ムソルグスキーについて語ろう [転載禁止]©2ch.net

ボリス・ゴドゥノフ、ホヴァーンシチナ、死の歌と踊り、子供部屋、
日の光もなく、禿山の一夜、そしてもちろん展覧会の絵
音楽史に燦然と輝く奇才について語りましょう

>>1
代行スレ立て本当にありがとうございます。

立てた手前ネタ振り
ホヴァーンシチナでゴリーツィン公と牧師の対話がカットされていないのは、
ゲルギエフ盤とチャカロフ盤とスヴェトラーノフの映像の3つだけ

ttps://www.nagoya-phil.or.jp/concerts/2015/list.html
名フィルがラスカートフ編曲の死の歌と踊りを演奏するそうですね
youtubeで聴けますがボリス・ゴドゥノフの戴冠式の場面が出てきて面白い編曲なので近くの人は聴きに行って、どうぞ

もう一つネタ振り
アバドのホヴァーンシチナは部分的にムソルグスキー本人のオーケストレーションを採用している
該当箇所は第3幕でマルファがアンドレイへの恋心を歌うシーンと
第5幕でマルファがアンドレイに共に死のうと語るところ

レオンハルトは糞！

名古屋フィルと言えば来月、禿山の原典版やるね。

禿山と展覧会しか知らん

誰がハゲじゃ！

歌曲だと「眠れ、農夫の息子」や「ホパーク(ソロツィンツィとは別の曲)」が好き

「神学生」や「ドニエプル河にて」も好き

＞音楽史に燦然と輝く奇才
ここには同意だが如何せんメジャーな作品が少ないからこのスレ伸びるかなー
頑張ってネタ振って伸ばしてね

日本センチュリー交響楽団が今年6月にホヴァーンシチナの前奏曲を
リムスキー＝コルサコフ版とショスタコーヴィチ版で取り上げるね
指揮はブリバエフ

サランボーはボリス・ゴドゥノフ好きなら一聴の価値があるよ

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194911075/
前スレ
結構濃い話をしている

「眠れ、農夫の息子よ」を初版で歌っているのはボリス・クリストフだけかな？

皆の理想のマルファは誰？僕はエレーナ・ザレンバちゃん！

ホヴァーンシチナのフィナーレは前奏曲が回帰するショスタコーヴィチ版が一番好き

>>6
ttps://www.nagoya-phil.or.jp/concerts/2014/c_421.html
これだね
聴きに行きたいが名古屋は遠い…

歌曲「荒々しい風が吹き」にはホヴァーンシチナのマルファの予言の歌によく似た旋律が出てくるよ

https://www.youtube.com/watch?v=ac6_tJbGrRM
ムソルグスキーが交響曲を書いていたとはたまげたなあ

https://www.youtube.com/watch?v=ussBgxCwurk
現存するムソルグスキーの最初の作品
既に個性が花開いている

https://www.youtube.com/watch?v=HZIW70PQ5cg
ボリス・ゴドゥノフがピリオド楽器で演奏される時代になったとは驚き

こんな珍しい動画もあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=1JaEDoOcnGQ
ホヴァーンシチナによる演奏会用パラフレーズ
抜粋されている箇所は以下の通り
前奏曲、アンドレイがエンマを誘惑するシーン、マルファの予言の歌、
銃兵隊の酔い覚ましの歌、虜囚となった銃兵隊が許しを請うシーン、
ピョートル大帝の使者が恩赦を告げるシーン

https://www.youtube.com/watch?v=ecFjm--RmC0
イゴール・フドレイによるボリス・ゴドゥノフからの2つの小品
使われているのはユロージヴイの祈りの歌とボリスの戴冠式

https://www.youtube.com/watch?v=HVIFQmlccC4
ギターによる展覧会の絵

アバドガスキーだった

蚤の歌。シャリアピンで。

展覧会の絵のストコフスキー編曲版はもっと評価されるべき

ムソルグスキー本人ももっと評価されるべき
特にオペラと歌曲

五人組の中で一番演奏される割に一番軽んじられている人だと思う

小中学生からホームレスのおっさんと言われるのが定番

カラヤンに嫌われた時点でアウト

ムソルグスキーはワーグナーの影響受けたんですかね？
ボリス・ゴドゥノフ聴いてるとちょくちょくパルジファルっぽい音が出てきてそのへん気になってます

報われない作家って感じするな
名曲ばっかりあんのに
しかも有名な展覧会の絵はラヴェル編、禿山の一夜は原典版よりコルサコフ編の方が知名度高いし

ラベル版は美味しい部分を削ってスマートにしている部分が有るから
すきじゃないな

>>31
イリヤ・レーピンがみんな悪い！

ムソルグスキーの作品の中で展覧会の絵だけ異質な気がする

マルファがアンドレイに今も貴方を愛しています、共に死にましょうと語るシーンは泣ける

↑ホヴァーンシチナの話ね

このシーンがムソルグスキー自身の編曲で残ったのは嬉しい

ボリス・クリストフの歌曲全集、ＥＭＩでＣＤ化されたの愛聴してます。
演奏は勿論、解説も充実してる（輸入盤だから英語だけど。歌詞はロシア語もついてる）。
残念なのは録音が古くモノラル。あと数年遅ければステレオだったのに…。

皆の理想のシャクロヴィートゥイは誰？
声だけならニムスゲルン(コッソットやシェピが出ているイタリア語版ホヴァーンシチナ)、
姿も込みならコチェルガ！

>>42
アバド指揮のコチェルガはおかっぱ頭が気色悪いです…

ソ連映画(スヴェトラーノフ指揮)のシャクロヴィートゥイがいかにも悪者という感じで好き(はぁと)

スヴェトラーノフのホヴァーンシチナ、代筆屋の話を聞いた民衆が「何と辛い世である事か」というところ、
人民の指導者がソロで歌うところがとても好き

ホルスト・シュタイン指揮のホヴァーンシチナではベルント・ヴァイクルがシャクロヴィートゥイを歌っているよね
シャクロヴィートゥイには少し軽い声だけれど、歌唱はとても素晴らしい

このスレ人が少なくて悲しい
どんなささやかな事でも良いので書き込んで下さい、オナシャス！(懇願)

ttp://operaballet.nl/nl/opera/2015-2016/voorstelling/chovansjtsjina
話は変わってアムステルダムでホヴァーンシチナ
指揮はメッツマッハー

『ボリス=ゴドゥノフ』も『ホヴァーンシチナ』も映像は豊富。

『ソロチンスクの定期市』(あえてこう書く)は映像ないの？

展覧会の絵で最も売れたレコード/CDはやっぱりEL&Pのってことになっちゃうんですかね

ボリス・ゴドゥノフで、
ムソルグスキーの最初の構想通りボーイソプラノがフョードルを歌っている録音は、
ロストロポーヴィチ盤だけですよね？(リセウのボリスのフョードルはカウンターテノール)

もう一つ
メッツォソプラノではなくソプラノがマリーナを歌っているのは
カラヤン、クリュイタンス、ヨッフム、ロストロポーヴィチの4種類ですよね？

アバドのホヴァーンシチナ、
第4幕でマルファが「貴方の父上は暗殺され、遺体は野ざらしにされている…」という下りで
弦楽器が不協和音を刻んでいますが、これはショスタコーヴィチ版では見られない編曲のようです。
これはストラヴィンスキーの編曲なのでしょうか？

このスレ自分しか書き込んでいない気がするんですがそれは大丈夫なんですかね…？

バーゼル、2015/2016シーズン開幕にホヴァーンシチナ
http://www.saison15-16.theater-basel.ch/

自分はドシフェイはかなり俗っぽいキャラだと思うので、
レイゼンやタルヴェラやブルチュラーゼや妻屋秀和のような正統派バス歌手が歌うよりも、
コチェルガやヴァネーエフのような癖の強いバス歌手が歌う方が好き

ゴリーツィン公は見たまま、神経質で線の細いキャラなので、
キャラクターテノールが歌うとはまるんだけど、ヘルデンテノールが歌うのには多少の違和感

ホヴァーンスキー公は豪放磊落だが頭を使うのは苦手と言う単純なキャラクターなので、
豪快な人が豪快に歌えばそれで良し
ギャウロフはイメージぴったり

代筆屋とクーシカは出番が少ない割に美味しい所をかっさらっていくので
大物が歌っているとよし

来月の名フィル、ムソルグスキーと藤倉の組み合わせだね
面白そうだけど遠くて行けないので東海地方の人レポよろ

>>55
第三幕で銃兵隊に語りかけるところでは聡明さや慎重さも感じさせる性格、
ただの単細胞キャラクターではないよ
まあ息子のアンドレイは単純そのものだが

>>57
Ｓ席買たよ。
レポ期待せずに待っていてちょ。

>>59
いいなあ(羨望の眼差し)
どうか楽しんできて下さいね

ギャウロフは一度もドシフェイを歌っていないのかな？
キャリア的に一度は歌っていそうだけど

ギャウロフはホヴァーンスキー大公のイメージ
アバドの映像、チャカロフの録音、レスコヴィチの録音と3種類もあるし

↑イヴァン・ホヴァーンスキー大公ね

イヴァン・ホヴァーンスキー大公、ドシフェイ、シャクロヴィートゥイの3役を歌ったバスは意外と少なくて
自分が知る限りではコチェルガ(メトでイヴァン・ホヴァーンスキー大公、バイエルンでドシフェイ、ウィーンでシャクロヴィートゥイ)だけ

