探検

ブラームスの大学祝典序曲って

1名無しの笛の踊り
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2013/01/12(土) 00:06:03.52ID:RIFjWJB3
振らない指揮者が多いのはなぜ？
カラヤンとかベームとか録音ないよね
2013/01/12(土) 00:10:39.40ID:0aAuTBwW
レオンハルト最高！
2013/01/12(土) 00:12:55.22ID:343FuET0
ケテルビーのペルシャの市場って

振らない指揮者が多いのはなぜ？
フルベンとかクナとか録音ないよね
4名無しの笛の踊り
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2013/01/12(土) 00:14:35.79ID:aCL5GZky
悲劇的序曲の方が「ブラームスの真髄」に近いとする指揮者の方が多いからでは。

・大学祝典序曲＝交響曲第2番に近い
・悲劇的序曲＝交響曲第3番、第4番に近い

2番よりも3,4番の方に重きを置いているような指揮者は大学祝典序曲にそこまで魅力を感じないのかも。


こういう考え方もある。
先に書かれた大学祝典序曲の方には明確な作曲動機(ブレスラウ大学から授与された名誉博士号への返礼)があるけれど、
後の悲劇的序曲に関しては特にそれがない。
生来ペシミストであったブラームスの性格からすると、彼は楽天的な機会音楽である大学祝典序曲の作曲だけでは創作意欲が飽きたらずに、
その反動として半ば衝動的に、悲劇的序曲のようなロマンティシズムに溢れた絶対音楽を書いたのかもしれない。


…実際にブラームスやベームやカラヤンがどう考えていたのかは知らない。あくまで個人的観点です。
5名無しの笛の踊り
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2013/01/12(土) 15:37:33.69ID:cRNc6JMZ
バダジェフスカの乙女の祈りって

弾かないピアニストが多いのはなぜ？
グールドとかポリーニとか録音ないよね
2013/01/12(土) 18:41:26.01ID:6H3eXnwd
シェーンベルクのグレの歌って

振らない指揮者が多いのはなぜ？
パイヤールとかボスコフスキーとか録音ないよね
7名無しの笛の踊り
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2013/01/13(日) 00:10:38.34ID:BmLb5aOv
>>3>>5>>6
いやそういうことじゃなくてね、
カラヤンみたいに3度ぐらい過去にブラームスの交響曲全集作ってる人が、
大学祝典序曲だけは録音してないのが不思議でね
よほど嫌いだったのかなと
2013/01/13(日) 00:23:11.88ID:uSxcz1BR
１番に近くないからじゃねｗ
2013/01/13(日) 00:30:37.08ID:aQb4GdLF
安っぽいと思ったから？大学の学生の歌った曲のチャンポンで
2013/01/13(日) 05:47:51.22ID:XKP0Ej+6
学生歌メドレーだもんね
俺は好きだけどね
2013/01/13(日) 07:41:55.02ID:Jv8Zcsc5
ハイティンクもそうですね
12名無しの笛の踊り
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2013/01/13(日) 10:19:38.53ID:krcqevGw
宇野コーホー「大学祝典序曲などつまらない曲」
2013/01/13(日) 11:44:12.44ID:evMubEo8
ハイティンクは昔のコンセルトヘボウの録音ではあるよね。
トランペットがちょい変えてあるのが不満かな。時代のせいかもしれんが。
いくつか聴いたうち、バンスタ／ウィーンがやっぱいいわ。
2013/01/13(日) 12:46:05.55ID:EPQwrXHh
>>7
>>1が>>3，>>5-6と大して変わらないことに気づけ
2013/01/13(日) 12:57:32.02ID:/oCFj7QM
>>14
バカは無理にレスしなくてもいいんだよｗ
2013/01/13(日) 14:22:10.28ID:KbalHU4o
>>15
低脳は大変だなw
2013/01/13(日) 20:01:13.20ID:XKP0Ej+6
小学生のような煽り合いだな
2013/01/14(月) 04:34:58.87ID:NwW+krDY
http://www.youtube.com/watch?v=W-y3NhvlDGk
↑を視聴するとドイツ学生歌って「軍くつの足音」に聞こえるんでナチ疑惑世代のカラヤンやベームは
君子危うきに近寄らずだったんじゃねーの？

ってそれならヴァーグナーの方が１００倍やばいけどカラヤンもベームも平気で振っていたから関係ないか。
2013/01/14(月) 20:12:33.74ID:YShkF379
ベートーベンの戦争交響曲って

