神奈川フィルを良くする会

ベテラン奏者のクビを切ったら横浜地裁にて訴訟が起き、
クビ理由が運営や指揮者による捏造の嘘と弁護士の証拠により判明（但し裁判中）、
長々と被害者たちの悪口が書かれていた神奈川フィルスレにて擁護による参加が始まり
運営派とのけなしあいが繰り広げられている。

音楽の話ができないとの住人の意見を尊重し、このスレは隔離スレとしてお使いください。

神奈川フィルハーモニー管弦楽団８
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1380372690/l50
【佐村河内守は金脈】金聖響 Part3【ご用達指揮者】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1393002461/l50

【コピペ：関係者など】
スレで話題の人達はこれでいい？ 反論は認めるので修正よろしく願います。

＜オケを揺るがした嘘主張の5人衆＋１＞
金聖響、船山嘉秋、平野裕、大石修治、長塚義寛＋佐村河内守
＜被害者＞
布施木憲次、杉本正
＜スレで暗躍の胡散臭い人たち＞
山本裕康、ステージマネージャー、大橋晃一、
渡邊さんや武田さんや大和さんのような
裏事情を知ってる上でミスリードを仕掛ける愉快な仲間たち

>>2
関連リンク

レオンハルトは糞！

神奈川フィルを良くする会
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/
日本国民救援会神奈川県本部
http://kyuenkanagawa.jimdo.com/
神奈川フィルファーモニー管弦楽団
http://www.kanaphil.or.jp/
金聖響（元常任指揮者）
https://twitter.com/seikyokim
金 聖響後援会
https://twitter.com/kimseikyo

裁判資料
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/saiban.html

このスレタイだと重複っぽいし他の住人の耳目を集めないんじゃないかなｗ

無理だと思うよ。

>>1
レオンハルトに先こされてるじゃないですか…

神奈川県労働委員会の証人尋問も結審し5月中の命令を待つだけの今、
横浜地裁の訴訟でも引きずられて早まりそう、ということで命令待ちなわけだが、
命令が出るまではネタもなく暇でしょうがないぞ。

命令が出なければ何事もなかったのと一緒、命令が出れば恥ずかしい立場に追いやられる5人衆らが見世物となる。
杉本さんたちが神奈川フィルに戻られたら一騒動ありそうだが、
２ちゃんに投下される面白い情報が出てくるかどうかは微妙。

聖響さんの不祥事が出てきたところで、なぜか叩かれない不思議もある。
（日本人で同じことしてたなら今までに徹底的にコケ降ろされて指揮者なんかやってない。）

今の時点で「このスレは伸びない」と言えよう。

>>1
「隔離スレ」って入れるなよな。
裁判は神奈川フィルの運営を変える本流の話題なのに

命令が労働委員会や裁判所から出るまで暇

>>9
結果が出ても弁護士による精査が終わってから
公開されるまでに時差がある
速報流したくても誰も言及できないのがつらいところか。
公開質問状の回答の件とか一昨日だ。

杉本の親父さんは共産党だったんだって？

>>11
「金聖響の親父・大升さんを辿ると北朝鮮系なんだって？同僚から聞いた」

と返ってきて悪口合戦、行きつく先は「親は関係ない」でしょう。
不毛な議論になりそう。杉本さんの肩を持つわけじゃないけどさ

血筋は改められないけど
思想はいつでも改心できる。

共産思想を受け継がなければ
おとなしく音楽に集中できて
クビになることも無かったのではと思ったり。

サリンの袋を包んでいたのは赤旗、創価新聞。

矛先そらすあぶり出しはいまいちですね。

不毛な議論だな。

命令が出れば書き込みもなくなるのに、ちんたら遅すぎる。

杉本さんたち裁判で負けそうなの？

結局、金で和解しろってことになるんじゃ？
いや、でも共産党呼んで来ちゃったから、最後まで戦え！ってことになるかな。

一番の問題点は、経営陣が誰も責任とって無いって事だと思うよ
財政状態が悪いのを何年も放置しておいて
募金と税金で何とかなったのに、シタリ顔で長々ご挨拶だなんて
普通の会社経営者だったら恥ずかしくてできないよ
それこそ、マッチング決まった時点で黒岩から腹を切れって言うべきだった

>>17
どうやら情勢厳しいようだな。
共産党も手を引き始めてる模様。

杉本・布施木たちにとっても、
支援してきた人たちにとっても、
負けは覚悟しておくのも必要になってくる。

示談になったら下手のレッテルが付いたままだが
年齢的にも神奈川フィル復帰を諦めて
示談で得た金で全てを忘れてゆっくり暮せ

…ということも選択肢。
布施木の奥さんの体調の件もあるしね。

本裁判の前、証人や物証の提出がない仮処分で
負けてしまったのが大きい。
仮処分で負けたイメージをくつがえせるかどうか微妙。

オーケストラ団員を大事にできないオーケストラって音楽やる資格ないな。
あと、金さんやっぱり苦手でした。
シュナイトの後任は、ドイツや東欧から中堅のカペルマイスター呼んできた方が良かった。

むかしの群馬のトゥルノフスキーとか、札幌のエリシュカとか、
楽団員との問題も金さんでは、なるべくしてなったトラブルだと思うよ。

楽団員さんの件は本当にかわいそうだ。
上手い下手なんてわからないし、年を取ればだれでも技術的に落ちてくる。
それをバッサリ切ったら、オケ団員と事務局で信頼関係が成り立たない。
解雇理由の客観的に証拠も無いのに、元楽団員が不利になっているのは残念だ。
被害者の利益に資するのが法律の趣旨なのにね。

信頼関係というオケの器を壊したのは金と事務局自信だと思います。

金がどうあれ、事務局がオケ団員を守れないなら、存在意義なし。
私はオケへの義理もないし、共産党員でもない。むしろ保守だけど。
サラリーマンとしては、芸術団体でこういう人の切り捨てするのは本当に気になるね。

現実は厳しかったという処か

そもそもなんで別の組合なんか作って活動してたわけ？
楽団員の間でも支持されてなかったってこと？

最初にもう一つの方の組合があって、
弁当ホルン（大橋さん）中心で楽団にべったり、
奏者の給料が下がったまま、役員の給料は高いまま、
という経緯があってお二人は別の組合を作ったらしい。

結果として二人の組合は役に立たないまま、
大きな借金を返した楽団の運営が正しかった、
という流れで今に至ってる模様。

ふぅん
役員の給料高いって、他と比べて不当に高かったんかね？
そりゃ平楽員よりは高いだろうけどさ
楽団員給料下がったままってのも債務超過なら仕方ないんじゃねと思うんだが
わざわざ組合別に作ってまで経営と争おうとしたってのがやっぱよくわからん

表に出てない理由があるんじゃね？

>>27
役員と常任の一部だけが下げられなかったと解釈してたよ
奏者だけが下げられたのは不平等みたいな主張だったかと

>>26
借金返せたから運営事務局は正しい、というのは確かだろうね。
二人の作った組合がオケを救ったというなら理屈は通るが
何もしてなかったのにオケは救われたのだからねえ

肝心のキムさんはもういないし

第4準備書面に給料について記述がありますよ。

＞１６００万円ないし少なくとも１３００万円という極めて高額の報酬を得ていたのであり（第２回審問記録３０頁〜３１頁），
＞この痛い点を突かれて逆上し，団体交渉の場でありながら，激高してしまったものと考えられる。
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/4jyunnbishomen.pdf

＞楽団員の年収が３００万円程度にとどめているが（第３回審問記録１３３頁，第２回審問記録２１頁）

1600万円ないしは1300万円っておおざっぱ過ぎだろw
推測だけじゃ裁判なんか維持できない。
しかも、1人でその金額なのかどうかもわからん。

結局、裁判に負けるのは理屈は難しいからさておき
杉本さんたちに人望がなく支援の輪が広がらなかった、でOK?

