サー・ゲオルク・ショルティ ９ [転載禁止]©2ch.net

シカゴ響、ウィーンフィル、コヴェントガーデンなどで
コンサートからオペラまで幅広いレパートリーで多くの
名演を残したショルティについて引き続き語りましょう。

前スレ
サー・ゲオルク・ショルティ ８
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1381464708/

ワーグナーのオペラを大衆化してくれた功績は大きい
ショルティはこれだけで永久に名声を得た

1968年にキングから発売された特別限定盤の「ニーベルングの指環」全4部作（ライトモチーフ付き）は
またたくまに売り切れた
当時としては￥40,000もした超高価なレコードセットだった
おまけにカルショウ著の指環録音手記が付いていたし、とにかく豪華な内容で今では入手不可能

でも一応グラミー賞取ってるから……

アメリカはユダヤ人が権力を握ってるからだろ
メジャーの賞はユダヤ系優先で受賞できる
おめー、少しは勉強したほうがいいぞ

コープマンは糞だから…

ショルティ以外にも随分ユダヤ人いると思うんですがねぇ…

ショルティはユダヤ人であったために得をした
しかしウイーン、ベルリンの両オケからは嫌われたけど

ボスコフスキーなどは「ショルティを絞め殺してやりたい」と言ったほど
ショルティは嫌われていた

>>10
そういうのもっともらしくいうけど、指揮者を絞め殺したいほど嫌だっていうのは、いつの時代のどのオケにもどの指揮者にもあると思うよ。

ショルティだけが特別じゃない。

>>8
同じユダヤ系のバレンボイムを養子にしたという話
本当だろうか？

ウィーンフィルやベルリンフィルから嫌われていたと言うが、ならばなぜあれほど定期演奏会や海外ツアーに招聘されるのか？

銭や。

客が入って儲かるからや。

ショルティは、ウィーンフィルとの録音は多いけど、いわゆる
「定期」には晩年以外、あんまり呼ばれてないよね。
ショルティ自身、「ウィーンに来ると憂鬱になる」と書いたり言ったり
してる。
それはショルティが「縦の線」を厳密に合わせようとしたから。
ベルリンフィルだって、カラヤン時代は呼ばれてなかったはず。
海外ツアーで共演が多かったのは、客が呼べるからだし
録音が多かったのはデッカがそれぞれと契約があったから。

79年にBPOで復活振ってるよね
この年はバーンスタインも来てあの9番やってる不思議な年

ウィーンフィルが指揮者の良し悪しを言ったのは、音楽性とは関係ないよ
一番歓迎されたのは、リハーサルが短い指揮者
最高はリハがない指揮者

>>15
お前、脳がなんかに犯されてるな。
素直に常識で考えろ。

ウイーン・フィルに好かれていたのがクナ
リハーサル嫌いだったからね

>>18
は？
お前はキチガイか？
ショルティ自伝とかカルショウ自伝とか、「リング」録音ドキュメンタリー
見てみろ。書いてあるから。
お前はそれを読んだ上でおれをキチガイ扱いしてるのか？

ショルティ/ウィーン・フィル定期演奏会 演奏記録
1961年11月11・12日
第３回定期演奏会
ハイドン:交響曲二長調
アイネム:フィラデルフィア交響曲
ストラヴィンスキー:春の祭典

1962年11月10・11日
第３回定期演奏会
モーツァルト:交響曲第25番
バルトーク:舞踊組曲
ベルリオーズ:幻想交響曲
1965年10月23・24日
第１回定期演奏会
ワーグナー:ジークフリート牧歌
ブルックナー:交響曲第７番

1966年12月3・4日
第３回定期演奏会
モーツァルト:交響曲第41番ジュビター
バルトーク:弦楽のためのディベルティメント
ブラームス:交響曲第４番
1969年10月4・5日
第１回定期演奏会
ハイドン:交響曲変ロ長調ブラッハー:管弦楽のためのコラージュ
シューマン:交響曲第２番
<続く>

<続き>
1977年3月26・27日
第６回定期演奏会
ベートーヴェン:交響曲第８番
R.シュトラウス:英雄の生涯

1978年3月11・12日
第６回定期演奏会
モーツァルト:交響曲第41番ジュビター
ブラームス:交響曲第１番

1981年6月20・22日
第９回定期演奏会
メンデルスゾーン:フィンガルの洞窟序曲
マーラー:さすらう若人の歌(独唱ヘルマン・プライ)
シューベルト:交響曲第９番グレート

1993年2月6・7日
第５回定期演奏会
メンデルスゾーン:交響曲第４番イタリア
ショスタコーヴィッチ:交響曲第５番

1997年？月
第？回定期演奏会
ベートーヴェン交響曲第７番他

これ以外にもザルツブルク音楽祭、ウィーン音楽祭、その他世界ツアーでも多数共演している。

中野雄とかの著作の影響もあってか、ショルティがウィーンフィルに嫌われていたという説がまことしやかに語られるが、
何十年も共演を重ねたりレコーディングしたりしている事実から考えて、
相当無理がある話だ。

そもそもウィーンフィルって自主運営だぞ。自分達からわざわざ嫌いな指揮者を選ぶ理由がない。

音楽の現場って、幾つかのエピソードだけで決めつけられるほど単純でもないし、我々が考える以上にビジネスライクなものだと思う。
誰それが好きとか嫌いとかでは成り立っていない。

>>23
ショルティ自身が書いたり話していることを否定するのか……。
自伝を読んでごらん。
で、ウィーンフィル定期の記録が書かれているが、30年の間に
こんな程度しか定期に呼ばれてないんだぞ？
レコーディングは、デッカとの契約があったから。
とはいえ、ショルティはウィーンフィルを唯一無二の存在であると
高く評価してるけどね。

定期に呼ばれない指揮者の方が圧倒的に多い。
「定期に呼ばれた回数が少ない」事をもって嫌われていたとする方が無理があるだろ？嫌いなら呼ばないだけだ。

デッカとの契約云々はそれはそれで事実だろうが、何年も何十年も嫌な指揮者と（あるいは嫌なオケと）延々と死ぬ直前までレコーディングを続けたのかい？

要するにショルティもウィーンフィルも、お互い相手を必要とし、その都度精一杯仕事をしていたということ、それだけ。

大体、オケのメンツが指揮者の悪口を言うとか普通の事だ。それがウィーンフィルやベルリンフィルだと新発見、大発見のように扱う。
でも、大阪フィルが井上の悪口言うのとレベルは変わらん（実際井上の悪口言ってるかどうかは知らない）

ショルティがウィーンで仕事をするのは憂鬱とかいうのもしかり。俺もある特定の客のところに行くのはいつも憂鬱だもん。ショルティはウィーンにパーティーしに行ってたわけじゃないからね。

