ブルックナー 交響曲第6番イ長調
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2013/02/22(金) 08:51:41.73ID:8VlLj1hH
立てました。
238名無しの笛の踊り
2017/11/18(土) 00:43:17.29ID:1vWhQEUs >>235
「音芸人」という表現はどうかな?
芸人というのは「観客ありき」であって、
観客におもねる姿勢が必要だが(勿論それが批判されるべきとは思わないが)、
ブルックナーは、それとは真逆の姿勢だよ。
聴衆無視で自分勝手に作曲したと言ったら良いかな・・・
まあ「手前勝手流」といった感じだね。
聴いてくれる奴は歓迎だが、わからん奴は無視!
そこを弟子たちが何とかしようとした・・・・
「音芸人」という表現はどうかな?
芸人というのは「観客ありき」であって、
観客におもねる姿勢が必要だが(勿論それが批判されるべきとは思わないが)、
ブルックナーは、それとは真逆の姿勢だよ。
聴衆無視で自分勝手に作曲したと言ったら良いかな・・・
まあ「手前勝手流」といった感じだね。
聴いてくれる奴は歓迎だが、わからん奴は無視!
そこを弟子たちが何とかしようとした・・・・
239名無しの笛の踊り
2017/11/18(土) 08:14:39.42ID:rP0jTt/p240名無しの笛の踊り
2017/11/18(土) 08:24:14.25ID:rP0jTt/p >>238
美化伝説の概説ありがとう、でも、芸人の特徴は客におもねることだけではないし。ブルックナーが聴き手を意識してなかった訳でもサラサラないことも、どっかで聞いた気もするし、一応音芸人呼称を維持するよ。
美化伝説の概説ありがとう、でも、芸人の特徴は客におもねることだけではないし。ブルックナーが聴き手を意識してなかった訳でもサラサラないことも、どっかで聞いた気もするし、一応音芸人呼称を維持するよ。
241名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 21:20:06.05ID:Ki7zx/b3 最後第一楽章第一主題がトロンボーンっていうのが華やかさに欠ける印象
ラッパのファンファーレも合ってない感じ(ヨッフム、バイエルンなんかカットしちゃってるし)
ラッパのファンファーレも合ってない感じ(ヨッフム、バイエルンなんかカットしちゃってるし)
242名無しの笛の踊り
2017/12/15(金) 03:35:59.10ID:JiEy2aqq まあ音芸人というより音職人と言った方がぴったりくるように思うがなあ
243名無しの笛の踊り
2017/12/16(土) 16:52:33.81ID:CvpZCQmL >>238
いや7のフィナーレなんか聴衆に媚びたと思うぞ 第5で一応自己の芸術は完成したけど世にまったく広まらないのはきつかったに違いない だからあの終曲は短くまとめた これで成功はしたけど後世では叩かれるはめになった
いや7のフィナーレなんか聴衆に媚びたと思うぞ 第5で一応自己の芸術は完成したけど世にまったく広まらないのはきつかったに違いない だからあの終曲は短くまとめた これで成功はしたけど後世では叩かれるはめになった
244名無しの笛の踊り
2018/01/17(水) 19:00:42.98ID:KsEX1e8E ヘ長調のアダージョは《田園》の影響か?
