探検

ブラームスの交響曲全集 Part17 [転載禁止]©2ch.net

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2015/06/18(木) 16:48:41.32ID:w9FaWF8m
ヨハネス・ブラームスの交響曲全集についてのスレッドです。
引き続き語りましょう。

＜前スレ＞
ブラームスの交響曲全集 Part16
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1413801393/
2017/02/10(金) 11:01:29.31ID:4YNOKZXT
>>491
ウィーンフィルのかな？
2017/02/10(金) 11:22:08.15ID:wUZgCoaF
そうです、続けて4番聞いてるけどなんか幸せな気分
2017/02/10(金) 19:25:50.86ID:nYO32l5T
バルビローリ聴くと、あまりの緩さにびっくりするな

独特の美しさではあるが
2017/02/11(土) 16:54:11.29ID:Yn98L2jt
ベームBPOの第1教えてくれた方ありがとう。素晴らしかった。録音も良く弦に厚みがあって聞き応えがありました。
これに比べると、後年のVPOとの録音は今いち気が乗ってないと言うか、魂が抜けたような感じ。
2017/02/11(土) 17:32:51.89ID:blboz6Hn
>>495
やっつけ仕事の典型
NHKライブと雲泥の差
497名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/11(土) 17:52:54.18ID:qq9DauXt
ベームの晩年10年位はウィーンフィルとはヌルい演奏が正直多い

ベルリンやバイエルン放送響などに客演した時の方がオケとの間に緊張感があってベームも張り切るのか、晩年になっても熱い演奏が多い
498名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/11(土) 18:27:20.82ID:4/Ga846b
でも晩年のＶＰＯとの全集は日本じゃアカデミー賞をとってる。選考が大木正興だったからほとんど無条件。
499名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/11(土) 22:54:20.97ID:Js27UTmV
正興推薦なら間違いはない、絶対的に
2017/02/11(土) 23:00:38.83ID:blboz6Hn
カラヤンの70年代ベト全も推薦にしたからな
2017/02/12(日) 06:27:15.81ID:Fm20zapY
晩年のＶＰＯとの全集は、最高だよ。ジジ臭くて
2017/02/12(日) 06:27:32.99ID:Fm20zapY
ベームのね。
2017/02/12(日) 08:04:26.82ID:rKpBPnnk
その爺むさいところは、特に4番に合ってるのではないか
2017/02/12(日) 16:44:40.56ID:rKaFytiz
いや、むしろ No2&3かな
505名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/12(日) 19:18:17.87ID:u2+Bjorl
>>501
録音がポンコツだろ？
1番なんてCBとかの低音がスッカスカやんけ
2017/02/12(日) 21:05:56.86ID:rKaFytiz
ポンコツラーメン食べたい
507名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/02/12(日) 21:43:23.51ID:Jk++ZYyQ
マズア旧盤はゲバントハウスの神オーボエが聴けるぞ
2017/02/12(日) 22:24:44.46ID:lMvIPoXY
マズア時代のゲヴァ管って過小評価されすぎ
2017/02/13(月) 20:49:38.25ID:doxc0kh6
チラシ裏のオヤジに似ているからなw
2017/02/14(火) 05:29:11.07ID:iYAsRyft
でもマズアなんでしょ
2017/02/14(火) 08:37:36.92ID:S/6AxqBa
私マーズア いつまでもマーズーア♪
2017/02/14(火) 09:27:40.03ID:hVUbVFXh
なまってますよ。(^○^)
2017/03/12(日) 10:18:55.10ID:eTQCJw26
じゃ、私の好みで（順不同）

１．クーベリック（orfeo）
２．朝比奈（fontec）
３．ザンデルリンク（RCA）
2017/03/12(日) 17:57:34.07ID:MpMHmx4M
ベームに始まりベームに終わる
2017/03/12(日) 18:12:35.25ID:L+h3UltD
クーベリック　orfeoの全集欲しいんだけど、今どき高いままなんだよな
安くなるのを待って10年経ってるわ
2017/03/12(日) 18:37:34.37ID:2mwTxT/T
図書館かtorreで余裕だろw
2017/03/12(日) 18:47:47.40ID:L+h3UltD
>>516
torreってなあに
2017/03/12(日) 18:50:01.80ID:eTQCJw26
ＨＭＶでよくわからない指揮者のブラ全が突然、
売上ランキング上位に顔を出している件

