探検

シャルル・デュトワ　Part 14

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1名無しの笛の踊り
垢版 |
2010/09/01(水) 22:49:33ID:yojmAXAu
世界中を飛び回る　シャルル・デュトワ　Charles Dutoit
について語ろう！

過去スレ一覧を参考に、関連スレ全部含め、Part14としました。
2017/12/30(土) 02:53:14.99ID:qN22EyTt
シャルル・マーニュ二世に推す
2017/12/30(土) 19:18:16.24ID:bJ7yywhT
デュトワが常任指揮者・音楽監督だった記録も抹消すべき
N響の歴史から、デュトワの名前はすべて消し去るべき
2017/12/31(日) 00:28:43.20ID:TaW4RWJY
>>951
その手があったか
955名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 08:31:42.05ID:nkqY+Ys0
相手にもスキがあったんだ

くだらない話題だ。
これから、気をつけなさい
2017/12/31(日) 18:23:08.16ID:06Dm/3EX
デュトワよりこのスレの擁護に引いたわ
さすが痴漢大国
2017/12/31(日) 18:32:49.64ID:B97oXzU9
フェミじゃなくてきちんと人権と司法を考える人なら、N響から何も被害が報告されていない現在、日本国内で今後のデュトワの活動を制限する理由は何もない

アメリカで起訴されたら、きちんと日本入国が困難になりますよ
2017/12/31(日) 18:38:54.84ID:XAmfdOao
つーか２ｃｈだからしょうがないことなのかもしれんが
クラシック板なのにネトウヨみたいなん多すぎだわな
なんでもかんでも冤罪扱い、金目当て扱い
こういう奴が多いからセクハラ被害も訴えられなかったんじゃないか
世界的なブームがあってやっと告発できたわけだ
2017/12/31(日) 19:16:47.29ID:7yp2ned4
>>957
セクハラ推進国という印象になるな

毎日のコラムは冤罪の話にも告発側の立場にも触れていて、
どちら側の立場の人も賛同するかはともかく、読むのをお勧めするよ
2017/12/31(日) 20:55:46.63ID:jj37FI/3
>>958
実際そんな感じだし
被害者が叩かれまくる国
2017/12/31(日) 21:38:20.10ID:s7+Qle6Q
そういやミルヒーも酷いセクハラ親父だったな
漫画の中だから笑ってみてたけど
962名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/12/31(日) 22:03:57.24ID:glXCsyqG
客観的な証拠がなければ有罪にはできない
推定無罪が近代社会の常識
人民裁判は許されない
2017/12/31(日) 22:14:43.03ID:jj37FI/3
デュトワが告訴すればいいんだよね要するに
するかなあ
2017/12/31(日) 22:28:00.13ID:On9wdoHf
>>962
なんて非常識な！
証拠がなくても現役総理大臣を犯罪者扱いすることが常識なのに！

日本社会は推定有罪が常識
日本の性犯罪は女性側の虚言が常識
2017/12/31(日) 22:34:33.05ID:jj37FI/3
>>964
な、日本ってこういう国だよ
性犯罪者に甘いレイプ大国
2017/12/31(日) 22:38:13.76ID:SO6d5Nva
デュトワが告訴しなかったら、欧米の基準では相手の主張を認めたということ
967名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/01(月) 21:29:40.52ID:1yEU1iCX
素直に、俺は姦ったと言えばいいんじゃないの？
2018/01/01(月) 23:18:00.91ID:pJf1SuUz
N響との何十年がすべて否定されかねない勢いだな。
969名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 08:39:03.78ID:CNQVk0f9
たまたま欧米で女歌手が起こした事件だ。
エレベーターの中で10秒ぐらいなら、デュトワが酒に酔ってふらついて
いたかもしれない。
女の思い過ごしという事もある
2018/01/02(火) 09:26:34.95ID:O26j8C7r
N響は、デュトワが公演を辞退してくれないかとか、期待してるのかな。
そんなことやってると、デュトワがのこのこ図々しく来日して、世界に恥をさらすことになるぞ。

そうなる前に、公演をキャンセルして、名誉音楽監督を剥奪しろよ
971名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 10:31:02.58ID:CNQVk0f9
カラヤン、バンシュタイン、トスカニーニ だって、そういう噂は
沢山ありました。時代の違いです。
要するに、男女に関係なく事件を起こしたがる人が多いのです。
今さら、古い話じゃないですか、それに日本人とは無関係。
2018/01/02(火) 11:13:59.76ID:fKayDdSh
下手に呼ぶと告発されている内容を肯定的にとらえている、と周囲から判断されるので
無関係でいたいなら関係を断つしか無くなるぞ
2018/01/02(火) 12:19:45.09ID:gr7XzpH9
本人が否定していても嫌疑がかけられている人物をコンサートに出すというには世間的に通用しないでしょ。
どっからみても（判決が出る前でも）コイツやってるって明確なら解雇や称号剥奪もありだろうけど、
潔白だった場合のことも考慮するなら「出演は当面見合わせます」とかいって出させなければいい。
商売でもあるし、公共性の高い事業でもあるんだから、推定無罪の原則などとは別次元の話。
974名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 12:31:44.56ID:QQBmTO/y
知らんが、かえってデュトワ見たさでチケット即日完売とかじゃねえの？
2018/01/02(火) 15:02:02.33ID:qZG5CMOI
>>974
売れればいいという問題じゃないんだファンが頑張ってどうにかなるならいいが、そうじゃないんだ
976名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 18:07:50.88ID:CNQVk0f9
デﾕトワ氏の音楽が聞きたいです。
彼のプライバシーは無関係です。コンサートで良い演奏
だったら拍手、拍手、拍手です。
2018/01/02(火) 19:37:16.65ID:O26j8C7r
デュトワが来たら、生卵をぶつけてやれ