>>25
>何年も何十年も嫌な指揮者と（あるいは嫌なオケと）延々と死ぬ直前までレコーディングを続けたのかい？
契約があるし、デッカとしては「ショルティ／ウィーンフィル」のコンビは
『リング』の信用があるからドル箱だった。
そういうの、理解出来ないか？
その意味では、ウィーンフィルもショルティを必要としていたから
定期に呼んでいたんだろう。
晩年のショルティがウィーンフィルを振るリハの映像を見た事があるが、
ショルティは話が長いのね。バルトークとの思い出とかをえんえん喋って、
オケがウンザリしてるのがよく判った。

>>15
＞「定期」には晩年以外、あんまり呼ばれてないよね

>>24
＞30年の間にこんな程度しか定期に呼ばれてないんだぞ？

>>27
＞ウィーンフィルもショルティを必要としていたから定期に呼んでいたんだろう




おまえいい加減にしろよ

>>27
お前、アホか？
契約って、何年の契約だよ。
まさかリングから30年くらいの長期の契約に縛られていたとか言うのか？
おそらく数年毎に契約を結びなおしたり更新したりするだろう。
その時にショルティが嫌なら切れるだろうよ。

それからリハで話が長くてウンザリなんて、別にショルティだけの話じゃない。
シノーポリなんかでもそんな話聞いたぞ。アーノンクールもそうじゃなかったか？
おそらく世界中のオケのリハで日常的に見られる光景。

>>29
お前さあ、もう黙ってショルティやカルショウの自伝を読め。
話はそれからだ。
ショルティはデッカとほぼ専属状態の契約を死ぬまで結んでたしな。
そしてデッカはウィーンフィルと1960年代半ばまで独占契約を
結んでいた。
で、ウィーンフィルをショルティに振らせたのはデッカの意向なんだよ。
定期だってツアーだって、商売優先だからな。
お前は芸術最優先みたいなお花畑に生きてるのかもしれないが、
もうちょっといろいろ資料を直接読んでから書け。
不勉強も甚だしい。

>>28
お前もだ。この尻馬野郎が！

誰か整理して。
何揉めてるの？

どっちが正しいかはさておきそういう喧嘩はとても迷惑だ

ハゲの王様、それがショルティ

＞ 定期だってツアーだって、商売優先だからな。

人気指揮者でも定期にもツアーにも呼ばれない人がたくさんいますがね(笑)

>>30
ショルティはデッカとほぼ専属状態の契約を死ぬまで結んでたしな。
そしてデッカはウィーンフィルと1960年代半ばまで独占契約を結んでいた。

お前、この時点で論理が破綻しているのがまだ分からないか？
60年代半ばまではともかく、70年代以降ショルティと録音する義務なんかないということじゃないか。
だから、契約に縛られてなんかいないんだよ。
自伝読んだだけで、何を威張ってんだよ。それを消化する常識がないじゃないか。

>>30
だから、素直に考えればショルティはウィーンフィルに嫌われてなんかいなかったってことだろ。

50年前で頭が止まってるお花畑はお前だろ！

>>30
あんた頭悪いね。
>>15で『「定期」には晩年以外、あんまり呼ばれてないよね』と書いておいて
>>21>>22で定期演奏会の記録出されると、>>24で『30年の間にこんな程度しか
定期に呼ばれてないんだぞ？』としらっと修正したかと思えば、>>27では『ウ
ィーンフィルもショルティを必要としていたから定期に呼んでいたんだろう』
などととんちんかんなことを言い出したかと思えば、>>30では『ウィーンフィ
ルをショルティに振らせたのはデッカの意向なんだよ。』・・・他人を不勉強
呼ばわりする以前に(後略)

例えばテンシュテットほどの人気指揮者だって定期演奏会に一度呼ばれて不仲なって以降それっきりになってしまった例もあるわけだから、単に人気があるなしとかレコード会社の契約がどうのこうのなんて話じゃないだろうよ、普通に考えてさ(笑)

契約の内容によるだろう
ショルティ自身が自伝でウィーンフィルとの演奏は苦痛だったと述べてるのに
呼ばれたら振りに行くのが契約なら仕方なしだが
本人の意思なら嫌だけどウィーンフィルを振るのは一流の証だからという打算から出たことになる
それとも単にツンデレだったのかもｗ

>>39
>呼ばれたら振りに行くのが契約なら仕方なしだが
>本人の意思なら嫌だけどウィーンフィルを振るのは一流の証だからという打算から出たことになる
違うよ
金をくれたからに決まってるだろ
仕事だよ？そんな好き嫌いだけで決めるわけないじゃんw

＞ 金をくれたからに決まってるだろ


オノレの価値観でモノ語るなよ

みんな、どうしていがみあっているのかな？



宇野先生はあんなにチャーミングなのに。

>>41
お前は演奏家が芸術のために無料で演奏すると考えてるのか？w

金がすべてなら、何でロスフィルの音楽監督の座を蹴ったのかなぁ？

金がすべてだなんて何時俺が言った？

ったく、ああいえばこういう・・・くだらない奴だ

ショルティはハゲか神かの話でもしようず。

馬鹿が黒を白に変えようと必死だなおい

ショルティは神と禿の両方だ！

シカゴ響を手中に収めた頃のショルティはいきいきしていたな

アラベラのLD盤CD化してほしい

日本のユニバーサルは外盤に日本語訳つけるのを妨害するぐらいなら
責任持ってアラベラと影のない女の国内盤を出せ

歌詞ぐらい覚えてから聴けや

それはあなたに魅力か隙がないとしか…
向こうから話しかけてこない？雑談から広がることが多いよ

ショルティのリゴレットのリマスター盤が
8月の終わりにでるかも

ようやく58年のウィーンフィルとのベートーヴェン聴く事ができた
もはや戦後ではない感あるわ

すいません、ここって何故か公式表示がないんだけど、
シカゴ交響楽団の公式チャンネルということでいいんでしょかね？
http://www.youtube.com/user/csowebmaster/about
概要の方を辿っていくと、正規の電話番号が表示してあったりして、
公式としか思えなかったりする

篠田麻里子の公式認定なしtwitterみたいなものなのかしら？

ショルティシモ�Tはいつ出るのだろうか。

http://www.amazon.co.jp/Verdi-Rigoletto-Remastered-Georg-Solti/dp/B00YTY119W/ref=sr_1_1?s=music&;amp;ie=UTF8&amp;qid=1437206447&amp;sr=1-1&amp;keywords=solti
VPOとのオテロもリマスターされないかな

＞日本においては、ショルティの得意としたオペラが欧米ほど盛んでないことや、多くの音楽評論家による否定的な批評のため、今一つ評価が高くない。

ウィキペディアのこの記述は曖昧で間違っていると思うんだが、誰か削除してくれないかな？

>>60
なに他人に頼ってるんだよｗ
自分でやれ馬鹿ｗ

バカな音楽評論家の否定的な批評、というのは当たってるんじゃないの？
それでショルティの正しい評価が遅れたのは事実だろ。

ショルティ自身も「ウィーンフィルは最高のオケだが、一緒に仕事を
したくない」と言ってるし書いてるし。
当時のコンマス、ボスコフスキーと険悪だったんだよね。
縦を合わせろというショルティに、合わせないのがウチの音だと
引かなかったボスコフスキーと団員たち。
だからショルティはウィーンフィルの「定期」には一度も呼ばれていないよね。

>>63
何度同じ不毛な議論を繰り返すのか.....

