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ブラームスの交響曲全集 Part17 [転載禁止]©2ch.net

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2015/06/18(木) 16:48:41.32ID:w9FaWF8m
ヨハネス・ブラームスの交響曲全集についてのスレッドです。
引き続き語りましょう。

＜前スレ＞
ブラームスの交響曲全集 Part16
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1413801393/
2018/07/28(土) 10:59:57.94ID:giHncQQJ
>>755
それ全集じゃなくて、1番だけじゃないか？
シューマンは全集だったが
2018/07/28(土) 11:05:17.17ID:Z41Z1a6D
唯一のブラームスと書いてるね
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3618516
2018/07/28(土) 11:13:48.64ID:giHncQQJ
やっぱり
全集あったっけ？とちょっと悩んでしまったわ
2018/07/28(土) 13:51:47.56ID:BNTrjopf
>>756
そだよ
全集はイスラエル
2018/07/28(土) 13:52:59.09ID:BNTrjopf
廃盤じゃんwww
デッカ盤
2018/07/28(土) 14:04:23.21ID:Z41Z1a6D
>>759
ニューヨークpo との全集を忘れるなw
2018/07/28(土) 14:56:14.53ID:Z41Z1a6D
>>760
ついでに補足しとくと、塔限定盤でならまだ売ってるよ
http://tower.jp/item/4366800/
2018/07/28(土) 14:58:48.65ID:BNTrjopf
>>762
やっぱタワーのほうが集荷力あるな
2018/07/28(土) 16:23:46.31ID:giHncQQJ
いや、集荷力じゃないだろ
2018/07/28(土) 16:25:55.00ID:Z41Z1a6D
集客力かな？
2018/07/28(土) 16:33:22.79ID:YDzRk+eb
企画力
2018/07/28(土) 16:39:14.03ID:V0Vs61bK
メータは緩いし近々追悼箱出そうだし、ちょっとね
ウィーンフィルならケルテスがやる気出してていい感じ
2018/07/28(土) 16:43:14.40ID:Z41Z1a6D
>>767
メータ亡くなったのかと思って確認してしまったじゃないか
紛らわしいなあw
2018/07/29(日) 06:15:41.94ID:QFXicxxd
メータ死んだの？　→　メータ死んだらしい　→　メータ死んだってよ！
ネット怖い…
770名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/29(日) 07:32:15.56ID:WioDmwHe
なにこのメータの風評被害
2018/07/29(日) 07:45:53.80ID:CYA0PlIF
メーターが振り切れた
2018/07/29(日) 13:11:08.11ID:MUSwz9bf
メタメタな流れやな
773名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/29(日) 13:33:12.35ID:w5UJAAH6
ズイビン　メエタ話だな
774名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/06(月) 18:39:41.52ID:b6ceWcbD
おい、おまいら、大ニュースだ
フルトヴェングラーの録音がワーナーから復刻だ
もっと話題になってもよくね？
安いし
2018/08/06(月) 18:44:55.13ID:uwq/YVY9
先にベト全が安く出てるし、それ以前にEMI時代にベト全、ブラ全含んだ21枚箱が
バーゲンで叩き売られてたから、今さら…って感じなんだろ
2018/08/06(月) 19:25:50.59ID:USZFtJFs
いや、もう１ヶ月以上も前から知ってたけど、今更かと思って貼らなかったよ
2018/08/06(月) 19:35:34.28ID:A5JW1Lpy
むしろ今回の箱の売りはドツレクの久しぶりの復活にあるといえよう
2018/08/09(木) 07:59:56.98ID:QpvtyF2U
どうせ年末には990円
2018/08/09(木) 12:50:34.31ID:c0ZgQwGz
ベト全もすぐそんな感じになったからなあ
ワーナーの叩き売りもすごいな
2018/08/09(木) 13:14:35.88ID:KmK9ZL0k
もうCDに見切りつけてるってことだな
千円だろうが二千円だろうが、今はCD投げ売りして、しばらくして次の媒体で同じものを売るから、
今買ったCDは安くてもすぐ無駄になってしまう
2018/08/11(土) 11:38:15.69ID:TVf7M5Z+
フルヴェンのベト全、塔で投げ売りしてたなあ
2番と8番はひどいもんだった
2018/08/11(土) 13:10:50.59ID:O2069YAc
フルベンとかダイソーで売ってるよな
2018/08/11(土) 21:56:21.25ID:PBKyH7Tb
>>751
重圧さの欠片もない（ダメとは言ってない）
2018/08/11(土) 22:01:36.57ID:O2069YAc
上滑りとテンポって関係あるの？
2018/08/12(日) 00:29:10.96ID:FDKitTbH
>>783
久々に見る「重圧」の文字
2018/08/12(日) 00:34:26.73ID:VX4+91Cf
重圧さwww
2018/08/12(日) 00:45:47.50ID:A97KA+sQ
重圧のある演奏って、今流行りのパワハラか何か？
2018/08/13(月) 09:01:18.07ID:rGwy6U9d
「上滑り」テンポが速い演奏にこう言っておけば、正当に批評した気分にになれるクラヲタ御用達の便利な言葉。一方で、速いこと以外にどこが上滑りなのか、何が上滑りなのかを説明できる人はいない。
2018/08/13(月) 14:02:29.49ID:IQPu/FW3
バレンボイムの全集、国内盤も輸入盤も、発売が９月に延びたみたいだね。塔からメールが来てた
音源はもうダウンロード販売で既に買って聴いてるから、問題はないんだけど
2018/09/01(土) 09:10:44.78ID:LNAAwlwH
犬からさっきメールが来て、バレンボイムの全集が9月20日に発売延期になったそうだ
2018/09/01(土) 09:36:01.38ID:xqsctHBA
前々世紀の遺物みたいな演奏だた。
2018/09/01(土) 22:54:57.04ID:LNAAwlwH
そこが良いんじゃないか
2018/09/02(日) 10:56:31.44ID:MxOGNMkT
バレンボイム人気に嫉妬w
2018/09/02(日) 11:53:26.29ID:9EfTmGk5
歌舞伎の見得ってこと？
2018/09/02(日) 22:24:27.28ID:rkT2DBL5
まあバレンボイムが小編成のピリオドスタイルでブラームスやったらそれはそれでドン引きだし
796名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/03(月) 02:47:48.99ID:5F0g7gUS
腹黒いユダ公のバレンボイムなんて誰が聞くかよ
2018/09/03(月) 08:06:57.19ID:O9QJAfSx
札響のブラ全なんかはここでは話題にならんか
引退した東欧の指揮者と入れたやつ
どんなもんかと思ったんだが
2018/09/03(月) 08:15:15.32ID:s8CAL8Jm
ティチアーティ、ヴェンツァーゴ、バレンボと全集の当たり年だな
2018/09/03(月) 12:47:38.57ID:M6zXt/T3
>>796
>腹黒いユダ公
じゃあお前はクラシック聴けないじゃん。
800名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/03(月) 21:17:42.81ID:RVSwZZCP
wniの鈴木里奈大好き
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
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801名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/03(月) 22:22:38.23ID:m6xLpAO1
>797 エリシュカね。私は好きです。最近聞いてないからどんな演奏家忘れたけど第一印象は良かった。
2018/09/04(火) 03:26:54.36ID:C+JCdfDm
>>796
〜公
先公やポリ公とか使いましたよね
昭和の残滓オジサン
2018/09/04(火) 04:38:51.24ID:vX5nSHRE
光圀公
804名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/04(火) 12:21:25.92ID:L2PZrxt0
日本公
丸大公
伊藤公
プリマ公
2018/09/04(火) 18:13:00.40ID:jgDpGr3Q
もうさんざん語られた話題かもしれませんが、
ヴァント＆北ドイツ放送交響楽団の全集、というかこれは三番までしか
入ってなかったのかな？

