ウィンナ・ワルツについて語るスレ [転載禁止]©2ch.net

無かったんでたてました

シュトラウス家を中心に語りましょう

レオンハルトはワルツを踊れない！

C.クライバーのウインナ・ワルツはクソ真面目だったな良い意味で

>>2こいつ早くくたばればいいのに

>>2
ようクソムシ

>>3
ディナミーデン振って欲しかったなあ

ヨハン2世の13大ワルツ
美しく青きドナウ
皇帝円舞曲
ウィーンの森の物語
ウィーン気質
春の声
南国のばら
芸術家の生活
朝刊
酒・女・歌
加速度円舞曲
千一夜物語
シトロンの花咲くところ
ウィーンのボンボン

ヨーゼフの6大ワルツ
天体の音楽
オーストリアの村つばめ
わが人生は愛と喜び
ディナミーデン
水彩画
トランスアクション

こんなところかな

おっと、ヨーゼフは
うわごと
が抜けてた。7曲だな。

ウインナ・ワルツで有名な作曲家って多作家が多いよね

>>1
Jシュトラウスのスレは何度立てても過疎化するから立てないほうがいい
>>2のようなキチガイが荒らすしな

>>9
舞踏会で何曲も演奏しないといけないから必然的に多くなったんじゃないのかな

ラデッキー行進曲良いな

http://www.hmv.co.jp/news/article/1508270043/

なんというチャーミングさであろうか！

これさえあれば他のＣＤは不要といえよう！！

>>13
どうせコーホーの艶舞曲だろうと思って開いたら
まともなやつだったｗ
それにしても、この企画は垂涎ものだな。
こういうのを待っていた。

ポチるかポチらぬか
それが問題だ

シャウエッセン

>>3に質問です。
Cクライバーの演奏が真面目だったとの事ですが、
では、良い意味で「不真面目」な、遊びのある演奏って
誰指揮の演奏なのでしょうか。おせーてくらさい。

>>15
23枚で6000円は安い
この手の企画盤はすぐに廃盤になるから買っておいたほうがいいぞ

ベームが一度も振ってないとは...

79年まではボスコフスキー、
80年からはマゼールで固定化していて
87年にカラヤンが登場するまでは
今みたいに毎年違う人に振らせるという発想はなかったからな。

>>8
燃える恋も足りない、やり直し

と書き込んですぐに気づいたがあれはポルカ・マズルカか

シュトラウス・スレができてますます過疎ってますな。

シュトラウス以外のウィンナ・ワルツというとレハールだが、
ニューイヤーコンサートでは一向に取り上げられない。
2020年の生誕150年に期待している。
ティーレマンかウェルザーメストならやってくれそう。

ぶっちゃけスレタイに「シュトラウス」が入ってないから
検索にかからないんだと思う

ほとんどの人は「ワルツ」よりも「シュトラウス」で検索するだろ絶対

ウィンナ・ワルツだからシュトラウス・ファミリーに限定されない。
ランナーやツィーラー、レハールなども話題にしていいってこと。

ではそういう方向でいきましょう

ソニーのボックスはやくこい！

鰤のJr.全集のウィーンの森の演奏にツィターが参加していないとは何事ぞ！！
予算の都合で奏者の調達ができませんでしたってことか？まさかねぇ

シュトラウス家以外のウィンナワルツを聞かない俺にはこのスレはなじまないかもしれない

シュトラウス・スレができたおかげで誰も来ないスレになっちゃったね。
ツィーラーの「ウィーンの市民」とレハールのワルツのいくつかは好きだけど
ランナーはイマイチ印象に残る曲がない。
プライザーからツィーラーの作品集が20枚以上出てるけどコンプしてる人いるのかな？

プライザーのマリコポーロのツィーラー、ワルトトイフェル、スッペ、ルンバイ
全て取り揃えました。
今はピアノによるエドゥアルト全集を収集中です。
病気です・・・

ヨーゼフ・シュトラウスの友達だったという
フィリップ・ファールバッハ2世のワルツ『ヨーゼフ・シュトラウスの想い出』
ヨーゼフの死後に発表されたものらしい

https://youtu.be/QrZ01wCfHJQ

今更だがクレメンスクラウスのニューイヤー聴いた

むせかえるようなローカル臭を堪能できた

>>33
シュトルツのローカル臭もいいよ

なんつーか、毎年録音されるようになってからのニューイヤーは
国際化されてローカル臭が薄れちまったよなぁ
真ん中が長いウィーン訛りのリズム感があってこそなんて思っちゃうのは懐古趣味なのかな

シュトルツ／ウィーン交響楽団による自作自演を中心としたアルバムを思いがけず入手した。
シュトラウスの作品も少しあるが、何と言っても自作が最高で、古き佳きウィーンの香りを堪能できる。

昨日のニューイヤーで取り上げられたツィーラーの「ウィーンの娘」
口笛が印象的だったので調べてみた。
これの説明によると、パフォーマンスじゃなくて作曲者の指示なんだね。
https://www.youtube.com/watch?v=z9ZjYda04Ks
クナがウィーンフィルを振った古い録音も口笛になっていた。

＞真ん中が長いウィーン訛りのリズム感
真ん中が長いというか前が寸づまるというかともかくアレだね
ウン、もっとウィーン弁丸出しでやってもらいたいよ
あんま観光化されてほしくない

オーストリア関係者が（見た目上は）関わっていないシュトラウスの録音が
ある程度まとまったCDってある？

パーヴェル・コーガン/モスクワ交響楽団が手元にあるんだけど
こういうウィンナワルツに染まっていない人達が演奏するとどうなるのかっていうのに興味がある

>>39
NAXOSの大物は?