ウィーンフィルの定期の記録調べたの？

63は過去のコピペだから。
無視無視。

不毛 …
(´・ω・`)

縦を合わせないのがうちの音って言い分もむちゃくちゃだな
そこは合わせろよ基本だろ

合わせるのが目的みたいな音楽はやらない、みたいな意味なんじゃないの？
想像だけど。

いや、合わせないから、音に膨らみと暖かみが出る、とボスコフスキーは
言った。

断言するなよ、自分で聞いた訳でもあるまいし(笑)

と、ショルティ自伝に書いてあるんだから仕方がない。

指輪のファンを世界中に増やした功績はとてつもなく大きい
カルショウとのコンビによる大仕事は永遠に語り継がれるだろう
まさに人類の遺産を残してくれたショルティは凄い

逆に言うと
その指環がなかったら単にガチガチの演奏をする
色物指揮者で終わったってことかもな

ここは講釈師ばかりだな(笑)

>>73
そのあとのシカゴでの活躍を考えれば、そんなことはないだろうけどな。

ポップとやった4つの最後の歌初めて聴いたけどいいね。

https://www.youtube.com/watch?v=U0b9oPZdU9o

>>69
それは縦を合わせるっていうか
いわゆるアインザッツのことじゃないか？
ショルティは　ザンッ　てやりたいのが
ウィーンの伝統では　ズァンッ　となるみたいな

CSO, VPOとの録音は、晩年までイメージ変わらなかったけど、
BPOとの最後のマラ5は音が柔らかくて、BPO ってすごいいいオケだ、と思ったな。

ショルティってBPOにはどれくらい登場したんだろう？

ベルリンフィルとのマーラー５番？
そんなのあるの？

ショルティはBPOとワーグナー全オペラを録音すべきだったな
そうすればVPOのように反発されずによりよいワーグナー解釈ができ、
史上最強のワーグナー大全集が残せた

79年にマラ2振ってるよねBPO

最後のマラ５ってチューリヒじゃないか？

BPOとは大地の歌？

いやジュリーニだったかな？

>>81
でも、ウィーンフィルは世界最高のオケだ、と高く評価してるんだよねえ。
当時、デッカはBPOと契約出来なかったんだろうな。

50年代にBPOと管弦楽曲を録音していたはずでは
ロシアもの？

78 だけど、記憶の混乱が起きているようだ。
すまぬ

デッカ/BPOって他はボエームくらいしか記憶にない
ショルティをDGとPhilipsで聴いてみたかった
CSOとの復活LPは海外ではテルデックでの発売というアナウンスだった

>>89
あれはカラヤンだったから実現したのかも。
たしかにショルティを他のレーベルの録音でも聞いてみたかったよね。

>>87
60年代
オクラ入りになって、直後に同じ曲目をロンドン響で録音した
７０年代の廉価版が初出
デッカのアナログ時代のBPO録音は、これとボエームの２つしかない

>>87
あれはロンドン響との録音
日本のキングレコードはバカだからベルリン・フィルと明記して発売してしまった
同時期に輸入盤を見てなんだロンドン響じゃないか、とあきれた思い出がある
その当時のレコ芸の管弦楽を臨時に担当していたコーホーがショルティが珍しく
ベルリン・フィルを指揮した録音と思い込み評論していた
当時、ベルリン・フィルはデッカとは契約していなかったことも知らなかったんだぞ
あのバカ評論家のコーホーは
これによりコーホーといういい加減な評論家は信用できなくなった

>>92
>>91

一つ先のレスも読めない超特大の馬鹿にかぎって、
レコード会社や評論家をバカ呼ばわりするもんだなw

>>89
ショルティのDG録音なら、バイエルンとのシュトラウス（曲目ど忘れした
たしかエレクトラだったっか）が存在する

>>94
この件に関しては、間違えたキングやコーホーはバカだろ。

>>94
こいつはバカだから>>91の言い分だけ読んで判断してる

バカが次々湧いてきてるな

ttp://tower.jp/item/2192472/%E3%83%AD%E3%82%B7%E3%82%A2%E5%90%8D%E6%9B%B2%E9%9B%86

これか

ＬＰの時代にショルテイが好きでラインの黄金全曲、千人も持って
いた。　だが、今は、純正ウィーンフィルが好きだ。　
彼がウィーンフィルを振った未完成は聞ける、がっ、シカゴのもの
は体が受け付けない。
明確に”聴き所”を浮き上がらせて演じるウィーンフィルでしか音
楽が響かないのが我が家のシステムの実情なのだ。　我慢出来るの
はパリ、ロンドン、チェコあたりまでで、ベルリンは問題外！

録音だからなのはあるのだと思う、神奈川県民ホールで聞いたショ
ルティの"運命"は素晴らしいものだったから。　
保有する再生システムがコンサートホールの音場を再現できていな
いので、聴くに耐えない音になってしまっているのだ、２５０Ｈｚ
クロスのホーンスピーカーでなら聴けるようになるのだろうか…

ショルティには豪快な曲が似合ってる
だからワーグナーのような作品向きの指揮者なのだ

>>99
ご愁傷様。

結局>>91が正しいってこと？

>>102
そう。正確には
1959年にBPOと録音。初出は1973年
1966年にLSOと録音（BPO盤との5曲のうち4曲を収録）

まだショルティがBPOと録音したウソを信じてるバカがいるのか
当時のBPOはDECCAとは契約していなかったことも知らぬあほんだら
こういう単純なボンクラがいるなんて嘆かわしいぜ