ブラームス　交響曲全集・管弦楽曲集
ロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団
グルジェゴルス・ノヴァーク（指揮）
（５ＣＤ）

レーベル:Rpo

会員価格（税込）：￥1,290
2017/03/12(日) 19:15:19.41ID:j7AXh6qH
パーテルノストロのブルックナー全集みたいな扱いなんだろ
2017/03/12(日) 19:18:29.19ID:6B8I8tRG
>>517
Ggks
2017/03/12(日) 19:37:47.67ID:L+h3UltD
現在caneの方が安いようですが？　torreってなあに？
2017/03/12(日) 19:45:24.08ID:HXZMpUEZ
最高はケンペ/ベルリン・フィル
2017/03/12(日) 21:58:56.77ID:RAiCFor0
>>518
グレゴージュ・ノヴァーク、以前シューマンの全集がいいと某ブログで見かけたんで、今回買ってみた。
多分最後の在庫だったと思う。またそのうち入荷するだろうけど、ずいぶん安いね。
524名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/12(日) 23:04:12.05ID:ZL8O01KW
ケンペじゃなくてケンペンが全集作ってくれてたらなぁ
モノラルでいいからさ
ベルリンフィルで
2017/03/12(日) 23:09:28.65ID:0DsHxflX
>>524
ヨッフムじゃ不満かい？
2017/03/12(日) 23:14:16.30ID:5gWLOpam
ケンペは全集内でステレオモノラル混在なのがなあ
527ハザマ
垢版 |
2017/03/18(土) 00:17:51.11ID:ht9swN2Q
カンペは全集内でステレオモノラル混在なのがなあ
2017/03/18(土) 14:19:23.06ID:oH4CmmcZ
マズア　ゲヴァントハウス
ワルター　コロンビア
ベーム　ベルリンフィル
アバド　ドレスデン
ザンテルリンク　ドレスデン
スウィトナー　ベルリン

ありきたりだけど。
旧東独系のオケが好きなんだな、おれ。
2017/03/18(土) 20:44:41.14ID:qAeT2qg3
>>528
>旧東独系のオケが好き

たしかに。積極的にアメオケで聴きたいとは思わない。
あえて日本のオケで聴く必然性も乏しい。

ちなみにスイトナーやザンデルリンクは東独エテルナの技術者が
非常に優れているので、なにげに録音も良かったりするよね。
2017/03/18(土) 21:26:41.22ID:0vDtl20X
ベルリンフィルは西ドイツじゃないか？
2017/03/18(土) 21:42:41.59ID:uC+zi908
サヴァリッシュはドレスデンとシューベルトとシューマンの交響曲全集を完成させたあと
オケの信任を得て、モーツァルトの全集を録音する予定があったらしいな

しかし、シューベルトとシューマンで信頼関係を築いた録音技師が代わると聞いたサヴァリッシュが、彼とでないと良い録音が出来ないとして断ったとか
2017/03/19(日) 01:52:01.23ID:NOV3pkmn
>>529
癖のないというか、ケレン味のない、自然な感じの録音が好き。