アメリカのオケのも結構あるよね
オーマンディ／フィラデルフィア
バーンスタイン／ニューヨーク
バレンボイム／シカゴ　など
まあ、どの程度までが関わってないといえるのか
指揮者が多少なりともオーストリアと関係があればダメなのかな？

大町・東フィルは？

それよりとんでもなく個性的なのって無い？
シェルヘンとか。

>>42
ロジェストヴェンスキー/モスクワ放送響

ロジェヴェンはラデツキー以外もCDになってるの？

CDはどうかなあ。
買う人いないだろ。常動曲にアナウンスが入ってて少し気味が悪い

ファールバッハ親子の作品もなかなかいいね

フランツ・フェルディナント行進曲とか好き

ファールバッハの作品もニューイヤーで演奏されるべきだと思う

ランナーやツィーラーは昔から取り上げられてるのに
なぜファールバッハはこれまで登場がないのか不思議

ヨーゼフ・グングルも忘れないでクレメンス…

ワルツ『カジノ・ダンス』
https://youtu.be/ZonR9NRXoZM

マックス・シェーンヘルを忘れてやしないか

ヨハン・シュトラウス�U世の曲はいろいろなＣＤにひょっこりと入ってるね

シュトラウスレベルの作曲家になれば当然でしょ

>>50
オレは大編成用の編曲者だと思ってた

晩年のフィリップ・ファールバッハ1世かっこいい
http://www.planet-vienna.com/musik/komponisten/Fahrbach/Fahrbach.jpg

hage

過疎ってるので話題をひとつ。

ローベルト・シュトルツのワルツ「ウィーンのカフェ」

ワルベルク指揮ウィーン交響楽団のDVD「ウィーンの春」に入っている演奏が気に入ってる。
自作自演よりいい演奏だと思う。

ところでこの曲、この2つの他に録音ありましたっけ？

シュトルツ本人指揮のウィーン交響楽団による演奏しか知らなかった

>>57
あれは、観光土産用
オイロディスクのベルリン盤がいいぞ

保守あげ。

>>57
オイロディスクのほうはベルリンのオケの別演奏だったのね。

そのシュトルツのウィンナ・ワルツ大全集の国内盤
尼で新品が16万で出品されてて驚いたｗ

ニュー嫌ぁ

ドゥだめぽ

ツィーラーすき

やっぱレハールでそ

ヨーゼフ・ランナーに比べたらツィーラーもレハールもヒヨッコやぞ

ファールバッハ1世の『ウィーンの森のツノメドリ』いい曲だね

レントラー風ワルツ『ウィーンの森のツノメドリ』
フィリップ・ファールバッハ1世（op.61）

https://youtu.be/d9Drq7s_tPk

ツィーラーの作品442「世界へキスを」が好き

>>67
ランナー、シュトラウスに次ぐ三番手と言われただけのことはある

レハールの「金と銀」って作品番号がつけられてるけど、他の作品にも番号ついてるか？

オペレッタと無関係な作品には付いてるんじゃないの？

スケーターズワルツっていう曲がヨハン・シュトラウスの作品かと思っていたら
フランスのあまり聞いたことのない作曲家の作品だった。

ワルトトイフェルをご存じない？

えぇ…

アーチバルト・ジョイスが1963年に死に、ロベルト・シュトルツが1975年に死に
ウィーンに限らずワルツの作曲家は絶滅危惧種になってしまった

無関係な話題だけど日々ワルツ聴きまくってて思った

ドラクエ5の結婚ワルツってゲーム音楽とか関係なく
世界の数あるワルツの中でもそれなりの上位に入ると思う

分かる
ちゃんとウィンナワルツしてると思うわ

だからyoutubeのリンクなり貼ってよ
知らない人もいるんだからさ

クレンペラーのメリーワルツをニューイヤーでやれよ

>>78
https://youtu.be/btShAJAtEMY

ウィンナ・ワルツの影響下にあるけど純粋なウィーン風ではないな

ちょっと短いのが残念

シュトラウス2世みたいなのをイメージするとアレだが
グングルに比べればよほどメロディーはウィンナ・ワルツ的かな

そういえばヨーゼフ・グングルはこのスレではほとんど話題にならないな

シューベルトのワルツはウィンナ・ワルツに含まれるん？

ウィーンのワルツという意味では含まれるが形式的には含まれない

そうかねすぐ飽きたんだがメロディがそもそも良くないんだと思ったわ

ここまでカレル・コムザーク親子の話題なし

カレル・コムザークも3世もいたらしい

「これがあればウィンナーワルツと呼べる」みたいな特徴ってなんだろう

演奏上は拍のずらし方
形式上は小さな三部形式のワルツが連なること

他にどんなのがある？

ある程度メロディーが甘美なこと
いくら拍をずらして小ワルツを重ねる形式でも
ロシアのワルツはとてもウィンナ・ワルツとは呼べないからな…

チャイコの花のワルツやグラズノフのコンサートワルツあたりは
シュトラウス家のあまり知られてないワルツよりはメロディ甘美じゃない？

日本のワルツもまた違うし

満洲の丘に立ちて、みたいなのは流石にウィンナ・ワルツではないよな

ロシアン・ワルツ

コムザーク2世のAn der Schönen Grünen Narenta,Walzer Op.227が隠れた名曲

https://youtu.be/vx5Hl7jQ9xE

河川系のワルツを集めてみたい

まずは服部良一からだな

・ドナウ川の歌（ヨハン・シュトラウス1世）
・ローレライ＝ラインの調べ（ヨハン・シュトラウス1世）
・美しく青きドナウ（ヨハン・シュトラウス2世）
・ドナウの乙女（ヨハン・シュトラウス2世）
・ナイルの流れ（ヨーゼフ・シュトラウス）
・美しき緑のネレトヴァ川（コムザーク2世）
・ドナウ川の物語（ツィーラー）