振らない指揮者が多いのはなぜ？
カラヤンとかマゼールとかしか録音ないよね
2013/01/14(月) 20:14:20.74ID:HE5ocdzs
シューマンの「楽園とペリ」って

振らない指揮者が多いのはなぜ？
クレンペラーとかフルトヴェンクラーとか録音ないよね
2013/01/14(月) 20:46:57.69ID:yUZGFjRf
>>19
カラヤンは戦争交響曲を録音している。
2013/01/14(月) 22:05:01.85ID:gOSlyUvD
ブラームスの曲中で最大の編成
23名無しの笛の踊り
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2013/01/14(月) 23:54:01.47ID:CnIg/mcE
>>22
でも3番ラッパの暇さ加減ときたら
24名無しの笛の踊り
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2013/01/15(火) 06:09:44.01ID:r43K9kQb
ネッケの「クシコス・ポスト」って

振らない指揮者が多いのはなぜ？
ジュリーニとかチェリビダッケとか録音ないよね
25名無しの笛の踊り
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2013/01/15(火) 06:16:09.41ID:LZ57Lh6L
二人とも糞ツンボだからじゃねえの
26名無しの笛の踊り
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2013/01/21(月) 18:41:33.06ID:4NHbdMmg
大学祝典序曲って、巷間言われているほど駄作ではないと思うよ。
大詰めのところのテュッティとか堂々としていて明るくて好きだな。
テンポぐっと落としてやってくれると最高。
2013/01/21(月) 19:12:55.33ID:Lo0W5pmX
>>26
つ チェリ/シュツットガルト放送響
2013/01/22(火) 12:43:01.07ID:d0+Abdre
旺文社の宣伝スレはここでつか？？？

傾向と対策をはよ
29名無しの笛の踊り
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2013/01/27(日) 21:59:24.23ID:ICvJqBhM
最後のgaudeamus igiturがはっきり聞こえる演奏が好き
2013/01/27(日) 22:10:03.27ID:ZjO114Eq
>>28
百万人の英語は時計の二楽章だ。
31名無しの笛の踊り
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2013/01/27(日) 22:13:39.80ID:+L6DD1Yl
>>30
J.B, Harris先生
遠山顕先生
ハイディ矢野先生
鳥飼玖美子先生

中高生の頃よく聴いていました。
32名無しの笛の踊り
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2013/01/29(火) 18:49:39.90ID:Zt6c4Cri
ハイ、ハイ、ハイディ～矢野、今日も楽しくEnglishを勉強しようねぇ