ホヴァーンスキー大公とドシフェイを両方歌うバスがまず少ない
声域的には同じなのに
この辺りはヴェルディのドン・カルロのフェリペ2世と宗教裁判長とは対照的

ドン・カルロとホヴァーンシチナの類似性はもっと指摘されていいんじゃないかな

>>66
ホヴァンスキー父子＝フィリッポII世とドンカルロ、
シャクロヴィートゥイ＝ロドリーゴ、ドシフェイ＝宗教裁判長ってこと？
それとも音楽的にかな。
ヴェルディを意識してた可能性はあるかなと思う。
マルファは仮面舞踏会のウルリカっぽいし、
全体の雰囲気はシモン・ボッカネグラっぽい。
まあ印象だけど。

展覧会の絵はラベルのオーケストラ編曲版が無かったら
ムソルグスキーの隠れた名曲ぐらいのレベルに埋もれていただろうね

>>68
そうかも知れないが、惑星のホルストと同様な作曲家/作品だと誤解される原因はラベルの編曲のおかげということもある

先に派手な編曲を聞くと、地味な原曲の方が何倍も音楽的価値があることに気付くことのできる聴き手は限られてくるからね

死の歌と踊りが最高傑作だと思うんだが誰も賛同してくれないから泣いている

>>70
傑作だというのは同意するけど、ムソルグスキーは
傑作が多すぎて、最高というのは決めがたいな

ショスタコーヴィチも指摘しているけれど、死の歌と踊りは絶望的に暗い
ボリスやホヴァーンシチナにあった救済は何もない
大好きな曲だけどね

優れた作品の大半がオペラや歌曲に集中しているためか、
ロシア語圏以外の国では実力の割に軽んじられている気がする
自分の中ではもっと評価されるべき作曲家四天王の一人(残り3人はフォーレ、ヤナーチェク、ステーンハンマル)

秋山さんスレにも同じ趣旨の事書いたな……

高い評価を受けてると思いますよ

あのドビュッシーやラベルからもお墨付きももらっているし

ボリス一曲だけでも歴史に名は残っただろうけど、これはなかなか上演されないので認知されにくい
禿山と展覧会じゃ、大作曲家と呼ぶには無理がある
そこで「鬼才」という称号をもらってその才能に相応しい地位を与えられています

肖像画が一番好きな作曲家です

ベートーヴェンさんやシューベルトさん
ワーグナーさんやドビュッシーさん
リヒャルト・シュトラウスさんやシェーンベルクさん以上に描写力に優れた音楽家だと思います

ショパンさんやドヴォルザークさんやモーツァルトさんに並ぶ
方だと

ラヴェルさんが心酔しておられたのも無理はありません

>>75
古事記じゃないかｗ

肖像画はなにしろレーピン作だからねー

ヒゲソルノガスキー

だったらまともな肖像画が残った

クラシック界の異端児

クラシック界の異端児

ごめん二重投稿しちゃった

音楽的な完成度はボリスの方がはるかに高いけれど、
それでも自分は「古き良きルーシへのレクイエム」であるホヴァーンシチナの方が好き

質問させて下さい。
ムソルグスキーの作品が引用された作品には、どんな曲がありますか？

・ショスタコーヴィチ　チェロ協奏曲第2番(ボリスの前奏曲)
・ショスタコーヴィチ　ムツェンスク郡のマクベス夫人(ボリスの民衆の懇願)
・ドリーブ　ラクメ(ボリスのマリーナとディミトリーの逢引)
・デュレ　弦楽四重奏曲第1番(展覧会の絵よりプロムナード）

は確認したので、それ以外でございましたらご教示下さい。

すみません文章に誤りがあったので訂正
ディミトリー→偽ディミトリー

>>83
ショスタコーヴィチがボリスの前奏を引用してるらしき曲は他にもあるよ。
弦楽四重奏曲第２番終楽章の変奏主題とか、森の歌とか。
民衆の懇願は「レニングラード」の第１楽章のボレロ主題がそうだという人もいるね。

>>85
確認いたしました、確かにボリスが引用されていますね。
ご親切にどうもありがとうございます！

>>86
こちらこそ、デュレやドリーブにムソルグスキーが引用されてるなんて
知らなかったので、勉強になりました。
しかし、展覧会やはげ山の一夜あたり、もっと引用されてそうなものだけど、
知らないなあ…。

ロジンスキのマカロニ・ホヴァーンシチナを聴きました。

第一幕のアンドレイが銃兵隊に「山賊の如き輩に彼女を連れて行かせはせぬ」と凄む場面や、
第二幕のマルファがゴリーツィン公に「不名誉に脅かされ、遠く流刑の憂き目に遭う貴公のお姿が見えまする」と告げる場面や、
第3幕のマルファがドシフェイに「私の愛は激しい苦痛、私の魂は昼も夜も安らぐ事はありませぬ」と訴える場面や、
同じ幕のイヴァン・ホヴァーンスキー公の銃兵隊への呼びかけや、
第4幕のイヴァン・ホヴァーンスキー公の侍女達の合唱など、
おっ！と思わせる美しい箇所がいくつも出てきて、なかなか魅力的。

同じマカロニ・ホヴァーンシチナでもショスタコーヴィチ版だったレスコヴィチと違って、
リムスキー＝コルサコフ版だから……と思って敬遠していたのですが、聴かず嫌いは良くないと実感した次第です。

マカロニ・ボリスを良いと思った事は一度もないのに、何故マカロニ・ホヴァーンシチナだと抵抗なく聴けてしまうんだろう？
ボリスはロシア語に忠実に作曲されているが、ホヴァーンシチナはより伝統的な技法で作曲されている為かな？

アバドやゲルギエフや大野やナガノやメッツマッハーが積極的に取り上げながら、
ホヴァーンシチナがボリスと違って今一つメジャーになれないのは
その辺りの事情(ロシア語オペラなのに、どこかイタリアオペラっぽい)が絡んでいるんでしょうか？

ロシア語以外のボリスって、英語（ミトプー）、ドイツ語（マタチッチ、ヨッフム）、
イタリア語ぐらい？放送録音ならこの間「クラシックの迷宮」で日本語版（グルリット）も
流れてたけど。

>>92
どちらも抜粋盤だけれど、英語版ボリスならトムリンソンがタイトルロールのポール・ダニエル盤、
ドイツ語版ボリスならアダムがタイトルロール(＆ユロージヴイは何とシュライアー！)のケーゲル盤もあるよ！

アンカー間違えた、ごめんなさい

>>91
どちらも抜粋盤だけれど、英語版ボリスならトムリンソンがタイトルロールのポール・ダニエル盤、
ドイツ語版ボリスならアダムがタイトルロール(＆ユロージヴイは何とシュライアー！)のケーゲル盤もあるよ！

>>93
おお、そうだった！しかもケーゲルは貴重なショスタコーヴィチ版だったね。
フランス語版なんてないのかな。まあ合わなそうだけど…。

ショスタコーヴィチ編曲の「ホヴァーンシチナ」はやり過ぎの幕切れを除いてまあ好きだが、
「死の歌と踊り」は感心せんなあ。「司令官」のババーンは笑ってしまうわ。

金曜日の名フィル楽しみだわ♪

ラスカトフ編曲版で藤倉との組み合わせと言うのが実にいいよね
名フィルは他の定期もプログラムが凝っていて、東海地方のクラシックファンが羨ましい限り

個人的にはサックスが綺麗なデニソフ版が一番好きだけれど
都響アーカイヴズを見ていたら、ケーゲルとネステレンコという素晴らしい顔ぶれで演奏していたんだね

カレヴィ・アホ編曲版も、野戦司令官で進軍ラッパの音に弦楽を充てるなど独特のセンスがあってデニソフ編曲版の次に好き

死の歌と踊りをシチェドリンが編曲していてくれたら…
子供部屋がよい編曲だったのでifを考えてしまう

話題は変わるけれど、サランボー→ボリス・ゴドゥノフ以外にムソルグスキーって自作の流用をしていないよね？

すごいな。たくさん聴いてるねー。
死の歌と踊りの編曲で最悪だったのはキム・ボルイだな。
日の光もなくの編曲ってデニソフ以外にある？

>>101
流用だらけと思うよ。未完成作品多かったから。
禿山とかカルスの奪還とか。

>>102
スヴェトラーノフ。


名フィル聴いてきた。
死の歌と踊りの間奏でボリスやストラヴィンスキーが出てきたのは驚いたわ。
個人的な趣味から言えばやり過ぎと思う。

ムソルグスキーの歌曲で、作曲家本人が自らオーケストレーションを施した作品は、ホパークだけですよね？

ごめんなさい
「サウル王」もオーケストレーションしていました

すみません間違えました
サウル王のオーケストレーションはグラズノフ＆リムスキー＝コルサコフでした

>>104
「小さな星よおまえはどこに」
「夜」

「サウル王」はグラズノフの編曲な。リムスキー＝コルサコフは校訂。
本人もオーケストレーションするつもりだったらしいが。

マルケヴィチもいろんな歌をオーケストレーションしてる。
大昔にヴィシネフスカヤがフィリップスに本人の指揮で録音していたよ。

>>107
ご親切に教えて下さってありがとうございます！
マルケヴィチ編曲の歌曲は「小さな星よ、お前はどこに」、「夜」、「眠れ、農夫の息子よ(子守歌)」、「悪童」、「かささぎ」、「ドニェープル河にて」でしたよね？