ドナウ川のさざなみ(イヴァノヴィチ)もルーマニアだけど入れてやれ

近鉄名古屋駅か

利根川も

呉泰次郎の合唱と管弦楽のためのワルツ「ダルニー河の流れ」

川のワルツは合唱と合うのかもしれんな

服部良一のグランド・ワルツ「グリーン利根」もそう

呉泰次郎はいっぱいあるな
ワルツ「鬼怒川の流れ」
ワルツ「隅田川」

お父さんの方のラデツキー行進曲はマーチなのでウインナワルツには当てはまらないでしょうか？

>>76
YouTubeで聴いてたけどいい曲ですね！

>>105
シュトラウス一族と愉快な仲間たちに関する音楽なら
ワルツもポルカも行進曲もギャロップも幻想曲もとにかく何でもありのスレだぞ

ジーチンスキーの「ウィーンわが夢の街」はウィンナワルツなのかな？

だったらシュランメル兄弟は？

>>107
スレというよりも、一般的なウインナワルツの範囲について知りたかったです。

普通は入れない

大雑把に一緒くたにしてるようなのもあるけど、
ワルツはポルカやマーチとは分けるのが一般的

そうですか。
どうもありがとうございました。
交響詩と管弦楽曲とオペラを除いたシュトラウス一族の曲や一族以外のウインナワルツ、ポルカ、行進曲、ギャロップを集めたCDっていうのもありませんよね。
ワルツ、ポルカ、ギャロップ、行進曲好きなので、それらがウインナワルツに当てはまるんならウインナワルツ全集みたいなのが存在してるかもしれないけど無理ですね。

リヒャルト・シュトラウスは一族ではない

違うんですか！

ヨハン・シュトラウスに交響詩とか交響曲かいてもらいたかった

>>115
「こうもり」って素敵なオペラがあるよ！

>>115
交響曲はないが交響詩は一応あるぞ
交響詩『夢の絵II』（ヨハン・シュトラウス2世）

https://youtu.be/83H3cZyPzp8

前は『夢の絵I』の動画もあったんだけどな…

>>117
ワルツ王にこんな作品かあったとは初めて知った。
あんまり交響詩っぽくなく、
シュトラウスらしさも随所に感じられて、なかなか魅力的。
ニューイヤーでやったらいいのにね。

ヨーゼフの幻想曲が好き

>>119
そんな曲あるの？
Wikiの作品一覧にも見当たらなかったけど

>>120
ファンタジーって書いてある作品２つ
アレ

一覧の方には載ってないのか

『幻想的なアレグロ』(Allegro fantastique)
『心の痛み (愛の苦しみ)』(Peine du coeur)

>>98
ロベルト・シュトルツの『ドナウ川の夢』op.662

今ラジオ深夜便を聴いてるんだけど、チャイコフスキーのくるみ割り人形第二幕って紹介してた曲、美しく青きドナウそっくりでした。

これすき

Johann Strauss II - In's Zentrum! - Walzer, op. 387
https://www.youtube.com/watch?v=8LMnnSWyAaI

邦題は「ど真中!」

始まりが「泥棒かささぎ」っぽいw

今日レハールのワルツ集（ボスコフスキー指揮）買った
満足だが欲を言えばアドリア・ワルツも入れて欲しかった

アドリア・ワルツなんてあるんかいと思ってググってみたら
めっちゃ気に入ってしまった。
オペレッタの中の曲ではなく、金と銀同様単独に作曲されたものらしいな。
あまり知られていない曲にもこんなに魅力的な曲があるとはレハールおそるべし。
以前買ったきりになっているCPOの作品集聴いてみよう。

ランナーの演奏会にはシューベルトがしょっちゅう通っていたらしい

シューベルトもワルツけっこう作曲してたよな

レントラーも多いな

ワルツの元がレントラーってことでおｋ？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今日の音質改善up load ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今上天皇陛下への献上音源＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
クリップス指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団のシュトラウス･コンサートから
J.シュトラウス：ワルツ「美しく青きドナウ」　録音：1957年9月9-14日
場所：かりんとin! 128MB
音質調整後：http://up.karinto.in/uploader/download/1491715876.wav
音質調整前：http://up.karinto.in/uploader/download/1491716112.wav
ダウンロードパスワード：ESOSACD
高域のノイズ感の低減，低域の共鳴の低減，全音域のエネルギーバランスの調整
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

音源は1997年7月発売のPOCL-4319ウィーン・フィル名盤シリーズの1枚
以前にもupした音源だが，音質調整は以前よりかなりレベルアップし，別次元の音になっている。
高域の強調感が減少し，中低域もモヤがとれてかなりすっきりしている。
ただデータ量がCD並のために，おのずと音質改善に限界がある。
シビアな再生装置では，録音のアラが見える場合もある。
この録音のポテンシャルを十分引き出すにはDSDレベルのデータ量が必要だ。
恣意的解釈を排した，普遍的で味わい深いクリップスのこの演奏も，是非SACDで楽しみたい。
SACD化する価値は十分持ち合わせているこの演奏だが，クリップスの知名度が実現を阻害するかもしれない。
大変残念だ。