>>104
>>98

放送されたタコ5なんか見事にショルティ節叩き込まれてて面白かったし、晩年もうちょいBPOと録音してくれてたらなあと思うわ
ミサソレもファルスタッフもいいけどさ

>>99
やっぱりあの「運命」良かったですよね。

万能指揮者であるショルティが唯一手がけなかった曲目がウインナワルツ
こればかりはお手上げだった

>>94
そもそもコーホー自身が嫌いな指揮者や演奏家をバカにしてるだろ

万能とオールラウンダーは違う
不得意ジャンルがあるというのに万能と呼ぶことじたいバカな論法

ショルティはフランス物もまったく異質で受け入れられなかった

ソース無しでうるさいよいい加減にしなさい
フランス物っていう十把一絡げがバカ丸出し
幻想ボレロは凄いな

コイツカラヤンにも同じ事書いてたよ

シベリウスは録音しなかったね

音の百科事典じゃないんだから

魔笛は1回目のものが良い
なぜ2回も録音したのか？

なぜの質問には当事者以外は回答のしようがない

>>116
録音が古くなったり、ショルティが「そろそろまたやる？」と言ったから、じゃねえの？

>>108
こうもり序曲とかウィーンフィル定期でやってるがな

>>119
録音はない、ということでしょ？

ニュルンベルグの名歌手もウイーンのままでよかったのに
シカゴでの再録音は不要だったな

別にあってもいいんじゃない
好きな方を聞けよ

片方が好きな人はもう一方は要らないだろうからな
まあ一々好きじゃない方−特に毎回新盤をあげて−を貶さなくてもいいアスペ>>121

再録して結果1回目に及ばなかったっていうのはきっとよくあることだと思う
構成要素の多い大編成ものならなおさらだろう
ソロやオケ曲ならともかく莫大なカネと時間のかかるオペラをお蔵入りにはできないよね

お金を掛けられるか否かの差もある
一概に失敗成功を決めつけるのは避けたい
売り上げて決めるのも違う

再録は不要だったとか結果論で語ってるアホは消えろ
まじで

ショルティはんみたいに、乱暴なおひとどすねえ。

ベト全も再録音する必要はなかった
再録音を繰り返してるカラヤンに対抗したい気持ちはわかるが・・・・。

誰がカラヤンに対抗したかったんですかね？

ショルティは「ベートーベンの交響曲全集は10年おきに録音する必要がある」
って、言ってなかったっけ？
自身の演奏スタイルの変化を記録するために。

まるっきりカラヤンに対抗意識を持ってる証拠じゃねえか

＞「ベートーベンの交響曲全集は10年おきに録音する必要がある」

これのどこにカラヤンへの対抗意識があるんだろう

ベト全再録人気無いんだな
俺は好きなんだが

売れ行きと演奏内容は関係ない

ベト全再録いいよね。

ショルティはリピートするからダメ
あれで全集を台無しにした

今時そんなこと言う奴がいると思わなかったわ

リピートする指揮者にろくなのはいない
セルがそうだ

楽譜も読めない聴き専が知った風なことを語らないでほしい

同じことをくどく繰り返す演奏は嫌われる

演奏ではなく曲の指定
繰り返しの多い演奏を聴くことぐらい分かって聞け
ショルティは繰り返し実行派なのも知っとけ

>>140誰に嫌われるのか書いとけガイジ

ざわざわ

俺は反復する演奏は大嫌いだね
一度聞けばもういいんだから、次に進んでいい

再録ベト全で俺が聞くのは第九だけ。２０１５年現在においても屈指の優秀録音だと思う。
合唱がまったく混濁していない。

わざわざ分かって聞いたりここに書いたりする人格障害>>144

ワーグナー管弦楽曲集はウイーン盤でよく聞く
シカゴより音色がいい

カルショウと仕事していた頃がいちばん輝いていた
どれもこれも名盤ばかり

おじいちゃんなんで何度も同じこと言うの？

お前は苦労知らずのボンボンだから理解できないだろうな
いずれ親のありがたみが分かるぞ

>>147
>シカゴより音色がいい
そりゃあほとんど半音上げて弾いてるからな
絶対音感があると、クラクラするぞw

音程だけの問題じゃないと思うんだが…

半音近くあげるってことがどういう意味か分かってる？

おう、説明してくれ

弦楽器が特にそうだが、音程をあげると音色にハリが出るんだよ
だから「音程だけの問題じゃ」なくて音色の問題なの

乙

You’re welcome.

それじゃシカゴ響も半音上げたらウィーンフィルの音になるってことか？

Natuerlich.

Ａ＝４４０で、日本やヨーロッパのオーケストラでは４４２あたりが多くて、
アメリカのオケは４４０なんでしょ？
で、ウィーン・フィルは４４５であると。

じゃあそこらのアマオケもみんな半音上げればよい
誰でもなれるウィーンフィル

てことは、シカゴ響とフィラデルフィア管とクリーブランド管とボストン響とニューヨークフィルは同じ音ってことだな。

Ｒ．シュトラウスが自作のＶＰＯ演奏会に際して、
「なぜ、私が書いた譜面より半音高い!?（調が異なる！）」と発言した

Aが440Hzなら半音高いA♯は466Hzなのに、馬鹿が適当に書いてるのが分かるｗ

http://wooper.jp/sheet/hertz-and-name.pdf

だから、ウィーンフィルの音は半音までは高くないって
ことだろ。

くだらないことで盛り上がってますな

ウィーンフィルのピッチが高いってことを知らなかったんだろ

ピッチが高いのには、マゼールなんかはかなり
こだわって「４４０に下げろ」とゴネたそうだが、
ショルティの場合、ヴィーンフィルに多分アンサ
ンブルの精度は要求してもピッチを下げろとは
言っていないと思うが・・・どうなんだろ？

元ピアニストだから、気にならなかったんじゃね

自伝読んでもピッチの話は出て来なかったように記憶するが。

そこは言っても無駄だと思ってたんだろ

>>171
ああ、そうだよね。
ピッチを変えろと言っても絶対ダメだと。
縦の線だって合わせようとしないのに。

影の無い女や仮面舞踏会(パヴァロッティ)オテロ(コッスッタ)
などの名盤が24bitリマスターされないかな？
RCAの再発リマスター盤聞いたら欲しくなってきた。

ショルティのバルトークって地雷だな
ライナー、フリッチャイ、ドラティ、コチシュの方が遥かにいい

名声と実力は相関関係がないと改めて気付くいい勉強になった

お前のレスが地雷

>>174
シカゴよりロンドンのほうがいいよ

誰も知らない指揮者を真の巨匠扱いして1人シコシコしてたらよかろう

>>174はまさかライナーやフリッチャイが名声を得ていないとでも思ってんの？

名声と指揮者としての実力には何の関係もない

ショルティって何回結婚したのかは知りませんが、少なくともそのうち
二回は既婚者の女性を横取りして結婚しています。

そのような癖のあった人なのでしょうか？

全然興味がない。

女癖と指揮者としての実力には何の関係もない

お前それプレトニョフにも言えんの？

芸術家に常識を求めてはいかん

映画のために録音されたもの？
既存の録音の再利用だろ？
監督がリマスターって……。

カラヤンスレで反論よろ

>>186
この作品のために録音したのか……。

>>183
でも、人格者であることに越したことはない

性欲強そうな髪型なのである程度納得

ハゲの人にも髪型という概念が通用するのか？

髪あるんだが…

インタビューで
「ギャラとセックスの話はしませんよ。
　どちらもローリング・ストーンズより少ないです」と言ってた。

と、自伝に書いてありました。だな、正確には。

ショルティは神だ

ショルティは、ウィーンフィルとの録音は多いけど、いわゆる
「定期」には晩年以外、あんまり呼ばれてないよね。
ショルティ自身、「ウィーンに来ると憂鬱になる」と書いたり言ったり
してる。
それはショルティが「縦の線」を厳密に合わせようとしたから。
ベルリンフィルだって、カラヤン時代は呼ばれてなかったはず。
海外ツアーで共演が多かったのは、客が呼べるからだし
録音が多かったのはデッカがそれぞれと契約があったから。