>>31
>>30読んだら、理事2名で1600万と書いてあったから、割って一人800万
リーマンの俺の年収と大差ないが、これが『極めて高額』か？
そもそも定年65歳で賃金カットなしを当然の要求とか思ってるならこの組合相当やばいわ

楽団員年収300万円を少し引上げ、
理事の年収800万円を少し引下げ、
その交渉中にクビ切られたんだろ？

問題はクビの切られ方

理事って毎日出勤するが仕事せずボーっと同僚とダベってる人というイメージ

>>30
被申立人の大石専務理事が激昂し、「馬鹿」と発言し、机を叩き、団体交渉中に席を立つという出来事があった

どういう人？

みなとみらいホールで主催者側に突っ立ってる爺さんとか
たぶん神フィルの役員だろうから、睨み付けそう・・・

そもそも、もう行かないかも。
神奈川フィルさんは、こんな状態で音楽出来るのかい〜

>>30はきっと共産君だろうけど
元の文書に「2人で1600万」とあるところを「2人で」をわざとコピペに入れないで
いかにも高額報酬という印象操作をしようとしてる。
共産党のやり口そのもの。
いつもそんなだな。

>>30
録音してたら、証拠になるのにね。
高圧的な団体交渉をしたのは労働法規違反でしょ。

芸術団体なんだからさ、「給料は少ないけど頑張ろう」みたいに、
せめて、演奏家に気持ちよく演奏してもらおうという気は無いのか？

逆に、自分は稼げないくせに、楽団員には高圧的な役員を放置したまま。
行政の責任は無いのかな？
市長や知事はサポーターになってるんだよね？良いのか？？

>>39
>>30の19ページ読むと、分会側の出席者にも恫喝行為があったようだし
そんな録音は分会側にも利益にならんでしょ

結局その後、経営側が申し立てた主張に沿ったあっせんに分会も応じて協定してるんだから
分会はすべて被害者ですって主張はその時点で通らないだろ

>>38
ソースのアドレス貼られてるんだから確認すればいいだけの話ではなかろうか。
ソースもないのに捏造の話を作るのが聖響さんたち。

資料見て各自判断すればいい。
てかソースに当たらず、話を鵜呑みにする人はそれだけの人間。2ch見ない方がよろし。

>>18
杉本さんたちが勝訴しそうだから大変だと示談が進んでいるのだろうね。
理事や聖響側が勝訴なら何も変わらないだけだからね。
共産党は思ったより役に立たなかったという結果かも。

もう金で解決しかないだろう。
裁判のこと忘れてそれぞれ自分の人生を大切にしようと勧める展開。

駅前でこれくらいは弾いてくれ
勝訴間違い無しだ
https://www.youtube.com/watch?v=QgZ_-f7pVk4

オケが仲間割れで荒れていて、常任が金に川瀬か。
聴衆が引けるよね。

age

このスレ終わってるな。
みなさん、おつかれさま。

労働委員会の命令どうなったんだよ

杉本は早く書き込めよ

http://www.youtube.com/watch?v=614Di9qeVCs&;feature=em-upload_owner

>>52
6月中に命令予定

命令って絶対服従なん？

命令を無視すると罰金が課せられるらしい。
裁判所の決定に準じるほど強制力がある。
大企業でも従ってる。横浜地裁の訴訟にも影響するから
今月は両者とも平然を装いながらも心中穏やかじゃない筈

>>42
過去の命令内容を見ると当事者にとって恥ずかしいものが多いから
企業ならともかく権威産業であるクラシック界ではどうだろ
確かに示談もあり得ますが

新情報なしです。

17日の裁判傍聴した人いますか？
どうなりましたかね

>>58
公式発表を待て！
面白くなってるぜ

サヨクのホームページを「公式」とか
イタ過ぎるよ・・・

在日と闘ってるのはサヨクって言うの？
在日の味方はウヨ？

使い方、間違ってない？

>>58
横浜地裁の最新のが公開されているぞ。

とうとうAAで流すしかなくなったか在日犯罪グループめが

>>63
勝ちが決まった杉本さんたち
すでに余裕ですね

裁定とやらはいつ出んのよ。
もうすぐ６月も終わる。

>>66
問題は、運営側に「やってしまった」反省の意識がないことだなあ。
子供にこういうことはやってはいけませんよと教える段階からしないといけない。

>>67
今は命令前の告知の方法、チラシ作成とかの影響を吟味中だろう。
運営側に相当痛さがある。少しでも反省的なものを出してれば
もっと速やかに進んだことだろうが、保身と意固地で強気だったのが災いしてるな。。

神奈フィルを良くする会
〒220-0031 横浜市西区宮崎町25 市従会館3F神奈川自治労連気付

7月3日（木）

男女共同参画センター横浜
（JR/市営地下鉄戸塚駅下車）

プログラム
＜第一部＞18：30〜19：15

♪ 総 会
経過と方針・弁護団報告
杉本さん、布施木さん訴え、ほか

＜第二部＞19：30〜20：30

♪ 演奏会
出演：神奈川フィル分会室内合奏団
特別ゲスト：
八重樫節子(ソプラノ歌手)
☆参加費は無料です。

人いないですね。。。

ロム専なら多々いるで

>>70
聖響くん、書き込み癖が治ってないなw

更新まだ？

test

裁判に提出した弁護士の書類などバンバン紹介されてまんがな、、、

で、どうなったの？？お二人は復帰出来るの？

もう新人取っちゃったでしょ

金聖響（元常任指揮者）神奈川フィルハーモニ管弦楽団　事件命令緊急報告の開催について

７月２４日午後１時３０分、神奈川県労働委員会は
杉本さん布施木の事件が不当であり、加害者側の処罰命令を交付する予定です。
緊急ではありますが、報告会を開催しのご参加ください。

【日 時】 ７月２４ 日（ 木）午後６時３０分〜 １時間程度
【会 場】 ＪＰＲ横浜日本大通ビル9階 横浜合同法律事務所会議室

【内 容】
�@命令の概要（弁護団から報告）
�A事務局長から当面の方針説明

>>78

またお前は平気で嘘をつくのか
勝ちか負けか、命令がどっちになるかなんて命令が出るまで分かるはずもない
そもそも「処罰命令」なんて用語自体存在しないわ

嘘にしろ無知にしろ、恥知らずな奴だな

>>79
お前はもうコピペに反応するなよ
両陣営とも虚言癖の塊だろが
てか2chで何言ってんだよアホか

>>79
君は当事者の関係者か？

音楽の素人ばかりの理事たちが
「常任指揮者が彼らを客に聞かせられないほど下手としたからクビにした」

その常任指揮者が嘘ばかり言ってたのが証拠で出てるのだから
命令の内容は明らかだろう。

もしも常任指揮者の言い分が正しかったとしたら、もっと大変なことになる。

大音の顔：2014/07/16(水) 14:41:46.80 ID:WhFGxzpj名前：真希 ：2014/07/15(火) 23:33:38.08 ID:pOJYlVPb0だれかとスポーツしない？

442 名前：nanasissimo ：2014/07/15(火) 23:36:32.13 ID:sgRi4YwS0>>441
キチガイ乙
何があったんか知らんがはよ精神病院に入院しろよ。

443 名前：nanasissimo ：2014/07/16(水) 11:45:16.56 ID:FcW1FJ900大音一時間２万円は一生病院通いやって

444 名前：nanasissimo ：2014/07/16(水) 11:45:59.80 ID:FcW1FJ900>>266

445 名前：nanasissimo ：2014/07/16(水) 12:07:49.20 ID:cyC0O0Kz0>>443
君でしょーwキモいから早く自殺してねーw

32 ：大音の顔：2014/07/16(水) 21:29:33.63 ID:WhFGxzpj603 ってか、岡原慎也先生のレッスンは１万でしたよ!!