コンサートはブーイングと野次と足踏みの嵐となるべき
2018/01/02(火) 19:46:57.06ID:d4bzohD9
この件発覚前にプログラム冊子にはもう今年12月のデュトワの公演日程を出しちゃってるんだよな
これがなければ後日他の指揮者でしれっと発表できただろうに
しまったと思ってるだろうなN響事務局
979名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 20:37:03.49ID:Nm37Czcj
身から出た錆？
980名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 21:02:05.12ID:CNQVk0f9
世の中には有名男性を狙い撃ちする性悪女がいます。
自分が仕掛けた悪巧みなのに、思惑通りの結果にならなかった、
それで悪いことを訴訟とか告白を思いつく。
ハニートラップですね。非常に多いそうです。

スポーツ選手や芸能人や政治家が人気が上がると 用心しないとひっかかるんです。
指揮者も引っかかるでしょう。怖いです。
2018/01/02(火) 21:22:41.12ID:/xbcqM0N
>>980
被害者には地位も名誉もあるプロ歌手が多いんだが
2018/01/02(火) 21:37:01.08ID:qZG5CMOI
>>980
その場合は訴える事件は単独になるパターン
そして普段のおこないが良ければ関係者から擁護の声が出てくる
983名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 22:34:48.88ID:/wf6EcVC
男の人って多かれ少なかれみんなそういうとこあるじゃない
彼らの自尊心を傷つけないように上手く距離を保ちつつ仕事上の付き合いから決してはみ出さない…圧倒的に権力のある男と接する機会がある女は、若くても処し方をわかってるもんだよ
セクハラなんて言葉が今ほど横行してなかった時代の女が、今頃になってぎゃんぎゃん騒ぐのはみっともない
あのデュトワが昔私にね〜って、武勇伝ぐらいに思ってりゃいいのに
2018/01/02(火) 22:51:19.11ID:qZG5CMOI
>>983
こういう発言がセカンドレイプを呼ぶんだよなあ
985名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 23:18:52.53ID:3R7MZeB6
そもそもレイプじゃないでしょ
2018/01/02(火) 23:26:02.60ID:O26j8C7r
デュトワはやはり告訴できないんだな。

N響は早く名誉音楽監督を剥奪しろ。
2018/01/02(火) 23:35:11.20ID:qZG5CMOI
>>985
セカンドレイプはレイプ被害以外でもおこるから注意

デュトワはさっさと告訴して白黒はっきりさせるか、きっちり謝罪して許しを得る努力をしてくれないと
N響も判断しづらいな
このままだとどこでも振れなくなってしまう
988名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 23:54:49.26ID:3R7MZeB6
デュトワは覚えてないかもね
報道でおばはんの顔見て「誰やねんこれ」的な
989名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/02(火) 23:58:51.58ID:4R4T6AoH
リアルに覚えてないから
「身に覚えがない」としか言いようがない
↑こういう場合どうしたらいいの
とりあえず告訴すんの？とりあえず謝んの？
2018/01/03(水) 00:32:59.97ID:P/yeazgg
エレベーターの中での行為も
体の関係が先にあったからだろ？
と考えるのが普通
991名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/03(水) 01:08:26.02ID:tKHgZaZ6
それならエレベーター内の出来事は
恋人同士のちょっとしたケンカだね
992名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/03(水) 01:16:39.49ID:Rx/xAuiK
こういう記事に目くじら立てて必要以上に男を叩くのってブスばっかだよね
Twitter見てみりゃ一目瞭然
言い寄られた経験ないからいちいち過剰反応する
鼻息荒く近づいて来る程度のことを、レイプと同等に考えちゃあかんよ
2018/01/03(水) 01:48:49.54ID:pQu/WsuE
日本がレイプ大国？？
脳みそ腐ってないか？
994名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/03(水) 02:10:19.66ID:tjovss0n
↑誤爆
とんちんかん失礼
995名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/03(水) 17:17:38.54ID:zx4sgH0n
>>987
デュトワから訴えるというと、名誉毀損でということ？
訴えても今さら証拠は出てこないだろうし、
時間が無駄になるにと、世間からのイメージも益々悪くなるリスクがあるよ。
996名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/03(水) 17:20:19.19ID:zx4sgH0n
>>992
たしかにTwitterでデュトワに謝罪しろとか責任とれとか言ってる奴らって
だいたいブスで、フォロワー数よりフォロー数の方が多いね。
江川紹子さんなんかはまともなこと言ってる。
2018/01/03(水) 17:24:50.42ID:tN3jA3+D
次スレ
シャルル・デュトワ　Part 15
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1514412672/
2018/01/03(水) 17:57:19.81ID:WmRi1aPt
何としても
Ｎ響との「火の鳥」(全曲)だけは
教育で放送してくれ
999名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/03(水) 18:23:34.45ID:CXTRVuh0
何としても
Ｎ響との「メンデルスゾーン スコットランド」だけは
教育でもBSでもいいから放送してくれ
2018/01/03(水) 18:41:42.25ID:WmRi1aPt
1000なら
デュトワ安泰
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
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新しいスレッドを立ててください。
life time: 2680日 19時間 52分 9秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
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