今回はこの素晴らしい演奏を今上天皇陛下への献上音源としたい。
今上天皇陛下はアジア各地へ慰霊の旅をつづけられ、真の意味での平和を求める姿勢を日本国民に背中で示してこられた。
米トランプ政権誕生や欧州での極右勢力の広まりなどの、「力に頼れば何でも解決」というお手軽思考の拡散は，
平和の阻害要因であり、世界は憂慮すべき事態に立ち至ったと考える。
本来平和の維持には莫大な手間暇と深い思慮が必要である。
そのことを今上天皇陛下は慰霊の旅をもってお示しつづけてこられたのである。
今上天皇陛下にあらせられては、ひそかに当音声データをdown loadされ、ゆるりとこの演奏をお楽しみいただきたい。
必ずや夢のようなひとときがもたらされることをお約束いたすところである。
勿論その他の日本国民の方々も、中国や朝鮮、台湾の人々もdown loadするに躊躇する理由などない。
先の大戦後12年目の当録音を聴きながら，平和の維持になにをすべきか思索されるのもよかろう。

ユリウス・フチークの作品にも意外といい曲があるもんだな

【速報】

俺のミサイル打ち止め

血が出た

すまん
誤爆

ワロス

フチークはほとんど吹奏楽のために作曲しているので
ボヘミアのスーザと呼ばれるらしいが
ワルツにも名曲があるので
ボヘミアのシュトラウスといったほうがいいかもしれない。

フチークのワルツの中では『冬の嵐』と『バレリーナ』が好き

冬の旅はダイナミックでいい曲だと思う

間違えた
冬の旅はシューベルトの歌曲じゃないか
冬の嵐ね

シュトルツ箱
出してよ

望むウインナーボックス

ウインナー(肉)の詰め合わせボックスか？

まだお歳暮の季節にゃ早いな

美味しいお肉はホーメルです（池部良）

ヨハン・シュトラウス2世のワルツ『謝肉祭の風景』（Carnevalsbilder）作品357
いいよね（唐突な宣伝）

肉祭りだ！わっしょい

ボスコフスキーの肉箱

1931年のドイツ映画『会議は踊る』のオープニング曲は、
ヨーゼフ・シュトラウスのワルツ「天体の音楽」
映画の中の酒場のシーンで唄われる挿入歌も、
同じくヨーゼフ・シュトラウス作曲の「我が人生は愛と喜び」

このスレの人は多分みんな知ってると思うな…

このスレで教えられて最近ユリウス・フチークにはまった

ハンス・クリスチャン・ロンビもええぞ

オペレッタのスレは無いんだな
まあそれもここでいいか

ミレッカーの乞食学生はオーストリアでは大人気だが何が面白いのかよく分からない

フチークって以前クラシックの迷宮で取り上げられてたな

去年の没後100周年特集のやつね

二世のワルツ「朝の新聞」ていいぞ！

アーチボルド・ジョイスのこれが好き
https://youtu.be/Df9RuKdprz4

「朝の新聞」といえば、それに対抗して？作られたといわれる
オッフェンバックの「夕刊」というワルツがあるそうだが、なかなか聴く機会がないよな。
プレートルも取り上げてくれなかったし。

シュトラウス一家のボックスかウィンナワルツボックスが出るのをずっと待ってる

シュトラウスのスレって無くなってるのね

見事に1000まで行って完走したからね
それでシュトラウスのスレよりも先に立ってたこっちを使うことになった

そうなのね
ありがと

イヴァノヴィチのカルメン・シルヴァも悪くないと思った

ヨハン・シュトラウスの『芸術家の生涯』ってなんか一部ディズニーのBGMっぽいと思った

ヨーゼフ・シュトラウスって
指揮台から落ちた怪我が原因で亡くなったってホント？
なんか鬱だったみたいだし兄さんと比べて気の毒な人生だね
「天体の音楽」とか「我が人生は愛と喜び」とか、
曲によっては兄さんの曲よりもウインナーワルツの醍醐味を味わえて、
優れた才能を持っていた人なのに
もう少し長生きしていたらオペレッタでもいい作品を残せたかもね

ロベルト シュトルツの曲はやっとウィーンフィルのニューイヤーコンサートで一曲だけ取り上げられたが、ウィーンの春音楽祭では何曲も名曲が演奏されていている。ウィーン音楽の最後の時代を代表する名作曲家、指揮者だと思う。

シュトルツの振る「金と銀」が聴きたくて
ネットで買ったら最後の在庫だったようだ
買った途端廃盤になってしまった

シュトルツの「メリー・ウィドウ」なんてせっかちでひどい演奏だったよな
グリゼットの歌なんて色気もへったくれもなくて聞けたもんじゃなかった

>>169
おお…

ロベルトシュトルツのウィーン音楽集のCDはウィーン交響楽団とベルリン交響楽団を振ったもので、ウィーンフィルのようなウィーン訛りがない。それはそれで俺は好きだが、一部ベルリン交響楽団のものは完璧に劣る。

ウィーンに行ってきたが、有名な黄金のヨハン.シュトラウス像とともにロベルトシュトルツがひっそりと眠っていた。

ヨハン・シュトラウス3世の墓ってどこにあるんだろう
ウィーン？それともベルリン？

>>172
ウィーンフィル→白金 麻布 広尾
ベルリン響→浅草 山谷 上野

山谷、釜ヶ崎、あいりん、小金町

ヨーゼフ・シュトラウスの妻カロリーネは、かつて兄ヨハン2世の恋人だった。
ちなみにヨハン2世はロシア・パヴロフスクの地から、
義妹となったウィーンのカロリーネにこんな手紙を送ったことがある。