604 ：nanasissimo：2014/04/25(金) 01:45:27.22 ID:iXy1zs3VO>>601
こんな糞、一時間２０万円もらってもレッスンしたくないやろな〜
お金に困ってる訳じゃないし、教授も生徒を選ばなきゃね〜


半額でスポーツ女募集中
きちがい女は無料
大阪音楽大学クソッタレ一時間２万円、金を返せ

スポーツ女は無料

神戸山手学園　ピアノを教えている同胞　N山スポーツおんな　と一泊５０万円の大音糞たれ一時間２万円
かねをかえせ

なにこの上から目線のスレタイ

労働委員会ってよくわかんね。
裁判と違うの？

http://www.kanaloco.jp/article/75203/cms_id/93138

http://www.pref.kanagawa.jp/cnt/f417345/p823023.html
神奈川フィル理事側の完敗でしたね。

擁護の皆さんは大人しいな。
法律の知識があるように見えて無知だし、知ってたのなら腹黒の確信犯、
口ばかりで生きてきてると最後には恥ずかしい思いをするだけ。

証人尋問のある横浜地裁も本裁判では勝利を与えるだろうから
神奈川フィルの負けっぷりが爽やかな風を運んでくることを祈る。

>確かに、Ｅ指揮者が楽団員の演奏技術や演奏態度について指摘をし、楽団に対
>応を求めたことは認められる。
>加えて、音楽的責任者であるＦ指揮者は、Ａ及びＢの演奏技術がプロで活動す
>るレベルではなく、演奏態度も極めて悪いとの指摘をしている。

結局どうしようもない楽員だったってことは事実として確定か

２ｃｈ大阪音楽大学＆短期学部　Part6

http://maguro.2ch.net/musicology/#4

低能理事の一掃！良くするにはこれしかない。

>>88
都合のいい解釈にもほどがあるだろ。

そういう指摘が報告書の日付が間違ってたり（確か報告したF指揮者の出来事は海外出張中の日付だった）、
客に迷惑をかけると断定した日は客のいないリハーサルだったし、本当かどうか疑わしい（作られた悪評）というのが趣旨。

知ってて書いてるなら、お前の人間性は終わってるぞ。

そのキム・・・もといF指揮者は私情が仕事を左右してる本来の「どうしようもない楽員」そのものじゃん。

>>91
何言ってんの？
労働委員会が命令の中でそう書いてるんだから否定しようがないことだろ
報告書や指摘自体がねつ造という主張は労働委員会が認めなかったってことだ

大音の顔：2014/07/26(土) 15:59:59.52 ID:tM5IF16E大音の顔：2014/07/25(金) 08:41:37.55 ID:BTN8DWQB大阪音楽大学クソッタレ一時間２万円、日本ドイツリード教会糞たれ会長。
金を返せ

43 ：名無しさん：2014/07/25(金) 08:48:24.65 ID:BTN8DWQB本町上級ソルフェージュ 投稿日：大音糞たれ一時間２万円、日本ドイツリード協会くそたれカス会長のスポーツおんな、だれかすぽーつしないか？


くそたれの２１歳息子と２５歳の娘より


スポーツ女のスポーツツェルニーCD発売中
糞たれ一時間２万円とスポーツ女のスポーツ連弾公開中

労働委員会の裁定ってのは参考意見にしとけば良いんだってさ

>>93
こっちのセリフだ。何言ってんの？
そう主張してるが証拠があいまいである、というのが趣旨だ。読み直してこい阿呆

>>96
「確かに、Ｅ指揮者が楽団員の演奏技術や演奏態度について指摘をし、楽団に対応を求めたことは認められる。」
それに対して「楽団は、同指揮者による指摘について、その具体的な内容を確認した上で両名に説明したり、
それに対する改善策について提示することは一切なかった。」
→だから解雇には合理性がない。

「加えて、音楽的責任者であるＦ指揮者は、Ａ及びＢの演奏技術がプロで活動するレベルではなく、
演奏態度も極めて悪いとの指摘をしている。」
それに対して「第三者である音楽的専門家による評価を仰ぐなどの慎重な対応や手続があって然るべきところ、
…指揮者による指摘についての楽団による説明のみに基づいて本件解雇を決定している。」
→だから解雇には合理性がない。

って言ってんの。
指揮者の指摘の事実自体は否定されずに、その事実への楽団の対処に問題があったって言ってんだよ
阿呆は小学校の国語からやり直せ

＞＞９４
本町上級ソルフェージュ ：2014/07/29(火) 21:47:50 すぽーつ女ニタ
すぽーつ女のすぽーつショーをやるニタ


ｂｙ大音糞一時間２万円の２１歳息子と２５歳娘

どこまで行っても楽団側の負けは目に見えている
邪魔者は消せとばかりに強引で稚拙なシナリオを描いた理事は責任取って辞めろ

>>97
判りやすいまとめ乙
楽器借りた学校関係者の前であんなの楽器じゃなくてベニヤだって言い放ったり
まともな団員と思えない事実も出てきたのが興味深かった

＞105
これだけ書面が出揃っているのに、楽団側の思った通りに解釈してくれる人がいるのですね。
沖縄の小学校公演の際に、楽団の不手際で神奈川フィルのコントラバスが一台も届かず、近所の学校で調達してきたベニア製の安物の楽器が四台並んでいた。
布施木さんはその日はトップ奏者だったので、その楽器でソロを弾いて児童に楽器の紹介をした。
チューニングもまともに出来ないようなひどい楽器だったと陳述書にある。
プロに合板（ベニア製）の楽器を弾けという、この状況で文句を言わない方がまともではないでしょう。
そもそもベニア製の楽器をベニアと言って何が問題？

文句言うべきは楽団か運送屋に対してであって
まちがっても貸してくれた学校関係者ではないわな
人として狂ってる

＞102
どうしてもそういうストーリーにしたい人たちがいるね。
布施木さんは誰が貸してくれたかは聞かされていない。
布施木さんが文句を言った相手は楽団関係者。
文句を言っているのを学校関係者に見られたと楽団側は大騒ぎしている。
その証拠に学校側からは何のクレームもない。
学校への謝罪も3ヶ月も経ってから（これを逆手に取って処分に持ち込むことを思いついてから）
そういう細かい事実の積み重ねが、解雇理由のでっち上げを暴いた訳ですから、弁護団はたいしたものです。

ストーリーは命令書に書かれてる通りでしょ
文句あんなら労働委員会に言えば？

関係者がここで熱くなっているのはいいけど、あんたたち神奈川フィル自体どうなのよ。上手い楽員なんてほんの一部でオケはお世辞にも上手とは言えないし、特色もないし。

この件はこの件としてけりをつければいいが、もっと根本的なことを見直せよ。

公益法人にするために公金補助やお客に募金していたくせに、一部の理事たちのお偉いさんたちは、それらの経費で美味いもの食いまくっていた実態を知らないとでも思っているのかな？

みんなおかしいぜ。

かっこいいこと言ったつもりなの？

ある理事は金遣いの荒さとパワハラで有名だからなｗ

>>102
http://www.pref.kanagawa.jp/uploaded/attachment/720048.pdf
4ページより。
『（前略）、同校の関係者が代替の楽器を用意したところ、Ｂが、
同校の関係者の前で、その楽器について 「あんなの楽器じゃない。
ベニヤだよ、 、ベニヤ 」などと発言したことついても、（後略）』

「同校の関係者の前で」という記述はあるけど「学校関係者に対して」という記述は無いですね。
引用は正確にされた方が宜しいかと思います。

更にこの件に関しては上記の文書で

『したがって、これらの問題については、既に決着済みとみるべきであって、
その後も同様の行為が繰り返されたといった事情も認められない以上、
本件解雇の理由とすることに合理性は認められないというべきである。』

と結論付けられています。
確かに善意で楽器を貸してくれた関係者の前でそのような発言をするのは、
社会人として些か配慮が足りない言動、と言われても仕方がないとは思います。
でも人間誰しも誤りを犯す可能性はありますから、既に謝罪も終えて「決着済み」の事を、
同様の事例も無いのに敢えて蒸し返すのは大人気ない行為、という事ですね。

暇そうだけど練習しないの？

同校の関係者も学校関係者も意味に変わりないじゃん
やっぱ日本語できない人の集まりなんだな

とにかく全員再オーディションだ！
クビの二人もな。
それで誰も文句なかろう。

全員再オーディション賛成だけど
２人がもしオーディション通ったとしてもどうせ指揮者の顔見て手抜きすんだろ？

誰がどういう基準で合否を判定するんだ？
楽団に忠誠を誓うかとかｗｗｗ

全く事情も言葉もわからない外人審査員団はどうだ！
PMFの帰りにでも寄ってもらえよ

まず、オーディションもしないで存在する期間契約楽員とやらを見直せよ。
どんな基準で決めてるんだよ？
公平なオーディションという形で入団させるべき。
なんかうやむやでおかしい。なんかかわいそうだし。
雇えないからってそれってどうかな。

命令が出てから自己保身で大変な運営側
反省して大人しくしてるのが得策だぞ
印象が全然違う

ゴミ杉本布施木はいらない

公式読んできたが杉本さん布施木さん側の完全勝利だな。これなら横浜地裁の本裁判の結果も見えるね。

いやいや

ブラック・オーケストラ

ブラックオーケストラに戻りたいの?
そこまでプライド捨てざるを得ないほど困窮中？

結論でたら誰もいなくなった

思考がおかしい擁護君はいなくなったか、、、
このまま本裁判でも負けて地獄を見るのが一番反省する機会だな。

本町楽器屋上級ソルフェージュ：2014/07/16(水) 21:23:14.303 ってか、岡原慎也先生のレッスンは１万でしたよ!!

