Sonny　Rollins　ソニー・ロリンズ　２

■前スレ
Sonny　Rollins　ソニー・ロリンズ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classic/1176630651/

折尾（おりお）は、福岡県北九州市八幡西区の地名及び地域名。
http://ja.wikipedia.org/wiki/折尾?

3

Complete Live at Village Gate Vol.１&２ (４枚組×２)

全８枚って・・・、と思ったけど、気になってしかたないから
買っちゃった。まだ４枚しか聞いてないが。

要するに「OUR MAN IN JAZZ」のコンプリートなんだが、
ロリンズ吹きまくりすぎで、気持ち悪くなるくらい。
とにかくものすごい。

Alexander Ragtime Bandなんかは楽しくてしょうがない演奏。
Don Cherryも絶好調で、これが当時発表されてたらこのバンドの
印象もずいぶん違ったものになったはず。

ブートは67年のSt.tomasがベストだは

サキコロのオリジナル２８万って適正価格ですか？

安い風俗なら28回いけると思うと高いな。

6だが、やっと７枚目まで聞いた。

７枚目は全部曲名Unknown。ここが一番フリージャズっぽい内容。
Don CherryとBilly Higginsが主導権を握ってる。全部、おそらく
軽い打ち合わせだけの即興演奏でしょう。

さすがのロリンズもこうなるとフレーズぶつ切れで、苦し紛れの
ロングトーンなんかでごまかす時間帯が多い。これはボツになるでしょ。

OUR MAN IN JAZZを公式盤で
complete化する必要はさらさら
ないが、数曲加えて、さらに
Rollinsのアルバムの中では
おそらく一番聴かれていないで
あろう３ IN JAZZの３曲を合わせて
再発してほしいな。

新譜でるの今日知って急いで予約してきた

最近、Village Vanguard、6曲だけの1枚もの
手に入るのかな？見かけるのは駄作と化した
2枚組ばっかりなんだけど。

これからはじめてVillage Vanguard聞く人は
つまんねー曲で水増しされた2枚組は聞くな。
あれで、ロリンズのVVってこんなもの？と
思ったらもったいない。無理して1枚もの探せ。

>>13
ほんまかと思ったら１枚物は今のところ日本盤は廃盤みたいだね。
しかしこの１０月に再発するみたいだよ。

>>13
ヴィレッジバンガードの夜って、どうしてロリンズの音色が篭り気味に聞こえるのでしょうか？壁の前で吹いて、その音を拾ったような音に聞こえてしまいます。ライブ録音だからでしょうか？

>>15
リマスター盤を聞いてみな
確かに初回の米盤は音が悪かったけどな

>>16
お返事ありがとうございます。
コンプリート版のルディヴァンゲルダーの99年リマスターでしょうか？
聴いてみようと思います。
Amazonで調べても、最新が99年みたいなので、長らくリマスターされてないんですね。それにコンプリート版しか無いのも、ライオンの仕事を否定しているようで少し残念ですね。
ハイレゾにも手を出してみようかな。

コンプリート版と１枚盤を２種類持ってるけどホント>>13さんの言うとおりだと思う。

コンプリート版はブートレグを聴いてるような気になる。

コンプリートっつかRVGは音悪いよな

ありゃ、そんなに違うのか。RVGも微妙となると、これから買うには10月の再発を待った方がいいのかな？
USマスター使用のVol1を買ったらいいのか？

>>17
＞コンプリート版のルディヴァンゲルダーの99年リマスターでしょうか？

それ。
それは別に音質は悪くないと思うけどなぁ。
>>16でも書いた通り、前の米盤は音が悪かったよ。
80年代のブルーノートのＣＤはたまにとんでもない音が悪い奴があった。
ちなみに1枚物の日本盤も持っているが、それは99年のよりもっと音が良いと思った。
だから今度の再発のは間違いなく音が良いと思うよ。

After The Bridge再販してたんだな

浅学で申し訳ないです。
こちらのライブの場所と時間、タイトルなどご教示いただけないでしょうか。

https://www.youtube.com/watch?v=4iBtRP_JxFQ

ヴァンガードの夜ならＬＰ買ってモノラルカートリッジ
籠りがちどころかエネルギー全開
何もオリジナル盤に近くなくてもよい
日本盤で十分

あの I've got you under my skin は最高なんだけども
ＣＤとＬＰでメンバーの表記が異なることあるね
おれの持ってるＬＰではエルビン・ジョーンズになってる
聴いたかんじピート・ラローカだと思うんだが、完全な自信はない
エルビンが敢えてノーマルなドラミングしてるかもしれない
ま、たぶん誤表記だと推測しますが

午後のセットでドラムを叩いたのはピート
夜はエルヴィンじゃなかったっけ

てか夜の部ってI've Got You Under My Skinを演ってたっけ？

今完全版のMCを聴いたら午後の部はピート、夜はエルヴィンの名前が紹介されてたから間違いない

I've got you under my skin は午後の部でしか演奏されて無いからドラムはピートで間違いない

いや、だから(笑)
そんな資料は当然知ってるよ
資料が間違ってるかもしれないし、当時のライヴ見に行ってないんなら実際分からない
完全な証拠はなくいろいろな状況から推測するしかない

OUR MAN IN JAZZと3 IN JAZZのカップリング
すでにあったんだな。

Bluebirdから出てるON THE OUTSIDE（1991発売）
というやつ。Henry Grimes大活躍。

Sonny Rollins Trio & Quartet Paris 1965 Copenhagen 1968
［Gambit］

ようやく手に入れたけど、聞いても聞いても止まらない
ロリンズのソロ。こりゃあ娯楽作品じゃなくなってる。
人によっては拷問。

>>30
拷問と言えば後期コルトレーン

Copenhagen 1968ではNaimaなんかやってるんだよな。
なかなかいいよ。わりと短く10分で切り上げるし。

Three Little Words 30分とか
Four 48分とか、勘弁してくれ、って感じ。

天然インプロバイザーなのはわかるけど正直言って
ライヴだといい加減ソロなげーよ！と言いたくなるな
サイドマンもこれいつ終わるの？みたいな伴奏ばっかじゃウンザリしてたろうな

