真鍮版プレスは厚みの分布が出てしまうので
設計からもう、職人技のノウハウが必要となる
成型時も油の使い方や加工速度などまたノウハウが要るし
両方とも下手だと本当に破れ穴が開いてしまうらしい

ペンタックスやミノルタはモータードライブの速度を切り替えられるのでワインダーとしても使えたがニコンのMD12はそれができないし持ちにくい、FG用のMD14でさえ速度切り替えできたのに

>>218
MD-12の対象機種で
プロの方がサブ機として使う場合なら
そういう不満は出て当然だっただろうね

ニコン機で専用モードラが2種用意されていたのがなぜかEM系だけ。なぜ優遇されてたんだろw

いま手許にないから説明不十分でもうしわけないけど
MD-12には｢S｣モードがあってワインダーとして使える
MD-4とちがって｢巻き戻し｣ができないから
ワインダーとしてはイマイチな面があるけど

外付けワインダーは、オリンパスのワインダー2と
ペンタックスオート110用のワインダーしか
使った事無いや。

ワインダー2は連写も出来たけど、1枚づつ送るモードしか
使わなかったな、金無かったし。

藤浪には、以前から「イップスではないか」という疑惑が
つきまとっていた。イップスとは、 「もともとできていた
運動動作がなんらかの要因でできなくなってしまうこと」
を指す。
かつてはゴルフ界で使われていた用語だが、近年は野球界
でも市民権を得た感がある。 それほどイップスに苦しむ
選手が多いのだ。とりわけ、投げる動作でイップスを発症
する 選手が多く、プロといえど例外ではない。

藤浪本人はイップスであることを否定しているものの、
状況は一向に改善されない。 デリケートな問題だけに大きく
騒ぎ立てられることはないとはいえ、多くのファンの関心事
になっている。

そりゃまた深い話をw…

金属やプラスチックの上で1〜9日活性化するというウイルス
欲しかった八十年代のレンズが破格でオークションにあがってるけど
落札すべきかどうか…

>>225
消毒用エタノールで吹けば死滅するし、ハイター（塩素）を薄めた消毒液を作って吹いても良い

訂正
吹く→拭く

>>225
私が落札しときます

>>226
レンズに塩素はちょっと…
エンソ・フェラーリ…

>>225
落札して10日ぐらいほっとけばいいんじゃね？

そういやFM/FEの初期のモードラはMD-12じゃなくて、MD-11だったったな。
何か不具合が有ってMD-12にモデルチェンジした筈。
何だっけか？電池が直ぐに無くなるとかだった様な(・・?

MD-11は電源スイッチONだとボディの電源も入りっぱなしになる仕様
FMで使うぶんには大した問題じゃなかったけど
FEではスイッチ切り忘れると撮影不能になる恐れがあるので
MD-12では電源スイッチにタイマーがついた

はず。

F＋F36、のちにEM＋MD-Eを追加したんだが、不思議だったのが
FMのモードラ：MD1１〜１２には電源スイッチがあったこと。
先輩と後輩にはそういうのは無いのに、どうして電源スイッチが必要だったんだろうか。

オマエら手放して後悔してるブツってある？
オレはベセラートプコンD-1のメリケン海軍仕様
仕様と言っても上カバー後ろ側にちっこくU.S.NAVYの刻印があるだけなんだけどねw
RE SUPERベースは時々見るけど廉価版のRE-2ベースはなかなか見ない
（昔レモンで100/2.8付き１万弱の購入だった記憶）