大学祝典序曲は日本で言えば、六大学の応援歌を繋げたような作りの曲でしょ。
33名無しの笛の踊り
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2013/02/05(火) 19:29:53.40ID:Utves+m4
日本版大学祝典序曲があってもいいなあ。誰か作ってくれないかな？
コーダはもちろん「早稲田の栄光」。メンデルスゾーンのスコットランドのように
ゲネラル・パウゼの後で厳かに始まる。
ケイオーの皆さんごめんね。「若き血」ももちろん使うから許して。
2013/02/05(火) 20:17:49.83ID:XzZjNpQr
>>33
グレート出だしでも聞いてろ
2013/02/05(火) 21:22:35.68ID:XseZLLPX
早稲田とか慶応とかお呼びじゃないんだけど？
36名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/02/06(水) 03:11:58.27ID:Qn6RP0zc
ショルティの大学祝典序曲は超名演。
37名無しの笛の踊り
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2013/03/21(木) 04:05:36.17ID:Q2Mw6R3L
>>32
J.B.ハリス先生も。
2013/08/27(火) NY:AN:NY.ANID:/OrH3hmB
hosyu
39名無しの笛の踊り
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2013/09/30(月) 02:00:24.18ID:5oQuboEG
サヴァリッシュのをよく聞いたな
40名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/04(金) 10:30:55.28ID:s+xvQQtn
バンスタ/ウィーンPoたいして熱くならない。彼らしくない。ウィーンPoペース。
41名無しの笛の踊り
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2013/10/04(金) 10:41:42.66ID:s+xvQQtn
この曲はコーダの高揚感がチャームポイントだと思うんだ。
嬉しくって嬉しくってしょうがない、抑え切れない喜び。
前半の印象的なコラールとの対比が、さらに曲に深みを与える。
学問に接する厳粛な態度と、大きな研究成果を上げたときの歓喜。
途中は言うまでもなく研究途上の試行錯誤、悪戦苦闘。
これぞ「大学祝典序曲」。決してただの学生歌集めた接続曲ではない。
ストーリーも哲学もきちんと揃っている。さすがブラームス。
2013/10/05(土) 18:32:15.41ID:6EAMONvi
ノリで作ったのにそんなほめてもらっても
　　　　　　　　　　　　　‐ブラームス
43名無しの笛の踊り
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2013/10/09(水) 14:33:57.38ID:B3SB/OSJ
学者のみなさんは、この曲で鼓舞されるべきだな。それが世のため人のためにも
繋がる。
2013/10/11(金) 08:46:45.65ID:c/O2JHdD
＞４１多分そこまで考えてないｗブラームスが恥ずかしがるだろ
45名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/11(金) 16:10:16.05ID:JjuHmAIh
ブラームスは考えなくてもできちゃうんだよ。天才ってのはそういうもんだ。
46名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/11(金) 16:11:30.68ID:JjuHmAIh
この曲を駄作だという人こそが駄作。
2013/10/20(日) 21:10:26.77ID:78wo3ISc
この曲を駄作と看破すらできない盲目的権威主義者こそ駄作
2013/10/21(月) 02:04:02.59ID:z9tgFlVj
オレの頃は
英語は阿留葉別戸先生、国語は漢字悪志先生だったな。
あっ、大学受験講座ではなくパンパカ学園の話だが
49名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/21(月) 06:53:06.48ID:ONAgxQ0Z
テレビで誰かが駄作だって言ったから駄作だって言う方がよほど権威主義だと思うが。
2013/10/21(月) 14:38:56.06ID:nquyWl/g
バラが咲いた～のパクリ
51名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/21(月) 17:18:48.89ID:ONAgxQ0Z
反対でしょ。
52名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/21(月) 17:36:57.53ID:Kj0QZvfB
聴感が薄く軽く、所謂ブラームスらしい重さ暗さが希薄なだけで駄作ではない。
イメージから遠い突然変異的な作品の一つや二つは誰でも作っているでしょ。
2013/10/22(火) 10:35:15.41ID:GrU/Qx38
楽しくていいじゃん。曲に何が何でも意味を見つけ出さなくとも。
54名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/22(火) 16:14:58.43ID:/4LDKOtr
昔、大学の入学式で、学生オーケストラが演奏する
この曲を聴いたときは胸が熱くなったけどね。
因みに卒業式ではマイスタージンガーの前奏曲だった。
55名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/23(水) 02:59:45.22ID:BpFrC/LK
ブラームスっていうとさ、みんなのイメージって気難しそうな青年か、いかついひげ面でしょ。
でも、生涯笑ったことが一度もないとは考えられないよね。
ブラ２と大学祝典は、「笑うブラームス」なんじゃ？
2013/10/23(水) 07:07:24.41ID:FeCAz0Hy
猪瀬が笑うと気味悪い、みたいなもんか
2013/10/23(水) 07:37:33.58ID:1+j1lQsu
精神性の低い曲といえよう
58名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/10/23(水) 10:26:20.13ID:IAENmL+Q