もう1950年代後半頃から、ロリンズには誰も
何も言えないんだよ。

Milestone時代だって、あんな作品群をOrrin
Keepnewsが喜んでたとはとても思えないし。

マイルストーンも紙ジャケ発売して欲しい。

このスレが上がってると、どうしても｢ついにＸデイがきたのか！｣と思ってしまう。ほんとに最後のレジェンドだからな

>>36
私も今、同じこと思ってここに来ました。。

>>36
上げてんの自分じゃんｗ

結局、ニュークス・タイムが最高傑作ってことでいいんだろ？

あんたの最高傑作はそれでいいから、他人に強要しないで。

俺がいちばんよく聴くのはTenor Madness

サキコロかニュークス

サイコロだな

お誕生日、おめでとう！

ラーセン使いだす前とその後で音がかなり違う。俺はラーセン使ってる音が好きだな。
それ以前のは厚ぼったすぎてどうも…

ニュークス･タイムだけどさ　
モノ盤とステレオ盤で全然感じが違う、まるで別テイクみたい。

現在出ているサキコロのアナログ盤で音が一番良いのはどこのレーベルですか？
エロイ人、教えてください

サキコロのアナログ盤は1987年リリースのOjc盤がけっこう良かった
臨場感はCDよりも一枚上

>>48
評判の悪いＯＪＣＣＤでもフィルデランシーのリマスターはおすすめよ。

最近、ロリンズの顔が見える先頃CDを店頭で見るな

しかし、Ojc盤は、安かろう悪かろうではあるね

ロリンズのアナログ盤
結局、日本盤が一番音が良いよ

A

セントトーマス？
あんな感じの曲教えて

２ちゃんでの無職で在日で才能ゼロの聞き専
童貞毛豚爺ホモジャズ(ﾜｯﾁｮｲ ??46-???? [125.202.253.20])は完全に信用を失った民主党状態でしょ
リアルでも家弾きオンリーで他人に協力を得られない
孤立無援のおひとり様の人生のようなので
以下の実践動画をYouTubeにアップして見ればイイと思う
�@無改造のギターを「普通」に弾くのと「鳴らせ」ﾌﾟｯ で弾くのでどれだけ差があるのか
�A自分で調整したギターで「鳴らせ」ｸｽｸｽ で弾くのと「普通」に弾くのとどれだけ差があるのか
�B独自に考案したというF1フラッグJAZZピッキング（笑）
そもそも弾けないので無理だろうケドｗ
http://whatismyipaddress.com/ip/125.202.253.20
http://i.imgur.com/8q7xsUg.jpg
http://i.imgur.com/Sj1Aoz1.jpg
http://i.imgur.com/waobgvI.png
http://i.imgur.com/YxbQen0.jpg
http://i.imgur.com/3gplKbl.png
無職で在日で才能ゼロの聞き専童貞毛豚爺ホモジャズ(ﾜｯﾁｮｲ ??46-???? [125.202.253.20])を知らない人から
コメントも含めてどんな評価を得られるか･･･
まぁ1年以上のギター歴で音源ひとつうｐできないのが真実なんだろうけど
http://i.imgur.com/KTkwbu8.jpg
http://i.imgur.com/jBI98ec.jpg
http://i.imgur.com/nYRNmga.jpg
http://i.imgur.com/ZoxNPjM.jpg
http://i.imgur.com/2x3Jubh.jpg
http://i.imgur.com/KRN03Rq.jpg
ホモジャズ(ﾜｯﾁｮｲ ??46-???? [125.202.253.20])死ねｗ

>>54
あれだよ
コンテンポラリー〜を聴きなさい

>54
カリプソ風の曲だったら、
Don't Stop the Carnival（RCAのWhat's New）
Hold 'Em Joe（On Impulse）
あたりかな

誕生日だ
めでたいな

もう吹けなくなったから引退したそうだ

だね
高齢だから仕方ない

>>54
>>57

Everywhere Calypso

カムバック作のネクスト・アルバムに
入ってる
ロリンズ自身はスタジオ録音はおろか
ライブでの再演もしていない
しかし名曲だし名演

年末年始はロリンズをたくさん聴くかな
レコードとCD

しかし、ロリンズのオリジナル・アルバムは何枚あるんだろう？
知っている人、教えてください

Way Out West のモノ盤ってないのですかね？
CDかレコードで…

>>63
https://en.wikipedia.org/wiki/Sonny_Rollins_discography

ソロ・アルバム
なかなか良い

>>64
https://blogs.yahoo.co.jp/ellingtonian123/38610604.html?__ysp=V2F5IE91dCBXZXN0ICBNT05P

レコードはあるがCDは無いと思う
国内ビクターのDVD-AUDIOには両方入っているが

リリースされるWay Out Westの豪華版（8000円ぐらいですか）に
モノは入っていますか？

デジタルアンプの場合やPCオーディオを導入していれば自分で簡単にモノ化出来るんだけどね

久しぶりにビレッジバンガード聴いたけど
やっぱいいなぁ

そりゃ、そうでしょ
2枚ものが2年前に出たよね
買ったよ
これも凄くいい

Way Out Westのデラックス版なんて出たんだな
未発表曲の出来はどんなもんかね？

>>72
ウエストは一曲目の
チャッカポコチャッカポコがなければ
100点なのにチャッカポコで
90点

名前にロリ入ってるから親近感ある

Way Out Westは、デラックス版ではなく、
普通に高音質アナログ盤を出してほしかった

とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

GBQO7

とても簡単な稼ぐことができるホームページ
知りたい方だけみるといいかもしれません
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