最近無性にトプコンが気になってなw

八十年代のものではなちけど
コシナZeiss2/100マクロプラナー旧型かな
底値で手放した

>>234
特に思いつかないが、しいて言えばOM-2/SPかな。
OM-4を買う時に、下取りに出したんだが。

>>232
�d�d
そうだったか
確かに電源入りっぱなしは酷い。

手放して後悔したのはタムロンの180/2.5.
純正AF nikkor180/2.8ED買う時に下取りに出してしまった。

みんな良いブツ手放してんだねw
そん時は「まぁいいかな」て思うけど時が経つとその存在のデカさに気付く

OM2SPって何かいいよね
必殺技の一つみたいでw
シブくて素敵だよ

>>234
REｽｰﾊﾟｰ白にｽｰﾊﾟｰDMのﾌｧｲﾝﾀﾞｰ付けてﾆｺﾝF2ﾌｫﾄﾐｯｸっぽくして使ってた

ﾀﾑﾛﾝ ｱﾀﾞﾌﾟﾄｰﾙ2のﾄﾌﾟｺﾝﾏｳﾝﾄを入手して久々に使ってみたらﾐﾗｰズレ起こしてた…

D-1NAVYは見たことないなあ
ｽｰﾊﾟｰD後期が気になって程度の良いの探してるがなかなか見つからない

みんな潔く手放す器量があってうらやましいな
増えてく一方でなかなか減らせない
持ってても使わない物もあるしあの世にまでは持っていけないのはわかってるんだけどねえ

ジャンクでほぼ動作に問題のないSB-24をやたらと買ってしまい友達に配ったくらいだわ(´・ω・`)

手放した結果後悔する場合もあるけどね…

ボディは300台、レンズは1000、いや2000本はあるな
メルカリで売りたいところだけど
クレームとか手間考えると、そう簡単じゃないわ

金銭難で出品した小西六のリリーが開始値で落とされていったのは忘れられない。。

手放したレンズを思い直して翌日その店に行って2倍の値段で買い戻したことがあるｗ

2倍で買い戻せるならカメラはとても割がいいな
骨董なら10倍だ

最初に買ったカメラは取って置けばよかったかなあなんて思うわ
今なら数千円ぐらいで買い直せるけど、
それはちょっと違うかなて感覚

>>242
遺族が大変だからさっさと処分しておけ

>>247
みんな燃えないゴミの日に出されるね．

ハードオフとか中古屋さんに行くと、時々
カメラやレンズ一式がジャンク箱に入れてある事があるんだよね。
「あ、こりゃユーザーが1人消えたな・・・」
と、心の中で考えているんだが。

>>200
ニコンは、Sの剛性感は凄いけどＳ２からはペラペラな感じがする。

>>249
寧ろC級商品の扱いしか無かったハードオフに行ったら…ニコンの一桁や新旧F-1、果てはライカのミント品がずらりと陳列されていて明らかに同じコレクターから放出って判るのが切なかったですよ(´･ω･`)

以前、クラシックカメラ専科で紹介されてた手作りカメラが、関係ないリサイクルショップからヤフオクに出品されてた。面識はない人だが亡くなったんだなと思った。
カメラコレクターって爺さんや独身のオッサンが多いから寿命が短いんだよね

おいおい

ハドオフって最初の頃は掘り出し物多くて楽しかったな
今じゃオクのジャンクに送料足したもんより遥かに高いw

>>239
D-1NAVY見た事ないでしょ？
あるらしいって事は聞いてるんだけどネットでも見掛けない
買った当時はそんなの知らず「初トプコンだけど何かいい感じね」ぐらいの知識だったし
市場で大量に処分する時に入れちゃった...

今はそれを惜しみつつジャンクのノーマルRE-2をシコシコ整備中さw

ドフの値付けも店舗と店員によってまちまちって感じかな
今でも価値がわからないのか動作確認ができないからなのかとんでもない安値の物もたまに見かけるね
たしかに掘り出し物は確実に減ったなあ

さっさと売り切らないとどんどん相場が下がってほんとのゴミになっちゃうのに妙に強気の価格設定の物も増えたよね
シグマとかタムの安ズームをジャンク扱いのくせに鍵付きケースに入れてるとことか何考えてるんだよ(´・ω・`)

ハードオフにはSDの大容量化が著しいときに
俺から買ったもので少なくとも2回損をしてるな
未開封だからって欲張りすぎだ

OM2S&Pか、じっくり構えて写すにはいいカメラだが買おうか迷っていたらOM40が出て更にOM4Tが出てどうしようかと思ってたらいつの間にか消えた。優柔不断が招いた悲劇