それまでは第一番の第四楽章を五百回以上、いろんな指揮者で
聴いてましたけど、この全集のおかげで、第三番の良さに開眼しました。
806名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/07(金) 20:13:26.29ID:7yLXbYHl
>805
>それまでは第一番の第四楽章を五百回以上、いろんな指揮者で
>聴いてましたけど、この全集のおかげで、第三番の良さに開眼しました。

文章の前半部分と後半部分が、つながるような
つながらないような、不思議な感じw
2018/09/08(土) 01:42:10.66ID:cxJP02I2
つまり
一番は四楽章だけを聴けばわかる。
三番は全楽章聴かないと分からなかった
という事だね
2018/09/08(土) 02:26:01.84ID:aPIpNbl7
というより三番は全部聴きたくなる
一番は最初がしんどいので二楽章だけとか後半だけとか
逆に四番は一楽章だけ聴くことが多い

こういう偏りはある程度誰でもありそう
2018/09/08(土) 20:52:40.07ID:8+2PoIc3
バレンボイム国内盤、楽天ブックスで予約注文したら、もう発送手配完了になった
片や、輸入盤の発売日はまだ決まらんみたいだが
810名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/09(日) 21:58:58.68ID:Tzk7xCTK
ヴェンツァーゴ感想です。
「交響曲第4番を初演したマイニンゲン宮廷管弦楽団と同規模のオケで演奏したら
どうなるかやってみた」上手いな。買いたくなっちゃう。
気に入らない点があっても、いや当時はこういう音だったからと言い訳できるし。
実際聴くと、狭いステージに楽団を詰め込んだような、ちょっと広がりがイマイチな感じ。
過去によくある「豪快な」演奏は全然期待できませんが、その代わり最初から最後まで
ブラームスの綺麗なメロディをとことん楽しめる演奏と思います。
全体的に音楽の隅々まで日当たり良好で、陰影（過剰な憂愁）の少ない演奏とも言えます。
セレナード1番：結構元気が良い。第１楽章の展開部が全然モタつかないで一気に聴ける。
セレナード2番：意外にモタモタした演奏。どうした？ヴァイオリンがいないと統率取れないのか。
第1番：開始前の気構え不要。毎日でも聞ける軽さ。第2楽章が美しい。
第2番：全集の白眉。重い第１楽章が、まるでセスナ機が空を舞うような演奏。
第3番：意外に2番（というか、2年前に作曲したピアノ協奏曲変ロ長調）に近く、陽光たっぷりの演奏。
　　　メンデルスゾーンに続くイタリア交響曲と言いたいほど。
第4番：軽さが裏目に。全体をまとめる引力のようなものが弱く、分解しそうな危うさが感じられる面も。
なかなか楽しいので買ってから2週間、ほぼ毎日聞いています。（変な表現ですみません。文才ないもので）
811名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/09(日) 23:16:53.64ID:YvgPO1Qk
>>810
ヴェンツァーゴ買うことを躊躇してたけど
買う決心がつきました　ありがとう！
2018/09/10(月) 18:21:48.58ID:rKUhi2nC
>>810
そうそう。
セレナード1番は初めて飽きずに聴き通せた。
4番その浮遊感というか頼りなさが重くなくて逆によかた。
813名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/12(水) 06:28:34.76ID:ykajUiVJ
第3交響曲を聞くと感傷的な気分になる
2018/09/12(水) 08:27:57.35ID:d3ZPTUCP
>>813
うつになりそう
815名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/12(水) 16:36:16.86ID:ixigqYuT
交響曲第3番の第3楽章は米仏合作の映画「さよならをもう一度」で効果的に使われていた
イングリット・バーグマンの婚期の遅れた年増役が印象的な映画であった
816名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/12(水) 23:20:34.84ID:CMMQH0KV
ブラ全はやはりカラヤンがベストの選択といえよう。
2018/09/13(木) 00:35:11.41ID:5YI8/VWP
カラヤンは何度も録音しているから
どれか特定しないと
818名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/13(木) 01:29:00.80ID:UFRjHR4v
63〜64年のものがいい
2018/09/13(木) 03:17:35.25ID:8ZGjzMI4