3D4

ドビュッシーの夢の演奏が好きだ
テナー・マッドネスに入っているやつ

16日に出たヴィレッジヴァンガードが10曲入り
なのか

そんなに良いアルバムかねえ

ライブ聴いたけど増尾はいらんやろ

「サキソフォン・コロ助」は歴史に残る名盤です
1曲目の「機関車,トーマス」は今の子供達にも大人気の名演奏です

Chetやmodern Artは？

誤爆

いつも朗々と歌ってるもんだから
おれもできそうだ、と思ってコピーすると運指めちゃむず

ドン・ニューカムさん死去
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/dragons/news/201902/CK2019022102000174.html

愛称「ニューク」

マイルス・デイヴィスとジョン・コルトレーンは
同じ年生まれなのは有名だと思うが、
ソニー・ロリンズと三橋美智也が
同じ年生まれだったとは知らなかった。

ライヴ盤
There will never be another you
演奏が良いだけに、ロリンズのサックスの音が小さくなったりするのが残念だな

ロリンズはサキコロだけでいいんじゃないかねえ

1930年9月7日生まれ
90歳になりました

1963年来日時のトランぺッターResihd Kmal Aliって、この時しか
名前がなくて謎なんだが、一般には誰かの変名だろう、と言われてる。

でも聴いてみたら、なんか聞き覚えある。で、思いついたのが、その頃
Eric Dolphyと組んでたEd Armour。力強いがアイディア不足なところが似てる。
Ed Armourも、Gaslight InnとかVintage Dolphyとかでしか聴けないので
データ不足なんだが。

Rashid Jamal Aliという人もいて、この人はsaxなんで別人だと思う。

お墓の情報で、Rashid Kamal Ali（1932/9/17-1996/10/1）というのがあって
https://www.findagrave.com/memorial/269675/rashid-kamal-ali
この人、1963年には31歳となんかいい感じなんだが、どうも軍人らしいので
Reshid Kmal Aliと同一人物かわからん。

Kamal Abdul Alimという人もいて、
https://www.discogs.com/ja/artist/560547-Kamal-Abdul-Alim?type=Credits&;subtype=Instruments-Performance&filter_anv=0
この人はトランぺッターで、Frank WrightやArchie Sheppともやっている。
なんか怪しいんだが、ある程度名前のある人なので、どっかでロリンズとの来日に
ついての記事があってもおかしくない。確率20%くらいだな。

Kamal Abdul Alimのwebsiteあったな。
https://kamalabdulalim.com/home
これによると、1960年代半ばにバークレーに入学、とあるから
やっぱり別人だな。

レコード聴ける環境を整えられたんで、あらためてeast broadway run downを聞いてみたら
これはまあひどいアルバムだねw
ラリって何もしてないたけじゃん

>>95
何〜〜!!

昨日で92歳か

存命のジャイアンツはあとロイヘインズ、少し若くてショーターくらいか

>>97
ルーさんも入れてあげて

95歳か
最高齢かもしれんな

ケニー・バレル91歳の事も忘れないであげて下さい

龝吉 敏子さん(92歳)も…

ロリンズ生きてたのか

ルードナもゴルソンも存命では。

https://i.imgur.com/xWWYi8L.jpg
https://i.imgur.com/R7lOZca.jpg
https://i.imgur.com/ZClToKM.jpg
https://i.imgur.com/M3r7M4G.jpg
https://i.imgur.com/tnDteFR.jpg
https://i.imgur.com/j2pX4Ri.jpg
https://i.imgur.com/V1P1vPP.jpg
https://i.imgur.com/KU6Rk9t.jpg
https://i.imgur.com/n9sBpHa.jpg
https://i.imgur.com/dZ5gFey.jpg

ほんな、またの次、お会いしまっせ

>>105
何がじゃ

あげあげで

このスレに書き込みがあるとドキッとする

俺は別に十数年にわたって教え魔ジジイ追っかけてるわけではない

こないだふと、おおよそ十数年ぶりにこのジャズ板を見てみたら、
昔と同じ荒らしがまだ居て、昔と同じバーガンジーの書き込みしてて、マジであきれたんだわ

このジジイが嫌で、２ちゃんねるのジャズ板自体を見なくなってたのを完全に忘れてたんだわ
本当に、この板は時間が止まってるみたいに同じような内容のスレがあって本当に驚いた

>>13
へっ? ・・・
2枚組の方がずっといいが

曲順は変更

cd2-1
cd2-2
cd1-3
cd1-5
cd2-5
cd2-4

--- --- ----

cd2-6
cd1-1
cd1-2
cd1-6
cd1-7
cd1-4

--- --- ----

cd2-7
cd2-8
cd2-9
cd1-8
cd1-9
cd2-3

オリジナルLPはSonnymoon for twoなど入れずに
cd1-2入れりゃよかったのに
収録時間足りなかったらWood'n'youもいらん
自作曲の著作権収入が絡んでたのかもしれんが

でも解説に「ほとんど他人の曲のまんまやん」って
書いてある

サキソフォン　コロッサスってそんなに名盤かな　俺はちょっと息苦しい感じがしてめったに聞
かないけどな。ライブでも内容充実の曲を立て続けにやられると疲れる。そのへんはマイルスが
うまいよ。出し惜しみしてるようなので、たまに出てくるとありがたみがあるんだよな。

サキソフォン　コロッサス
ドラムが創造的よ

リラックスしたいときに聞くようなアルバムではない

どういう気分のときって、限定があるのか。
それは一般的でないってことかな。すると一般的でないものが名盤なのか。

音楽だから特定のムードと相性あるっしょ
爽やかな風の席でランチ食べながら荘厳なパルジファルは
聞きたくないし
セックスしながらThe Crashの1stは聞けない