暇だねぇ...
まさかこの時期に隠るとは思わなんだw

OM2SPって黒のみなのもカッチョいいよね
個人的にプログラムは不要だけどソレだけは欲しいと思った
結局オリは初期ペンと35DCしか使わなかったけどもしOM買うんなら黒の1と2SPを揃えたいな

オリンパスM-1のカタログ、とっておいたはずだが、どこに潜り込んでるんだろ？

>>259
オリンパスM-1のカタログ持ってるのか！？
３万で買うぞ！

宮崎美子のカタログはいくら位かいのう

M-1のカタログとか見ると発売されずに終わったレンズや
アクセサリーが載ってて面白いんだよね

オリンパスOM-2SPやミノルタXD、ニコンFAの情けない力無いシャッター音が好きだな。

OMの場合は、シャッターなどのブレを防ぐために
ダンパーが入っているんだっけ。
ニコンの一部機種には、ブレを防ぐためにカウンターウェイトがついてるとか。
ミノルタは知らない。

OMはなぜマウントを維持できなかったのだろうか？

複雑怪奇になったり衰退するよりマウント換えてもらった方がメーカーもユーザーも先々の恩恵を受けられて良いと思うけどな

>>263
ミノルタXDは脱力系だね、superAはちょっとしっかりした感じだったり。

個人的にはnewF-1のシャッター幕の走る音が好き＼( 'ω')／バスンッ!!て。
とは言えLXの優しい感じやX-700のちょっと緩い感じの横走り系はどれも好み。

ニコンF2のシャキッとしたシャッター音もいいね。

>>262
例えばどんなのがあったの？

脱力系ｼｬｯﾀｰ音で気に入ってるのはﾘｺｰXR-P
ﾌﾟｼｬｺﾝ となんとも情けない音

一眼レフしか知らなかった頃に初めてライカを触って
あのシャッター音には驚いた
ミラーアップと同じ音だと思っていたら全然違った

>>264
XDもエアーダンパー付いてる。
こいつが汚れて来るとシャッター遅延の元で、対策としてはマメに使う事。
中古で買ってシャッタータイムラグがーっとか言ってるのは大概ここの不具合。

>>271
あれは古いけど精密な置き時計の秒針みたいな音だね

フジカのST605�Uはシャッター切った後にシャリリンと謎の音がする
俺の個体だけ壊れてるのか仕様なのかわからんが何か歯切れが悪い(´・ω・`)

>>270
ﾘｺｰXR-P( ´∀｀)ﾉ可愛い音よね←多分ミラーボックス周りが鋼板プレス品って事も有りそう。

シャッター音じゃないけど
EOS750の勝手に出て勝手に引っ込むストロボの
カシャパタ感は快感だった

>>274
あと数台ST605IIを買え！という神のお告げだよ．

>>274
うちのFTbもシャッターきった後
エコーかかるみたいにシャリリンて感じになる

>>266
Kマウントに固執しつづけるペンタックスは10年後間違いなく消えてるだろうなぁ

シャッター音と言ってるの、殆どミラーの動作音だね
XG系の純粋なシャッター音がCLEで聴けるから

>>281
自己レス、あ、自動絞りの動作音もあるな

シャリリン♪ はガバナーの残響音でしょ

ミラーアップすればシャッター音を聞ける

フィルム詰めると音も変わってくるけど
みんな本当に写真撮ってるのかな？

ちなみに今日桜撮りに行ったけど
1枚もシャッター切らなかったよｗ

>>285
X-700とXDを使ってる。
但し今日は出かけず家に居たわ

シャッター音（作動音）気にするのも日本人らしいな
だから世界からもちょっと引かれる変態技術が発達するんだなw

旧い技術であるコンタックスとかキエフの「ネズミの鳴き声」も好きだけどね

>>285
未だデジタルより稼働率は上で使用中。
先日の金曜に取り敢えず2本撮って来た(´･ω･`)LX使って。

普通に使う前に動作確認したり、持ち帰ってから軽く清掃するので個別の音って割と把握しているつもりだよ。
機材はペンタとキヤノンとミノルタとリコーが主で…最近ニコンが増えた_(:3｣∠)_