604 ：nanasissimo：2014/04/25(金) 01:45:27.22 ID:iXy1zs3VO>>601
こんな糞、一時間２０万円もらってもレッスンしたくないやろな〜
お金に困ってる訳じゃないし、教授も生徒を選ばなきゃね〜


半額でスポーツ女募集中
きちがい女は無料
大阪音楽大学クソッタレ一時間２万円、金を返せ

スポーツ女は無料

神戸山手学園　ピアノを教えている同胞　N山スポーツおんな　と一泊５０万円の大音糞たれ一時間２万円
かねをかえせ

679 名前：nanasissimo ：2014/08/09(土) 23:52:36.12 ID:oykuqAUI0>>678
創価学会に入りませんか？

>>119
本裁判でも負けるだろうからあがくのは今だけだよな。
運営側は裁判に勝った勝ったと主張してるが実際は簡易の予備裁判だから。

金聖響後援会は何も告知せずツイッターとフェイスブックを閉鎖したが
何があったのかは察すればいい。

相当、まいこまい達の気分を害した嘘が発覚したのだろう。
女子高生にでも手を出してた例の女の子が怒って関係を暴露したとか、
想像すれば怖い。

他の人が書いていたが綾子さんトイレ盗撮事件と同じことがあったのか？

単に会員が集まらなかったのであれば「裁判が終わってから再度立ち上げます」とか
告知するのが普通だからな。蓄積された疑惑があるのだから、もう少し何とかすればよかったのに。

後援会運営責任者まいこまいさんのフェイスブックから
「後援会設立予告」案内まで消されてるぞ。

最初からなかったものとして無関係を装ってる模様
酷い決裂と思われる、

>>128
しらじらしく「案内」は復活させてたよ。
どうやらスレは監視対象みたいｗ

横浜地裁第5回期日
金聖響＋神奈川フィル訴訟

８月２８日（木）午前１０時３０分集合、横浜地裁前
午前１１時開始（５０２法廷)

本日の裁判も傍聴みんな来てくださいね♪

でどうでしたか？

わ関内

コンバスのお二人はいつ戻れるの？

戻ってもチケットモギリとか、ライブラリーのアシスタントでしょ。

この結果を予見できなかった連中が一番使えない。
経営には正確な状況判断と知識など幅広いものが必要。

人事にて入れ替えが必要

佐村河内氏問題で演奏会中止、主催者が賠償求め提訴

「全聾（ろう）の作曲家」として活動していた佐村河内（さむらごうち）守氏が楽曲を別人に作らせていたことが発覚し、
３月に予定していた楽曲の演奏会が中止になったとして、主催者の富山県文化振興財団が、
企画したサモンプロモーション（大阪市）に３１５万円の損害賠償を求める訴訟を富山地裁に起こした。

訴状によると、演奏会は３月９日に富山県魚津市で予定された「佐村河内守作曲　交響曲第１番『ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ』」。
財団は同社と３１５万円で業務委託契約を結んだが、問題発覚を受けて契約を解除した。
財団側は、演奏会を開けなかったのは同社側の一方的都合によると指摘。
発注者か受注者の一方的理由で契約が履行されない時は、
直ちに契約を解除し、違約金を請求できる特約条項に基づいて損害賠償を請求したとしている。

同社は「訴状が届いていないので現時点では答えられない」としている。

＜ブームに便乗した神奈川フィル＞

久しぶりにお金になりそうな人が現れたので、歯止めなく金儲けに突き進みました。
そして、それを後押ししたのが、お墨付きを与えた一部の音楽専門家たちです。

神奈川フィルの常任指揮者である金聖響氏は、
「あらゆる苦しみを越えて、希望を見いだそうとする人間の普遍的な心情に深く通じる真実の音楽が、
聴く者の心を、深く揺さぶらずにはおきません。
苦しみと闇の彼方に、希望の曙光が降り注ぐ、現代に生まれた奇跡の大シンフォニーです」などと
賛辞の言葉を寄せ、交響曲「HIROSHIMA」の、昨年から今年にかけての全国ツアー演奏会全22回のうち18回の指揮を担当し、
ブームに便乗していました。

そしてこの話には「佐村河内で金が入るから」と言って
知人に借金をしていたらしいという落ちまでついています。

＜音楽の質よりも金儲け優先体質＞

そして、今回の事件を起こした自浄能力のない音楽業界の土壌を改良していかなくてはなりません。
とりわけ金聖響指揮で佐村河内全国ツアーの公演を受託していた神奈川フィルの、
ただ音楽を消費させる目的の「商売としてのオーケストラ経営」、
演奏の質を守ろうとする音楽家を潰すような理事会の運営体質を改めさせなければなりません。

楽員の良心が演奏に反映されるような、オーケストラ本来の姿に神奈川フィルを戻すためにも、
一刻も早く運営を健全化させる必要があると、この事件を機に強く思いました。

お前誰だよw

【杉本正】
岩路さんとは河野先生のご紹介で、お話しさせた頂いたのが今年の3月16日のことでした。
神奈川フィルの解雇事件に関しても、単なる労働問題でないということをすぐに見抜き、
拙著「ブラックオーケストラ」を手に取りながら解雇の背景について興味を持っておられました。
生きておられたら神奈川フィル解雇問題も報道ステーションで取り上げて下さったかもしれませんでした。

【Tosihide Tado】
岩路さんとは３月に会ったのが最後で彼のブログが６月で止まって電話も通じなかった。
何かあったのかと思っていたが、まさか亡くなるとは信じられない。嘘であって欲しいと思っている。
彼は３月に会った時の集いの報告を写真つきでブログに載せている。
http://blog.iwajilow.com/?eid=1071814
自殺ではないとのコメントも多いですが、先に千葉で原発訴訟を一生懸命やっていたA弁護士が結婚したばかりで
幸せの絶頂期と言うときに不可解な「自殺」で亡くなられたのを思い出す。
岩路さんには奥様も小さなお子さまもいらっしゃる、お悔やみの申し上げようもない悲しみだと思う。

原発はカモフラージュで本当は神奈川フィル事件の背後に迫りすぎただけ・・・だったりｗ

腹黒せいきょーさんを可愛くしてみました。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5298086.jpg_QPY6fpLeRZgf8bh99q8B/www.dotup.org5298086.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5298089.jpg_WstJqyrRad52ahdk8sFf/www.dotup.org5298089.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5298092.jpg_8vfYhLEhLpRBwsWxnAfw/www.dotup.org5298092.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5298093.jpg_YYPzm5h2lvuq1nZmdR9m/www.dotup.org5298093.jpg

新着：2014年9月7日

横浜地裁第５回期日に「第4準備書面」提出

それってどっち側が提出するものなの？

>>143
被害者の弁護士

黒岩知事が補助金の2億をゼロに向けると言っておられますが？
神奈フィルの税金・補助金依存型では継続自体が厳しいな。

そうだな
でもさ、これだけ首都圏にオケがあって、この実力でそもそもこのオケの存在意義ってあるの？
世間一般はないと思っているから補助金カットってなるんでしょ？

それに、実際は悪態ついていたくせに解雇された2人が法を盾に戻るようなことになったら将来性もないし

それならもう法にのっとり一度二人を戻して
再度同じことしたらクビ切ればいいのでわ？

いずれにせよオケの見通しは暗いな

のんびりと結果を待とう

>>266
岡原 ：2014/10/03(金) 14:59:02.29 ID:95TKXCGY0岡原 ：
2014/10/03(金) 11:52:26.79 ID:95TKXCGY0>>266
本町楽器や上級ソルフェージュ ：
大音自閉一時間２万円の21歳息子と25歳娘を持つ京都桂駅の女、
かねかえせ

924 名前：神戸山手学園スポーツ女 ：
大音糞たれ日本ドイツリード協会くそたれ会長の
朝鮮スポーツ女、スポーツやらない

弁当ホルンってどっち側？

>>151
運営側だと思いますよ。

ところで杉本さんを知ってる方に聞きたいのだけど、
どれぐらい善人なの？でも実際は狡猾な人？
ちょっと小さな気になることが積み重なって疑問がわいたので尋ねたいです。