昔のソ連映画でムソルグスキーの伝記映画あったような気がする。
DVD化…されないよなあ、需要ねえし、多分ソ連教条主義が鼻につく内容だろうし。
「人民」という言葉が何回出てくるか数えてみたくなるけど。

皆の理想のボリスは誰？
僕は、サルミネンちゃん！

コチェルガのボリスもアクが強くてサルミネンの次に大好き！

>>109
1950年の映画（邦題「夜明け」）かな。
http://www.geocities.jp/qqbjj485/XPX/X-study6.htm
日本語字幕はないけど、YouTubeに上がってる。
https://www.youtube.com/watch?v=_N6c80DynSw

ホヴァーンシチナはストーリーこそ異色だが、
音楽そのものはオペラの見本のような作品で、
ボリス並みにもっと人気が出てもよいのにと思う日々

>>113
異色っていうか、込み入っててわかりづらいよね。
音楽そのものはもちろんすごいんだけど。

リムスキー＝コルサコフが書いていたよね。
作曲者自身で一場面ばっさり削除しちゃうとか。
それに倣った訳じゃないだろうけど、編曲の際にリムスキーもかなり削除しちゃってるけど。

ムソルグスキーはエンマの家庭の場面を削ったという事は、
第2幕第1場で、エンマとルター派牧師の対話の場面があったのだと思う

ムソルグスキーのスレなんてあったんだ。
しかも、展覧会の絵について語っているのかと思ったら、
ホヴァーンシチナが話題の中心で、内容もマニアックすぎて圧倒される。

静かに熱いこのスレはちょくちょく覗いてます

シャリアピンがボリス全曲遺していたらいくらでも買う。
20世紀初頭としては珍しいライブ録音まで遺しているのだからきっと全曲録音も…

フランス辺りの放送局にひっそりと眠っているかもね＞全曲録音

ttp://www.guerzenich-orchester.de/konzert/sinfoniekonzert04/177/
ケルンでショスタコーヴィチ編曲のホヴァーンシチナ第一幕の前奏曲とデニソフ編曲の死の歌と踊り
ttp://www.oper-stuttgart.de/spielplan/2016-05-08/chowanschtschina/
シュトゥットガルトでホヴァーンシチナ

このスレに書き込むネタが尽きてきて困っています…。
スレ存続の為にも、ムソルグスキーに関する情報をお持ちの方は書き込んで、どうぞ

死の歌と踊りの弦楽四重奏曲版があるのだから、
展覧会の絵の弦四編曲版もきっとこの地球上のどこかに存在している筈
録音がないだけで、恐らくは誰かが編曲している筈
そんな妄想をしています

展覧会の絵って、編曲大喜利のお題みたいになってるよね

ざっと目を通したけれど、クラシック板でバロック音楽スレの次に濃いスレだね
ムソルグスキーはマニアを引き寄せるのか…

史実ではゴリツィンが流刑になった直後にシャクロヴィートゥイも処刑されてるよね。
ところがムソルグスキーのオペラではイヴァン・ホヴァンスキーが死んで
ワッハッハと言って去ったあと、シャクロヴィートゥイは全然出てこない。
わかりづらいし、なんかもったいない気がする。
まあ史実とオペラのシャクロヴィートゥイはだいぶ違うけど。

エルムレル指揮のホヴァーンシチナ(メロディア録音)ＣＤ化されないかな…

>>126
戦争と平和やイーゴリ公はCD化されたのにホヴァーンシチナは
出てこないね。

それにしても、会話の続かないスレだな…。

>>127
既にハイキンがＣＤ化されたからなあ。

>>128
ハイキンは、昔はあれしか入手できなかったからそんなもんかと思ってたけど
今聴くとそんなに良くないね。
ハイキンならモノラルのレニングラード録音の方が好き。

いわゆる「刷り込み」というやつでハイキンのステレオ録音は基準になっているなあ。

エルムレルの録音はゴリツィン公役のエフゲニー・ライコフのリサイタル盤で抜粋聴くことができるけど、やっぱり全曲聴きたいねえ。
新世界レコードでＬＰ出た時に買っておけばよかった…。Аで始まる番号だったからデジタル録音なんだろうな。

>>130
ライコフのリサイタル盤って、Russian Discのやつ？
あれに入ってるのはラザレフ指揮と書いてあるよ。
http://www.russiandisc.ru/disc/RDCD_00310.aspx
ホヴァーンシチナ全曲って
リムスキー＝コルサコフ版がネボリシン、ハイキン旧・新、エルムレル、
ショスタコーヴィチ版がアバド、ゲルギエフ、ライチェフ（LD)、レスコヴィッチ、
他に何があったっけ？ラザレフで全曲聴きたい。

>>131
こう考えるんだ。データが必ずしも真実とは限らない安心のソ連＝ロシア仕様と。
たしか自分も購入して、現物が家にあったから週末にでも探してみるよ。

エルムレルのホヴァンシチナは歌手が尋常ではなく素晴らしい上に、指揮も声に負けない良い出来
これでショスタコーヴィチ版だったらどんなに理想的か…と思ってしまう
(第五幕でドシフェイが第一幕の節で「ホヴァンスキー公は暗殺され、ゴリーツィン公は流刑に処され、もはや我らは孤立無援」と歌うところは狂おしい程好きだけれど)

エルムレルのホヴァーンシチナは、オブラスツォヴァ(オブラスツォワ？どちらの発音が原語に近いんだろう？)が迫力がありすぎて、マルファを歌うには強すぎると思う
（マルファはもっと優しい役だと思っているので）
歌唱は掛け値なしに素晴らしいので、あくまで好みの問題だけれど

ムソルグスキーの新譜が出なくて毎日泣きはらしています

>>135
ゴロワノフの展覧会でも聴いて朗らかな気分になろう！

ムソルグスキーの絶筆の「ドニェープル河にて」くるおしいほど好き

皆がムソルグスキーの歌曲で一番好きな曲は何？
僕は、子守歌(眠れ、農夫の息子よ)ちゃん！

このスレ僕しか書き込んでいないんですがそれは

皆さんもっと書き込んで、どうぞ

閑話休題
日本語のボリスって二期会で小澤氏指揮でやっているんだね

>>139
俺、たまにレスしてるけど、それに対するレスがなくて
会話が続かないからつまんないんだよ。
twitterでやったほうがいいんじゃないかな。

https://www.youtube.com/watch?v=ITHDrRxojQ0
デルヴォーのフランス語版ホヴァーンシチナより第五幕幕切れの場面
マルファはクロワシー修道院長を創唱した歌手