ミノルタXDはアキュートマットファインダースクリーンを採用したことで話題になったけど
（要するにマットスクリーン全面を規則的な微小凹凸プリズムで構成し明るさとボケの見えを実現したスクリーンを使った最初の商品。
　このマットスクリーンのアイデアはその後殆どのSLRで使われてはいたが、ま、今はもうEVFの時代で消えてしまった技術）

このアキュートマットを採用したミノルタ　X-1　の交換スクリーンがカタログには載っているのだが、
当時、これは発売されたのだろうか？　そこが知りたい。

昔、六本木で志村けんさんを見かけて一緒に撮ったカメラがハーフ判のオリンパスペンだったな

ご冥福をお祈りします

>>291
何か昭和のスターが立て続けに亡くなって逝く。
芸能人が亡くなって、初めて涙が出た。

流石に志村が逝ったのは堪えるぜ...

笑顔で写真に収まってくれたが、テレビとは違って控え目でシャイな印象だった

>>291
志村死んだのに
なぜシムラーを話題にあげない？
オリンパスペンなんぞどうでもええわ

沈胴シムラー50mm持ってるけど、志村けん撮ったのは残念ながらペンなんだよ

悲しい事に、その時撮ったその写真を無くしてしまった

泣きたいわ

シムラー買うわオレ
で「後ろ！後ろ！」て書き込む
ネタじゃない本気だ

>>1
高崎健康福祉大学高崎高等学校　3年4組　いじめ自殺事件　群馬


首謀者及び親族一覧
浅利武司 浅利ちえ 浅利瑛滋 浅利映実
〒370-1201 群馬県高崎市倉賀野町819-11
027-347-2881


https://i.imgur.com/siGGEEt.jpg
https://i.imgur.com/KomGRhY.png
https://i.imgur.com/Wjr8CIc.jpg
https://i.imgur.com/zcn9xbR.png

シムラーは持ってないが
コムラーは有るな

コムラーってどうしようもない三流品だと思ってたけど
たまたま105mm手に入れて使ってみたら思った以上に写りがよかったわ
ズームはアレなのが多いけど単焦点はなかなかいいな(´・ω・`)

古くて長い単焦点は構成パターンが決まってるからそんなにおかしな描写はしないよ
フードがないと内面反射凄かったりするけど

中望遠は高級な硝材使わなくても性能出しやすいんだろうね
玉も3〜4枚ってとこだし
たしかにハズレ玉ってほとんどない
メーカーが二本目のレンズとして135mmあたりに力を入れてたのも性能とコストのバランスが良かったからなのかな(´・ω・`)

200mmくらいになってくるとけっこう差があるな
コムラーの200mmF3.5は写りがいい部類だと感じた

倒産したコムラーの残党が造ったライカマウントのアベノン28ミリ新旧2本と21ミリを持ってる。
が、CLEが故障してレンズも使用停止。

レンズの写りに関して話題になるけど
良い写り、悪い写りって何だろうか？
悪い写りのレンズを訊ねると
真っ先に出てくるのがヨンサンハチロク

本当にヨンサン〜の写りが悪いのか
それとも共通の固定観念を
皆で面白おかしく確かめ合うゲームなのか？

>>305
実際に4386で撮ってみろ
答えがそれだ

蓼食う虫も好き好き

４３〜８６はリバースマクロ撮影がお勧め

あとクローズアップ0番もオススメ

>>305
ようボケ老人
ズーマー使え(3回目)

ザイデル五収差と色収差眺めてろ
もしくはアスチグマート一本買って満足してろよ

>>287
そうなのか．ベッサLを初めて触ったときはミラー無いのにウルサイカメラだなーと思ったわ．

>>301
コムラーは70年代までは社外レンズの中では人気のあったメーカーなんよ。
wikiにも中判用、大判用レンズはシャープなことで定評があって、コストパフォーマンスの高さから特にコマーシャル写真撮影ではかなり普及していた。とある。