と言って、《田園》の緩徐楽章は変ロ長調だけどねえ・・・
でも、このアダージョ、ちょっと《田園》のような雰囲気があるように思う。
と言って、《田園》の緩徐楽章は変ロ長調だけどねえ・・・
でも、このアダージョ、ちょっと《田園》のような雰囲気があるように思う。
245名無しの笛の踊り
2018/02/09(金) 09:44:34.11ID:TrtBtXFt 《第六》や《第七》のフィナーレは、楽想とテンポが合ってないように演奏されていると思う。
246名無しの笛の踊り
2018/02/17(土) 09:11:58.28ID:2bPZPEmn チェリビダッケとミュンヘン
ナマで聴けたのが貴重な思い出だなあ
ナマで聴けたのが貴重な思い出だなあ
247名無しの笛の踊り
2018/02/17(土) 18:40:23.04ID:E3QPFaqT チェリビダッケの最後の来日、7番聴くはずだったのに、当日変更でベートーヴェンになった残念な思い出・・
248名無しの笛の踊り
2018/03/30(金) 13:51:52.91ID:jXUn3igv 残念だね
249名無しの笛の踊り
2018/04/06(金) 23:33:15.70ID:fFynTLuc 5番、7番、9番など大好きだが、ブルックナーオタクでない俺にとっては
6番はチンプンカンプンだった
楽譜を見ながら聴いてやっと理解できた
6番はチンプンカンプンだった
楽譜を見ながら聴いてやっと理解できた
250名無しの笛の踊り
2018/04/07(土) 08:47:26.10ID:5VLHrgof さりげでトリスタンが出てくる終楽章
251名無しの笛の踊り
2018/04/07(土) 10:57:47.81ID:vsmNeFBI 6番ってブルックナーオタクじゃない方が聴きやすいって話もあるが
252名無しの笛の踊り
2018/04/07(土) 17:13:17.43ID:+NwEI1yl 第2楽章は、弦楽五重奏曲の第3楽章と並ぶ、気持ちがザラついた時の愛聴曲。
254名無しの笛の踊り
2018/04/09(月) 13:31:11.56ID:3upo8dUm 第2楽章があれば一生 生きていける。
255名無しの笛の踊り
2018/04/13(金) 16:48:52.14ID:BFbbLf6E 4/4拍子なのか、6/4拍子なのか、12/8拍子なのかよくわからん第1楽章が落ち着かない
スコアを見たら2/2拍子で一貫してた
スコアを見たら2/2拍子で一貫してた
256名無しの笛の踊り
2018/04/13(金) 17:09:17.34ID:zoZfwj1D 誰だって一生生きるだろうよ
257名無しの笛の踊り
2018/04/14(土) 00:37:48.91ID:IAEkraJ9 死ぬまで生きられる
258名無しの笛の踊り
2018/04/15(日) 16:25:40.86ID:sGm9mpgB ブルックナーを聴いてる人の致死率は100%。
260名無しの笛の踊り
2018/04/20(金) 23:57:03.99ID:mnkCxrRI 昨日サントリーホールで聴きました
ヴェス版とやらで、いろいろ違ってました
ヴェス版とやらで、いろいろ違ってました
261名無しの笛の踊り
2018/04/28(土) 07:06:04.51ID:2EA+GshQ 誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
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J5JTO
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262名無しの笛の踊り
2018/06/19(火) 09:23:19.20ID:VZZ3Jtgr ヴェース版と初版は殆ど一緒(いわゆる改訂版)。
ハース版とノーヴァク版も殆ど一緒(いわゆる原典版)。
改訂版と原典版の長さも一緒。
ただ、改訂版のトリオにある繰り返しをやれば改訂版の方が長くなる。
ハース版とノーヴァク版も殆ど一緒(いわゆる原典版)。
改訂版と原典版の長さも一緒。
ただ、改訂版のトリオにある繰り返しをやれば改訂版の方が長くなる。
263名無しの笛の踊り
2018/06/24(日) 13:18:15.88ID:5vdHOapS この曲はベト7の影響あるいは意識して
書かれてるのかな?
書かれてるのかな?
264名無しの笛の踊り
2018/06/27(水) 18:05:40.34ID:9n25JBp9 すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
WWC
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265名無しの笛の踊り
2018/06/28(木) 15:04:34.04ID:FOZ0bml7 WWC
266名無しの笛の踊り
2018/07/23(月) 15:03:20.20ID:CdlRKyPR マーラー改変のCDってあるのかな?