またコピペか

改行ずれでコピペとわかるわなw

3月にまた再発があるけど、今年って記念イヤーじゃないよね？
天地創造（旧）やドイツレクイエムは有難いが…なぜミサソレが無ぇぇぇぇぇぇ！

ブルーレイオーディオディスク（単体）の指輪買った。

これ、全曲1枚で聴けるし音もいいし最高！

シカゴとのブラームスの、第1と第2。
やる気がないようにしか聞こえん

でも、大学祝典序曲は人が変わったように素晴らしい

ショルティ/シカゴ交響楽団との「エニグマ」
28分かよ！
小泉和博の実演なみだな

NMLに上がったのでロンドンフィルとのカルメン聴いてるが、 こんなに凄かったのか！演奏も録音も！参った

フィガロの結婚のブック仕様装丁限定盤はリマスターされてますか？
誰か教えてください

ここだけの話ハルサイは72年のショルティ/シカゴが最高の決定盤なんやで
同じ頃の三楽章もな
ナイショやけど

あのハルサイ、ミスしたまま収録されてるけどね

ミスは他にも放置されているのがあるよ

小澤がテラークに四季録音した頃の話だけど、アメリカのオケは
ユニオンとの取り決めがとにかく厳しく、通しで一発撮りが原則、
録り直しの場合は別途金払わないとならないからミスなど満足
いかない箇所があっても妥協せざるを得ないって

逆にミスのないのも結構あると思うんだが

契約の時間内なら録り直しはできたんじゃないのか

シカゴとのハルサイは72年じゃなくて74年、三楽章は93年の録音である

>>207が言ってるのはデッカじゃなくて別の音源のことだといえよう

ハルサイで言えば、ショルティ／シカゴより、ドラティ／デトロイトの方が
かなり素晴らしい。

舛添の頭
ショルティを彷彿とさせる

リング時代のな

ショルティッシモ1！！！！！！

ウィーン・フィルとのベト全企画が3曲のみにて中止になったのが惜しまれる
英雄、運命、第7、どれもが優れた出来ばえなのに

最初から全曲企画じゃねーだろw

カルショウとの間で約束されてたんじゃねーか
良く調べろ、この馬鹿ヤロー！

売れたら残りも録音させてやる

という約束だったのである。

売れなかったのだから仕方ないといえよう。

そうかな〜、VPOとのベートーヴェン交響曲は活気があっていいと思うけど
CSOのようなリピートするようなしつこい演奏は好きになれない

でもウィーンフィルの団員が
ショルティの首を絞めてやりたいと言ったとか

>>217
本当に出たよ
http://www.hmv.co.jp/news/article/1606270021/

ショルティも、「ウィーンに来ると憂鬱になる」「ウィーンフィルは
素晴らしいが、仕事をするのはシンドイ」というようなことを
いろんなインタビューで言ってるし、たしか、自伝にも書いてあったな。
「縦の線を揃えたい」ショルティと、「揃えない方がイイ」ウィーンフィルの
対立があったんでしょ？

またこの話題か
そろそろテンプレにした方がいいじゃねw

>>225
過去ログ読んできて

>>227
その過去ログ（の一部）を書いたのはおれだ。

ウィーン・フィルあってのショルティだったからな
シカゴのショルティなど聞く価値もない

はいはいわろすわろす

シカゴ響の音色は好きになれない

ロンドンフィルとのショルティが一番好き。

ハイドン良いよな

>>224
ベルリンフィル録音のデータが書かれているね

エンジニアはゴードンバリーだったんだ・・・

CSOという初めて自分のオケを持ったショルティは活発に録音をおこなった
まず手始めに念願であったベト全を完成させたが、
これが見事な期待外れの失敗作に終った
なんといってもリピートを入れたのが間違いであった

>>235
CSOが「初めて」だっけ？

5番1楽章やスケルツォ楽章のほとんどでリピートを実行している演奏は全て間違い

結局、ショルティはウィーン・フィルとの指輪のみで名をはせただけ
残りのワーグナーオペラはおまけ
あとは聞く価値のない指揮者であった

名を馳せただけであり、SEなどの録音効果に頼った虚仮威しの演奏内容だったな
聴く価値がないものを全部聴いたのはもっと凄い
普通ならはじまって程なく、最後まで聴き終わらぬうちに見破ることができるのに

ショルティとシカゴ響の結婚は
セルとクリーブランド管にも匹敵するのに
それを認めないとは
哀れといえよう

>>240
完全同意！

そりゃ、ライナーがいたし

商業的にも評価も、ショルティ時代ほど成功したことはない
レコードは次々と売れ、グラミー賞を片っ端からとった
ポピュラーアーティストを抑えて、ショルティが最多記録を持っている
これはおそらく誰も破れないだろう
http://www.grammy.com/news/who-are-the-top-grammy-winners-of-all-time

それはショルティがユダヤ人だからだろ
アメリカはユダ公が幅を利かしてる国だからな

>>244
そう決めつければ簡単だよな。
頭を使う必要が無い。
クズの思考の特徴だ。

ユダ公とおまえのようなチョン公は世界中の悪であり嫌われ物

ID:rOKaw6Yj
朝から発狂してるキチガイ

http://i.imgur.com/9umbJWW.jpg

>>247
図星なもんでファビョるチョンw

吉田秀和がショルティをきちんと評価していたのは意外だった

ベートーヴェンの中でも田園がベストだと言った評論は
みごとだったね

セル、ライナー、ショルティ、オーマンディ、フェレンチーク………

ハンガリー系が田園と相性いいのは間違いない

そんなイメージまったくないわ
無いから肯定も否定もしないけど

温かく柔らかなチェコに対して、冷たく鋭いハンガリー
そのイメージだとベートーヴェン奇数番シンフォニー向きかなとは思う
だから田園振っても、情緒に流されない演奏になりそう

６番や８番は、情緒というよりきわめて機能的な音楽だからね

さあ

シカゴ響との第９は
新旧どっちがいいの
個人的には旧盤が好きなんだが

第9に限らず筋肉質な旧全集が好み

だよね
新盤は落ち着きすぎて
ショルティらしさがない

録音も旧盤のほうがよい

>>256
NMLで全集聴き比べ出来るよ

>>260
apple music でも可能。しかもnmlより高音質。

晩年は結構ライブ収録の形式が多かったけど、なんかしっくり来ないんだよな
サンクトペテルブルクで録ったブル8、コンセルトヘボウとのハルサイ、ウィーン公演のマラ5
この辺は旧盤の圧勝だと思う