ソフトレンズを使いこなす自分にとって
その程度の収差なんて微塵も気にならない

まして写真の質を害するほどの駄レンズなんて
おそらくこの世に存在しないであろう

自分をしてこのレンズ最狂と思わしめたレンズは
某メーカーのたったの1本しかない

コムラーの大判玉はなかなかのもんよ
特に75mmとか安価にビオゴンを楽しめる
テレタイプも舶来やフジニコよりメッチャ安い

ソフトはポートレイトエクターが好き

そこ伏せる必要ないだろ

やっちまったぜ

ジャンクを本腰入れずテキトーにイジってたら直っちまったw
不動の原因が分からなくなっちまったよ
再発したら二度手間じゃん

やっぱ何時でも手抜きは遺憾な

以前泊まったホテルでテレビつけたら偶然ドリフをやってたんで見てたら
志村がカメラ持って出てきたんでついテレビ撮っちゃった(´・ω・`)

カメラはMXっぽいけどレンズは純正じゃなさそうな雰囲気
ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org640723.jpg

NewF-1のブライトレーザースクリーンのスポット測光使っていたお陰で当時は内臓露出計使わなくても適正露出が感覚で分かる様になってたけど
デジタルになってアンダーに撮っておけばなんとかなるって時代になったら、すっかり露出感覚がなくなってしまったよ。
老眼でピントも合わなくなって来たし、カメラに撮らされてる感半端ない。(T_T)

そのうちカメラが勝手にシャッター押してくれるようになるよ

>>316
先日ヤフオクで1円で落札したジャンク
電池室の接点を綿棒濡らしてゴシゴシしただけで完全復活したよ

>>317
珍しや着てるベストが何とMIN●LTAオリジナルグッズだぞ

Canon F-Aなんて初めてみた

『CANON F-A(¥13,500)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://item.mercari.com/jp/m53580113943/

>>322
最初の四行は必要ないよなw

>>323
オクでもごくまれにこういう切り口の人がいるけど（撮影用品以外で）
俺は好きだなw
いいものを良心的価格で出してる人に限る

>>317
ペンタのストラップ
志村のこれじゃなくて
黒字に銀の刺繍、シルバー地に赤の刺繍で
イメージとしてはインベーダーのような粗いドットの刺繍なんだけど
純製品なのか知りたい
ドヤ顔でつけてたらバッタもんだったというのが一番恥ずかしい

俺これ赤白両方持ってたよ。純正品だけど綿タイプのやつだから今現存してるやつはだいたい汚れてみすぼらしいぞ。

黒銀はしらないな。でもストラップなんか誰も見てないぞw

>>320
そーいう場合も多々あるね
電気系って半田不良だったり意外に簡単なケースも多い
露出計とか針が固着してるだけってのもある
感度低下あれど素子が完全に逝っちゃってるなんてのは運の世界だね
まぁメーカーや製造ロットにもよるんだろうけど...

コンパクトカメラの内蔵電池が特殊で汎用品をどう使えば良いかわからない場合も始末が悪いぞ
フジカtw-3なんかメモカメラとして今でも使えそうなのに電池がアレだから食指が伸びない
その点乾電池が使えるレコーダーDDの方が優秀

そーそー

モルトの代わりに書道用の下敷使うって話を聞いてたんだけど...
厚さが合うならいいねコレ
毛糸派だったんだけど乗り換えるわ

あれ実質フェルトだもんね

>>321
ほんとだｗ
ペンタに気を取られて気づかなかったｗ
>>325
ストラップってメーカー名書いてあってもぱっと見偽物みたいなもの存在するよなあ
微妙にロゴの縦横比がおかしかったり
製造元がきちんと作ってなかっただけで実は純正品ってのもあるみたいだし(´・ω・`)

まぁモルトが合理的なのは分かっちゃいるんだけどねぇ...
カメラは定期的にメンテするもんだから本来モルトがボロボロになるまで手付かずなんてありえん
毛糸やフエルトなんていつゴミ出すか分からんしな