じゃ、宇野にぴったりの曲といえよう。
59名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/11/11(月) 22:39:28.14ID:frbD3m0v
終盤のバイオリン、あんなに音階頑張ってるのに全部金管にかき消される始末。
60名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/11/12(火) 00:13:01.48ID:U5dqpZMG
ちゃんと聴こえているよ。あそこの部分は金管もすこーし落とすんだ。
2013/11/12(火) 11:29:34.63ID:0I2zDC9L
千福一杯如何です
2013/11/13(水) 14:28:56.32ID:KfLVHkMJ
最初の出だしは何をイメージして作ったのか全く分からない…
63名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/11/13(水) 14:33:04.58ID:0bpYdbkd
新入生がオドオドして、しかし少しワクワクしてキャンパスうろついている姿なんじゃ？
期待と不安が入り混じった微妙な気分を見事に描いていると思うよ。
2013/11/13(水) 20:30:36.98ID:XUciMHHK
ラ講
2013/11/14(木) 01:33:10.83ID:oWTal/v6
日本短波放送
66名無しの笛の踊り
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2013/11/15(金) 23:59:56.20ID:KNYR+k2S
あさってのN響アワーで流れるそうですね
ばらがさいた！
67名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/11/17(日) 05:42:58.59ID:gQz4sjxz
ボールトの全集（３CD)でも落とされてるよね
なぜかアルト・ラプソディが入ってる
LP盤（４番との組み合わせ）には入ってたんだけどなあ
この曲大好きなだけに残念
68名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/11/22(金) 22:29:55.25ID:Wr1lTfjR
　>>66
　『Ｎ響アワー』は、昨年（2012年）の３月に終了しましたよ。
69名無しの笛の踊り
垢版 |
2013/11/22(金) 22:33:58.49ID:5NWot7Tb
今年、ハイディ矢野先生の英語学習の本を買った。まだ読んでない。
2013/11/23(土) 20:47:24.64ID:2JqpZgfK
>>68
それは気になっていた。そこで１１枚組をオーダー
したら、アカデミックが復活してアルト・ラプソディも
入っている。この人はヴァイオリンだけ両翼配置
しているね。
71名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/01/03(金) 01:09:51.52ID:zrYHvIoJ
ラジオたんぱをよく聴いていました。
72名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/01/17(金) 20:04:38.59ID:FQ6AVUp7
ラジオ関西で『百万人の英語』を聴いていました。
2014/02/26(水) 22:19:30.81ID:r/nQrcew
なるほど
2014/02/27(木) 02:15:38.89ID:Vg+c4TBu
ベイヌム/ACO持つてるひといる？PHILIPSのステレオの方
出だしのバスドラムの超低音が異常でね？
風圧みたいな低い音だわ。
ちなみにグロリアシリーズのLP
75名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/03/01(土) 13:27:57.44ID:gdwq6O5c
この曲で定評がある、あるいは人気がある演奏って誰の演奏でしょう？
2014/03/01(土) 13:34:10.12ID:ONB7DnGJ
>>75
チェリ/シュトゥットガルト放送響
2014/04/08(火) 23:21:36.14ID:2jW1Qljz
>>75
サヴァリッシュ/ロンドン・フィル
78名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/05/10(土) 17:23:14.13ID:xe1vDbpL
偉大なるさだまさしの「恋愛症候群 - その発病及び傾向と対策に関する一考察 -」のイントロに
引用されていますが、僕はA型です。
2014/07/02(水) 07:49:58.92ID:9OmpARIj
大学祝典序曲
2014/07/02(水) 17:53:39.88ID:2vyoeAMy
>>74
ローパスフィルター入れ忘れたんだな。
同じ例でオーマンディのCBS盤オルガン付と幻想(金ピカジャケの廉価盤)
81名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/07/10(木) 23:49:48.38ID:+DP39b92
あれ、わざとらしいよ。ＬＰ時代なんて針が踊ってスピーカーぶっ壊れそうだった。
2014/07/11(金) 00:07:06.76ID:/bg3YJt+
家にJ・デムスの「乙女の祈り」があるけど良くない
大家だけに普通に弾いて済ませられなかったのか
2014/07/11(金) 02:44:11.99ID:bu3hKh//
>>78
さだまさしの「どーです！タイトルひねりましたでしょ？」目線がムカつく
2014/07/11(金) 09:45:15.19ID:ZGZvzcI8
カラヤンの悲劇的序曲はヒロイックでかっこいいのでこれも聴きたかった
85名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/07/11(金) 20:58:16.30ID:mU4PwMm7
大学行ってない指揮者は振りたがらない
2014/09/09(火) 07:04:56.83ID:yt+Sq5jb
祝典序曲
2014/09/20(土) 17:51:22.27ID:3pHlSObZ
ブラームスはシューマンと違ってホルンの使い方がうまいから好きだ
88名無しの笛の踊り
垢版 |
2014/10/12(日) 18:26:58.61ID:lNZ8snRd
そうか
2014/10/12(日) 21:08:34.71ID:qBQBZnxK
ブラームス ホルン三重奏曲
対
シューマン 四つのホルンのための小協奏曲