音楽だから特定のムードと相性がある、という考え。それはＢＧＭと同じ考えだ。
つまりロリンズもある種のジャズを濃く感じさせてくれるもの。だから名盤だと。
否定はしないが、そういうひとはジャズファンの一部であってほしい。

ランチの場合、だとかに例えるあなたはたぶんクラシックがあっているだろう。
例えば一冊の本を無人島に持っていくとする。一生をかけて仕事した関係の学術書なのか、恋愛
もの、またはお笑いものの一冊か。
それはジャンルではない。自分が安らげるものだろう。それはひとによって違うが大体は傾向が
ある。多くのジャズファンを自称する者はサキコロだとか言い始める。それは自分の本心でなく
、世間の言っていそうなことをなぞっているにすぎない。

評価を作っているのは誰か。それはそうした見栄やはったりを好む大衆の心理を読んで、文章に
する評論家やメディアだ。あなたはそれに乗せられているだけだ。
自分にとって大切なものが見えたとき、お笑いの一冊を選ぶのか、学術書を選ぶのか、それをか
んがえることがジャズだしあなたにとっての名盤とはそれをいう。

>>117
そう決めつけてもアカン世〜
BGMというよりは薬とか飲み物に近いかな
特定の方向を強めたい時に「じゃああのアルバムを聞こうか」
となる
一応満たされるが別の味が混じってるのを発見したりもする
自室で聞くときは7割方、こういう聞き方

先行する気分と関係なく出会い中心になるのはNHKFMの
土曜日朝9時の世界の快適音楽紀行を毎週聞いてる時

>>118

自分はクラシック、歌謡曲、ロックと来て
ジャズは何度かトライしたけどアート・ファーマー、ビル・エヴァンズくらい
しかピンと来なくて、その他のものが聞けたのは40過ぎてから

日本にいるいわゆる「ジャズファン」は在日朝鮮人なので、好きじゃないです

>>119
いいたいことはわかるが
さき頃は、あてはまらんよ〜
あれは確かによい

無人島

　日本列島皆殺しでわいだけ残る、そういう無人島なので
他人の残していったものが大量にあるからそれ読んだりレコード
聞いたりするわ

>>119
ジャズ喫茶寄ってジャズ雑誌読み過ぎ〜

わいはジャズ喫茶は3年に1回くらいしか行かないし
ジャズ雑誌は中古で買った1972-81年くらいのものしか読まない

ジャズ雑誌(Swing Journal)も音楽の話半分、オーディオの話1/4、当時の政治意識1/4
くらいの読み方
写真はグッド
書いてる人はほぼ在日な〜

オーディオは当時国内生産であの価格。今はインドネシアあたりで作ってあの価格。
しわ寄せっていうのは、どっかに出る。
製品への愛着のなさが音楽の愛着のなさにも通じる、そんな気がする今日この頃

ロニー・ソリンズ

ジャズ雑誌は話半分というわけではないと思う。嘘ではないがその言い回しによって、裏にある
真意を読み取る力がないといけないということです。評論家は嘘を言おうとしてるのでなく、立
場がそう言わざるを得ないからです。つまり読みての力が必要です。自分の基準を持つならば、
雑誌も他のメディアも同等です。サキコロがいいという人が具体的に何がいいと説明しているの
は読んだことがありません。すごい。いい。名盤だ。これだけです。たぶんわかってないと思い
ます。ジャズ雑誌は１０冊読もうと０冊だろうと私の考えは子供のころから変わりません。
在日を差別することからも、あなたはうわべのかっこよさしか見ていないでしょう。朝鮮の人も
日本人も何も変わりはありません。

こうしたサキコロ崇拝者。どの分野でもいますが、説明もせずにこれは名盤だと吹聴しますね。
これは本当に間違った行為、ファンなんですよね。
それを読んだ、２０代のひとだとあと６０年間信じることにもなりかねません。６０年意味を知
ろうともせず、名盤だ、を繰り返す。だから反対意見は聞いて、反証もしないといけません。
それがないのが今の業界やファンなのです。残念です。

>>朝鮮の人も
日本人も何も変わりはありません

とんでもない
ヤクザはチョンだし、家出して新宿大久保に集まって
売春してるのもホストもチョン
ジャズ界やスポーツ、芸能、歌謡界、ヘアー、モデル、整形美容、写真家、IT
などではこの日本での在日による在日優遇・日本人逆差別が
隠然と行われてきた。

朝鮮人は朝鮮人を引き上げ日本人は排除するのに、
日本人はあんたみたいに「朝鮮の人も日本人も何も変わりはありません」とばかりに
おひとよしにも日本人も朝鮮人も中に入れてやるのだから、
段々浸透率の違いで在日の勢力が大きくなってくる

あなたは半分はいいこと書くんだが残りがちがうなw

いいこと書けば「>>127さん」という風に扱われる

説明もせずにこれは名盤じゃないと吹聴する人

トミー・フラナガン

文学や芸術批評などを読んで勉強して
出直して来ましょう

だから独身なんだ

音の出方がすごい
すごいというのがわからない。これは　わからない、の同義語として言ってるんじゃないだろう
か。
そして　すごい　ことが自分の感情にどう訴えたのかを、説明することが説明ということになる
だろう。
ほとんどのジャズファンはこの　すごい　で逃げているということがいえる。それは思考停止で
あり、ジャズという芸術性、虚飾性のなかに逃げ込むことだ。

音楽、ロリンズは飲み物、薬に近い。という情けないエセジャズファンに嘆きを覚えるしかない
。気分の特定の方向を決めるとき　に聞く。それはまさしくＢＧＭだと思う。それを言う本人は
ＢＧＭと決めつけるなと　いうその矛盾。かなりめちゃくちゃなことを言ってるのを自覚してい
るのだろうか。小学でもあまり言わないことを真面目くさっていう大人だと思う。