聖響スレには「杉本イラネ」とあるのに
なぜこちらには何もレスないんだろう？不思議だ。

454 ：今日のリンクまとめ：2014/10/19(日) 03:48:02.98 ID:hsFYz6AR

２ｃｈクラ板・金聖響スレ騒動まとめ
http://kimseikyo.blog.jp/archives/1010155619.html

金聖響スレpart3の差分（重要）
http://kimsoohak.blog.jp/archives/1010495935.html

ヲチャーのレス集in杉本スレ
http://kimsoohak.blog.jp/archives/1010496508.html

歩く下半身DV男と呼ばれた指揮者
http://kimsoohak.blog.jp/

クラシック大好き女子大生の部屋
http://blog.goo.ne.jp/koreafanstory

金聖響さんが本名（金寿学）を暴露されたそうです。ショックです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10136515265

棒振り日記(裏)
http://blog.goo.ne.jp/kimseikyo

神奈川フィルの不当解雇を神奈川県労働委員会が断罪
http://yokohamagodo.blog130.fc2.com/blog-entry-41.html

佐村河内氏問題で演奏会中止、主催者が賠償求め提訴
http://www.asahi.com/articles/ASG8Y5G1MG8YPUZB00P.html

【金聖響＆神奈川フィル解雇事件・訴訟】

●中労委第1回調査（終了）
10月29日(水)
10時30分中労委前集合
11時〜第1回調査 終了後控え室で報告集会

●横浜地裁第８回期日
12月18日（木）
朝7時45分〜関内駅宣伝
10時30分 地裁前集合
11時〜傍聴（502号法廷）
終了後報告集会（横浜合同法律事務所）

●定期演奏前定例宣伝
11月３日(月・祝)
13時15分〜14時25分
県民ホール前

●クリスマス・サンクス・コンサート
12月４日（木）18時開場・18時30分開演
戸塚区民文化センター さくらプラザ

大音くそたれ自閉の神戸山手学園朝鮮スポーツ女、すぽーつやらない？
大音くそたれ一時間２万円の京都桂駅の女、お前はできないのか？かねをかえせ
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=8HJDevrzDfo

大音くそたれ自閉の朝鮮スポーツ女、すぽーつやらない？
大音くそたれ一時間２万円の京都女、お前はできないのか？かねをかえせ
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=8HJDevrzDfo
大音くそたれ自閉の２１歳息子と２５歳娘、すぽーつやらない？
大音くそたれ一時間２万円の京都女、かねをかえせ
３００万円で訴えると言ってた京都女
おまえの２１歳息子と２５歳娘は基地外といわれたよ。くそ女。おまえはもうできないのか？

金聖響が原因だったのか

金聖響、佐村河内守ネタに借金2億円トラブル！
寸借詐欺まがい、女癖悪く盗撮し恐喝、再婚…
イケメン指揮者(本名 金寿学)の悪事が明るみに！
http://blog.goo.ne.jp/koreafanstory/e/024507475f3a61117d31fbd96ab510ee
http://blog.livedoor.jp/aoba_f/archives/42389451.html

金聖響 Part5【寿学】女性奏者・盗撮・恐喝・2億円
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1418593973/l50

良くする会の広報は少し作業が遅すぎる

文句と愚痴と能書きばかりのチェロ康が
プロ桶団員として音楽する場を自ら放棄して出ないと言うのなら
5/2開港記念館見に行ってみるか

杉本 正さんが新しい写真2枚を追加しました
3月7日 10:15

私が月刊「全労連」の表紙、裏表紙になりました。

日本音楽家ユニオンが、音楽家を守るどころか、
楽員の解雇に手を貸すような組織になってしまい、
また音楽文化使い捨ての社会風潮が進む中で、
ちゃんと音楽文化と音楽家を守る組織が必要です。

もう少し広報がんばれ

中労委調査と横浜地裁の最終をおおよその日付で示して欲しい。
公にせず先が見えない人たちが諍いを起こして面倒でしょう。

沼尻来るじゃん
オテロで神奈川県民ホール3月21日(土・祝)・22日(日)
証人尋問のチャンスでわ

大音くそたれ自閉の朝鮮スポーツ女、すぽーつやらない？
大音くそたれ一時間２万円の京都女、お前はできないのか？かねをかえせ
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=8HJDevrzDfo
大音くそたれ自閉の２１歳息子と２５歳娘、すぽーつやらない？
大音くそたれ一時間２万円の京都女、かねをかえせ

神奈フィルの弁当ホルンってワードは何の意味ですか？

>>165
沼尻は完全に逃げ回っている。証人尋問になったらアウト。
楽団側も回避するため「海外出張で連絡が取れない」で徹底しなければならない。

>>164
夏〜初秋なんだってさ。徐々に遅れ始めてるな。

神奈フィルを良くする会（共産系）と神奈川フィルって同じ在日系列だろ？
迷惑なチラシ配りやFAX送りまくりより
ネットで啓発する方がいいんじゃないかな

在日も共産も関係あるかいや

人に対してあんま舐めたことすんなクズ共というだけの話。
なに都合のいい話にすり替えてんだよ

まずは弁当クビで頼む

大橋さんEテレ出てたね
学校の音楽教室のために毎回校歌とかをオケ用に編曲したりこの人の貢献は計り知れないね
オケが潰れるってときに仕事もしないで給料上げろばかりの杉本みたいなゴミ組合員なんか用ないよな

布施木へ予告しておくが和解は決して乗るなよ。後に悪者にされる。

>>173
大本営発表を鵜呑み。
認識不足。

>>173
まさにこれな
かたや杉本は学校の公演でベニヤ板じゃ弾けねーとさ
何様だか

弁当ホルンこと大橋か
死ぬほど関わりたくない知り合いのランキング上位かな

久しぶりに覗いたけど、まだ弁当とかいってるんだ
基地外の粘着は常人の想像を絶するしつこさだな

というかしつこく書いてるのは係争中の杉本本人でしょ

でた、杉本ガーｗ

杉本たちが勝つのは目に見えてるな。
高等裁判所への上告は棄却されるだろうし、中労委は異議申し立てを却下、
今年の夏以降は示談和解を持ち込まれて理事たちは対応に苦慮し、
杉本たちは汚名を返上できる。

結果が出るまで片手団扇で過ごせばいいだけだろう。

裁判に勝とうが負けようが
下手くそでやる気のないゴミ楽員であることに変わりはない

>>182
>下手くそでやる気のないゴミ楽員

裁判の勝ち負けならいざ知らず、一般人のあなたに何の関係があるのかね？
それをいちいち書き込みにくるあんたはいったい？
神奈川フィル運営と利害関係でもある人なのかね？

大音糞たれ自閉の京都桂駅の21歳息子と25歳娘を持つ女、３００万円で訴えると大音くそたれ一時間２万円が言ってた。
お前、毎回２万円を受け取ったよね。
大音くそたれ自閉の神戸山手学園朝鮮スポーツ女、スポーツやらない？

http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&;v=8HJDevrzDfo
890 名前：ギコ踏んじゃった ：2014/09/28(日) 13:14:26.66 ID:zh4dbXvEしみったれたコピペ凄いねー！

煽るから笑

300万じゃローンの頭金にもきついよね笑

頑張れー！
2ch誰も見なくなるくらいコピペしろ！
ここまでくると全然知らないけど
大音の先生はいい人なんじゃ無いかと思えてくる

891 名前：ギコ踏んじゃった ：2014/09/28(日) 14:37:31.33 ID:bccW7d98大音くそたれ自閉一時間２万円の京都の女、
金返せ

892 名前：本町上級ソルフェージュ ：2014/09/28(日) 14:38:08.54 ID:bccW7d98大音くそたれ自閉一時間２万円の京都の女、
金返せ

742 ：大音の卑怯者：2014/10/01(水) 08:46:50.52 ID:F07CDLaD0大音糞たれ一時間2万円の朝鮮スポーツ女、スポーツやらない？

>プロの演奏家として事前の準備を行って本番に臨んでいるか否かを評価するのは、
>最終的には１人１人の観客である

一見正論に見えて、これはただの責任転嫁
聴いてるこっちは団員ひとりひとりがちゃんと弾いてるかなんてこといちいち見ない
逆に、こいつちゃんと弾いてねーなって思わせたり、ましてや本番で支障生じさせたら完全にプロ失格
客からクレーム受けたことないからそれで良しなんて態度なら、プロオケ辞めてくれ
指揮者がどうあれ、その意図を汲み取って、自分の出来る限りのベストを尽くそうって気持ちがないってこと
そんなやつのために金払って聴きに行こうなんてそ気持ちそもそも起きないわ