かって、キングレコード提供の東京FMの「ステレオ名曲コンサート」でショルティ指揮のマーラー5番を聞いたのが
きっかけでマーラーの交響曲を聞くようになった
あの当時はマーラーのディスクといえば古くはワルターの一部、バンスタの全集しかなかったよ
あとクーベリックの全集もあったな

「シカゴのチンドン屋」それがショルティ

だいたいウィーンフィルの定期に呼ばれてない指揮者だろ（棒

ひじうちジョージの実演、一度だけ聴いた。
シンフォニーホールでのマラ５。
アンコールのドビュシー祭りが素晴らしかった。

>>266
ザ •シンフォニーホールでマーラーの5番はやってないぞ笑

あれ、フェスティバルやったかな？

いや、1986年に聞いた覚えがある
http://www003.upp.so-net.ne.jp/orch/page178.html

>>265
呼ばれてる。
知らないお前がバカ。

ネタにマジで反応するバカがいるとはw

いや〜ここには無知なバカもいるからね。

ショルティはdeccaの専属で本当によかった

もしDGだったらと考えるとゾッとする

>>273
えっ、何でよ？

DGカラーとショルティの頭の色

DGにも録音あるけどね
エレクトラだったかな

ショルティの自伝では、デッカ＝ロンドンが
プロモーションをしっかりしてくれないと嘆いているらしい
しかし、DGだったら、オスカー最多受賞はおろか、１つもとれなかったろう

オスカーじゃなくてグラミー賞な。

ショルティがオスカー最多受賞だったら腰を抜かすな

マフィア映画にちょっと出てほしかったが

>>275
DGのあの黄色い看板みたいなもの付きのジャケット見てみたいじゃん
ベームもカラヤンもアバドもデッカに録音があるんだから、ショルティも何枚かDGに残して欲しかったわ

グラモフォンにはコダーイとRシュトラウスを少し録音しただけだったよね
うろ覚えだけど

ＤＧの録音には空間情報がないから
ショルティのよさが台無しになったろう

DGの録音はなんでああなのか理解に苦しむな

何が「ああ」なんだ？

ショルティのウィーンフィル締め上げは、ベートーヴェンよりも
スッペ序曲集によく現れてるな

ショルティッシモ1届いた
まあしばらく積んでおく

>>285
自分や家族だけでなく日本社会全体に災いをもたらす呪い箱（糞韓国製）を買ってしまったの？！(；ﾟДﾟ)

いまどき嫌韓ネタで面白がってるって感覚が１０年遅れだな。

>>286
自分の不遇を紛らわす手段がそれしかないんだろ

開けるのもったいないけど、ディスクまちがいとか音源エラーあると怖いから、誰かチェックしてくれないかな

>>283
臨場感ゼロ

「いまどき」とか書く奴は自分の意見に自信がない証拠w
一過性じゃないと思うよ

>>290
そう決めつければ簡単だよな。
頭を使う必要が無い。
クズの思考の特徴だ。

朝鮮製を買う奴なんてチョンに決まってる
だいたいチョンなんかにクラシック音楽が理解できるのか？

>>291
自分の決めつけには寛容なんだなw
他人に厳しく自分に甘いクセに正義ぶるとかどっかの候補者みたいだな

へえー。君は
「ショルティッシモ1を買うと自分や家族だけでなく日本社会全体に災いをもたらす」
と信じてるわけか。

>>292
ここにチョンミョンフン以上の逸材指揮者が降臨したようです！

>>290
いやはや、時代遅れを指すだけの「いまどき」という言葉をそこまで曲解するなんて病んでるとしか思えないね。

朝鮮グックは文明とは無縁の劣等民族なんだぞ
まだそれが分からんのか？

>>294
そういう決めつけはいいのかな？

>>296
人を病人と決めつける奴は病んでないのかな？

ショルティも忘れられた指揮者の部類に入ったな

>>297
その劣等民族を上回るBOXセットを出せない国があるんだが

どうでもいいことを自慢する朝鮮人w

>>299
それで反論したつもりなの？

宇野がせっせと啓蒙したお陰で日本じゃショルティ箱が出る可能性が殆どないんやで

雷太郎

>>295
チョンはヤンキーだよ？

国籍や居住地が半島でなければ免罪されるなら
帰化人も在日もヘイトの対象から外れるな。
やっぱネトウヨってバカだわ。

↑「ウリは罪人ニダ」と、バカチョンが認めておりますｗ

がんばれシカゴベアーズ（初回特典）

>>308
そりゃ
「購入者や家族だけでなく日本社会全体に災いをもたらすＣＤ」
を作るのは罪でしょうなあｗ

聴き専も勉強しなきゃ居場所がなくなるようにプレッシャーかけてやらないと。
付け上がるからなぁ…あいつら。
楽譜も読めないくせに。

>>311
はあ？
純粋な客を追い出すような真似して、誰がトクするの？
お前みたいなキチガイがいるからクラ人口が減ってクラ界が
苦しくなってくってのに。
ま、キチガイにはそう言うことは判らないだろうけどなw

音楽聴くなんて只の数ある趣味の一つだろ
楽譜しか読めなくて他は何も出来ない奴は、そこにしかアイデンティティを求められないから憐れだわ

>>311
聴き専がいなくなったら音楽産業自体が成り立たないと思うんだが。
音楽に限らずスポーツ観戦なんかも同様。

HMVとかに書いてるショルティッシモ1の内容で、
ロンドン・フィルをロンドン響と間違えてる箇所がたくさんあるけど
どういうバカが書いてるんでしょうかね？？

ま〜、以前、「シカゴ・フィル」とか書いてたバカもいたからねえ。

間違いを指摘するバカもいるｗ

>>317
すまねえな。それ、おれだ。

なんで間違いを指摘するとバカなの？

バカにはバカにしかわからない論理がある。

ショルティって晩年にモーツァルトとかヴェルディとかワーグナーのいくつかのオペラ再録してるけど、もう少し長生きしてたら他のも再録するつもりだったんだろうか
指環とかも

指環は当初デッカがバイロイトでのライブ・レコーディングを予告していたが、ご存知のとおりショルティは1年で降板、幻となった。

あとトリスタンは再録音を希望していたが主役2人の人選に難航、じゃあ先に、となってシカゴの定演でのマイスタージンガーの演奏会形式 を録ったところで力尽きた、だったと思う。

指環はウィーン・フィルと管弦楽曲だけは割と晩年に録音してたな

>>323
あれは、上記バイロイトへの初登場が決まって、それの「予告編」としてのアルバム。
バイロイト・ライブ、それも今じゃ考えられないが、「デジタル録音」が売り文句だった。

もう一点、旧指環のセッションが行われたゾフィエンザールの取り壊しが決まっていて、そこでのウィーン・フィルの最終セッションの一環であったはず。その意味では、あれはデッカのトリビュートアルバムだったと思う。