どっちかなあ？
2014/10/13(月) 00:20:25.81ID:kweDYE0X
ホルンという楽器が進化した時期で比較してもなあ。
とはいえブラームスも保守的にナチュラルホルンにこだわった人ではあるけど。
2014/10/21(火) 00:14:30.32ID:khm8ikzt
バルビローリ・ウィーンフィルが超名演
曲の構成がゆるい分、スケール感がものすごい
VPOの音色も多分に味わえる
2014/11/16(日) 20:54:33.36ID:X63N/oRc
大学祝典序曲
2015/01/03(土) 20:33:46.03ID:e12ayJ6q
ブラームス
2015/02/28(土) 23:28:57.38ID:nkdv2Q2L
やっぱりショルティ＆シカゴが最高だよなあ。
重量感のあるシンバルの響きには圧倒されるわ。
しかも、ちゃんとクレッシェンドして行ってくれるのがニクイね。
2015/04/08(水) 06:53:53.10ID:8BkXXIaP
大学祝典序曲
2015/06/18(木) 14:02:16.96ID:w9FaWF8m
大学祝典序曲
2015/07/21(火) 20:27:59.02ID:u9Xt8VU3
ジョージ・セルのドキュメンタリービデオで、シーズン最初の定期公演のリハーサル・シーンで演奏されている
98名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/10/17(土) 16:56:35.25ID:Gaqx/uKx
悲劇的序曲と兄弟のように大好き
99名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/10/18(日) 10:04:07.09ID:I8lDOrco
昔ラヂオでやってた旺文社の大学受験講座のオープニング曲はこれを
パクったものだったんだ
2015/10/18(日) 11:47:20.11ID:V3QgKeVz
なつかしいね
2015/10/18(日) 14:02:40.61ID:FKHg7dsQ
ベイヌム/コンセルトヘボウはバスドラの重低音が凄い
(グロリアシリーズの廉価盤)
2015/10/19(月) 04:19:36.26ID:nneLj06n
演奏するのも聞くのも大好き
コラールとハ短調の展開部が特に好き
103名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/11/29(日) 09:59:49.87ID:7PwLAdyR
いい曲だよね
ブラームス特有の重苦しさが無いのがいい
104名無しの笛の踊り
垢版 |
2015/11/30(月) 17:55:45.12ID:oX51ZKyZ
カラヤンが録音してないのが何とも不思議。　
ヨハンシュトラウスやヴェルディのいくつかの序曲を録音するのなら
この曲やってほしかった。なんかあるんでしょうね。
2015/11/30(月) 20:14:09.66ID:emjgJM0P
展開部～と読んであらためて聞いてみたら、
確かにソナタっぽくなってるんだな。
でも展開部は
金管が伸ばして弦と木管がアルペジオ弾いてる何小節かだけで、
とても短いんじゃないかなあ。