“ この瞬間、君にキスしてもらいたい気持ちでいっぱいなんだ……。
これまでにない厚かましさでこれからは君を悩ませるつもりだからね。
男の子が欲しいのだろ？リーナ、そういうことならいくらでも協力するので、
そのときは君を愛している義理の兄ジャン（ヨハンの愛称）のことはお忘れなく。
どうかこの最後の言葉は他人にもらさないように。‘’

>>177
こういう恥ずかし過ぎる内容の手紙が後世まで残ってしまい、
百数十年後にはるか遠い東洋の国・日本でも晒されることになろうとは
当時のシュトラウス2世も夢想だにしなかっただろう

ウィーンフィル ニューイヤーコンサートのCD、DVD、自分で録画したものなどを集めています。私は89年のクライバーが圧倒的で、ついで79年のボスコフスキーが良いと思います。皆さんオススメは何年の誰のものかお聞かせ下さい。

クライバーは92年の方が好きかなぁ。あとニューイヤーズではないが、1999年にメータが指揮した野外ライブ
野外だから余計な音が入るけど、ウィーン気質はその時のが一番好き

02年の小澤は個人的には好きなんだが、何故か不人気。あとムーティは好き。
00年はキビキビしてていい。

プレートル。二回とも良かったが
あのプレートルがニュイヤーと驚き
エレガントなフランス風waltz
2008年がエスプリも効いてて好き

ウィーン音楽で一番好きな曲は？とても難しいんだけど、僕はレハールのメリーウィドーのワルツだったりして！皆さんはどうですか？

我が人生は愛と喜び

皇帝円舞曲

ウィーン気質

南国の薔薇

>>176
往時の豊洲と枝川

アドルフ・ヒトラーはレハールのメリーウィドウの大ファンだったため、
レハールは奥さんがユダヤ系だったにも関わらず何のお咎めもなしだった
ちなみにシュトラウス一家はハンガリーのほうの血が入ってるのかな？
シュトラウス一世はまるで中東かどこかの出身かと見間違えるほどに
真っ黒い身の毛に浅黒い肌だったという話もある

シューベルトの曲はウィーン音楽に入りますか…？（小声）

ヨーゼフの金星の軌道あたりにしとくか

>>190
もろそうだろ

シュランメルの曲ってニューイヤーで演奏したことあったっけ

昔から遊園地に流れる定番曲といえば「春の声」
子供のころから記憶に残ってる

>>193
ないよ。
フェドセーフがウィーン交響楽団を振った「ウィーンはいつもウィーン」演奏を聴いたことがあるけど
シュランメルはやっぱりあの小編成のアンサンブルじゃないと味が出ないと思う。

今日のベストオブクラシックがウィーン尽くしだった

>>33
ローカル臭。

ぼくのウインナーを舐めろといえよう

C.M.ツィーラーの『ビーダーマイヤー』（op.546）というワルツいいぞ

ビー玉嫌？

ビーダーマイヤー時代という市民文化の時代があってだね…

>>200
そのくらい根付くと
ウィンナー・ワルツも
楽しく踊ったり
楽器演奏したりできるようになるのかな？

ワルトトイフェルのスレ落ちたのか
残念

じゃあもうワルトトイフェルもこのスレで扱おう

久しぶりにスレ開いて何気なく書き込みしたら前レスがわずか2分前のやつでビビった

俺も直後に2レスもついててビビったよｗ

ヴォルフガング・イェリネク（Wolfgang Jelinek、1943 - 2004）

J.シュトラウス2世：喜歌劇「理性の女神」序曲
https://www.youtube.com/watch?v=OPDw55OMgKY

こうもりやジプシー男爵などのような派手さがあるわけではないがいい曲だと思う
ニューイヤーコンサートではそれぞれ一回しか演奏されてないらしい

>>207
https://www.youtube.com/watch?v=RU7UEvEsWJY

これか
現代にもこんな典型的なウィンナ・ワルツを作る人がいたとは！

ええやん

○ノイズ処理に関する情報
これらの録音では2.1〜2.8kHzと3.8〜5.0kHzがブーストし，2.1〜2.8kHzの範囲が音をキンキンにし，3.8〜5.0kHzの範囲が音をビリつかせていた。
さらに7.8〜10kHzの強調が音に不自然な輪郭線を形作っていた。
これら演奏会場では存在し得ないノイズを低減することによって，ある程度なまの音をイメージしやすくなっている。
RCAの1950年代の録音には真空管から発せられたであろうノイズがある程度の大きさで入っており，これがヴェールを1，2枚被せたようなあいまいな音にしていた。
さらにCD化によるデータ圧縮で音質悪化を招いたであろう。
このノイズを低減させるだけで音の輪郭が聞き取りやすくなる。意気込みやニュアンスが感じ取りやすくなっている。
そして，ライナー／シカゴ響これほどニュアンス豊かな演奏をしていたことに目を見張らされる。
この二十数年の間CDの普及によって劣った音質で音楽を聴かされてきたため，若いリスナーを失い続けてきたと言える。
このCDにはこのほかに1960年録音の6曲も収録されているが，こちらの方は音質に大きな進歩がある。
後日upする。