歌曲やオペラは音符が脳内で弾ける快楽があるね
やっと魅力がわかった

室内楽を全くと言っていい程書いていないのが残念な作曲家だよね

作風を考えると、書いていたとしても大した作品ではないと思う

普通の作曲家だったら、ゴリーツィン公が流刑に遭う第4幕でアリアを入れるんだろうけれど、
入れないところがムソルグスキーらしいよね

歌曲全集、クリストフとレイフェルクスとハウグラン以外にないのかな？
女声の全集が欲しいよね

ヘウグランの間違いだった
ごめん

ロシア人で全集を作っている人、レイフェルクス以外にいないのが悲しい

>>150
ムラヴィンスキーとかに完成させておいてほしかったよな

皆は実生活でムソルグスキーについて語れる恋人や友人はいる？
僕は一人もいなくて悲しいよ
ホヴァーンシチナや死の歌の踊りについて3時間は語りたいのに

>>152
一方的に？

>>152
う〜む、「死の歌と踊り」で３時間語る恋人か…。

マルファがアンドレイに「愛しています、共に炎の中で消えましょう」と語るシーン、
限りなく優しい死神だよなーとボロディナの歌唱を聴いて思った

マルファはいいキャラしてる
ムソルグもよく書いたよなあ

セゾン・リュスから出てるヤコヴェンコ（Br）とシェプス（Pf）のCDに
「古典主義者」「おやぎ」「神学生」「蚤の歌」が収録されているが最高

リポフシェクは理想のマリーナ

12月に行く演奏会で「禿山の一夜」(リムスキー=コルサコフ編曲版)が聴ける！……のだが……

原典版を生で聴くのは、日本じゃ無理そうかね？

>>159
今年の2月にポーガと名フィルで原典版が上演されていましたよ
首都圏のオーケストラでは上演していないようですが

>>160
情報ありがとうございます！
東京のオケで、原典版やってくれる面白い指揮者は来ないかなぁ

このスレ展覧会の絵について語ってもいいの？
歌曲とオペラが話題の中心だから少し話しづらい

>>162
良いに決まっとるやんか！
カモン！

11月３日に墨田でアマオケが原典版やりました。来年５月４日にも別のオケがやるらしい。

アンセルメ/スイス・ロマンド管（1959）が良い

1869年版ボリス、演奏会形式でいいから日本の歌手とオーケストラで上演して欲しい

原典版、アバドのDGの録音は個人的に微妙だった
意欲は伝わるんだけど、如何せんサウンドが……

そういえばサー・ネヴィル・マリナーの展覧会の絵や禿山の録音は存在しないのかな？
タルヴェラの依頼でカレヴィ・アホ編曲版死の歌と踊りを初演したのは彼だから、ありそうなものだけれど

>>168
確かに無いな……
他にはホヴァーンシチナの管弦楽小品が有るくらいだもんな

>>168
>>169
とても意外だね
情報教えてくれてありがとう

久々にホヴァーンシチナ聴いたが今の気分ではボリスより好きかもと思ったよ
何よりムソルグスキーにしては聴きやすい

ちょっとボリスも聴いたけどやっぱこっちもいいなw

ついでに子供部屋も聴いたけどこれも非常に良い

子供部屋は斬新な作品だよね
時代を50年は先取りしている

リストによるピアノソロ編曲が実現していたらなあ＞子供部屋

オーケストレーションが下手くそな作曲家と言われているのが可哀想
確かに、ボリスのポーランドの場面など、擁護できない出来だけど…

何かの番組で、葉加瀬太郎が「展覧会の絵はピアノ曲のままじゃ微妙」みたいなこと言っててマジムカついたわ
あのクソチリ毛が

ピアノの方がロシア的だし想像力かき立てられて良いよね。

ソロチンスクの定期市（あえてこう書く）の商業用に制作された映像ってないのかね？
YouTubeにアップされている映像だけじゃ物足りなくなってきて…

ソ連の放送局に眠っていそう

ソロチンスク、一度生舞台観てみたいな。

>>176
あれはムソルグスキー自身がフランスの宮廷音楽の再現を意図して書いたから。
リムスキー＝コルサコフが馬鹿じゃないの、って批判してた。

でも初演の時はオーケストレーション好評だったんだよね？

このスレ書き込みが絶えて悲しい
誰か一緒にシュトゥットガルトのホヴァーンシチナ見に行こうよー

>>183
ボリショイとマリンスキーで観てから行きましょう。

いきなり演出がマフィアの抗争やら中南米のクーデターやらに置き換わったりするからなあ…

亀レスの上にスレの流れをぶった切って申し訳ないのですが、
>>83
>>85
ムソルグスキーが引用された作品、もう一つありました
バーバーのヴァネッサです
アナトールがヴァネッサの姪のエリカを誘惑するところ、
「僕は僭称者ディミートリー…君、僕のマリーナ(・ムニーシェク)姫になっておくれ！」
という台詞にかぶさって、ディミートリー皇子の動機が流れます

>>185
へえー、良く見つけたな…

こんだけマニアックな心情表現できるんだから乞食みたいな風貌にもなるわなあ
本当に偉い修行僧みたいなもんだ

中学生の時、友人が肖像をじっと見て
「臭いキツそう」と一言言ったの思い出した。

シャクロヴィートゥイのアリア、リムスキー＝コルサコフ版もショスタコーヴィチ版も一長一短
具体的には、リムスキー＝コルサコフ版では「おお、我が祖国よ…」が削除されているのが、
ショスタコーヴィチは「主よ！」からのオーケストラがリムスキー＝コルサコフ版のように切々と歌っていないのが残念
カレヴィ・アホやラスカートフ辺りがオーケストレーションしてくれたらいいのに

ムソルグスキーを編曲する人は、展覧会の絵や死の歌と踊りだけではなく、ホヴァンシチナも編曲して欲しい

>>190
今更感が強い。労力の割には得るもの(金銭的な意味で)なし。

明けましておめでとうございます
今年もムソルグスキーとこのスレを宜しくお願い致します

拾い物ですがお年玉代わりです、よろしかったらどうぞ

http://www.dailymotion.com/video/x27fgyf
2013年、パリのユロフスキのホヴァーンシチナ
http://www.dailymotion.com/video/x2ixikv
2014年、ヴィーンのビシュコフのホヴァーンシチナ

http://www.dailymotion.com/video/x279ku8
シュタインのホヴァーンシチナ、あった！
タルヴェラのドシフェイと言うだけで燃え萌え
1974年、ハンブルクのシュタインのホヴァーンシチナ

シャリアピンのドシフェイは録音残ってないかな？

>>193
ヴァイクルのシャクロヴィートゥイ、ぼろぼろ
彼の声には重すぎたのでは？

シャクロヴィートゥイはバスバリトンの役だけれど、
バス歌手が歌った方が低音が決まっていいと思う

でも、第三幕のアリアでは高音を要求されているよね
ここは、バス歌手のシャクロヴィートゥイの中では、コチェルガが一番きれいに決めている

>>192
>>193
指揮はユロフスキが一番いいと思った
シュタインは大人しいし、ビシュコフは若すぎる

ビシュコフは20年後位にケルン辺りでまた聴いてみたい

若手指揮者の中ではブリバエフ、ポーガ辺りが良いホヴァンシチナ・ボリス指揮者になれると思う
演奏会形式でいいから振ってくれないかなー

皆、シャクロヴィートゥイにはこだわりがあるんだね
確かに一番優れた歌手を持ってきてほしい役だけど

シュトゥットガルトのホヴァーンシチナ、本当に楽しみ
日本から足を運ぶお客さんや評論家も大勢いらっしゃるんじゃないかな

ホヴァーンシチナのようなロシア的なオペラで前衛演出って、どうなのかな？

>>203
前衛的な、の意味が違うと思うが…

＊1920年代のアメリカ、マフィアの抗争
＊アフリカ・中南米あたりのクーデター
＊ナチス突撃隊の粛清
＊中国四人組の栄華と破滅
……
なんてのに置き換えて上演するんじゃねーの？
くだらないから元のままやりゃええのに

今年の10月22日(土)、アルメニア生まれでデンマークを中心に活動するピアニスト、
マリアンナ・シリンヤンが広島で細川俊夫・ショパンのエチュードと一緒に展覧会の絵を弾くらしい

展覧会の絵といえば、もう10年近く前の話だけれど、アンスネスの演奏が忘れられない

>>206
あれは確かに良い演奏だったが、ベートーヴェンがあまりにも素晴らしかったので、
展覧会の絵は長大なアンコールだと思っている

このスレ上がってるとなんか嬉しい

ラヴェル版を否定する奴は通ぶりたいだけ
原曲で十分優れてるなら完璧主義のラヴェルが仕事するわけがない

首都圏在住の人はいいなあ
地方在住の人間にはアンスネスは遠い存在ですよ

ピークは過ぎてるピアニストだから今は名前だけの人だよ

今一番展覧会の絵を趣深く弾けるピアニストは誰だろう？
オルガ・シェプスで聴いてみたいと思うけれど

>>209
するってえと、自分のピアノ曲も完璧じゃあなかったという訳だ。

>>212
大御所なら岡田博美
若手なら福間洸太朗

佐藤卓史も入れてくれ

展覧会の絵が話題になるとスレが伸びるね
ボリスやホヴァーンシチナでもこれ位賑わったらいいのに

ホヴァンシチナはボリスと違って、未だにこれこそホヴァンシチナ！という演出がない
もっと掘り下げられそうな気がする

シャクロヴィートゥイがソフィア皇女の男妾であるという史実に基づく設定を生かしたのは、
ミュンヘンのチェルニャコフ演出だけかな？

オペラではピョートルの密使という設定にされているから、扱いづらいよね

オペラではピョートルの密使という設定にされているから、扱いづらいよね

ごめん、連投しちゃった

それにしても、ロマノフ朝開闢200年のお祝いで、、
こんな作品を作るなんてムソルグスキーは相当ひねくれていると思う
だけどそこが好き

初歩的な質問で申し訳ないけど、ホヴァーンシチナのタイトルロールってイヴァン大公？
実質的な主役はドシフェイかマルファだよね

>>223
タイトルロール、ならば「騒動」こそ主役と言えよう。
こうですか？分かりません＞＜！

もうすぐアムステルダムのホヴァンシチナ
インターネット配信されるはずだから録音するぞー

幼少期に音楽教育を受けているとはいえ、作曲に関しては正式な教育を受けていない日曜作曲家が、
何故こんなに人々を魅了する曲を残したんだろう

ムソルグスキーを「発見」したのはドビュッシーとラヴェルだけれど、
その真の魅力を演奏家やオーディエンスに知らしめたのは、ショスタコーヴィチだと思う

>>227
リストやサン＝サーンスを忘れてるよ。

リストって結構音楽の未来見えてたんだなあとふと思った

前衛的な曲も作曲したリストがムソルグスキーに惹かれたのは自然な事として、
保守的な作風だったサン＝サーンスがムソルグスキーを評価していたのは面白いよね
彼がフランスにボリスを持ち込まなかったら、ムソルグスキーはまだ隠れた作曲家だったのではないだろうか