音楽も人生もどうやって捉え、生きているのだろうか。こういう人も生きていける日本はすばら
しいのかもしれないし、家畜化しているということも言えるだろう。
特定の気分を決めるときにロリンズを聞く　に衝撃を受けた。まさにジャズは終わったのかもし
れない。これらの人々によって。

首都圏のライブハウスを見て回った肌感覚でも、この　すごい　を求めて金を払う愚かな観客が
９割りいると感じた。
ビニールのビトンのバッグ、レプリカのスポーツカー、などに価値を見出しその世界で生きてい
る人たち。それが豊かさなのか。個人が生き生きとすることなのか。日本は間違っているとはっ
りと言えるだろう。
ロリンズのソロを聞いてほしい。そこに自由を求めたひとりの男の物語りがある。それは決して
ムードではなく、自分と観衆に向けたテーゼが突きつけられている事実がある。

そうやって聞いたらサキコロはやっぱ傑作ってことになるだろw

初期の演奏をまとめた黄色いLPが一番良い
今はなんてタイトルかな？
オールモストライクビーイングラブとか
スローボートトゥチャイナとか入ってる奴

そのアルバムがロリンズの基本であり、
サキコロやブリッジは進歩したのかな？どうかな？
と考えながら聞くものだよ

好きなテナーサックス奏者
１、デクスターゴードン
２、ソニーロリンズ
３、ジョンコルトレーン
４、スタンリータレンタイン
５、ウェインショーター
・
普通かな

ロリンズは基本のアルバムから現在まで、どのくらい進歩したんでしょうか。
教えて下さい。

それは自分で聞いて確かめないと
真のインプロヴァイザーであるロリンズに答えなんて無いよ

答えはないと思いますが、あなたの答えはどうなんですか。

進歩イコール良くなった、ということですか。考えて聞くものだとするとあなた自身の答えはあ
るはずですが。それは技術面なのかフレーズなのか考えたならわかってるはずです。
問いに対して問いはしらばっくれとみなしてよいでしょうか。

これがジャズファンの現実です。ソニーロリンズは天才だ、としか言えないのです。なぜなら雑
誌の受け売りしか言うネタがないんです。美辞麗句しか言えない人たちです。好きなものに理由
はない、も同じです。名盤は作品としてまとまっている場合がいえます。ロリンズの人生を通し
てなにをつかむかはまた別です。といっても人生はまともですが。

考えて聞くべきだと言いながら何も考えていないジャズファン。それらの人々で市場を形成して
いるのです。広告や宣伝を強めにやると売れてしまうジャズ。そこに流されているだけのファン
。頭はのせているだけではだめですよ。使ったらどうですか。

だから高齢独身なんだ

ソニーロリンズウイズモダンジャズカルテットってCDだ
ロリンズの基本なので絶対に聞けよ
サキコロなんて後回しだ

「教え魔」とは？意味や使い方など概要

一般的に、この「教え魔」は、
ゴルフ練習場やボーリング場で、
プロではない人が、
ゴルフで遠くに飛ばす理論に習熟していたり、
またボーリング場でストライクを出すコツを理屈として知っているとの自負がある素人が、プレーしている人の後ろに立って、頼みもしていないのに、あれこれとレクチャーして来る人に対して使う言葉です。

・「教え魔」の類語や言いかえ

「教え魔」の類語や言いかえとしては
『教えたがり』や『迷惑なレクチャーマニア』
等が上げられます。

釣り天狗、ゴルフ天狗、登山天狗

というのはききます。

ボウリングも天狗は多くてうるさい

世界なのでしょうか。

天狗はどの世界でも嫌いなものです。



教え魔禁止にしてほしい。



でないとボウリングが嫌いになる!!!!

すくなくとも今現在ガチボウラーが

嫌いになりつつあります。

【教え魔さん】

どこにでも教えたがりな人がいるかと思います。彼らを見ていると、教えてもらっている側が「教えさせてあげている対価（お金）」を受けとるべきでは？と思うときすらあります。
教え魔さんは自分の欲求故に他者に教えているということに対して自覚がないのでしょうか。

私は小学生の時に下級生に教えているつもりが、逆に下級生が優しさで私の話に付き合ってくれていることに気づいて以来、求められていない場面で人に物事を教えるのはやめました。

頼まれてもいないのに、他人に何かを教えたがる「教え魔」があちらこちらに出没し、ネット上などで話題になっています。教え魔が現れるのは、どのような場面が多く、遭遇した人はどのような思いで対応しているのでしょうか。

アンケートは7月2〜3日、全国のYahoo! JAPANユーザーを対象に行い、「教え魔」に遭遇した経験のある男女計2000人から有効回答を得ました。

まず、「教え魔に遭遇した場面」を複数回答で聞いたところ、「ゴルフ」が22.7％で最も多く、「SNSなどインターネット上の書き込み」15.1％、「ジム（フィットネスクラブなど）」10.0％、「ボウリング」9.0％、「キャンプ場」7.0％、「バッティングセンター」6.5％と続きました。

【教えたがりの人の心理ってなんなのでしょうか？】

私の友人に私でも他の人でも何かしてる、しようとしてると「いや、それはねこうするといいんだよ、こうやってすると〜」みたいなことを絶対に言ってきます。

昨日その人とサウナに行って、サウナに入った後外に行った際「あぐらをかくと〜」みたいなことを言ってきて、私は面倒だったのでてきとうに相槌をうっていたら、私があぐらをかくまでずっとこっちを黙って見てきたりしてました