ライナーのウィンナ・ワルツも結構なものです。
演奏評価は音質に左右される部分があります。
良い音質で聞けば，多くの演奏はかなり感銘深い。

ライナーのウィンナ・ワルツは田舎っぺが演奏してる駄盤
あんなもの推薦してる奴は頭が狂ってる

>>203
せっかくの総合スレが

>>215
狂ってるのはお前の頭だよﾊﾞｰｶ
極東の端っこの小さな島国の知ったか糞オタが上から目線で
ハンガリーを田舎っぺ呼ばわりするとは笑わせるぜ

なにいってだ

○音質調整についての情報
音質傾向は先日upしたものと似ているが，歪み具合はやや小さくなっている。
2.1〜2.6kHzと3.8〜5.0kHzがブーストし，2.1〜2.6kHzは-4〜-5dB，3.8〜5.0kHzは-4〜-12dB調整した。
さらに音に不自然な輪郭線を形作っていた8.4〜11.2kHzの強調は-2dB調整した。
調整の程度は先日upしたものよりやや小さくなっている。
これらの時期のRCA録音は同様の歪みがある程度音に乗っており，これを調整することでニュアンスや奏者の意気込み等がかなり聴き取りやすくなる。
クラシック音楽を楽しむ醍醐味はこう言った演奏家の表現を聴き取るところにある。
今回の音質調整で従来の音質では聴き取りにくかったこれらの演奏の実像がかなり明瞭になったのではないかと思う。
ライナー／シカゴ響は節度ある表現の中に適度なニュアンスを盛り込んでおり，繰り返し聞く価値のある演奏を行っている。
ただ音質を考えれば，1957年に録音した曲を1960年に録音してほしかった。
当録音のかなりの曲はSACD化されているが，なぜが一部の曲が他の作曲家の曲と差し替えられているのが残念だ。
また，SACD化によるリマスタリングは，おそらく今回の音質調整ほど深くはメスを入れられていないのではないか。

いよいよマルコポーロから
エドゥアルト・シュトラウスエディションが発売されます。
指揮はウィーン音楽のスペシャリストのジョージアディス。

ほう

エドゥアルトってVPOのニューイヤーでもちょくちょく取り上げられてるイメージあるけど
ほとんどポルカばっかりだったんだよね

エディはポルカの中でもフランス風ポルカが最も多かったらしい

エディもいいけどヨハン2世のが出たしナクソスでそろそろヨーゼフの全集BOX出してくれませんかね

歌詞は置いといてこれも立派なワルツだよね
https://youtu.be/cAJZMNv3BJo

ジャパニーズ・ワルツの傑作であり
チャーミングのきわみといえよう

日本のなら、武満徹氏のワルツ『他人の顔』より が好きだなぁ

あと高木東六

「新芸」とその時代 （２０）東京進出８　第１次倒産まで
2017年7月29日

小尾の証言によれば、経済的に厳しい状況が続いていた新芸が最後の賭けに出たと思われる演奏会が、56年夏に行われている。
まず、8月5、11、18日に（中略）18日はエドゥアルト・シュトラウス指揮、東京交響楽団。

「ラデツキー行進曲」で知られる「ワルツの父」ヨハン・シュトラウス�T世の曽孫で、シュトラウス一家の唯一の後継者とされるエドゥアルト・シュトラウス（1910〜69年）の来日は当時大きな話題となった。
56年に東京交響楽団の招きで来日、約３カ月間滞在し、各地で演奏会を行っている。
ちなみに7月27日に日比谷公会堂で行われた演奏会は毎日新聞社、朝日新聞社、ラジオ東京などが協賛している。
シュトラウスが指揮するワルツやポルカはシュトラウス一家の遺産であるオリジナル版の楽譜を使って演奏。
日本に楽譜が届いた後は「写譜専門家数人が総動員され、パートの作成に懸命になっている」と報じられている（7月14日付毎日新聞）。

「本家」の実際の演奏はどのようなものであったのだろうか。
ワルツやポルカのほか、シューベルトの交響曲第５番やモーツァルトの「アイネ・クライネ・ナハトムジーク」などが演奏された7月27日のコンサートについて、海老沢敏が次のような評を記している。
「（前略）彼の指揮には一般に想像されるような重厚なウィーン情調といったものはほとんど感じとられず、どの曲も率直で、すっきりと歌われており、その率直でかつ若々しい指揮ぶりには無条件に好感がもてる。
（中略）思うにウィンナ・ワルツにみられる微妙な旋律、リズムの流動を指揮者の意図そのままに十二分に表現するには、楽団がこの音楽の生きた基盤にあまりにも疎遠でありすぎ、かつ練習期間が短すぎたのではなかったろうか（後略）」（雑誌「音楽芸術」10月号）。

https://mainichi.jp/articles/20170728/org/00m/200/012000d

オリジナル楽譜って燃やしちゃったんじゃないの？

大部分は焼却されたけど多少は残ってるんだろ

エドゥアルトは楽譜よりも兄の恥ずかしい手紙のほうを燃やしてやるべきだった

シュトルツ箱復活
http://tower.jp/item/4595518/

イヴァノヴィチ『Wild Flowers Waltz』
https://youtu.be/_IF0DLezI6k

いい曲だね

>>234
隠れた名曲だね
ニューイヤーコンサートでやってもおかしくない

ヨハン・シュトラウス２世 192歳

ワルツ王のワルツ実は癖強くてずっと聴けなくないですか？
それでも皇帝円舞曲等大好きな曲は結構ありますが
僕はランナーのワルツを基礎に置きたい
ともかく言いたいことはウィンナワルツはドイツ人が手に入れた人生を楽しくさせる発明だということです！