ホヴァンシチナで疑問に思っている事なんだけど、
イヴァン・ホヴァーンスキー大公が「余はゲディミナスの末裔だ、そなたのような成り上がり者とは違う」と
ゴリーツィン公に言って怒らせるシーンがあるけれど、
ゴリーツィン公もゲディミナスの子孫だから、矛盾する
ムソルグスキーの時代にはゴリーツィン家がゲディミナスの子孫である事は知られていなかったのかな？

>>231
もちろん自分の国の大公家(便宜上こう訳したけれど、クニャースの訳し方って難しいね)の事だから、
ムソルグスキーもその事実は承知の上でリブレットを書いているよ。
ホヴァーンシチナは史実にあまり忠実ではなく、かなり改変して作っているから。

ホヴァーンスキー公とゴリーツィン公では家格がかなり異なる
ちなみにドシフェイが窶し身になる前の、ムィシェツキー公が(オペラの登場人物の中では)一番家格が高い(ドシフェイが身分を明らかにしてイヴァンとゴリーツィンが恐縮するのはこのため)

https://www.youtube.com/watch?v=trm4dfhOZ9Q
キム・ボルイ(ボリ)、自分が編曲した死の歌と踊りを歌う
有名なヨッフム指揮ではなくチェコの指揮者によるもの
こんな音源があったとはたまげたなあ……
ボルイはメリカントの作曲の弟子らしいけれど、この編曲を聴く限りではあまり師からの影響は感じられない

>>234
米ノンサッチ盤で持ってるけど、これ、変な編曲だよね。

ブリテン編曲版の死の歌と踊り、聴きたい

ボリスって、冷徹で厳格なハーゲンタイプ、気弱でお人好しなフェリペ2世タイプの二つに分かれるよね
自分は後者のボリスが好き

ハーゲンタイプはピーメンとかぶるからなあ……

ピーメンって美味しい役だよね
ドシフェイのモデルにしたのも頷ける

レイゼンのピーメン、録音でいいから残っていないかなあ

https://www.youtube.com/watch?v=0OKD5n80MO8
https://www.youtube.com/watch?v=qLLL_27aJCU
youtube漁りをしていたら見つけた動画
songs〜で検索しても出ず、歌手の名で検索して見つけた動画です

シューベルトやヴォルフやフォーレやグリーグでさえ素晴らしい歌曲に交じって不出来な歌曲はあるが、
ムソルグスキーの歌曲に捨て曲なし

フォーレに不出来な歌曲があるという意見には同意できないなあ
全部名曲だよ

ムソルグスキースレなのにスレ違いでごめんね

ボリス・ゴドゥノフはトリスタンとイゾルデに匹敵するオペラだと思うんだけどいまいち普及しないよなあ

ttp://operabase.com/
このスレにいらっしゃる皆さんならもうご存知かとは思いますが、
オペラの情報が集まる非常に便利で有益なHP

今のところ、2016-2017シーズンのボリスとホヴァンシチナの上演発表はなし
バイエルンやハンブルクなどこれから発表する歌劇場もあるので、果報を寝て待ちましょう

ホヴァンシチナの前奏曲の動機とホヴァーンスキー一族は全く関連性がないのに、
ホヴァンシチナの第2幕の終わりで、前奏曲の動機を流すリムスキー＝コルサコフって本当センスないよな
いかにやっつけで編曲したかが分かると言うもの

>>246
あれはあれでいいと思うよ。
やっつけで編曲って酷いことをいう。

ボリス・ゴドゥノフは音楽の奇跡
私見ではあれほど悪魔めいた表現ができたのは後にも先にもない
技法を磨けばもっと先へいけたのに…なんてのはナンセンス
あれが残っただけでもよしとしようではないか！

自分語りで申し訳ないが深夜に起きてアムステルダムのメッツマッハーのホヴァーンシチナをインターネットラジオで聴きました
歌手の歌唱や表現は大人しめでしたが、どの人も充分魅力的であり、特にマルファがザレンバに次いで理想的なマルファ
しかも幕切れがちゃんとショスタコーヴィチの前奏曲が回帰するヴァージョンでした
嬉しい！

補足：カットは第2幕のゴリーツィン公と牧師の対話の場面のみ

http://www.radio4.nl/gids/2016-03-19
ここの19時のNTR Opera Liveのluister terug([アーカイヴズを]後から聴く)で聴けますよ
皆、3時間半の時間を確保して、お聴きになって、どうぞ

>>249
あの幕切れね…
私は嫌いだな

ああやって循環させる表現が様になってるように感じるのも
未完だけどエッセンスはちゃんと描ききってるんだよなあと思う

バイエルンはボリスだけ
来季ホヴァンシチナをやってくれる素敵な歌劇場はないの……？

ここ10年位で1869年版を上演する歌劇場が増えたね
1872年版はメタボな印象だから、いい傾向だと思う

ごめん、曲名書かなかった
分かると思うけどボリスの話ね

このスレそのうちボ(ボリス)ホ(ホヴァーンシチナ)死(死の歌と踊り)絵(展覧会の絵)と
一文字だけで意思疎通できるようになりそう

禿

そして、「禿」で勘違いして荒らしになる奴が出るんだろうな

また髪の毛の話(以下略

ソの映像が見たい

このスレの皆はムソルグスキー以外だとどの作曲家が好き？
僕は、シューベルト、ヴァーグナー、ブラームス、ドヴォルザーク、ヤナーチェク、ショスタコーヴィチ、シャリーノが好き

ムソルグスキー、オペラはボリスやホヴァーンシチナもいいけど
サランボーもいい、やっぱり未完なのが残念でならない

サランボーは良い曲だと思うけれど、ボリスに転用された部分が出てくると
ボリスだぁ……と思ってしまって純粋な気持ちで聴けない

レコード芸術：名曲名盤500(2015年８月号P２８)
【321】ムソルグスキー：組曲(展覧会の絵)管弦楽版(1874)
1位．ジュリーニ指揮シカゴSO(76)(9点)
http://ml.naxos.jp/album/00028947908654
2位．ライナー指揮シカゴSO　(57)(8点)
http://ml.naxos.jp/work/3744472
3位．アバド指揮ベルリンPO　(93)(7点)
http://ml.naxos.jp/work/4465871
3位：ゲルギエフ指揮ウィーンPO(2000)(7点)
http://ml.naxos.jp/work/4421977

レコード芸術：名曲名盤500(2015年8月号P28)
【322】ムソルグスキー：組曲《展覧会の絵》原曲ピアノ版(1874)
1位.ホロヴィッツ(p)(51)(9点)
http://ml.naxos.jp/work/2873178
1位.キーシン(p)(2001)(9点)−未配信
3位.フェルツマン(p)(2002)(8点)−未配信
3位.リヒテル(p)(58)(8点)
http://ml.naxos.jp/work/4498508

テルミカーノフがRCAに録音した展覧会の絵のCD、セッションかライブどちらか
分かる方いらっしゃいませんか？
調べてもどうしても分からないんですが。

>>264
禿山の一夜なんてどんだけ転用したんだよｗ
それならオリジナルの部分だけでも聴いて欲しい

アバドのスカラ座ボリス(海賊盤)すっごくいい！
ラングリッジのシュイスキーは若々しいし、ヴァレンティーニ＝テッラーニのマリーナがお色気たっぷり

海賊盤ボリスってアバドスカラ座とアルブレヒトベルリン以外で何が出てるかな？

>>270
カラヤンのザルツブルクとかヨッフムとかは海賊？

naxosの新着にスラットキンの展覧会の絵が出てるね
しかもラヴェルが編曲しなかった第5プロムナードをスラットキン自ら編曲してる
http://ml.naxos.jp/album/8.573124