主張を見る限り、ただの甘ったれサラリーマンであって、プロオケ団員の態度でないことがよく分かる

理事たちの給料を奏者らと同じ200-300万円にして
やる気を見せてもらいたいものだが。

前にビラ配りのババアに
「神奈川フィルの演奏は最近なにを聴かれたんですか」と問うたら
「いろいろ聴いてますよー、いろいろー」とごまかしてたw
どうせ聴いてないwww

>>185
すげええええええええ
この人、ものすごく意識たけえええええええええええ！
みんな見習えええええええ

この意識の高さを！

http://www.nextlink.jp/lp/

在日(オケ運営)と共産の闘いなのか…

横浜市性教育文化研究所
Vol.3（1993.07）
○特集　国際性理解教育
SEX ACTION REPORT　性教育実践報告3　フィリピンで学んだ性教育の原点
高島雄平
http://www.city.yokohama.lg.jp/kyoiku/library/kyodo-m/jan-1-10.html

【話題】12000人の女性を買春した“絶倫校長”の教え子が激白「ワイルドな男でＨ話には割り込んでくる。女子には嫌われてた」(c)2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1428547316/

杉本 正さんがシェアしました。
4月13日 1:03

県議会議員になったら神奈川フィルの解雇事件を議会で追及したい、
とおっしゃって下さっていた大山奈々子さんが、県議会議員に当選しました。
とても心強い存在です。

横浜地裁の判決も、中央労働委員会の命令も今年中に出されるので、
いよいよこれで、年内決着のシナリオが動き出しました。

長かったけれど、あと一息です。

弁当ホルン

弁当ホルンは28日被告側の証人尋問だな

>>193
この発言は勝ちが決まった道筋がみえたんだな。

弁当ホルンってなんですか？

ggrks

ベニヤ板杉本の
本人による本人のためのオナニースレでした

神奈フィルをよくする会は何万人もいるんだろ？
ちったぁフォローしてやれよ。スレに少ししかいねーだろが

神奈川フィルなんか聴いたことのない共産党の連中が
持て余してる正義感の行き場を探してやって来ただけ。

正直ビラ配りに夢中な姿とか気持ち悪い。

弁当ホルンは証人尋問の予行練習中かね？自演でのネット工作が大人しいぞｗ

ネットでの自演工作はベニヤ板杉本の独壇場

超ベテランの聖響先生を忘れるな

>>202
大橋先生の証言は、少し痛かったらしい。

>>205

842 名前：名無しの笛の踊り ：2015/04/29(水) 08:46:23.62 ID:I7fqkyNj
>>798
弁当ホルンこと大橋晃一さんが
昨日までのツイートを大量削除されてますが
https://twitter.com/arrange_koichi

横浜地裁での証人尋問の結果を物語ってるのでわｗ

vivace28号
楽しみだな

ツイート再開するにしても一言ぐらい大量削除したこと説明してもよかろうに

神奈川フィル・スレで、証人尋問の様子を質問したら、スレ張り付き
管理人みたいなのが出てきて、こちらで聞けと怒られました。

証人尋問を傍聴された方、どんな感じでしたか。

少し前にも質問があったままですが、「弁当ホルン」ってのは
どういう意味と由来なのか、ご存知の方いれば、教えてください。

>>209
神奈フィルをよくする会に後日アップされるvivace28号に詳細が出ると思いますよ。

弁当ホルンの由来は↓をどうぞ。

191 ：名無しの笛の踊り：2015/03/16(月) 03:02:43.15 ID:FJoDdLns
弁当ホルン登場〜
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1306427295/544-

聖響を早く切れという意見、弁当ホルンは要らんという意見、
運営批判、他にも多々ある。

今の視点で見直すと誰と誰が本当に不要だったのか冥界

>>210　ご丁寧にありがとうございました。
人間、誰でも大事な忘れ物をするミスはありますが、
タイミングと内容が一生笑われてしまいますね。

弟子が自宅から届けたんですか。合い鍵とか預けているのか。
それはそれで物騒。家の人がホルン渡したのかな。
バスに乗るまで、まったく気づかなかったんですね。

大橋さんという人ですか。ツイッターを見ると、自分で
「マルチ人間」と名乗っていました。
こういうことは他人が評価することで、自分で宣伝する内容
ではないと思いますが、音楽業界の場合はそうでもないのかな。
どうも「マルチ人間」というと、どれ１つ一流でないという
裏読みもしてしまいます。自分では名乗らない。

神奈川フィルハーモニー管弦楽団でググると、神奈川フィルスレが1枚目に来るから。
裁判に負けそうになってるから排除してるだけで、
運営が優勢だったころは神奈川フィルスレでワイワイやってたよ。
ちなみにあそこでは金聖響という単語もタブー化してる

弁当ホルンは労組にいながら運営側についた人で急に出世した。

はい、第一報

903 名前：名無しの笛の踊り ：2015/05/02(土) 10:56:36.18 ID:k1kujYe2
>>850
>裁判で何言ったんだよ、奴は

かなり痛かったことが報じられている
http://kyuenkanagawa.jimdo.com/

布施木さんは何やってるの？
表にあまり出てこないみたいだけど。

「活動家」の煽りに乗って一緒にオケで悪事をやっちゃったってこと。
友達を選ばないとこういうことになる。

神奈フィルは聖響と8月に音楽堂で公演をやるということは、
杉本と布施木はもっと悪いことしてたんだな。

>>216
実は杉本にも裏の顔があり、借金3億円で被害者300人超えであったといふ・・・

それチョン指揮者だろ

寸借詐欺2億円、被害者200人の金聖響がクビ切られてなかったのだから
（知らなかったわけではないし、しかも8月には仲良く公演するし）
杉本や布施木がクビ切られたんなら、二人は当然もっと悪い事をしていた筈じゃね？

佐村河内「聖響だけ無傷というのはずるかったぜ」
内柴「ようこそ俺らの世界へ」

聖響「せやな」

在日指揮者だなんて特別扱いしてやったのが間違いなんだよ

ho

本スレ

【本名は】金聖響 Part 13【金寿学　キムスハ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430955595/

544 ：名無しの笛の踊り：2011/10/09(日) 14:21:54.04 ID:3ptRcozC@celloyasu 山本裕康
箱根湯本に着き「ひろやす何もない所だから弁当買いな」
「バスの乗り場までの地図はオレ持ってるから」と親切にしてくれた
オケの友人に感謝。バスに乗ってその友人が慌て出した。
いつも冷静な男なのに珍しい。どうやら楽器を家に忘れてきたらしい。
仙石原近辺でホルンを持ってる方急募 。【拡散希望】
11:42　Twitter for Androidから

@kazbs水野一英
神奈フィルの人から拡散希望
同僚がホ ルンを自宅に忘れて し まいました 箱根/仙石原文化セン ターで
12時GP/本番14時です 本番にだけでも間に合えば良いのですが…
仙石原付近でホルンを 貸していただける方、 急募です。ご協力よろしくお願いい たします。
11:53 Twipple for Androidから

@arrange_koichi大橋晃一
@kazbs 心配をかけてすまない。お弟子さんが楽器をもって今向かっている最中。
本番には間に合います。
12:01 Twitter for Androidから
---------

以上、Twitterより全文引用。
間に合ったようだが、凄くビックリしたぞw w w w w
弁当は忘れなくてもホルンを忘れる男 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

チェロ康、裁判に巻き込まれる予感ｗ

以上要約すると、チョン氏ね、ということだな。

労働組合の役員の大橋（弁当ホルン）が今月いっぱいで退団と聞いてびっくり
先日の証人尋問で恥をさらしてしまったのが致命的だったのかな

昨日の裁判では大石専務理事が証人尋問だったんだってね
また楽団側の矛盾に満ちた弁明で失笑があふれたのかしら

>>227
kwsk
恥ってどんな内容晒した？

弁当ビーク？

2012年４月に神奈川フィルハーモニーを解雇されたコントラバス奏者の杉本さん、布施木さんの
解雇撤回を求める裁判で、５月２８日原告等の証人尋問が行われました。
この日は、原告の布施木さんと杉本さんがそれぞれ、二人の解雇理由が嘘であることを明確に証言しました。