>>324
なるほど
発売時のライナーノートにも
指環全曲の再録を期待させるショルティ渾身の演奏とあったわ

つべでバイロイト音楽祭ショルティまだ聞けるかな？

>>326
「この動画に関連付けられていた YouTube アカウントは、著作権侵害に関する第三者通報が複数寄せられたため削除されました。」だってｗ
消される前にDLしておいて正解だった。。。

因みにCD-R（海賊盤？）でも出てるらしい
・ライン：ROP-3-I
・ジーク：ROP-4-H
・ワルキ：ROP-4-F
・神たそ：ROP-4-G

デッカでは正規録音してなかったのかな？

>>327
バイエルン放送協会から言われたか

デジタルになってからの重量盤LPのワーグナー指輪管弦楽集
迫力があっていい

今度はここか

どこならいいんだよ

何年やってても何処に行ってもつまはじきだなお前

ユニテルのシカゴとの
オランダ人、タンホイザー、マイスタージンガーのライブ動画は感動もの

>>327
してるかもよ
ずーっと後々にテスタメント的なところから出たりして

>>324
>ゾフィエンザールの取り壊しが決まっていて
いつ取り壊されたんだよw
単に老朽化でデッカが使わなくなっただけ
そのずっと後に出火して「取り壊され」たが、それを勘違いしてるんじゃねーのかな

>>335
ウィーンの建物はどれも古いモノばかりで、ゾフィエンザールだけが
老朽化って「？」と思ったけど、あそこはプールだったりしたこともあるから
それだけ痛みが激しかったのかな？
で、出火してしばらく廃墟になってましたよね？
だからデッカも使わなくなったと思ったんだけど、順番が逆だったんですか？
まあ、デッカのウィーンでの録音が減ってしまったから、使わなくなったんでしょうか？

カラヤンに余命を与えれば、マーラーの交響曲第1番「巨人」や第2番「復活」
や第3番はありえた。バーンスタインのグラモフォンの録音がウィーン・フィルハーモニー
管弦楽団を同曲で採用していないことでよくわかる。第1番はACO。第2番はNYP。
第3番はNYP。何れもカラヤンはVPOで録音の予定だった可能性が大。
第8番「千人の交響曲」も謎でよくわからない。バーンスタインは既存録音の
VPOで発売だった。第7番もバーンスタインはNYP。VPOではない。これもいろいろ
ないか。今、アーノンクールのベートーヴェンの4番と5番を聴きながら書き込みしている。

>>337
実際にカラヤンは巨人や復活を振った事があるの?
振った事がない曲をレコーディングするとは思えん
スレ違いだが

アフォの脳内ファンタジーにいちいち突っ込まん方がよろし

その突っ込みらしいレスもなかなかのもんだな

色々空想するのも楽しいよ。そのくらいの自由はあってもいい。

280+2 ：セルスレッド6 [] ：2014/07/13(日) 08:30:16.13 ID:cWTqFY5o (2/3)
◯指揮:サー・ゲオルグ・ショルティ/VPO ワーグナー　ニーベルングの指輪のハイライトより　神々の黄昏　ブリュンヒルデの自己犠牲
チャプター7(20.25) ブリュンヒルデ…Birgit Nilsson
輸入盤　1988年　CD is made in West Germany

385+1 ：セルスレッド6 [] ：2014/07/27(日) 05:17:30.89 ID:zBZMvEa3 (7/9)
http://www.youtube.com/watch?v=2JgMt8GWdyU
>>280　を参考にしてほしい。
ワーグナー　ニーベルングの指輪　神々の黄昏　ブリュンヒルデの自己犠牲。この長大な楽劇の最後のシーンをみてほしい。
パトリス・シェロー演出、ピエール・ブーレーズ指揮　バイロイト祝祭管弦楽団・合唱団、1980年
ブリュンヒルデ…グィネス・ジョーンズ(ソプラノ)

427 ：セルスレッド6 [] ：2014/08/02(土) 19:59:20.12 ID:tt0ll83p
>>385
http://www.youtube.com/watch?v=BmX9N8C8nko
同じ録画。最後の9分59秒。こちらのほうが短くてみやすい。
>>280も参考にしてほしい。

>>341
空想は自由
でも書き込みはNG

ショルティッシモ買ったけど、あのハングル文字がキモくてたまらない

呪い字のことか？　呪い箱なんて買うから！ｗｗｗ

即時に返品して、家じゅうに塩撒いて厄除けしないと！(；ﾟДﾟ)

ショルティは神だ！

ショルティといえばロンドンレコードの看板スターだったな

ハゲティ
ハゲティッシモ

>>346
ショルティは兄貴だ！

hage

最期の来日公演は某証券会社の冠で買い占められてたのか。
ベト7やタコ5は素晴らしかった。

ショルティが死ぬとはビックリだった！

ぽっくりだったという印象がある

ダイアナ妃と同じ車に乗っていたのかと

イタリアオペラはまったくダメだったな
やはりワーグナーでしか本領を発揮できなかった

Ｒ．シュトラウスもよかったわよ

カルメンはひどすぎた

>>356
ロンドン・フィルとのカルメンは名盤だと思うがな

>>354
オレはワーグナーよりヴェルディの方が好きだ

>>357
日本でも翻訳出版されてたRororo Opernbücherでは最高評価だったね
>>354
オテロ、トラヴィアータ、リゴレット、ドン・カルロ、ファルスタッフ、シモン、仮面舞踏会…
名盤目白押しじゃん
むしろショルティ以上のヴェルディ指揮者いる？（トスカニーニ以外で）

ワーグナーもそうだけど日本だけ評価が違いすぎる
これも評論家諸先生方の啓蒙の賜物かね

アイーダは最初、DECCAからではなくRCAから発売されたんだよ
これは誰もが知ってると思うが

ショルティのヴェルディと言えば
レクィエムもシカゴ響と入れてたが
確かデッカでなくRCAから出てたような記憶が
これ聴いた事ないがどうなんだろ
ディエス・イレなどシカゴ響の金管が炸裂するイメージなんだが

当時、DECCAとRCAは提携していたんで、DECCAが録音して
RCAで出した録音は多い。
アーティストも交流してるし。
RCAが出したプレヴィン／ロンドン響の初期の録音も
DECCAが担当してる。

それ前から気になってたんだけど、あのシカゴとのレクイエムはRCAとDECCAの交流期間中のものじゃないよね？
リゴレットとかファルスタッフ、アイーダなんかはもろその時期だけど。

>>362
リーダーズダイジェスト用録音もDECCAだよな

当時、DECCAと契約してたカラヤンのLPもRCAから発売されてた
提携契約が終了したあとほとんどの音源がDECCAに戻されたが
なぜか「カルメン」だけはRCAが手放さず、現在に至ってる