ボリスの別れで「僭称者に用心せよ、彼奴は手ごわいぞ」のセリフがカットされていると萎える

https://www.youtube.com/watch?v=90sRoslY34M

>>274
ラングリッジが最高のシュイスキー公歌いだと思っているけれど、
グレアム＝ホールのシュイスキー公も小憎らしい感じがありありと出ていていいね

http://operabase.com/diary.cgi?id=none&;lang=en&code=wdbec&date=20170402
ベルリンでソロツィンツィ

ボリス、ピーメン、ヴァルラームを同じ歌手で歌わせた録音があるのだから(クリストフ)、
ドシフェイ、イヴァン・ホヴァーンスキー大公、シャクロヴィートゥイを同じ歌手で歌わせた録音があってもいいのに

最近になってムソルグスキーの良さに気づいた
展覧会の絵なんて作られた背景を知って涙が出そうになったわ
ハルトマンは良い友人を持ったな、存命の間は音さえも出なかった曲だったが良い曲として今も語り継がれていると思うよ
ムソルグスキーの死後に編曲しようとした人達もよくこんな良い曲を見つけたよ
ムソルグスキーとハルトマンの思いを繋ぎ止めてくれてありがとう

バーバ・ヤーガ聞きながら運転したら事故った
これは恐ろしい曲だわ

http://operabase.com/diary.cgi?id=none&;lang=en&code=nalap&date=20170210
来年2月ロサンゼルスで死の歌と踊り
二人の歌手が歌い分けるのが面白い(メッツォが子守歌とトレパーク、バリトンがセレナーデと野戦司令官担当？)

>>279
俺はリモージュの市場でじいちゃんひきかけた

>>279>>281
もうお前ら運転するなよw

>>205のレスを訂正

マリアンナ・シリニャンの演奏会
10月17日(月)19時より広島、アステールプラザオーケストラ練習場にて
・ブゾーニ編曲JSバッハの無伴奏……よりシャコンヌ
・細川俊夫　ピアノの為のエチュードより2つの線、点と線
・ベルク　ピアノ・ソナタ
・マンスリアン　低音鍵盤の為の3つの小品
・ショパン　バラード第3番、第4番、子守歌、アンダンテ……ポロネーズ

展覧会の絵はありませんでした、誤情報を載せて申し訳ございません

http://www.youtube.com/watch?v=rCKLTuqHcCg#t=5m47s
こ↑こ↓のドシフェイとゴリーツィン公が言い争う場面くるおしいほど好き

>>1
展覧会の絵
って
よく考えたら一体何なんだろう
表題・描写音楽？それにしては意味不明だし

交響詩みたいなやつ？でもないし

意味不明って何を指して言ってるのか不明

それこそ音の絵、音画ってことでいいじゃん
ハルトマンの遺作からインスパイアされた音の絵

>>285
お前が意味不明
http://www.toshima.ne.jp/~benno/kaisetu/38th/
これでも読んでろ

>>287
こういうあほな人もいるんですね。

>>285
こいつはなにを言っているんだ？

銃兵隊の「誰にも我らを止められぬ」という台詞無性に好き

すっきすっきすっきすっきすきっすきっ♪

ゴリーツィン公と牧師の対話、カットされるのは仕方ないけれどもったいないよなあ
あのやりとりでゴリーツィン公が高貴で怜悧で有能な人物である事が分かるのに
あの箇所をカットすると、神経質で精神的に脆いという事しか伝わらない

管弦版とギター版に慣れすぎて古城の
テッテテッテ〜みたいな低音に違和感を覚えるんですが
ピアノでテーテテーテ〜みたいに弾いてる人いませんか
指２本で

>>287
ただの描写音楽なのか心理描写なのか交響詩の様な抽象的なテーマの楽曲なのか
悩みもしないバカか

>>265 ある店でアバド、BPOの展覧会の絵のアルバムの輸入盤が売っていて
入手した。1993年録音。ムソルグスキーの作品のアルバムで今、聴いている。
気になっていたが今まで購入していなかった。今、二曲目。
外国語がわからないのでよくわからない曲もある。
一曲目はNight on Bald Mountain（英語）。禿山の一夜（日本語）。
Eine Nacht auf dem Kahlen Berge（ドイツ語）。ロシア語はどれかよくわからない。
オリジナル・バージョン。全部で65分01秒。

>>292
ムソルグスキーは最終的にあの部分をカットするつもりでいたよ
あの部分がなくても手紙を読むシーンで実力者なのは分かるし、どこもおかしくない

買うだけ買って全然聴いていないアルバムがあった。今、聴いている。
97・11・21（97・9・2）盤。ソニーのCD。
ムソルグスキー　交響詩｢はげ山の一夜｣
ST.JOHN'S NIGHT ON THE BARE MOUNTAIN（バス・バリトン、児童合唱、
合唱と管弦楽のための版）。
歌劇｢ホヴァンシチナ｣より。前奏曲など｢ホヴァンシチナ｣からの場面を
抜き出して演奏らしい。TOTAL TIME 58'28。
帯より。｢アバド/ベルリン・フィルによるムソルグスキー作品集。アバドは
ムソルグスキーに非常に強い思い入れがあり、94年秋の来日ではオペラ
｢ボリス・ゴドゥノフ｣を上演、大成功を収め、同年のレコード・アカデミー賞
も受賞するなど、｢ムソルグスキー・パラノイア｣としても名高い。今回は、
｢はげ山の一夜｣のバス・バリトン、児童合唱、合唱と管弦楽のための非常に
珍しい版や｢ホヴァンシチナ｣からの場面を抜き出して演奏、知性派アバドの
着眼点が光る好企画アルバム。｣こういうことらしい。1995年。1996年録音の
アルバム。CLAUDIO ABBADO THE COMPLETE RCA AND SONY ALBUM COLLECTION
のCD12はこのアルバム。

CLAUDIO ABBADO THE COMPLETE RCA AND SONY ALBUM COLLECTION
のCD35-37、MUSSORGSKY ｢Boris Godunov｣。ムソルグスキーファンなら
このBOXセットは必携らしい。本店4階でユーラシア・ブックレット115
ムソルグスキー｢展覧会の絵｣ の真実を買っている。
ムソルグスキー年譜　1867 役所のリストラにあう､《禿山の一夜》初稿。

KLAUS TENNSTEDT THE GREAT EMI RECORDINGS。
クラシック界のロック　クラウス・テンシュテットの禿山の一夜に
ついて。究極の演奏なので是非、BOXセットを入手して聴いてほしい。
Compact Disc 13 Modest Mussorgsky 1839-1881
orch.Rimsky-Korsakov
1 A Night on Bare Mountain
Recorded:10.V.1990。1994年リマスター。

>>266 ムソルグスキー　1839-1881 組曲｢展覧会の絵｣原曲ピアノ版。
初めて購入したCDはアルフレッド・ブレンデル（ピアノ）。
今、久々聴いている。ブレンデルのモーツァルトの戴冠式のマリナー盤は
名演。日経新聞の私の履歴書の連載が終わった偉い人の療養中に聴いた第2楽章も見事。
第1楽章もノリが良く見事。何れも志鳥　栄八郎先生の本の推薦盤。
展覧会の絵はPHILIPSでレコード芸術特選。朝日視聴室特選。ステレオ録音評 9.4。
私はリヒテル盤もホロヴィッツ盤もキーシン盤も所持している。
志鳥　栄八郎先生の一口コメントは以上の通り。親友の遺作展の印象を
音で綴る。

ttp://www.toppanhall.com/concert/detail/201610071900.html

>>301
フルラネットか……
全盛期の頃なら迷わず行ったが、うーん……

子のスレ閑古鳥が鳴いているんですがそれは大丈夫なんですかね？
ご覧になっている方、書き込んで、どうぞ

だから
展覧会の絵はただの描写音楽なのか
それ以上のものなのか
いったい何なのか
何が凄いのか
それをきちんと表現してください。

すごく偉そうな訊き方

あの肖像画の画家は彼に密かな悪意を抱いていたのかね？

好意を抱いていないと、あそこまで内面を表現できないと思うけれど……

マリーナとマルファを両方レパートリーにしている歌手、意外と少ないね
マリーナはソプラノ寄り、マルファはコントラルト寄りだからかなあ

マルファで思い出したけれど、
ホヴァンシチナの第4幕、ゴリーツィン公の使者(T)がホヴァーンスキー大公に危機を告げるシーン、
リムスキー＝コルサコフ版ではヴァルソノフィエフに変えられているね
テノールの蚊の鳴くような声の方が魅力的なんだけどなあ

スレ違いだけれど、ドヴォルザークのディミートリー、
シュイスキー公がバリトンなのには違和感
ボリスのシュイスキー公に慣れてしまうと……

https://www.youtube.com/watch?v=uPchrCX4zxE
ウクライナ語版シャクロヴィートゥイのアリア(リムスキー＝コルサコフ版)
こんなのがあったとはたまげたなあ……