ザルツライヴに決まっておろう
2018/09/13(木) 04:09:02.74ID:MWqyJAx5
ベーム以外あり得ない
821名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/14(金) 17:04:20.55ID:DK6vrV1B
ベームはベルリン・フィルとの1番だけ聞いていればいい
のちのウイーンとの録音は駄演
2018/09/14(金) 20:15:53.24ID:DuhMtfqj
>>821
モツもベトもそうだよ
ダルい演奏
2018/09/15(土) 05:46:51.03ID:mLrf9SUo
そう
今でもあんなのを喜んでるのは東洋の猿だけなのである
824名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/15(土) 06:19:24.06ID:smY/c7o7
チョーセン猿にベームの良さは理解できまい
2018/09/15(土) 07:40:27.37ID:vEL2QNM1
基本がなってないチョーセン人は見た目の派手さだけで誤魔化される民族だからね
他人もきっと誤魔化せると多寡を括っておるようだがこの世界はそう甘くはない
ベームの求める緻密にして精巧きわまるアンサンブルの核心には徹底した基本感覚の精査があることを
まったく理解できない手合いには単に鈍重なものとしか映らないのであろう
その程度の耳でクラシックを、いや音楽スレにアホレスばかり書き込むなチョンカス
2018/09/15(土) 08:07:55.05ID:mHqfNi2y
ベームのやつこそは
ヘッツェル率いる極上のアンサンブルを味わえるセット
ブラームスならではの繊細なテクスチャーが堪能できる逸品だよ
2018/09/15(土) 08:47:10.47
DGの録音では無理
828名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/15(土) 09:58:08.87ID:RUl12M4a
ベームのブラ1（BPO）は良かったのに全集として完成されなかった
ベームも内心不満だったと思う
2018/09/15(土) 10:28:06.70
ベームは全集魔じゃない
BPOなら既にヨッフムの全集があった
録音する気は無かったんでしょ
VPOの全集だって要望を受けてのプロジェクト
2018/09/15(土) 13:43:13.44ID:A7y8b0ng
ネトウヨ氏ね
831名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/15(土) 17:16:59.10ID:yMHOHHEU
朝鮮グックwww
2018/09/15(土) 18:32:14.94ID:orYkttTb
あの頃のウィーンフィルがどんなもんだったかを知るにはいい資料ではあると思う
一聴する限りにおいてベームは特徴的なことはしていないと同時に、進行の妨げになるようなことも何一つしていないから
ま、ここら辺がそれじゃ指揮者不在じゃんと晩年のベームを語る上でいつも議論になるポイントなんだが
2018/09/15(土) 18:40:58.85ID:7Q2qXpMO
ウィーン・フィルっていつも「昔は良かった」って言われてるから
20世紀初頭なんかは凄かったんだろうな
2018/09/15(土) 18:53:04.80ID:+TpwkmB2
>>833
そうだな！
2018/09/15(土) 22:42:01.27ID:/scK+ECp
>>833
って書いてる鈴木本があったな
836名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/15(土) 23:23:39.31ID:hYRuq5UN
>>805
そのあとに四番も出た
そして全集セットも出ている
2018/09/16(日) 09:21:05.93ID:QH6amk63
ベーム／BPOとベーム／VPOを比べてVPOを上とする奴はチョン以下だといえよう
2018/09/16(日) 09:50:55.84
音盤民族etc.ただただ序列を付けたがるのがチョンといえよう
2018/09/16(日) 15:51:31.74ID:zwT3kZR8
日本にだけは負けたくないのが半島人
840名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/16(日) 18:30:15.10ID:Rh6uuvL/
劣等民族のくせして身の程知らずなのがチョン公
2018/09/16(日) 20:01:06.71ID:uuPWEejg
ベーム来日公演の1番2番はBPHの上位に置いても良かろう
2018/09/16(日) 20:11:02.87ID:5pWHK7DB
>>841
>来日公演の1番2番はBPH