>>365
あの「カルメン」は主要キャストがRCA専属（当時）だし、
おそらく製作費もRCAが出したものらしいので、
RCAのものになったんでしょう。

>>364
リーダイの全部、ではないと思うが。

アイーダは再録音してほしかったなあ

デッカが製作したRCA録音でも、エレーデのトゥランドットとか
デッカに返ってないのがあるな
ラインスドルフのドンジョバンニは、RCAとデッカの両方からCDが出たことあるし

米英の二大メーカーが交流してたいい時代だった

市場浸透のシナジー効果ですね

DECCAはCBSとも提携したときがあった
バーンスタインとVPOの貸し出しだ
ファルスタッフと大地の歌でね

ばらもそうじゃなかったか

CBS 薔薇の騎士、ファルスタッフ
DECCA 大地の歌、リンツとP協15番
だね

今はレーベルも会社も統合されまくりでさらにいい時代だな

交流しまくり

いいんだろうか

カブスが108年ぶりの世界一でシカゴは最高に盛り上がってる
ようつべで見られる優勝パレードの人出が凄い

ショルティのカルメンはロンドンフィルということになっているが

一部はナショナルフィルが演奏しているのである

>>378
そんなの初めて聞いたぞ

ショルティは英国で人気があったので救われた
ドイツではあまり人気がなかった

基地害絶不調だな

>>378-379

wikiのGeorg Solti discographyに書いてあるな。
そんないい加減なことをやっていたとは。。。。。

The LPO was unavailable for some sessions and the Nat Phil played instead

ナショナルフィルって腕っこきの集まりだろ

当時、アメリカ一の実力あるオケであったシカゴ響の常任になれたのは幸運だった
とくにマーラーの交響曲全集を完成させた功績は大きい
ステレオでは初めての快挙だったからな

ショルティが着任する前のシカゴ響は人間関係のゴタゴタで
すっかり評判を落としていた
それを再生させたのはショルティの功績

それから初のマーラー全集もショルティじゃないのでよろしく

RCAへのベルレクはデッカのようなキンキンした感じではなく、弾力に富んだサウンドになってます。これは当時のリアルサウンドに近い。
(そのころ生演奏を聞いてるんで）
他スレでシカゴの金管や弦ごキンキンしてると批判があるけれど、それは恐らく生演奏を聞いてないんだと思います。

マルティノン時代は色々大変だったみたいだね

シカゴの新聞のババア記者がモーレツに酷評してたんだよね。
ライナー以外の指揮者を。
で、ショルティはシカゴに行くとき「あの婆はもういないな？」と
確認したと。

>>388
なんか色々間違ってるなw

ショーンバーグのシカゴ版か

キャシディがもともとロジンスキー派だったのが始まり

>>389
そうか？
ショルティ自伝とか、いろいろ読んだ記憶で書いたんだが。
どこが間違ってるんだ？

名無しの笛の踊り
2016/11/14(月) 08:40:18.58 ID:T5aMvQnX
・東条英機　 −満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツからの抗議を一蹴。

・松岡洋石　 −凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。

・荒木貞夫　 −文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には 同意できないと拒否。

・東郷重徳　 −亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。

・広田弘毅　 −命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家の身元保証人となる。

・板垣征四郎−五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。



日本から受けた恩を原爆投下で返した卑劣なユダヤ人
恩を仇で返した朝鮮土人とまったく同じ

ショルティは神だ！

>>384
1980年当時北米地区で人気のあったショルティとデッカが契約していたこと
それがポリグラムがデッカを買収した大きな理由の一つだった

ショルティ シカゴ響のコンビに外れ無しと思ってるのだが
時に全盛期のは

ショルティの恩人はなんたってカルショウ
カルショウなくしてショルティは存在しなかった

デッカのアナログ優秀録音も幸いしたね。
その意味ではウィルキンソン、パリ―との出会いも大きい。
もっとも、カルショウがいなくても、なんらかのかたちで
いずれ必ず世に出ていた人だとは思うが。

ホモは強し

ショルティってホモだったの?

他人の奥さんを奪うくらい女好きだということは有名だけど。。。

しかも2回も

50代後半になって子供を2人も作ったり、俺もあやかりたい。

息子は何してるの？
コンタルスキー兄弟？

ハゲは精力絶倫というからな
頭に行く養分がすべてチンコに行ってしまうそうだ

イブにふさわしい、心温まる話をありがとう！

娘が2人だろ。長女は女優だったな。

やっぱハゲてんの？

養子はハゲてるね

君はちんこ剥けてる?

ショルティはVPOと多くの名盤を残したのに楽員からは嫌われた
それだけ嫌いなら録音も拒否すべきだったのではないか

またこれの繰り返しかよ
過去スレ読めよ低脳

ボスコフスキーなどはショルティの首をしめてやりたいとコメントしたな

>>413
ドイツ語の初出出典を見せてくれ

晩年は団員の方から一緒にショスタコを演りたいとか言われてたのにね。

>>413
この世に殺したい奴を真っ先にあげろ、と言われたら躊躇なくショルティだ
このように発言したことはあまりにも有名だよな

ドイツ語の初出出典を見せてくれ

イッヒ　アッテ　アイネ　メッチェン　アルヒハイデルベルヒ。
ウント　ヒトメボレルン　ダス　メッチェン、
ヤーボール　ツレコムシュタット　ヤス　ホテルン。
イッヒ　オシタオシーテン　ウーバー　フートン　シーテン、
ウント　トリンケン　パンティッヒ。
イッヒ　フンバルト　ディッヒ　ノケゾルレン　ウーバー　マットレス、
ウント　ゲザークト　コンメコンメ　イッヒ　モルテ。
アイン　ツバイ　ドライ　クリカエシテット　ダス　メッチェン　ナキダシテン、
イッヒ　ヤバイケン　ニゲタッテン。
バッテン　メッチェン＝ムッター　ソク　コンメ、
ウント　セマリケン　ハイラーテン。・・・・・マイン　カンプ　エンデ。

はい次

VPOは普段だらけた演奏ばかりしていたからショルティに徹底的に鍛えられた
だから楽員が反発したんだよ

そういえば、そのエピソードを最初に見たのはどこだろう

たぶん三浦淳史のエピソード集の本だった気がする
ボスコフスキーがショルティの首を締めあげてる様子も載ってたかな

ラインの黄金のあとベト3、5、7と録音したが途中で頓挫した
それほど悪くはなかったんだが

後のシカゴ響とのベートーヴェンよりずっといい

ボスコフスキーってナチだっけ

ユダヤ人の命令を素直に聞けなかったウィーン・フィルのメンバー

>>424
ちゃう。ウオービシュ
ヒトラーユーゲントでナチ。死ぬまで隠しおおせた
他の楽員も、戦時中に文字どおり見殺しにしたユダヤ人楽員仲間の責任を取ったことはない