布施木さんの解雇理由の一つは、沖縄での演奏で楽器到着が遅れたのに楽団側が必要な対応しなかった事に
布施木さんが怒って抗議したことが「文化庁との間に信用問題を引き起こした」とされいたのですが、
布施木さんが文化庁に行って聞いたところ、文化庁は「そのよな報告は一切なく、
公演は問題なく行われたと報告を受けている」と回答したことが明らかにされ、
解雇理由が嘘であることが明らかにされました。

また、杉本さんの解雇理由に黒木主席奏者が退団したのは、黒木さんの席次を急に変えたからだというのがありましたが、
布施木さんは黒木さんとのメールの記録を証拠として出し、ずっと以前から黒木さん納得の上で変わったのだと証言しました。

演奏態度が悪いというのも二人の解雇の理由となっており、その一つに杉本さんに対し
「椅子の背もたれに寄りかかるような態度で演奏している」ことがあげられていましたが、
杉本さんは「私の椅子は背もたれがありません。寄りかかったら後ろにひっくりかえってしまいます」と証言し、
傍聴席は大爆笑でした。

二人の原告についで楽団側の証人として大石専務理事が証言しましたが、
彼の証言はほとんどが「○○がそう言っていた」という伝聞であり、
客観的事実と異なることを指摘されても「私はそう聞いている」と答えるだけでした。

この日は４８名の傍聴席に対し、６１名が傍聴参加し抽選となりました。
なお、この裁判の証拠調べはこれで終了し、次回８月６日に結審となります。

http://kyuenkanagawa.jimdo.com/神奈フィル解雇事件-5-30更新/

粘着キモい

共産党の宣伝ばっかじゃなくてこういう情報が知りたかったんだよ

>>232
平均年齢48歳って普通の大手企業じゃ相当ヤバいんじゃね？
高齢でも腕のある人たちなら別だが、そうじゃない人たちが居座ってるようなら…

共産党（）
居座る（）

金聖響時代に会員数が一気に増えたのか

そういや杉本が会員増やしたとか言ってたアホが昔いたが、数字上まったく説得力ないな。

在日（）
居直る（）

大石専務理事ｗｗｗ

生協って芸名なんだから
ちゃんと本名を名乗れよ。

芸名じゃなくて通名だよー

共産党はレイシストかよ

在日が多くて裁判どころじゃない
本名で契約してないものは無効化しそう

税金滞納できるのは
芸名だから

本名通名だったら口座調べられ
通告なく問答無用で引き落とされる

税務署と役所はこええよ

＞杉本さんは「私の椅子は背もたれがありません。寄りかかったら後ろにひっくりかえってしまいます」と証言し、
傍聴席は大爆笑でした。

この証言はウソだということが、元ステマネの証言でわかったことには触れてないね。
共産党って小ずるい連中ばかりだな。

部外者だし法治国家だからどっちの肩を持つつもりは無いが、楽団の中にこの人たちの復帰を心から望んでる人ってどれだけいるの？
さらに、どんな裁定が成されても不利な判断された方は控訴して長期化するだけでしょ？

廃止でいいよ

別府がんばれ　廃止に向けて

明日、横浜地裁の結審です。

どのみちうまくいかないよ

裁判がどうあれ2ちゃんで工作しまくりのカス杉本が復帰なんてあるわけがない

必死だなｗ

どっちがやw

ほら自信満々の今日の報告はよ

たたかうガナリ屋

不逞鮮人と夏休みコンサートなんかやるんじゃねえよ。
キムチ楽団が。

とりあえず金菅を入れ替えないとプロレベルにならない
解雇というのはタブーなんだろうけど

たしかに金管もひどい。
コンクール常連校の高校生の方がうまいんじゃないか。

それはなにか勘違いをしている。

金管は契約奏者の巣窟だしな
みんなローマの祭動画絶賛してたけどそうかな

>>260
ツンボ乙

そお？
かばうつもりはないが都響のローマ祭、オフィシャルでヨウツベうpしてるから聴いてみ
金管雲泥の差だから

ごめん、気になってヨウツベ観てみたら配信終わってた

>>261
こういう奴がいるから、神奈川フィルは客も駄目だと思われるんだよな。

http://magcul.net/focus/kim/

神奈川は不逞鮮人の巣窟なのか？

 「クラシックの世界では、指揮者は“絶対”です。口説かれて関係を持ち、
あっという間に捨てられても、自分の将来を考えると声をあげることもできない。
そういう女性ばかりを選ぶんですよ」(同前)

そうやって交際してきたうちのひとりと金氏は昨年再婚した。

（同前）てなんだ

共産党に不利な証言をするとキムのようにネットで中傷されるわけね。
こうやって不利な証言が出てくるのを防ぐ。

>>266
サモンプロモーションが聖響と所属契約を解除した一件か、、、ひどい男だったそうだね

それよりも統一協会問題は解決した？

８月６日に結審してるのだから
今さら工作してもしゃーないやんけ

裁判官が２ちゃんねらーだから。

控訴で沼尻の証人尋問が実現できる筈

逃げまくった沼尻、
口裏合わせた聖響

こいつらのイメージ最悪だ

表立っては神奈川フィルも変わらんが
友人や知人とか人間関係は元に戻らないな

ば為替と寿学の女癖のワルサ

判決書くのに3ヶ月も必要なのかね
遊んでるのか裁判官

>>277
裁判官も他の事件を抱えてますからね
記録も読まなくちゃいけないし

判決は一生残るものなので(判例になってしまう)、
いい加減には書けないし、
慎重にならざるを得ませんから
(特に刑事事件はそうです。重圧がのしかかるらしい)

まだ３ヶ月先なら短いほうでしょう

>>267
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430955595/275

↑
うわー



知ってた

>>277
民事訴訟の弁護士ページを見て回ると1か月半〜3か月って書いてあった。
刑事事件と違って時間を掛けるらしいね。

事件化されても不思議でないことが多々あるから
裁判官も苦労してるのでわ？

>>282
すぐ上で刑事事件とは違うと言ってるのに文盲かよｗ

二人が戻ったら、指揮者や理事らの手先になってた連中と
確執が凄そうだな

前哨戦はもうはじまってんで

神奈川フィルスレみれば会話が成り立たないことが分かる

当たり前じゃん
あんたみたいなキチガイが一人で会話してるんだからｗ

おまえ感情のコントロールぐらい出来るようにした方がいいぞ

簡単に釣られるアタマの悪さ

>>287
ついでに言っておくが、お前の頭は腐ってて別の考え方が出来ないんだよ

>>289
もう死んだ方が良い。お前は有害。

>>291
そいつ相手にするな

昔から私怨で関係スレに貼りついてるクズだ
事実を出されても関係ない

自分の都合が悪くなると「自演」と言い放って終了。時間の無駄

論破されると会話ができないと捨て台詞

>>293
お前は無関係だから煽りまくれるのか？
今までそうやってきて悪い方向へ向かう事もまだ覚えないのか？

書き方の雰囲気でキチガイはお前だと分かるね

>>293
論破だってよ。
いい加減なことばかり捏造して書いてただけだろが!
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1413903331/570-607

チェロヤスの暴露で杉本が黒木を追い出したことが確定
平尾も同じとはね

>>296
お前はちゃんとした説明も出来ないのか
もっと第三者が理解しやすいように説明しなおせ

>>296
確定だってさ、めでたい頭だな
確定したのは杉本が黒木を追い出した理由が黒木のメールから否定されたことだけだろ。
平尾のやり方は運営側が杉本を追い出した際にやったやり方を示している。

脳内妄想で捏造するバカを見てると虫唾が走るな。

どうした？論破を待っている。

黒木さんが追い出された時と根本は一緒なんですよね

ヒロヤスが平尾さんに対して、「じゃあなんで追い出そうと必死なんだ？」って呟いたのが発端でしょ？
続いて、「契約奏者を追い出す事に必死になり目処がついたらオーディションの予定をトラに来た人に教えてた」と。
で最後に、「現東フィルのCb黒木さんが追い出された時と根本は一緒なんですよね」と。

この流れ読んだら、平尾さんは契約奏者を追い出そうとしてる
黒木さんが追い出された時と同じだ、って理解するのが普通じゃないの？
だからこそ、名フィルの人も、「引用RTでも実名で同じ職場の人をdisるなんて」って反応したんでしょ？

>>298に聞きたいけど、「平尾のやり方は運営側が杉本を追い出した際にやったやり方を示している」
っどういう意味？ヒロヤスのツイッターに運営の話は出てこないし、杉本さんは契約奏者でもなかった。
脳内でどういう話を組み立てたのか全然理解できない。解説してよ。いろいろ詳しそうだし。