歌詞よく聴いたらロシア語だった
ごめんなさい

ホヴァンシチナ、ショスタコーヴィチが編曲していなかったらここまでの人気を得られなかっただろうな

>>313
工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工

ショスタコーヴィチ編曲版はレニングラード初演の際、
つまらんと聴衆にそっぽを向かれましたとさ。
あんまりリムスキーの悪口言わん方がええよ君ぃ。

ttps://www.mariinsky-theatre.com/performance/mar_khovanshchina/14-April-2017/18:00/4159/
マリインスキーでホヴァーンシチナ

>>308
10人くらいはいるはずと思って検索したが、
ミントンとリポフシェクとボロディナくらいしか該当する人がいなかった

↑スティーヴンズとザジックとシーボムも追加で

アルヒーポヴァ、オブラスツォヴァ、ディアドコヴァ、ザレンバ、ヴォルコヴァを忘れないでくれ
これで>>316-317と合わせて10人を超えて11人になったぞ

ドンマイ>>316

検索したらクリスタ・ルートヴィヒも歌っていた>マリーナとマルファの両役
音域もレパートリーも広い人だなあ

アグンダ・クラーエヴァも歌っていた>マリーナとマルファ
あと、ヴァレンティーニ＝テッラーニはアバドにロシア音楽の魅力を教えてもらって、
マルファを歌う計画もあったらしい

へえ、アバドに教わったんだ……
アバドは誰の手ほどきでムソルグスキーに目覚めたのかな？
自分で魅力を見出したのかな？

生半可な検索で、迂闊にレスなんかするものではないな

マリーナは世間知らずの夢見がちな少女だけど(史実では当時16歳前後)、
マルファは酸いも甘いもかみ分けた大人の女性なわけで、
そのへんの歌い分け、演じ分けが難しいよね

大野さんが新国に！
ボリスやホヴァンシチナを日本で聴けるかと思うとわくわく

「プロムナード」ピアノで練習してるけど難しいな。
もうちょっと頑張るわ。

>>83
>>85
>>185
亀レスで申し訳ないが、もう一つ
デュティユーの往復書簡、「ロストロポーヴィチとヴィシネフスカヤ夫妻に」で、
ボリスのユロージヴイの「流れよ、苦き涙よ」の旋律が引用されている

ユロージヴイが引用される曲、ほかにもあった気がするけれど何だったかなあ
思い出せない

ムソルグスキー「を」引用した作曲家はたくさんいるけど、
ムソルグスキー「が」引用した作曲家は少ないね
ヘンデル位じゃないかな
自分の作品からの流用はたくさんあるのに、不思議だね

そのヘンデルにしても、作曲家を敬愛して引用したのではなく、
同業者をなじる為に引用したもの
ムソルグスキーはほかの作曲家にあまり敬意を抱いていなかったのかな？

>>329
とりあえず言いたいのはボリスの研究書の一つ、CD添付の解説書の一つでも読んでから発言せい、ちゅうことやね。
読んでたら恥ずかしくてそんな発言できんと思うわあ。

まあよいではないか

ちゃんと勉強してから発言するべきだよな。

ここの主、話題をふるのはいいんだが、も少し勉強してほしいわ。

某外国人作曲家がツァーリと船大工とかいう、
ピョートル大帝をモデルにしていながら、箸にも棒にもかからぬ下らない駄作を書いている事を思うと、
直接的にホヴァーンシチナと言う、彼を直接的に描写しているわけではないが、素晴らしい作品を書いたムソルグスキーの偉大さがよく分かる
このスレにはいないと思うが、某作曲家の作品が好きな人には悪いけど

ムソルグスキーが好きなのはよく分かるけど、
何かを褒めるのに別の何かを貶めるような言い方するのは良くないよ
やめた方がいい

https://www.youtube.com/watch?v=BHBNatCoYTA
ターフェル、トムリンソンほか、パッパーノの指揮でボリス

このスレ僕しかいないの？
ROMっている人、何か書き込んでよ

ムソルグスキー好きだし上がってると嬉しくなるスレだよ
俺もなんかいっぱいレスしたいけど
ムソルグスキーの曲って感性勝負なとこあってなかなか文章で語りにくい
○○いいよね〜みたいなことしか書けなくて申し訳ないんだ

>>338
前はいろいろレスつけたんだけど、それに対する反応が何もないからやめた

https://www.youtube.com/watch?v=qOq9lDXpdcA
イスラエル生まれ、オランダ在住の作曲家による編曲で、死の歌と踊り(野戦司令官のみ)
歌手は去年アンサンブル・ノマドに客演された方

ここ数年で1869年版の上演機会が増えて、1872年版や折衷版は見かけなくなったなあ
マリーナと偽ディミートリーの偽りの愛の対話、
たまに無性に聴きたくなるんだけどなあ

チャイコフスキー好きで、ムソルグスキー嫌いな某ロシア文学者が、
あの場面(1872年版で追加されたポーランドの場面)だけは聴けると発言していたね。

1872年版で追加された場面と言えば、フョードル皇太子のおうむの歌はカワイイ

https://www.youtube.com/watch?v=gvT9cBmdDvE
リムスキー＝コルサコフ版のシャクロヴィートゥイのアリア
やはり、こういう偉丈夫に歌ってもらうと映えるね

未確定情報だが、4年後にバーゼルがホヴァンシチナを再演するらしい
新演出かどうかは不明

×バーゼルが
○バーゼルで

暑さと興奮のせいでおかしくなった……もうだめぽ

このスレもう誰もみてないの？

見てるけどネタの振り方がどうも…

https://www.youtube.com/watch?v=P_mc6oMUVFE
ディーマも老けたなあ……時の流れを感じて辛い(´・ω・`)

http://tower.jp/item/4351753
【曲目】
ムソルグスキー:歌劇「ボリス・ゴドゥノフ」全曲
【演奏】
ボリス・ゴドゥノフ:ミロスラヴ・チャンガロヴィチ(バス)、
クセニヤ:ミルカ・クラリッチ(ソプラノ)、
ピーメン:ニコラ・ギュゼレフ(バス)、
グリゴーリ:リュボミール・ボドゥロフ(テノール)、
ワルラーム:ラドゥコ・コロシェッツ(バス)、
聖愚者:イーヴィツァ・キシュ(テノール)
NHK交響楽団、ザグレブ国立歌劇場合唱団、ロヴロ・フォン・マタチッチ(指揮)
【録音】
1965年9月4日/東京文化会館(ライヴ)

チャンガロヴィチはもとより、ギュゼレフもいい味出してるんだよねえ＞フォン・マタチッチのボリス
チャカロフのホヴァンシチナのドシフェイで、忘れがたい名演を残した人

人少ないのでageるよー

前にＦＭでやってたのを聴いたけど、
チャンガロヴィッチはデッカのバラノヴィッチ指揮の録音よりずっといいね。

ドシフェイが身を窶す前はゴリーツィン公やホヴァーンスキー公より家格の高い公爵だったという設定、
厨二っぽくて吹く

ちゃんとモデルとなった人物がいるんだよ。＞ドシフェイ

クニャースを公爵、バヤール(ボヤール)を貴族と訳すのには、違和感を覚える
さりとて適切な訳は思い浮かばないけれど

このスレはムソルグスキー、それも彼のオペラや歌曲を愛する人が多いけれど、
実生活でそのような人にお目にかかれたことがないよ
皆どこにいるの

ここにいるといえよう。

>>357
そもそも実生活でクラシック聴く人がいない
いてもムソルグスキーは展覧会の絵で止まってる人しかいない

テスト

せやな
ムソルグスキーを極めようという気にはなぜかならない

https://www.youtube.com/watch?v=REDLibR3UKA
アバドのスカラ座ボリス

いくら匿名掲示板とはいえ、海賊音源を堂々と貼るのは良くないよ
そういうのは深層ウェブでやってね

ボリス・ゴドゥノフにおける合唱の美しさは異常

>>362
ボリスがこと切れたシーンでブラボーしたおじさんが周りにたしなめられていて草
スカラ座では珍しい事だ、ボリスならではの現象かな？

キーシンの小人ってトリルのとこもペダルなし？？

プガチョフの乱(大尉の娘)、ムソルグスキーが当初の構想通り手がけていたら、
どんな曲になっていたんだろう？

ボリス、皆、どっちの版が好き？

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

女声なんていらないよね。
余計な要素考えずに最初にまっすぐな心で作った版が好き。

1872年版も、
フョードル皇子のおうむの歌や、マリーナ姫を讃える侍女たちの合唱や、
ボリスをやっつけろ！と叫ぶ民衆の合唱など、
打ち捨てるには惜しい素晴らしい場面がいくつかあるよね
でも僕は1869年版