268名無しの笛の踊り
2018/07/24(火) 09:41:23.91ID:s/uZ+Hme 路地便に期待してたんやけど死んでもうたからなあ・・・
合掌。
合掌。
270名無しの笛の踊り
2018/08/30(木) 09:00:06.95ID:3JxBEhGq 版問題の嚆矢であり、かつまた今もなお最も版問題がないがしろにされている交響曲でもある。
271名無しの笛の踊り
2018/10/29(月) 07:34:17.29ID:nLuDQuRs 聴衆を意識しても、聴衆に媚びない。
そういうのが彼の個性を屹立させているんだろうなあ。
そういうのが彼の個性を屹立させているんだろうなあ。
272名無しの笛の踊り
2018/11/01(木) 16:48:35.25ID:+/IRSJCL 6番入ってねー(オッテルロー)
273名無しの笛の踊り
2018/11/30(金) 00:07:29.35ID:DIgdmvbt アダージョの最後、ヴィオラに第5の残影が出て来る。
フィナーレのコラール主題。
フィナーレのコラール主題。
274名無しの笛の踊り
2019/01/01(火) 00:51:17.15ID:8bIKOimv 今年も《第六交響曲》の良い演奏が聴けますように!
275名無しの笛の踊り
2019/01/01(火) 15:58:03.07ID:alnkfqW9 ヒュナイス版の楽譜はどこで手に入るのかな?
276名無しの笛の踊り
2019/01/01(火) 16:34:55.98ID:Kv1eizB+ imslp
277名無しの笛の踊り
2019/01/01(火) 19:29:45.59ID:SrTpwCzU サヴァリッシュのオルフェオ盤は良いな
278名無しの笛の踊り
2019/01/01(火) 19:45:33.94ID:TKklcPgG せやな
279名無しの笛の踊り
2019/01/02(水) 02:41:50.20ID:IT8/lcbh カラヤン盤は脳梗塞の翌年のせいか集中力に欠ける(他の録音もそう)
5番と同じ時期に録音してほしかったな
5番と同じ時期に録音してほしかったな
280名無しの笛の踊り
2019/01/02(水) 07:17:14.01ID:G6DHyhId ライトナーの2種だな
281名無しの笛の踊り
2019/02/19(火) 23:24:59.39ID:LzU5AA+x ハンス=ヨアヒム・ヒンリヒセン(高松佑介訳)「ブルックナー 交響曲」
のp.148でマーラーによる初演での改変について触れているが
「最終楽章の結尾は、(ブルックナーによらない)金管楽器の増強という手段によって、
作曲者が意図していない大団円の意義が過度に強調されている。
この手段は、すでにフランツ・シャルクが交響曲第5番をグラーツで初演した際に取り入れていたものである。」
故ロジェヴェンの第4番みたいに蘇演してくれる奇特な人いないかな
のp.148でマーラーによる初演での改変について触れているが
「最終楽章の結尾は、(ブルックナーによらない)金管楽器の増強という手段によって、
作曲者が意図していない大団円の意義が過度に強調されている。
この手段は、すでにフランツ・シャルクが交響曲第5番をグラーツで初演した際に取り入れていたものである。」
故ロジェヴェンの第4番みたいに蘇演してくれる奇特な人いないかな
282名無しの笛の踊り
2019/03/04(月) 14:01:47.78ID:/ahZbB5T283名無しの笛の踊り
2019/03/05(火) 08:39:33.54ID:wvwNBWzM カイルベルト指揮のベルリンフィルで初めてきいた。出だしから悲劇性を前面にだした名演。
284名無しの笛の踊り
2019/03/06(水) 08:49:19.91ID:KouI3LrV 来週土曜日東京ニューシティが6番やるようだね。
285名無しの笛の踊り
2019/03/08(金) 18:25:43.43ID:Tggeg2rL 「田園」と名前つければ売れる
286名無しの笛の踊り
2019/03/08(金) 22:40:13.63ID:EjENAPgB287名無しの笛の踊り
2019/03/08(金) 23:02:39.88ID:tqHsgfck ベト6 たったらたった、たったらたった、たったらたった、たったらたった、
ブル6 たっったたたた、たっったたたた、たっったたたた、たっったたたた、
まぁ似たようなもんだ
ブル6 たっったたたた、たっったたたた、たっったたたた、たっったたたた、
まぁ似たようなもんだ
288名無しの笛の踊り
2019/05/09(木) 02:25:09.05ID:nQ+dCfs5■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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