【人に教えたがる人の心理ってどうなってるんですか？】

何にも出来ない奴ほど、「アレはこうした方がいい」とどうでもいいアドバイスくれるんですけど、ｳｾﾞｰ



ベストアンサー

人一倍、自分に劣等感があるからです

劣等感があるので、少しでも相手より自分が優位になりたい、上に立ちたいという心から言うんだと思います

人に教えるって事は相手が知らなくて、自分が知ってるって事ですから、そういうのが、あからさまに出ますからね

簡単にまとめると、自分の劣等感から出来た自尊心への傷を癒し、守るための防衛本能ですね〜

本能的なものなので、なかなかやめようとしません

可哀想ですが、放っておきましょう

ベストアンサーで劣等感があると回答されてましたね。
でも劣等感はむしろあることがポジティブに転じる可能性があるからいいことだと思います。
劣等感がない人っているんでしょうか。
教えることもよくない、という意見ですが、どんどん教えることによって人の接し方や自己研鑽
にもつながります。トラブルを恐れていては何も始まりません。人とぶつかることによってしか
人間は進歩しないものです。机上だけの勉強は翌日には忘れています。一冊の本よりひとつの経
験です。

教えることがよくない、と何回も書き込むのはいわゆる言論統制に近いものです。
よくないという空気感を作り上げ、新たな意見の提示を萎縮させるものです。これは会社などで
もよくみられます。また選挙でも使う手法です。それは既成概念にとらわれることと同じです。
そこからの脱却を模索するのがジャズだと思います。內へ內へと閉じこもるのはだめです。

劣等感があるからダメ。それはマイナス思考です。どうプラスにしていくかです。
あと金融商品に手を出すなんてのもいけません。
マイナス思考や欲というのは必ず音に出ます。下品になります。

↑
このジジイが嫌で、２ちゃんねるのジャズ板自体を見なくなってたのを完全に忘れてたんだわ
本当に、この板は時間が止まってるみたいに同じような内容のスレがあって本当に驚いた

こいつのせいで
俺みたいにジャズ板見なくなった人は多いと思うよ

いつも暗いね

たしかに

高齢独身のゴミ人間の相手をしてるとこっちが滅入ってくるわな

確かに、本当にクソ馬鹿なジジイだな

1959年のヨーロピアンツアーのライブレコードボックス買ったけど、ボックスを包むビニールシュリンクの接着剤が箱の表にひっついて破る時に箱まで破れた。なんでこんな雑なシュリンクなんだ？売る時に減額されるやろ？

このジジイが嫌で、２ちゃんねるのジャズ板自体を見なくなってたのを完全に忘れてたんだわ
本当に、この板は時間が止まってるみたいに同じような内容のスレがあって本当に驚いた

こいつのせいで
俺みたいにジャズ板見なくなった人は多いと思うよ

だから童貞チンパンジーなんだ

ビップスケールのモード
１、イオニアンビバップスケール、５と６の間
２、ドリアンビバップスケール、７と１の間
３、フリージアンビバップスケール、７と１の間
４、リディアンビバップスケール、５と６の間
５、ミクソリディアンビバップスケール、７と１の間
６、エオリアンビバップスケール、７と１の間
７、ロクリアンビバップスケール、７と６の間
、
１と６は同じ、２と４は同じスケールになる

3度上のモードを使用すると別のサウンドになる
C△7に対してEフリージアンビバップスケールを使用すると３５７９
C7に対してEロクリアンビバップスケールを使用すると３５７９

童貞チンパンジー乙

このジジイが嫌で、２ちゃんねるのジャズ板自体を見なくなってたのを完全に忘れてたんだわ
本当に、この板は時間が止まってるみたいに同じような内容のスレがあって本当に驚いた

こいつのせいで
俺みたいにジャズ板見なくなった人は多いと思うよ

【悲報】神メーカーやっちまんさん、誰も望んでないのにシネマティックメーカーに謎リニューアルしたあげく僅か2ヶ月で消える

ぺろり（@yarichiman）さん _ X
/yarichiman

ロンメル足立（@rommeladachi）さん _ X
/rommeladachi

やっちまんは関係ないよ

ロリンズは自叙伝を出さないのだろうか？

このジジイが嫌で、２ちゃんねるのジャズ板自体を見なくなってたのを完全に忘れてたんだわ
本当に、この板は時間が止まってるみたいに同じような内容のスレがあって本当に驚いた

こいつのせいで
俺みたいにジャズ板見なくなった人は多いと思うよ

「ソニー・ロリンズ伝」という本が亜紀書房から4月24日に出るな
900ページ近くあり、定価は税込みで8000円を超える
ファンが買って読んだらいいね

円安だから原書を米尼で買っても七千円くらいしそう

「ソニー・ロリンズ伝」
確保しました
版元が小さい会社のため、在庫がすぐになくなるのでは？
本は上製本で立派なつくりになっています
ロリンズが日本の曹洞宗と接触があったり、ヨガをしていることがわかって良かった
ロリンズが創価でないことを確認したこともよかったですね

【ニューヨーク共同】
米メディアによると、テナー・サックスの巨匠として知られる米国のジャズ奏者ソニー・ロリンズさんが25日、東部ニューヨーク州ウッドストックの自宅で死去した。95歳だった。
https://www.47news.jp/14362187.html

日本で伝記が出て間もなくだから残念
ジャズ・ジャイアント

>>189
【訃報】ソニー・ロリンズさん死去、95歳　モダンジャズ「最後の巨匠」 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1779766759/

ガチロリファンて存在するの？
いや、このスレスタートが2013だから

超大物だから、ショックが大きいよなあ

>>192
当たり前だ‼︎（鎌倉殿の13人で小栗旬演じる北条義時調）

>>1
(過去ログ)
ソニー・ロリンズ来日決定！！
https://kako.5ch.io/test/read.cgi/classic/990635291/ (120コメント)

JAZZはやっぱりソニー・ロリンズ
https://kako.5ch.io/test/read.cgi/classic/998958325/

Sonny RollinsのSaxophone Colossusは名盤か？
https://kako.5ch.io/test/read.cgi/classic/1035680659/ (139コメント)