ヨーゼフ・ランナーはいいよね。
ライバルだったシュトラウス1世と違ってオシャレで上品。
シューベルトがランナーの大ファンで、
こっそりと酒場での演奏会を聴きに来ていたらしい。
この二人がもう少し長生きしていたら、
ウィーンの19世紀音楽地図は全然違ったものになってただろうな。
ランナーの息子も父親の跡を継いで作曲家になったものの、
20歳という若さで夭逝してしまった。
こちらも長生きしていればシュトラウス家との間で
ジュニア同士でのワルツ合戦第二幕が楽しめたのかもしれない。

ヨーゼフ・ランナーの息子アウグスト・ランナー作曲のワルツ。

August Lanner - D'ersten Gedanken, Walzer Op.1
https://www.youtube.com/watch?v=2Ub88pLagNY

メリハリがあんまりない曲だが父親譲りの上品なメロディが印象的。

シュトラウス1世の作品はラデツキー行進曲以外ほとんど埋もれてるが
ランナーは現代でも生き残ってる作品も多い

【第1部】
ヨハン・シュトラウス2世：『ジプシー男爵入場行進曲』
ヨーゼフ・シュトラウス：ワルツ『ウィーンのフレスコ画』 Op.249
ヨハン・シュトラウス2世：ポルカ『花嫁探し』 Op.417
ヨハン・シュトラウス2世：ポルカ『浮気心』Op.319
ヨハン・シュトラウス1世：『マリアのワルツ』 Op.212
ヨハン・シュトラウス1世：『ヴィルヘルム・テル・ギャロップ』 Op.29b

【第2部】
フランツ・フォン・スッペ：オペレッタ『ボッカチオ』序曲
ヨハン・シュトラウス2世：ワルツ『ミルテの花』 Op.395
アルフォンス・ツィブルカ：『ステファニー・ガヴォット』
ヨハン・シュトラウス2世：ポルカ『百発百中』 Op.326
ヨハン・シュトラウス2世：ワルツ『ウィーンの森の物語』 Op.325
ヨハン・シュトラウス2世：『祭典行進曲』 Op.452
ヨハン・シュトラウス2世：ポルカ・マズルカ『町と田舎』 Op.322
ヨハン・シュトラウス2世：『仮面舞踏会によるカドリーユ』 Op.272
ヨハン・シュトラウス2世：ワルツ『南国のバラ』 Op.388
ヨーゼフ・シュトラウス：ポルカ・シュネル『短信欄』 Op.240

【アンコール】
ヨハン・シュトラウス2世：ワルツ『美しく青きドナウ』 Op.314
ヨハン・シュトラウス1世：『ラデツキー行進曲』 Op.228

>>242
サンクス
ソースはわからないけどムーティらしい選曲だね
たぶんニューイヤー初登場の「ミルテの花」に注目

『ニューイヤー・コンサート2018』に巨匠ムーティが14年ぶりの登場
https://gunosy.com/articles/RXZ7u

ヨーゼフ少なすぎ

ツィブルカ？
初耳だ

ニューイヤーの選曲って
委員会みたいなとこが案作って指揮者に持っていくの？

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%88#.E9.81.B8.E6.9B.B2.E7.90.86.E7.94.B1.E4.B8.8D.E6.98.8E
＞ニューイヤーコンサートの曲目の選定はヨハン・シュトラウス協会会長やシュトラウス研究家など「シュトラウス一家の権威」が集まって行われている。 そこで決まった提案を指揮者とウィーン・フィルに送付し、この両者で検討される。

昔みたいにハイドンの交響曲とかぶち込んでほしい

やだ、ハイドンは一番違和感あった。

オーストリア共和国100周年の2018年に
あえて『神よ、皇帝フランツを守り給え』をやってほしい

バレンボイムのラデツキーの茶番が最高だろ

VPOニューイヤーコンサート2018
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1513162756/

立てました

Sonyクラシカルのサイトで商品ページを見つけられなかったんですが、2015年に出ていたBOXセットについている別冊解説書は日本語でしょうか？
あと、過去スレを見ているとトラックリストの年数や指揮者が所々間違えているそうなんですが、正誤表はどこかにありますか？

ウィンナ・ワルツ大全集 (12CD)
ボスコフスキー、ウィーンフィル (1995 ポリドール)
https://www.amazon.co.jp/dp/B00005FLXU/

The Strauss Familiy: Waltzes, Polkas And Marches (8CD)
ボスコフスキー、ウィーンフィル (2016 デッカ)
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MTO3BC6/

Waltzes, Polkas & Marches (6CD)
ボスコフスキー、ウィーンフィル (1997 デッカ)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0000042GN/

New Year's Concert - The Complete Works (23CD)
ウィーンフィル (2015 ソニー)
https://www.amazon.co.jp/dp/B00UOFCIKQ/

ヨハン・シュトラウス 2世:管弦楽作品全集 (52CD)
演奏者不明 (2011 ナクソス)
https://www.amazon.co.jp/dp/B004MGMIA8

1番目ボックスはシュトラウスファミリー以外の曲も入っているそうなですが、1番目ボックスの中のファミリーの音源は2番目ボックスに全て入っていますか？
また、ファミリーのおすすめのボックスは他にはありますか？