てかそんなのあった？
2018/09/16(日) 20:31:51.97ID:uuPWEejg
BPHの上位

って書いてる
2018/09/16(日) 21:11:00.26ID:kJDdAa2R
つか、BPH という略称に違和感
2018/09/16(日) 21:31:02.28ID:/YpDvmp8
BPOならまだしも…
2018/09/16(日) 22:03:40.76ID:RYjMYtKa
まあHが大文字か小文字かの違いだが
>>842の誤読はさすがにアレ
2018/09/16(日) 22:15:20.84ID:AWvEi9s1
正式にBphだかBPhじゃなかった？
2018/09/17(月) 04:15:04.13ID:Kvwl31/a
いまはBPhだね
2018/09/17(月) 14:54:29.53ID:rM81zCce
当時はBPOだろうが
このウンコ野郎！！
2018/09/17(月) 15:19:25.58ID:CYJwg3UI
昔は無いよ
Oは無くても良さそうだし
何でもマウントしたがる民族の人さんよ
2018/09/17(月) 15:35:18.04ID:Kvwl31/a
むかしは市営で興行するときはBPO、自主興行のときはBPh
2018/09/17(月) 15:52:41.42ID:aIvj/4ZL
英語ならいつでもBPOって言ってていいんじゃね
今はBPh表記らしいからそっち使う人も出てきたわけで
2018/09/17(月) 17:27:29.92ID:HVw8Y2uv
バレンボイムの新全集が、犬や塔で取り扱い無しになってるな
何か不具合でも見つかったのか？
2018/09/17(月) 20:53:55.35ID:oMIhZH9V
メール来てたよ
ディスク3のトラック1に編集ミスだそうで
良品の入荷は10月以降の予定だそうな
2018/09/17(月) 21:12:58.32ID:HVw8Y2uv
期間限定ポイントを消費するために、楽天ブックスで国内盤買ったけど、そんな連絡は来てないから、こちらは大丈夫なのかな
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