でもやっぱねぇ...一度劣化を経験すると精神が病むよねw

若い頃はブランド志向でニッコールだツァイスだと騒いでいたが、最近はトキナーなんて超チープなレンズの地味な発色がマジで良いと感じるようになった

歳だな

チープ＝地味な発色

こういうバイアスかかってる人が苦手
ブランド志向もバイアスを具現化したものに過ぎない

じゃあブランド名伏せてブラインドテストして
レンズの違いがわかりますか？と言うと
ほぼほぼ誰も分からない

それでもニッコールはー、ツァイスはー、トキナーはーと言いたがる、なぜ？

>>335
またお前さんか…
100年ROMってな…
話はそれからだ

コントラストが弱くてシャープさがない眠たいレンズはいらない

同じ癖でも

ツァイスだと味
トキナーだと収差

と変換されるバイアス脳

何言ってんだ

ライカの純正、ハッセル、あとローライ

これらを使ったら、他のモノなんてゴミ以下だって理解できるんだけど

あ、国産で許されるのはキヤノンだけね

>>334
えー(´д｀)トキナーが地味な発色の部類では無いでしょうに。
寧ろニコンやオリンパス辺りより色乗りは良い方だと思うよ…但し逆光に驚く程弱いけど(´･ω･`)

>>339
ヤシカツアイス、コシナツアイス、パナライカ、シグマライカは？
どれも基準を満たした上でブランドを名乗っているが

というかよ、一流メーカーが何故に一流なのかっていうと、古い時代に新しい構成を開発し、新しい価値観を提供したことに尽きるんだよ。
三流メーカーはリバースエンジニアリングで体裁整えてるだけだったりするのは戦後の二眼レフブームなんか見てりゃわかる。
先行メーカーのレンズが性能の割に褒められるのは当然のこと。それを理解しようともせず、露骨に煙たがれてるのに、何度も何度も思い込みのままに糾弾して、毎度ズーマー使えって言われてるのに暫くしたらまた出てきて同じ話題を持ち出してくる。恥ずかしくないのかな。

今のペンタックスは3流だからな

写りに関してはレンズの差よりフィルムの差の方が遥かにデカいと思うんだど
なぜかそこには触れたがらない
レンズの個性、レンズの味を語りたい気持ちは重々わかるけど
雑誌の偏向レンズ評に振り回されるのもどうかと思うぞ

昔の社外ズームにはコントラストモヤモヤ、周辺減光、二線ボケ、大歪曲とか
写りっぷりで隠しようもないヒドいのが（70年代くらいまで？）あったが
今はさすがにそんなのは商品化されないな

>>345
…というバイアスが掛かってるんだな。
レンズの差も分からない視覚、色覚異常者か？

>>345
ま、確かに、ハーフ版・35ミリ版・セミ版・６９版の相互には歴然とした差があったけどな。

>>345
フィルム全盛期は、色の出方や粒子感がメーカーや感度やネガポジで違うのが当たり前だったから
目的別にフィルムを変えて撮る人が多かったイメージがあるけど
その頃は、レンズに関しては画角と明るさしか拘らなかった気がする

ニコンの50/1.8Sは寒色系に寄るからゴールド使おうとか
ミノルタの85/1.4Gならアスティアにしとくかとか
そういう楽しみはあったな
デジタルになって一番感動したのが感度もホワイトバランスも色調も途中で自由に触れることだったけど
今思うとあの悩みと苦労は楽しかった
というわけで最近はフィルムで撮るほうが半々よりやや多い

>>329
ツイングの電池がそんなんなってんの初めて知った
なんでそんな設計にしたんだろ？

>>350
撮影目的ごとに別メーカーのカメラとレンズを並べるなんてやってられないな

フィルムの違いはフィルムのスレで散々やっとる件

>>353
各メーカーのボディやレンズの話題も
各スレ過去スレでさんざん語り尽くされてるかな
もうこのスレは不要だね

>>354
喧嘩がしたいだけなら他所行けよ
俺は乗らないからな

喧嘩腰で馬鹿で同じ話題をループさせる奴が嫌いなだけだよ
レンズの味だなんて微妙にスレチだしな

フィルムなんて銘柄が減るばっかりで見通し暗いからイルフォかフォマパン安定、シルバーマックスもなくなったしな。
俺は単焦点のアナスチグマートだったらなんでもいいから、レンズの味を賛美してるわけでもないぞ。ただ鬱陶しいだけだ。