ムソルグスキーのオペラ、合唱こそが真の主役だと思う

オペラと歌曲どまりだったけど
最近展覧会の絵の素晴らしさに気づいて愕然としている
描写から始まって絵の景色が深まっていくというか動き出していくというかどんどん内面化されていく
そういうことやろモデスト？

ディーマって死の歌と踊り以外のムソルグスキー歌曲をあまり歌っていないなあ
残念

https://www.youtube.com/watch?v=TlyGUKB5CZ0
>>337のプロムスボリス(1869年版)が再うp

サランボー(ペシュコー版)を聴いております、いい曲だなあ
完成させてほしかった

ロシア語の死は女性名詞だから、子守歌とトレパークは様になるけれど、
小夜曲と野戦司令官には違和感を覚える

>>376がもう消されていたので
https://www.youtube.com/watch?v=7u9pHEU6kL4

バッハやモーツァルトが海の藻屑となってもボリスゴドゥノフだけは燦然と輝き続けるだろう
by俺

https://www.youtube.com/watch?v=oBqO4UzVDyo
この演出びっくりした
自分が観客だったら、ブーと言ってしまうかも……

https://www.youtube.com/watch?v=d1M2_-zq9lo
>>381の耳直し(目直し)にこれ見ている
やはりこういう演出が見ていて落ち着く

「誰がヘロデ王に祈れるか、マリア様がお赦しにならぬ」←このセリフはぞくっとする

あのセリフで、オペラの中ではボリスが皇子を殺したという事がはっきりわかって、
ピーメンの語りの「神さまが、僕を取り立てて聖人にしてくれたんだよ！」(←ロシアでは理不尽に殺された人が聖人に列せられるという信仰がある)で、
ダメ押しされるんだよね
プーシキンもムソルグスキーも天才だね

×ダメ押しされるんだよね
〇とどめをさされる

ボリスは元ネタのプーシキンが素晴らしいから、その辺りが安心して楽しめるよね
ホヴァンシチナは悪いオペラではないが、台本そのものは結構ガバガバ

>ホヴァンシチナ
虚心坦懐に聴けば、リムスキー＝コルサコフ版もなかなかいいね
ドシフェイとゴリーツィンのやりとりや、シャクロヴィートゥイの嘆きな、
美味しい場面がカットされていて、そこは残念に思うけれど

書き間違えたので再レス

>ホヴァンシチナ
虚心坦懐に聴けば、リムスキー＝コルサコフ版もなかなかいいね
ドシフェイとゴリーツィンのやりとりや、シャクロヴィートゥイの嘆きなど、
美味しい場面がカットされていて、そこは残念に思うけれど

https://www.youtube.com/watch?v=32b9NBv07HU
>>379が消されていたので
いたちごっこだなあ……

https://www.youtube.com/watch?v=Q0qxAhP9v30
ついでにピーメンの昔語りの場面
ピーメンは僧になる前は雷帝に仕えていた武人だったから、こういう歌唱もありだね

https://www.youtube.com/watch?v=kvKxAWL2iHk
死の歌と踊り、あたらしい動画が投下されていた
フランスの新進気鋭のメッツォ、マルゲーヌと並び人気が出そうないい歌手

「展覧会の絵」の「古城」
グレッグ・レイク
https://www.youtube.com/watch?v=y30jjHw0ecw

https://www.youtube.com/watch?v=4udXhiYWjuI
カウンターテナーがムソルグスキーを歌う時代になったとは、たまげたなあ……

きしょ

だがそれがいい

https://www.youtube.com/watch?v=KLzAst6JZqg
シャクロヴィートゥイのアリア、ショスタコーヴィチ版
カットなしという事もあって、やはりこちらの編曲の方がいいね

シャクロヴィートゥイ、美味しい役だよねえ
悪役の癖にかっこよすぎる

あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いいたします

お年玉代わりのロイター＆フォーゲルのボリスです
https://www.youtube.com/watch?v=cw6LPMya8-0

↑※ドイツ語版

アムステルダムのホヴァンシチナ、上がらないなあ……
以前一週間ほどで消されてしまって、それきり……

>>398、ボリスの戴冠式でもお客さんが拍手しない
スカラ座ボリスとはえらく異なるなあ……

https://www.youtube.com/watch?v=-ROJPPeA0-Q
バーゼルホヴァンシチナ(ショスタコーヴィチ版)よりシャクロヴィートゥイのアリア
ヤンコフスキー(ヤンコフスキ、ベラルーシ出身との事が日本語表記は不明)の歌も、カラビッツの指揮も魅力的
2020年にまた再演するそうなので、聴きに行こうかなあ……

https://www.youtube.com/watch?v=ECYIiwkQaQE
アルメニアのバスによるボリスの別れ
このご時世にRK版とは古めかしいけれど、歌はいいよお
https://www.youtube.com/watch?v=21U5BePQvyg　←43分43秒から
ネステレンコ兄貴の神学生は格別
恋するあまり勉学も身に入らぬ若者そのもの

この人のオペラって、バスバリトンかハイバスの為に書かれている事が多いから、
ハイバリトンが輝く作品が、歌曲以外でほとんどないんだよね。
そのような作品を残していてくれればよかったのに。

https://www.youtube.com/watch?v=njLTXTkoKDM
https://www.youtube.com/watch?v=6gM5PLdW2H4
この曲ボリスっぽい(正確には、ボリスがこの曲っぽい)
シューベルトがツムシュテークから大いに影響を受けたように、
ムソルグスキーもこの作曲家に霊感を得たのかな？

https://www.youtube.com/watch?v=aDKVNwVEaI4
CDの方のアバドのホヴァンシチナ

皆はボリスやホヴァンシチナの登場人物で、誰が一番好き？
僕は、ボリスならシュイスキー大公、ホヴァンシチナならゴリーツィン大公！

ピーメンとドシフェイ。
揺るがぬ信念のあるキャラはいい。

自分はマルファ
作曲家の理想の女性を描いただけあって、大変魅力的

初歩的な質問で申し訳ないのですが、
何故ムソルグスキーはボリスにおいて、
プーシキンの原作では総主教が語る「ある夕べの事」を、ピーメンに語らせたのですか？

>>409
1. 登場人物を減らすため
2. ピーメンが意図して心理的に追い込んだことにしたほうがドラマとして面白いから
ぐらいかな？

↑ありがとうございます！

プーシキンといえば青銅の騎士が好きだね
あれもムソルグスキーが曲つけてくれたらすばらしいものになったと思う

「ドニェープル河にて」と似た感じの作品になりそう>青銅の騎士にムソルグスキーが曲をつけてくれていたら

久しぶりにホヴァーンシチナ聴いているわ。
やっぱりムソルグスキーは面白い。

なんJやおんJでムソルグスキー布教しているけれど、誰も入信してくれなくて泣いてる
オペラや歌曲が中心だから、展覧会の絵と禿山の一夜以外はとっつきにくいのかなあ？

https://www.operadeparis.fr/saison-17-18/opera/boris-godounov
パリで1869年版ボリス
ここ10年位、示し合わせたかのように1869年版を上演するようになっている
マリーナと僭称者の偽りの愛の場面も好きなんだけどなあ

https://www.youtube.com/watch?v=ILr7nRg_jCU
パータ兄貴のボリス
ホヴァンシチナではおなじみだけど、ボリスは珍しい
これが原典版だったなら……

ピーメンとドシフェイを両方歌った歌手は歴史に名を轟かす名歌手の法則

＞ピーメンとドシフェイを両方歌った歌手
アンガー、ベズズベンコフ、ブルチュラーゼ、クリストフ、ハウグラン、マトーリン、タルヴェラ位かな？
シャリアピンとレイゼンとネステレンコとチャンガロヴィチとギュゼレフは、舞台ではピーメンを歌っていない筈だし……
ボリスとドシフェイを両方歌った名歌手なら、数え切れないほど大勢いるが

ムソルグスキーで甘いあまーい恋愛もののオペラ、(ないけど)あったら聴いてみたかったなあ

×ムソルグスキーで甘いあまーい恋愛もののオペラ
〇ムソルグスキーで甘いあまーい、恋愛が主題のオペラ

https://www.youtube.com/watch?v=gEr2zl1WsoI
喜々としてこの動画を開いたけれど、普通の演奏で少しがっかり
本調子じゃなかったのかな？

https://www.youtube.com/watch?v=SMnsAMZHozg
これ編曲も演奏もいいよ
聴いてみて

https://www.youtube.com/watch?v=WJ_7PY7lQ78
ゲッダが召されたので

https://www.wno.org.uk/news/201718announcement
ホヴァンシチナほか、スラヴ物をたくさん取り上げるらしい
面白そう！

ハゲは「禿山の一夜」を聞くのを嫌がる

https://www.youtube.com/watch?v=H2HyOZRX_Ro
オリヴィエーロ・デ＝ファブリティースのイタリア語、リムスキー＝コルサコフ版ボリス
こんな音源があったとは、たまげたなあ……