ブラームスって、淡々とした方が味わい深くなる感じ。
2017/03/19(日) 01:56:48.43ID:NOV3pkmn
>>530
そうだけど、ベーム録音のベルリンフィルは、まだ６０年前後で、カラヤン色に染まり切っていない、一つ前のベルリンフィルの音なんだよね。
フルトヴェングラー時代の楽員がかなりいた頃だろう。
2017/03/19(日) 08:29:24.59ID:pntnXN0I
>>533
ヨッフムを忘れるなとだからあれほど（ry
2017/03/19(日) 09:04:27.21ID:zLJ+Teg6
カラヤンの一回目の全集もな
2017/03/19(日) 10:57:41.82ID:PE+5m1US
アバド／ドレスデンって、いつ頃の録音ですか？
2017/03/19(日) 11:33:01.79ID:pntnXN0I
>>536
1972年6月に、3番
http://tower.jp/item/2880518/
2017/03/19(日) 13:59:56.58ID:PE+5m1US
>>537
有り難うございます。
バラバラのオケで録音した全集なんですね。
3番とドレスデンがマッチした、ということなのでしょうか？
聞いてみます。
2017/03/20(月) 23:15:48.37ID:jkLoWdkY
>>467
全集になってないけどベンゲルブロックは期待できる？
この前ベストオブクラシックでかかっていて、
4番冒頭は導入部付けた聴きなれないものだったけど。
2017/03/29(水) 16:56:04.13ID:56JHtG0B
塔限定で、ヨッフム全集がSACD化されるね
めでたいめでたい
2017/04/01(土) 11:30:34.22ID:vXC9hDbA
>>540
あれ、何なのかＮＨＫの解説が欲しかった。一瞬、何か
起きたのかと思った。
2017/04/04(火) 20:22:59.26ID:PF8D1PGr
A. ネルソンズ＆ボストン響
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XV2RLTG/
2017/04/08(土) 20:16:12.37ID:5Ljtljhu
全集じゃないけど、ヘレベッヘのブラ４が思いのほか激しくて面白い。
最初こそ呼吸が浅いながら、だんだん表現が劇していくあたりが何とも言えず良い。
544名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/11(火) 12:43:36.34ID:6l+GgK/f
>>529
このスタッフはマズアの全集やヘルビッヒの全集も担当
545名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/11(火) 20:39:27.24ID:XkxMClEO
今気が付いた。
ブラームスはマーラー巨人のあの出だしを第２交響曲の第4楽章で先取していた！！
2017/04/11(火) 20:55:47.38ID:xDBxwzix
ヘンゲルブロックの全集
http://www.hmv.co.jp/news/article/1704110033/
2017/04/11(火) 21:20:33.95ID:+wP6fPzX
>>545
どこの部分の話？全然分からないが
548名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/11(火) 21:52:32.03ID:g1wqTOcq
>>545
確かに似た雰囲気があるよね
2017/04/11(火) 22:06:23.03ID:CmfIPqnT
タモリ倶楽部の「空耳アワー」程度には似てるかな

https://youtu.be/XHmkl7GM_es?t=2141
2017/04/12(水) 00:02:38.55ID:TMPBxMX6
ちなみに第2交響曲は第1楽章開始1分でシベリウスのあのフィンランドの自然の語法を既に予見している。
2017/04/14(金) 19:52:19.44ID:iVPgTPmL
塔限定、セル SACD
http://tower.jp/item/4477826/
2017/04/14(金) 19:55:05.98ID:iVPgTPmL
訂正。塔限定では無いみたい。
2017/04/14(金) 22:59:52.02ID:4tiKYLCm
うっpはいつだ？(^.^)
2017/04/17(月) 20:23:02.16ID:FMts5gaL
スクロヴァチェフスキ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/7832230
2017/04/20(木) 21:16:16.93ID:rPa6YH1g
ブラームスなら弦楽四重奏だろが
556名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/21(金) 14:27:52.93ID:WYt+52iS
残念ながらここは交響曲のスレなのだよ
交響曲以外のブラームスの楽曲はこっち
□■□ ブラームス op.12 □■□
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1458313218/
2017/04/21(金) 23:00:07.29ID:BepOUQoy
今日のN響定期4番ゆ〜ったりしてたな
2017/04/22(土) 01:27:33.26ID:f2GPZwLc
>>557
ラジオでは、そうは感じなかったけど、会場ではマッタリしてたの？
2017/04/28(金) 21:35:50.97ID:mBV8QLo/
塔からヨッフム届いた
2017/04/30(日) 22:02:21.07ID:XPAQJ4ng
ヨッフム、もう少し音質が改善されてればよかったのに…
2017/04/30(日) 23:50:13.72ID:i4hQaFLe
オレも聞いたが、少し残念な音質改善。セルに期待するか。
562名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/04(木) 18:41:41.92ID:VYb2zZA/
父ヤルヴィの全集買った

期待通りのド直球演奏
563名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/05(金) 09:20:16.91ID:h560eGYG
>>546
NDRか
ヴァントやドホナーニとの全集以来
ヴァントはDHM・ヘンスラー・RCAと三回録音している
564名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/06(土) 12:36:07.18ID:IwJBQpTA
塔ヨッフム。なんだかなぁ・・・。
ザンデルリンクは感動ものだったのに。
元々がEMIだからしょうがないとあきらめるか。
2017/05/06(土) 22:39:37.50ID:VQGzjpVE
ゴミにも値しないザンデルリンクのブラームスSACD全集
http://music-and-audio.toyoba.fakefur.jp/?eid=146