話は変わるがオートボーイjuno76が気になってる
4x5カメラに135mmレンズ付けたときの画角に近いんだわ
二倍ズームのテレ端は135mmレンズに645ホルダーつけた時の画角になるので、スケッチカメラに丁度良い

>>345
そりゃあ中古レンズを売らんが為のセールストークが大多数だからよ(´･ω･`)
銘レンズがフィルム替えたら凡レンズなんて許され無いから触れないでしょうに。

>>353
>>354
はたから見てりゃどちらもケンカ腰だぜ
おまえら少年の心を忘れてないよなw
ほどほどにやるならおもしろいからかまわんが

>>351
リチウム電池が採用され出した頃ってユーザーで交換させない仕様が多かったよね
オリンパスビカソとか

>>350
そういったレンズへの拘りも結構だけど
その拘りがどれだけ作品に反映されているのかが気になるところ
自己満の一言で片づけるならいいけど
え、この作品のどこにどうレンズの個性が反映されてるの？みたいな作例ばかり

C徳氏の滑らかなレンズ随筆（エッセイ）の後
そのレンズで撮影されたとされる作例みると
？？？疑問符がいくつあっても足りないわ

いや、俺はピカソしか思いつかなかったしフジカも知らなかった
他に何があった？

そう言われるとコダックのディスクカメラくらいしか思い浮かばんなぁｗ
あとカメラじゃないけどオリンパスXA3と同時期に出た
A1Lってフラッシュがリチウム電池封入だったね

コダックのディスクカメラの電池って交換不能の癖にやけに丈夫だったらしいな
フィルムの規格の方が短命だったね()

>>358
交換させないって死んだらもうそのカメラアウトだったの？

メーカー修理扱いで電池交換する事はできたはず。
一般的な利用なら5年間使えるって謳い文句だったけど
電池切れまで使ったら買い換えられてたんじゃないかなほとんどは

ディスクカメラて早逝だったけど薄カメラのコンセプトてコンデジ→スマホへと受け継がれてるなあ

ディスクカメラ懐かしい
父親が使ってた
子供心にカメラってのはあれが普通だと思ってた

>>365
シャンクで見たことないよな
そういえば

126のインスタマチックって、当時でさえオモチャっぽかったよな
ディスクカメラってあれの再来みたいな印象を持ったんだが

以前、コダックのディスクカメラが
ジャンク箱に転がっていたのを見た事はある。
ちゃんと動くのは確認できたんだけど、その時ですら
フィルムがすでに廃版になってたんだよな。

リチウム電池は大電流だしショートさせたら発火したりで危険(やったわけじゃない)だからメーカーで交換することにしかのかも。昔あるアホな奴が006Pを向かい合わせに繋いで「こうしたらどうなる？」なんて見せびらかせていた。即やめさせたが

>>365
ディスクカメラってどんなメリットがあったんやろか(´・ω・)

>>371
>>365が書いてる通り
薄くて小さくて簡単

交換ディスクが薄い、カセットポンで楽、被写界深度が深くてパンフォーカス、設計面では枚数管理が楽、近未来的メカデザイン、くらいじゃね？

カメラの外側をクレージュがデザインしたらしい。
自撮り棒を発明した。
くらいじゃね？

画面サイズは小指の爪ほどの大きさでミノックスとほぼ同じ
一般ユーザー向けには画質が厳しかっただろうねぇ

単に記録用って感じかあ
雑誌の広告で見たことあるけど
実際に使ってる人は見たことなかったな(´・ω・)

まぁこの業界ってとにかく小型軽量化した上での簡易化を常に追求してたからね

仕方ないね

小型で簡便な規格を作って画質にケチがついて規格が短命に終わるまでがテンプレ
なぜライカ判で作らなかったし

110はヒットしたよね
アレも画質で云うとヤバかったw
確か2000年に入ってもフィルム売ってたよな

110とマイクロフォーサーズの撮像素子がほぼ同じ大きさ
オート110はミラーもペンタプリズムもあるのに小さい
なぜマイクロフォーサーズはもっと小さくならないのだろうか？