曲冒頭のテーマからコラールにかけての再現は、
聴いててワクワクするね。
…
2015/12/01(火) 22:04:09.89ID:/FNa1EH+
自分はアバド／ベルリンの
1987頃の録音がお気に入り
2015/12/13(日) 03:05:32.19ID:fvt3hil5
レーグナーかマゼール
2016/01/29(金) 21:13:02.33ID:rRLGQM/u
昨日のメスト/クリーヴランド管良かった
2016/03/04(金) 23:37:31.43ID:yD/GWmcJ
>>55
若い頃はイケメン
110名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/04/19(火) 06:44:52.38ID:0a6u5M/H
メータがいいらしい
111名無しの笛の踊り
垢版 |
2016/06/02(木) 15:20:06.73ID:s0wMA/w7
ほんと？
2016/06/02(木) 20:24:23.15ID:Rm7wDOwb
>>110
若い時のLAとの序曲集？
2016/06/26(日) 22:43:05.40ID:AI8zjAQg
そうそう
2016/08/26(金) 21:53:58.22ID:5pUj29iK
へえ
2016/11/08(火) 20:59:42.86ID:oijFUIl7
うん
116名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/01/14(土) 23:17:20.55ID:+xXyrQiV
京の五条の…
われは海の子…
外出だが、千福一献（一杯じゃなくて一献-いっこん-ね）いかがです…
あちこちから寄せ集めた感満載。
あっ、寄せ集めたのは事実か。
ブラームスは大好きだが、この曲は大嫌いだ。
117名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/01/16(月) 10:03:43.87ID:hiCAXyeI
ワルター、コロムビア響で何回も聞いた
2017/01/16(月) 12:56:04.66ID:Fc2SpR4q
ポプリって形式か？
わかりやすくいうとメドレー？
寮歌チャンチャカチャン？