>>301
杉本たちがイジメで黒木を追い出したとされてる理由（証拠）が
最新の裁判で証拠として出た黒木のメールにより、楽団内で言われてたことと違ってたんだから、
通常は「杉本が黒木を追い出した」とはならん。
山本が言ってることは証拠がない噂段階であり、お前は平尾が実際に神戸に行った嫌がらせの証拠を示す必要があるんだよ。

今は山本の噂レベルと杉本の証拠付きを同じ土台で扱うなってことだ。
仲が悪い相手を証拠なしで話を作って陥れるケースがある以上、
ネットで確定しているかのように広げるのなら、具体的に第三者が理解できるようにしろ。

>名フィルの人も、「引用RTでも実名で同じ職場の人をdisるなんて」って反応したんでしょ？

法律違反を起こしている人間がいたら楽団の為にもディスる必要があるとは何故考えないのか。
名フィルといえば聞こえがいいが、反応した奴はただの20代のガキだぞ

>>302
いろいろ書いてくれたところで申し訳ないけど
「平尾のやり方は運営側が杉本を追い出した際にやったやり方を示している」っどういう意味？って聞いた答えはどれ？
知らないなら知らない、言えないなら言えないで別にいいけど、はぐらかされてる感じだよね。
ヒロヤスが書いてないことを、「示している」なんて、ヒロヤス以外の他人が判断できちゃうのはなぜ？
運営が杉本を追い出した際にやったやり方って何？って聞きたいんだけど。

それに、こっちが証拠を示さなければならない、なんて決めつけられた理由は全く理解できない。
ヒロヤスの書き込みだけ見れば、>>301みたく理解するのが普通でしょって言ってるだけで、証拠なんかないよ。
嫌がらせの証拠なら、書いたヒロヤスに直接聞くのが一番いいんじゃない？

そもそも>>302の中で、杉本さんが黒木さんを追い出した、って>>301をまとめてるけど、
こっちは>>301でそんなこと一言も言ってないんで念のため。

聞かれたことに答えず投げ返しお前が示せとなすりつけ会話の成立を自ら潰し
書かれてないことを脳内妄想から結び付け論点のすり替え
都合の悪いことはガキの反応で無視

論理破綻したキチガイの見慣れた景色
火消しのつもりが真っ向論破され延焼逃走の図藁

【本名は】金聖響 Part 13【金寿学　キムスハ】 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430955595/

玉木センセイをヲチする(爆)スレ11
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1314991877/

玉木にカネ借りろよ

結局論破されて終わりか
杉本ふがいなさすぎだろ

厚労省、金銭による解雇ルール検討へ。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151018/k10010274111000.html

もう判決待つだけなのに
お前らも暇だな
神奈川フィルスレなんて止まってるしｗ

ゴミは真っ向反論されて逃走かよ
所詮はゴミ

杉本は2chで工作するゴミ

>>312
証拠もないのに憶測で断定する人は最低だぞ
おまえだよ、おまえ

裁判の準備書面で2ちゃんの書き込み引用する時点でもうねえ…

弁当ホルン

座り込みで訴える恐ろしいパワーが
何もかも消し飛ばす勢いだな

プロ市民活動は勝てるもんも勝てねーぞ？

明日だってのに、なしてこんなに静かなのかｗ

だって勝とうが負けようが何も変わらないんだもん

神奈川フィル事件、判決
2015年11月26日、横浜地裁第七民事部（田中寿生裁判長）は、神奈川フィル解雇事件で、
解雇は不当労働行為であるとして地位確認、賃金支払いの判決をだしました。

杉本さん布施木さんの勝利
次は中央労働委員会の審議です。

時事ドットコムだと
不当労働行為の訴えは認めず慰謝料請求は棄却と書かれてるが>>319とどっちが正しい？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151126-00000127-jij-soci

ここの解説が分かりやすい
http://0-3459.at.webry.info/201511/article_7.html

誰でもいいからWiki更新しておけよ。
第三者が最初に調べるのに見るのはWikiなんだからな。

>>322
よく理解できたサンクス
楽団が挙げた理由による解雇には社会通念上の相当性がなく解雇権の濫用で無効
解雇権の濫用に当たると認識して解雇したのではないから不当労働行為には当たらない

事実認定としては
指揮者や他の楽団員の陳述などから「演奏態度が悪く非協力的で業務に不熱心な時」に一応当たる
杉本氏の言動が黒木氏退団の原因になったと推認できる
布施木氏の言動そのものは「楽団の品位を汚す言動の著しい時」に当たる

ってところか

>>324
解雇無効とはいえ、都合の悪い事実ばかり裁判で認められて、杉本実質敗訴じゃね？

不当解雇ってマジだったんだw

実に興味深い判決文だった
解雇の不当性の論理は十分納得できる
一方で多くの楽員らの詳細な証言を踏まえた杉本氏布施木氏の演奏態度に関して認定された事実は
プロオケ奏者としてあまりに酷い唖然とさせられるレベルだということがよくわかった
今から就業規則改定してオーディションを義務化して合法的に二人を解雇すべきだ

どんな態度？

>>327
田中裁判長は演奏技能や態度について、「解雇に相当する具体的理由は認められない」と指摘。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151126-00000127-jij-soci

>>328
判決文の16ページからが争点に対する判断事実認定
演奏態度の酷さに関する他者からの指摘はいくつも出てくるが31ページ当たり
現田さんに他の大勢の楽員の証言が生々しい

控訴したんだな
http://www.kanaphil.or.jp/images/contents/201512/144990078813141.pdf

どっちもどっちだな

http://www.nhk.or.jp/yokohama-blog/500/233916.html
アマチュア向き指揮者

勝利和解とか言いながらこのスレも書き込みないしHPの更新もないとこを見ると
実際には原告の二人には厳しい和解内容だったと思われる。
楽団には戻れないわけだから。
HPは「勝利」だと強弁するための理屈作りに時間がかかっているのだろう。

東京新聞に載った記者会見の当事者の表情がすべてでしょ
実質完敗

☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

ヴェルディ「完敗の歌」
歌：杉本＆布施木　合唱：日本共産党

( ´∀｀)

宮本文昭が、江東区を離れずにアイサンと波長を合わせて長生きを大切にすること。
埼玉県の尼桶は、サッシャの子図解であり直接ＣＤには結びつかない。
そうした上で、跋沢のノイタビアの欠席を行うこと。
絵ミリを殴ったんなら百町だろう。
政界銘酒は、カラヤンストローク。
あの本は、指揮科専攻以前。
殺し合いは、ヴェルディユーゲントのなせる業。

キチガイ

別府なんとかしろよ

玉木センセイをヲチする(爆)スレ11
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1314991877/720


【本名は】金聖響 Part 13【金寿学　キムスハ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430955595/

玉木にカネ借りろよ

受信機の交換にいきますと連絡が来る。

測定器ももたず、端子みて大丈夫ですという。

代わりの受信機を繋げなおす、
ところがその受信機は2005年以前のものである
変える前の受信機は2008年製。

書類の上半分を隠して、確認のサインくださいとやる。

書類全部を見せないようにして書類の束として渡す。

後でみるとその紙は新規インターネット契約書であった

これが江東ケーブルテレビの悪徳商法

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【本名は】金聖響 Part 13【金寿学　キムスハ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430955595/

50万貸してくれへんか
10日後に利子つけて返すけん

私は、現在、金聖響からお金貸してくれ！と、しつこく困ってます。
金聖響が教えてくれた現在、家族3人で住んでると言う自宅マンションの住所は、家族3人が住んでるマンションではなく、ワンルームマンションでしかも空き家です。
お金を貸して欲しい理由は、家賃が払えず今月末にはマンションから追い出され路頭に迷うとの内容❗
松井利世子さんのFacebookやブログを見てると、お金に困ってる様には見えません。

なんなんでしょうね。金聖響❗あほです。

http://www016.upp.so-net.ne.jp/t-n-comp-arr/

私は、現在、金聖響からお金貸してくれ！と、しつこく困ってます。
金聖響が教えてくれた現在、家族3人で住んでると言う自宅マンションの住所は、家族3人が住んでるマンションではなく、ワンルームマンションでしかも空き家です。
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【本名は】金聖響 Part 13【金寿学　キムスハ】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1430955595/

50万貸してくれへんか
10日後に利子つけて返すけん

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