SR44×2個で動くauto110とひかくして

間違えたｗ
比較してどうするのさ
レンズにはAFのモーターどころか絞りすら入ってないauto110用レンズと比較してどうするのさ

まぁフィルムカメラとデジタルカメラは別物だしな
その辺一緒に語っちゃうからいつも話がややこしくなるw

フィルムの製造コストが圧倒的に経済的だったろうから、コダックはディスクシステムをゴリ押ししたかっただろう。
長いロールより、円盤フィルムを軸に固定して回転させた方がムラなく高速に製造も現像もできそうだ。
ディスクフィルムの撮影枚数15枚はライカ判でも16枚撮りがあったし妥当だ。パンフォーカスもコンセプトに合致している。
画質には明確に無理があるがL判程度なら誤魔化せたかもしれない。
一番ダメだったのは値段じゃなかろうか。何から何まで安カメラの発想なんだから、カメラ自体の経済性や画質の低さに見合った低価格でないと普及しなかっただろう。

60年代の126、70年代の110、80年代のディスク、90年代のAPS

10年ごとに新規格を作って一儲けするコダックのビジネスモデルだったんだよ。

フィルム時代のカメラは、フィルムを変えることで本体は生きながらえたけど
デジタルだと受光素子がフィルムみたいな物だから本体をやたら買い換えるようになった気がする

>>374
クレージュてあったなあ
acみたいなロゴだっけか
ミノルタあたりが普通のフィルムコンパクトも出してた気がする

>>380
電子回路も素子サイズに合わせて小さくなればいいんだけどね。
何年か前に目にした雑誌記事に、意味ないたとえだけど、もしコンパクトデジカメを
集積回路でなく真空管で作ろうとすると４〜５階建てのビルの大きさになるとか。

で、一番大きいのが電池なんだよな
電池も進化はしてるけど容積効率の改善は一番遅い部品といわれてる
フィルムカメラは大して電力が要らなかったのは大きい

auto110の何が凄いって
ファインダーが大きいこと
フォーサーズの井戸底ファインダーの倍くらい大きい

視野率87%だけどね

うちの婆ちゃんはフィルム装填が苦手で110を愛用してたなあ
でも画質が悪いんで富士のドロップインローディング採用機種を買ってたけどやっぱり苦戦してた(´・ω・`)

結局APSに買い替えたけど今思えばあれは老人には優しいシステムだったな

いつものオリンパス嫌いのペンタキシアンくんがちょくちょく書き込んでんなぁ

ああ、フォーサーズ=オリンパスかw
変化球過ぎて分からんかったわww

ペンタキシアンって定着してるの？
ニコ爺、キヤノ坊、ペンタキシアン
他にもあるの？

否定はしないんだｗ

キシアンさんの書き込みは浮いているからわかりやすい
井戸底とか言ってるあたり10年くらい荒らしてそう

ソニー信者ってのもあるかｗ

浮いてるなぁｗ

一眼レフ5社って言い方があったけど4社のレフは使ってきた
そりゃどれもいいところも悪いところもあるよ

ミノルタだけはminolta-16しか所有したことがない

ニコン1眼レフ→ある
オリンパス一眼レフ→ある
コニカ一眼レフ→ある
ペンタックス1眼レフ→ある
ミノルタ一眼レフ→ある
キヤノン一眼レフ→無いな
距離計連動なキヤノンなら、何台かあるんだけどさ。

オレの今のトレンドはトプコン
80年代的には斜陽の極地だなw
昔は中古店でも見掛けなかった

絶頂期のREスーパーと終焉のRE300（マウント的にね）を買って楽しもうと画策している

トプコンといえばユニマウントの最終機ってフォーカルプレーンなんだよな
スペックが凡庸で目立たないけど、レンズシャッターのマウントでFPシャッターってすごい変だよな