ソニーロリンズ
https://kako.5ch.io/test/read.cgi/classic/1100860719/

Sonny　Rollins　ソニー・ロリンズ
https://kako.5ch.io/test/read.cgi/classic/1176630651/ (948コメント)

>>1
(関連スレッド)
【音楽】“モダンジャズ最後の巨人” ソニー・ロリンズ、日本で引退公演[07/11]
https://kako.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1121051355/ (134コメント)

【音楽】ソニー・ロリンズ、５年ぶりの新作を発表
https://kako.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1124812384/ (8コメント)

【音楽】今年限りでツアーを引退するソニー・ロリンズ、11月の来日ツアーで追加公演決定[09/01]
https://kako.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1125546603/ (14コメント)

【音楽】テナー・サックス界の重鎮、ソニー・ロリンズの最新アルバムが登場！　日本でのライヴ音源も収録
https://kako.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1220942536/ (38コメント)

【音楽】ドナルド・フェイゲンがベネフィット・コンサートでソニー・ロリンズ「Paul's Pal」を演奏、ランディ・ブレッカーら参加
https://kako.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1445944068/ (20コメント)

【音楽】ジャズ・サックスの巨人 ソニー・ロリンズが新ライヴ・アルバム『Holding the Stage: Road Shows, vol. 4』を発売
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【音楽】ソニー・ロリンズ　1967年オランダでのパフォーマンスを収めた完全未発表音源発掘　12月発売 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1602163288/ (39コメント)

【音楽】ソニー・ロリンズ　67年オランダの完全未発表パフォーマンス音源発掘　アルバムのミニドキュメンタリー公開 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1605705809/ (19コメント)

【音楽】マイルス・デイヴィス生誕100周年　ソニー・ロリンズ／ジョン・スコフィールド／ビル・エヴァンスがマイルスを語る [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.io/test/read.cgi/mnewsplus/1770066955/ (205コメント)

1940年代にデビューしたビバッパーの最後だったな
夢の終わりか

長生きしてくれてありがとうと言いたいね

体も音の存在感も全てがビッグな存在だった
マイルスやジムホ、ハンコック他との共演作は今でも聴いてますよ　
素晴らしい演奏の数々をありがとう

本当の本当の最後のレジェンドやったね。

あの時代のジャズメンでここまで生き抜いたのは凄い
本物のサバイバーだった

ロリンズのフレーズを一個覚えるぞ
パーロラパロラパローラってやつ

SP盤からサブスクの時代まで生きた音楽家だった

最前列コンサート見たけど、感想は「足がデカイ！」

まさに巨人だよね。

この人は、凄い演奏家である事は間違いないんだけど、共演する方は大変だったろうな。バックを見る目が無茶苦茶厳しい！
みんな死にそうな顔で演奏してるもんなあ。

唯一無二やったね

ロリンズの1970年以降のアルバムもCDで再発されるといいんだけど…

うますぎるとレギュラーバンド持たないよなあ
特定レーベルとも心中しない

マイルスやトレーンは大してうまくないのでレギュラーバンドを組んで特定レーベルと長い付き合いをした

>>209
そういうものなの？

ドルフィもそんなふうだった
うますぎると欧州とかにふらりと行く

マイルスは金儲け主義でコロンビアの手先だったとか繰り返しほざいていたバカがこないだまでいたけど、実のところはマイルスがコロンビアを利用した面のほうが大きいと思う。コロンビアはテープ使い放題なのでイノベイターと呼ばれる下手くそには有難い。録り溜めたものをまとめて休養中リリースもできる