honnto?
2017/05/07(日) 08:03:05.35ID:vD8a+ykF
>>565
ただの好みの問題であろうよ

アナログがゴムの音なんて書いてるあたりで
かなりあやすぃ
567名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/07(日) 11:45:57.80ID:WuSJdin5
そもそもゴムの音って何だよ
文句言うならコンサートに足繁く通って生音聴いてた方が良いのではなくて？
2017/05/07(日) 11:55:51.80ID:4kU/dFYf
読解力が怪しい
569名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/07(日) 18:59:44.48ID:9QGHexNP
>>549
234小節〜のとこでしょ。かなり似てますぜ。
それにしても、1991年のヴィーンフィル、男性比率が高いですね。
2017/05/08(月) 06:20:04.52ID:NSx9yfS+
比率が高いというか全員男
571名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/08(月) 08:30:56.13ID:pE8oofOs
ウィーンフィルに女性団員が登用されたのは1997年からだ
2017/05/13(土) 18:40:33.97ID:bulHxcrG
先月だかHMVの通販でバルビローリが安売りしてたので買った
ウィーンフィルが美しい　愛聴盤になりそうだよ
2017/05/16(火) 12:47:51.37ID:AhZ6qSAk
sacdもげっとせよ
2017/05/16(火) 20:38:48.80ID:PCW+baUu
オクで高騰してるけどね＞バルビローリSACD
2017/05/18(木) 12:41:14.89ID:q3ar5hPI
某サイトではsacdrが、、、
2017/05/18(木) 16:55:47.67ID:R+4EHpep
ネルソンスはボストン響の自主レーベルから出るんだね
DGかと思ってた
2017/06/03(土) 19:05:41.61ID:bTKusEoF
FMですが06/03(土)から、今日が第１回
Ｎ響　ザ・レジェンド▽サヴァリッシュのブラームス・チクルス（１）（１９９４年）
2017/06/08(木) 19:58:22.44ID:m1Z0yW9Z
ネルソンス、なかなか入荷しないね
2017/06/08(木) 23:07:29.61ID:vAWVMSdp
あれ？犬からもう送って来たけど。
2017/06/09(金) 19:26:19.32ID:AjCl21vj
犬に発売日より1ヶ月以上前から予約してたけど、入荷しないんで、キャンセルして日尼に注文したけど konozama 食らったよ
2017/06/09(金) 22:42:13.05ID:Thdek3IS
というかBSOのサイトでCDよりお安くハイレゾが買えるんですが、やはりCDでないとダメなんでしょうか？
2017/06/10(土) 08:40:38.96ID:YIcIrele
そこは聴取環境と好みの問題だから
2017/06/10(土) 20:58:58.94ID:/nSLsN+s
ハイレゾ音源なんて売ってたんだ
先にそれを言ってくれよ
2017/06/11(日) 11:28:42.34ID:TzmQP0ew
くそ、米尼で注文して発送されたら、日尼でも入荷しやがった＞ネルソンス
2017/06/15(木) 00:14:00.09ID:LdCje3aL
>>467

エルプには凄い美人がいるね
https://youtu.be/_DHOZWiTx9w?t=820s
2017/06/15(木) 16:41:50.86ID:hb4aGbDb
ネルソンスの192/24買った
まだヘッドホンでしか聴いてないけど素晴らしい録音
ショスタコの録音よりも弦に艶を感じる
ティンパニも深くかつ輪郭のはっきりした良い音
演奏も素晴らしかった！
残念なのは2番提示部の繰り返しが無いこと
ルツェルンの映像もそうなのかな？
2017/06/17(土) 09:11:06.57ID:JxTv6vam
セルのSACD全集、犬で早くも入荷済みになったぞ
2017/06/21(水) 19:52:50.54ID:X6IvxNBj
セルの全集、分厚過ぎ。今時こんなパッケージなんて…
2017/06/25(日) 20:51:54.44ID:cFJjug8o
コバケンの最新ブラ４を聴いてみた。
デリケートな出だしが素晴らしい。
唸り声も全く無くて、CD間違ったかと思ったよ。
590名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/25(日) 22:59:42.61ID:VNob6CFx
ザンデルリンクの息子が1番4番振りに来てるんだな
2017/06/25(日) 23:23:58.66ID:cFJjug8o
ミヒャエル、トマス、シュテファンのうちの誰だい？＞ザンデルリンクの息子
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