俺がブラームスで知ってるのはこの曲と
ハンガリー舞曲と子守唄だから、
ブラームスの3大名曲といってよろしかろう。
2017/01/16(月) 19:55:12.60ID:Odmcfyrm
これがブラームスの管弦楽の最大編成とはな
120名無しの笛の踊り
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2017/06/12(月) 06:13:55.36ID:ZSTYvDhq
素敵な曲だよね
121名無しの笛の踊り
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2017/06/22(木) 22:41:14.54ID:c6GES0Dy
うん
122名無しの笛の踊り
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2017/10/11(水) 00:16:04.18ID:TdljWxPy
>>119
そうなの
123名無しの笛の踊り
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2017/11/24(金) 20:53:52.54ID:2AkH674H
そうだよ
124名無しの笛の踊り
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2018/01/09(火) 21:32:16.54ID:vJKUWYcr
なんか出だしがゴリラの大群がのっそのっそ走ってるみたいだ
125名無しの笛の踊り
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2018/01/09(火) 22:26:58.03ID:lFZmmLTE
シンバル入ってるのってこの曲と
ハンガリー舞曲くらい？
交響曲第二のフィナーレとか
使ってても良さそうなんだがな
126名無しの笛の踊り
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2018/01/09(火) 22:48:41.66ID:LEyZN9e5
>>106
だいぶ前(2015)にコメントあったが、
私もアバド/ベルリンがお気に入りです。
と言っても最近はブラームスもオーケストラも
長く聞いてないなぁ
2018/01/13(土) 16:25:52.76ID:8dtP77XS
>>125
ブラームスの最大編成
128名無しの笛の踊り
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2018/02/05(月) 20:57:41.77ID:XEpWWnUQ
あげ
129名無しの笛の踊り
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2018/03/30(金) 14:14:48.76ID:jXUn3igv
サヴァリッシュが好き
130名無しの笛の踊り
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2018/04/03(火) 23:44:36.50ID:YvUUayoF
結局のところ、全編にわたって4曲の学生歌のメドレーとしての編曲感が強いので、
学生歌をよく知る、ベーム、カラヤン、フルトヴェングラーなど往年のドイツの指揮者は、
純粋なブラームス作品と思わなかった可能性はある。
吹奏楽でいえば、ニューサウンズのメドレーみたいな感覚かも。
131名無しの笛の踊り
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2018/04/08(日) 03:57:33.36ID:dVTnyGqb
最近の指揮者はピアノなどを叩かない人が多い。参考資料が少ないから他と同じ演奏になってしまう。真面目に指揮してないことがバレるからやんないんだと思う。
カラヤンもベームも他人のレコードの真似だよ？カラヤンは真似する人を絞らなかったと思われるのでいろいろある。
132名無しの笛の踊り
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2018/04/14(土) 23:57:56.34ID:HSH/ZUC2
>>１３１
いやいや、彼らの若い頃はそう簡単に音楽を再生するものがなかった。
カラヤンもベームも歌劇場のコレペティ（ピアノ伴奏）をしていたし、今みたいに聴きながら
スコアを読むという環境は演奏会以外、ほとんど無かったので、彼ら自身の音楽性は
若い時分で身に着けていたはず。むしろレコードなど音楽再生機の普及で容易く聴くことが
できる世代になってからの方が、往年の演奏の真似に近い指揮者が増えたことは容易に
考えられること。キチンと音楽を勉強している指揮者は少なくなったと思う。
2018/04/15(日) 10:45:49.57ID:t5ZscFtw
バレンボイムの悪口はやめろ
134名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/16(月) 00:10:43.92ID:jsdPuG46
フルトヴェングラーに影響されたという話？
135名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/16(月) 00:31:42.15ID:+kMkN/Rx
寺田文行先生のあの独特のしゃべり思い出すな
136名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/28(土) 06:10:44.81ID:2EA+GshQ
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137名無しの笛の踊り
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2018/09/18(火) 11:02:21.31ID:Ba8b7ZXE
名曲だよな
2018/12/24(月) 22:07:52.85ID:p2f1W8AL
うむ
2019/02/02(土) 18:30:31.13ID:l5Pw0IK9
ブラームス
141名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/24(金) 00:34:33.32ID:3Ao9jbTX
何で最近は交響曲全集でもCDの余白に何も入れないだろうね
大学祝典序曲でもハイドン変奏曲でも入れればいいのに
去年出たバレンボイムの全集とかさ
142名無しの笛の踊り
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2019/05/24(金) 00:44:06.34ID:3Ao9jbTX
ああ、CD用の収録というより配信を視野に入れてるんだ
その意味ではCDの余白の埋め草の序曲とかは必要性がなくなってきている気がする
交響曲よりも余白の序曲に期待するタイプには残念な時代になりつつあるようだ
143名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/24(金) 01:07:52.05ID:WLj3JCq4
作曲者が指示したホルンのゲシュトップフトを実行した録音がほとんど無いのが残念
ピリオド系指揮者以外ではアバドくらいか
144名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/24(金) 21:24:08.19ID:yxCMZYZf
ハリス先生
145名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/08/14(水) 00:37:54.66ID:DCr3HYlW
保守
146名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/14(土) 17:25:57.06ID:jWzys+cM
保守②
147名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/29(日) 21:59:43.76ID:mtP/Semw
名曲、春祭に通じるものがあるわ
2019/12/29(日) 22:25:50.11ID:3c1OKy99
>>144
ロバート
2020/05/29(金) 20:21:27.69ID:ZPV/u/OA
デ・ニーロ
2020/07/29(水) 17:05:53.22ID:DSTU6zDx
ベイヌム盤のLPには異常にバスドラの超低域が入ってる
2020/11/17(火) 14:00:21.93ID:MrGJAo1x
まじか
2021/04/20(火) 04:06:00.79ID:zTnnWS3u
>>150
Philipsかい？
2021/04/20(火) 07:34:10.24ID:LRucDdTx
>>152
そ。グロリアシリーズにも入ってる
2021/11/18(木) 17:30:50.70ID:NIatuxxD
昔の指揮者で録音してる人少ないから貴重だな
155名無しの笛の踊り
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2021/11/24(水) 19:50:43.12ID:KLNhV5rL
>>1
芸術性に乏しいから。
2022/05/19(木) 15:19:50.54ID:KmyEIlxy
ブラームスの中でもすごくいい曲だね
どの変奏もすごくいいメロディになってってい♪♩
今年来日予定のバレンボイムはやってくれるかな
2022/06/02(木) 22:17:20.85ID:X/zUz4ko
高校祝典序曲も作曲しろといえよう
2022/06/03(金) 06:39:29.73ID:y88HfjWB
>>156
学生歌のメドレーだろ
159名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/05/11(木) 17:17:33.98ID:G4OdNz++
ラジオ放送聴いてた人達もそろそろ鬼籍に入るのか
2023/06/22(木) 01:51:06.36ID:n4yh9oNI
…－y( ￣д￣).｡o○
2023/10/12(木) 13:23:19.41ID:dg0S4B2U
ワルター
162名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/10/15(日) 04:02:21.68ID:/MB5PDVb
https://i.imgur.com/Jp8Ty2E.jpg
https://i.imgur.com/kQEABIF.jpg
https://i.imgur.com/jI566MY.jpg
https://i.imgur.com/oQtfnxZ.jpg
https://i.imgur.com/chkW1r8.jpg
https://i.imgur.com/659kIk0.jpg
https://i.imgur.com/k8NVYib.jpg
https://i.imgur.com/o3p4CC4.jpg
https://i.imgur.com/Y2zgtbT.jpg
https://i.imgur.com/XZkdE7t.jpg
2024/01/07(日) 10:53:19.01ID:DGfb1CjW
>>99
大学祝典序曲自体が、ドイツの学生歌の旋律を引用してるから
2024/04/04(木) 16:05:27.35ID:SYvkKnDC
なるほどね
コメントありがとう
2024/04/30(火) 14:31:54.16ID:ttTyyy4p
ブラームスの交響曲全集入れる場合はこの曲も
余白に録音してほしいね
ブラームスでは珍しく楽しい曲だし
2024/04/30(火) 14:49:56.85ID:jN7sOpFO
ブラームスの大学祝典序曲って
2024/05/01(水) 11:10:52.25ID:ET6PoVuD
>>166
ブラームスの中で最大の楽器編成
2024/05/24(金) 16:25:23.45ID:vxZx6M9l
0074名無しの笛の踊り
2014/02/27(木) 02:15:38.89ID:Vg+c4TBu
ベイヌム/ACO持つてるひといる？PHILIPSのステレオの方
出だしのバスドラムの超低音が異常でね？
風圧みたいな低い音だわ。
ちなみにグロリアシリーズのLP