テナーマッドネスを久しぶりに聴いた
コルトレーンとの共演は冒頭の1曲だけなんだな

>>213
なにを今さらジロー

1970年代以降だと、ネクストアルバムが良いなあ
CDで出ていないんだよね
中古のレコードを聴いている

>>215
spotifyにあるよ

ロリンズのおもな旧譜でCDで出てないものもあるなあ

普通に1153円で売ってる

ロリンズの死は年下のクリフォードブラウンが看取るべきだった

テナーをやる人にとっては神様だったな。

>>220
ロリンズとデックスは永遠の憧れだろうなこれからも

ロリンズのサキコロがいまさらだけどよく売れているようだ

70年代以降もスタンダードを演奏してくれるのがいいね

きのうもサキコロを聴いた

毎年、春一番が吹いた日は、Allisonを聴くようにしている。

先頃サキコロを聞きました

ロリンズの1950年代は神がかっているよな
1960年代と1970年代も良いけどね

一時引退するまでのオットーリンクを使っていた頃の音が良かった。
王者の品格がある音だった。
「橋」以降は音が変わってしまった。悪いというわけではないのだが。

太い音が素敵

万の名演、一の名盤みたいな人だった
うますぎて俺とサックスがあればいい、的な
スタジオにこもってアルバム制作ということにはだいぶ頓着。ジャレットトリオに近い

↑脱字あり。無頓着、な

普通はそれでいいんだよ
マイルスやコルトレーンみたいに音楽性やコンセプトがころころ変わる方がおかしいわけで
あれはロックの売り方、やり方だから

オレオやエアジンは人類が滅びる寸前まで演奏され続けるだろうね

割とEast Broadway rundownみたいな変わり種も好き。

あれもいいね

Moving Outを聴いたよ
いいねえ

ヴィレッジ・ヴァンガードの夜は曲が水増しされて駄盤になった説

CDのコンプリートVol.1,2も買ったけど未だに聴くのはLP盤1枚の方だなあ。

よいPがいてこその名盤、みたいなことよの
やはり項羽型だなロリンズ

JBLで聴くロリンズ最高

お前最低だよ

テナーサックスの太い音色
いいねえ

一度だけ来日公演行ったことあるけど感動して涙が出たわ

>>243
モリタート演った？

今ジャズやってる連中って灰汁が何もなくて箸にも棒にも引っかからんのよなつまらなすぎる
実は昔の人達の方が表現方法という観点からのテクニックは遥かに上だし

そうそう
むかしは個性で勝負というところが非常に大であった
むかしのは音を聴いたら、演奏しているミュージシャンがわかるよね

学校行って同じジャズ理論勉強してやってるんだから全員やる事は同じ
それか誰々のモノマネばっか

でも露骨に下手な奴がいないっていうのは良いことだぞ

でも、聴いていておもしろくない

ユーモアあふれるクラリネットとかドルフィで途絶えてて驚く。真似するとバカ扱いでもされるのかしら

もうジャズ界をリードしていくスタープレイヤーがいなくなったな

ジャズはウィントン・マルサリスあたりの時代で終わっているのだよ
つまり1980年代には終わっている
マイルスが亡くなって完全に終わった

実は後藤がウィントンに文句を付けてた頃はまだ良かった

そうなんだ
ウィントン・マルサリスあたりから、ジャズ界は没個性になった感じですね

>>252
同感

その昔、毎日通ってたジャズ喫茶のマスターはマルサリスを聴いて「これでジャズも終わったな」と言って程なく店を閉めた。
彼はマルサリスのLPにコーヒーを乗せて少ない客に出してたな。
もう40年以上経ったのか。
先月久しぶりに会ったら纐纈雅代を聴いてた。

>>36
こう言われてたのが11年も前なんだなぁ
ロリンズ、元気すぎ

ウィントンマルサリスで終わったというより終わってたところにウィントンが出てきたが正しい認識かと。

それはそうだ

ウィントン・マルサリスはルイ・アームストロングを目指す。
ブランフォード・マルサリスはソニー・ロリンズを目指す。

>>254
マルサリスが没個性は草
過去50年でいえばあいつより存在感あったジャズメンいないわ

もう、昔話はいいよ

レコード会社は急いでサキコロとか追加でつくっているのかな？
Amazonでは品切れ

死んでからサキコロを買うなんて？

おま、信じてんの？
死んだってのは、フェイクニュースだよ

子供か

サキコロ
いまごろ初めて買って聴く人は
にわか
ビギナー

と言うか、老舗の閉店ニュースを聞いて並びに行く連中

香典代わりにCDを買うんだよ

>>267
今時そんな奴はいねーよ

香典って、ジジイかよ

それはそれとしてお亡くなりをきっかけにサキコロに触れる人が増えるのは悪いことじゃないと思う。
いい意味で初めてジャズを聴く人にオススメできる内容だし。

初めてジャズのCDを買う人のための５枚
１サキソフォン・コロッサス　ソニー・ロリンズ
２ワルツ・フォー・デビー　ビル・エヴァンス
３カインド・オブ・ブルー　マイルス・デイヴィス
４至上の愛　ジョン・コルトレーン
５モーニン　アート・ブレイキー

>>273
至上の愛は難しいやろ
そこはブルートレイン

>>273
エヴァンス、トレーンはカインドで聴けるから
パウエルのジャズ・ジャイアント
ミンガスのカーネギーホール

モーニンは少し落ちるな

至上の愛とkind of blueって初心者向けかな？
初心者向けなら個人的にはボーカルも入れたい。
サラボーンの枯葉とか？w
ちょっとくどいけどいかにもジャズボーカルって感じだし、枯葉を全編スキャットで歌い倒しててカッコいい

俺は初心者のときにマイルスのKind Of Blueを聴いて痛く感動したけどなあ
その前に10年ぐらい、ロックを聴いていたけどね

初心者が初心者について語る？
参考になったよ
教えてくれてありがとう

モーニンとか一生聴かなくても問題ない

ビギナーはクールストラッティン

ジャイステもアリだと思う　案外聴きやすいし

流行ったから名盤ではない

大昔、京都にあった超硬派の店SMspotで阿呆な客が上の様な話で盛り上がってた時、マスターが一言「済みませんがそんな話はお好み焼き屋でして下さい」

ええやんかｗ
みんな自分がジャズ通だと思い込んでいるわけやから

>>284
SMspotってあったけど、硬派なイメージは全くないな。硬派と言えば蝶類図鑑とかZABOとか。

Amazonでサキコロ
在庫ありに変わったね
ユニバーサルが一生懸命作ったのであろう

どうでもええわ
お好み焼き屋で語ってろ

スイング、バップ、モードで終わった感じかな

フリージャズも良かったけどね
オーネット・コールマンなんか好き
フュージョンで終わった感じはあったなあ

誰だったか「ソニーロリンズは麻薬に厳しいので、サイドマンになるのはつまらない奴らばかり」と言ってたのは。

知らなかったが、若い頃麻薬を買う金欲しさに強盗事件で逮捕されたことがあったのね。

それゲッツじゃないの？

ソニーロリンズも武装強盗で逮捕されてたはず

逮捕されたことはあるよ
その後、病院に自分から入って、麻薬をやめた
「ソニー・ロリンズ伝」読めよ

今度アニメ化されるね

ジムホとか絶対やってなさそうに見える笑
かと言って彼の演奏は全くつまらなくないけど

ロリンズさんは、ヨガと禅の世界だから
退廃的なことはせん
1950年代、麻薬にハマったのは、チャーリー・パーカーに憧れて
すぐに間違いだと気づいたところは聡明な人でした

音楽的には麻薬をやめる前がピークだったような気がする。
ロリンズに限ったことではないような。

ロリンズの命日がマイルス生誕100年前日だったの
今知ったわ
記念セッションに呼びに来たのかw

ロリンズは逝ったが、まだケニー・バレルがいる

ケニー・バレルも巨匠やね

ヘレン・メリルもおるやろ？

渡辺貞夫さんだっている

チャールズロイドはどうなんだろう
最後に映像観た時にはまだバリバリで驚いたんだけど

今後、ロリンズの旧譜がポツポツ再発されるのかな