0101名無しの笛の踊り
2015/10/18(日) 14:02:40.61ID:FKHg7dsQ
ベイヌム/コンセルトヘボウはバスドラの重低音が凄い
(グロリアシリーズの廉価盤)

0150名無しの笛の踊り
2020/07/29(水) 17:05:53.22ID:DSTU6zDx
ベイヌム盤のLPには異常にバスドラの超低域が入ってる


4回目の書き込みはまだかな？
169名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/06/01(土) 22:38:40.50ID:DhbMxqzN
悲劇的序曲は交響曲のCDのおまけでよく
収録されてるんだがな
2024/06/01(土) 22:55:57.94ID:eU0JguwE
ワルターのLP

ttps://www.ebay.com/itm/123955556790
A1　Academic Festival Overture, Op. 8
A2　Tragic Overture, Op. 81
B　 Variations On A Theme By Haydn, Op. 56A

交響曲のオマケではないぞという愛が感じられる収録
2024/06/01(土) 23:01:25.12ID:eU0JguwE
訂正：Academic Festival Overture, Op. 80
172名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/06/05(水) 21:08:22.53ID:o5Rp5MWh
ドッペルもあんま演奏機会やCD出てないように
思うが気のせいか
ブラ最後の大規模な管弦楽曲だしなかなかの名作
と思うが
173名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/06/05(水) 21:10:55.68ID:o5Rp5MWh
ブラの濃い部分が凝縮されたような悲劇的序曲
2024/06/06(木) 09:09:42.71ID:JNzW1Umg
>>172
一般論
ソリスト複数なんて合わせるのもギャラもめんどい
175名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/06/08(土) 15:41:20.12ID:PvwHWSps
バイオリンはコンマス、チェロは主席奏者
にやらせりゃいいじゃん
2024/06/08(土) 17:12:35.63ID:kx5Ezx+D
いつもの癖で、オケに埋もれてしまいそう
ソロはやっぱり華がある人でないと
2024/06/08(土) 17:31:11.07ID:oBXpkL+g
逆にいうと変に浮きすぎたりせず
演奏の一体感の醸成には有利かも知れない
178名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/04(木) 00:53:17.16ID:20fehH8d
最近の若いドイツ人は、そもそも元歌を知らないらしい。
ＮＨＫのドイツ語講座テーマ曲も、昔はドイツ民謡だったのが、今ではエイトビート。
旺文社の受験講座も今や昔。男声合唱でリーダークライスを歌う教養人も絶滅。
嘆かわしい・・・
179名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/04(木) 18:21:22.35ID:6J1YE3dc
カラヤンが録音しなかったのが不思議
悲劇的序曲は何回も録音してるのに
2024/07/07(日) 06:22:50.89ID:k5r5i3pn
この話題は
カラヤンは意外な曲を録音していない、という展開と
カラヤン以外にもこの指揮者も大学祝典序曲を録音していない、
という二つの展開が可能
181名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/09(火) 16:48:04.48ID:BaFTgT4O
本国ペンに怒られてしょんぼりしてるジェイクみたらこれかよ
28000あたりはするけどあれでも一万人　関節痛の後遺症を残す人がワクチン未接種だった
https://i.imgur.com/UCIFNxb.jpg
182名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/09(火) 17:33:26.25ID:wQasRaUM
使って
嫌われてるってことだ
1番すこな先生が脱いでくれなくてもでしょうね
183名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/09(火) 17:45:55.89ID:86G+HF91
そんなに持ってかれるんだからさっさと捕まれよ
あんな荒い画像で細かいパーツの判断で陰性」って捏造してみろぃ
184名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/09(火) 18:32:28.96ID:Mhv7xiV2
スノの誰か出るやろ
3タテされてしまいます。
気が緩みすぎだな
185名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/10/26(土) 15:44:02.11ID:ZTB7vHOg
インバル／都響で聴いたけど、もの凄い鮮やかで感動的だった
高い作曲技法・管弦楽法もブラームスならではだし、純粋に聞くと名曲であることに変わりはない
ドイツの大学学生歌4曲のメドレーだとしても「バンガリー舞曲」よりも上位に置きたい
186名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/10/28(月) 13:17:47.00ID:BgjfaUDV
カラヤン、ベームだけでなく、フルトヴェングラーも録音していない
187名無しの笛の踊り
垢版 |
2026/04/01(水) 20:36:55.07ID:el5/qw8S
ワイはハイドンの主題による変奏曲がええわ。
バーンスタイン、嫌いだけどアッバードの演奏もこれだけは良い。

ジョージ・セルの演奏はなぜかつまらない。この人の他の曲の演奏は
良いのに。
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