カレル・コムザーク2世のワルツ「Fideles Wien」op.190
いい曲だな

今週のTOKYO FMのシンフォニアでかかっていたんだけど、ヘルメスベルガーの舞踏会の情景ってウィンナーワルツ？
一昨年のニューイヤーでも取り上げられてたようなんですが。
とってもステキな曲でした。

https://www.youtube.com/watch?v=l9UjWuwgPM8

ウインナー

ウィザーの陽気な女房たちの序曲が好きすぎでヤバい

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>>259
意外にもバレンボイム/シカゴ響がいいDGG

>>262
どの盤？
クライバー@1991ニューイヤーのしか聞いたことない

これかな？
https://www.universal-music.co.jp/daniel-barenboim/products/uccg-6199/

アメ盤やドイツ盤が見つけられない

>>264
それ！
オベロンも真夏の夜の夢もいいよ

「西郷どん」の時代にはJ、シュトラウスは全盛期だったらしい。
村田新八は、岩倉使節団についていって、ウィーンでオペレッタをよく見に行ったそうな。
でも、アコーディオンを持ち帰ったのは関係あるのかな？

カラヤンの雷鳴と稲妻はテンポ遅すぎ
あんなに遅いと踊れないな

>>267
「翔ぶが如く」で岩倉具視が踊ってるシーンがあったなあ
西郷どんでも再現されるか

「聴く」ウィンナワルツなら、ライナーがいいんじゃないだろうか。専門的なことはわからないが、ほかの指揮者のは退屈だけど、ライナーのは何回も聴いてる。

>>264
買った。
ウィザーはクライバーの方が好みでしたが、オベロンも真夏の夜の夢など気に入りました。
ありがとうございます。

他の人のウィザーも聴いてみようと、クナの舞踊への勧誘ってCDも買ってみたんですが、トリッチトラッチや他のワルツもそうなんですが、異様に遅くてクライバーのとは別の曲かと思うほどでした。
これじゃ絶対踊れないと思いました。

とりあえずウィンザーと書けるようにした方がいい

うぃっす

>>268
DGGのベルリン・フィル盤はベニア板をぶっ叩いているみたいで楽しい

セクハラまがいの野蛮なワルツの踊りを見てみたい

岩倉使節団がウィーン訪問中の時代には、
ちょうど「美しき青きドナウ」や「ウィーンの森の物語」が作られた頃で、
これらがスタンダードだったかと思う。
「こうもり」や「ジプシー男爵」はまだだったかな？

まず、こういった曲が好まれて日本の鹿鳴館でも取り入れていったのが、日本でのクラシック音楽の起源
ではないかな？
ベートーヴェンとかも耳にしたかもしれないけど、長すぎて当時の日本人の耳（口じゃないが）
にあわなかったのかも。

今年はニューイヤーコンサートの曲目発表遅いほうだね
タワレコによると下旬か

wikiのドイツ語版にもう出てた

Neujahrskonzert der Wiener Philharmoniker 2019
https://de.wikipedia.org/wiki/Neujahrskonzert_der_Wiener_Philharmoniker_2019

第1部
ツィーラー：シェーンフェルト行進曲op. 422
ヨーゼフ・シュトラウス：ワルツ『トランスアクツィオン』op. 184
ヨーゼフ・ヘルメスベルガー2世：妖精の輪舞
ヨハン・シュトラウス2世：ポルカ・シュネル『急行列車』op. 311
ヨハン・シュトラウス2世：ワルツ『北海の絵』op. 390
エドゥアルト・シュトラウス：ポルカ・シュネル『速達郵便で』op. 259

第2部
ヨハン・シュトラウス2世：『ジプシー男爵』序曲
ヨーゼフ・シュトラウス：ポルカ・フランセーズ『踊り子』op. 227
ヨハン・シュトラウス2世：ワルツ『芸術家の生活』op. 316
ヨハン・シュトラウス2世：ポルカ・シュネル『インドの舞姫』op. 351
エドゥアルト・シュトラウス：ポルカ・フランセーズ『オペラの夕べ』
ヨハン・シュトラウス2世：『騎士パズマン』よりエヴァ・ワルツ
ヨハン・シュトラウス2世：『騎士パズマン』よりチャルダーシュ
ヨハン・シュトラウス2世：エジプト行進曲op. 335
ヨーゼフ・ヘルメスベルガー2世：幕間のワルツ
ヨハン・シュトラウス2世：ポルカ・マズルカ『女性への讃歌』op. 315
ヨーゼフ・シュトラウス：ワルツ『天体の音楽』op. 235

アンコール
ヨハン・シュトラウス2世：『美しく青きドナウ』op. 314
ヨハン・シュトラウス1世：ラデツキー行進曲op. 228

来年はローベルトシュトルツやレハールはないのか？
ほかにドレスデンシュターツカペレ振ってお馴染みの
ドナウ川の漣も演って欲しかった。

確かにオーソドックスすぎて新鮮味には欠ける選曲かな
生誕200年のスッペが入ってないのは
このところ続いたからか

つまらない曲ばかり集めてなにが楽しいんだろうね
毎年同じことの繰り返し
ウイーンの市民ってバカじゃねえのw

ニューイヤーは２０１０年のプレートル以来凋落の一途だと思う。
もっと極端に言えば、ボスコフスキー時代以降は音楽ファンの為のものではなくなった。
有閑金持ちの暇潰しに過ぎないね。

>>282
ウィーンは何度か行った事あるけど、
ヴィーナブルート口ずさんでいたら嫌な顔されるぐらい暗い土地柄だ。
まあ口ずさむ方がキモいのかも知れないが、
大晦日と元旦位はパッと御陽気にといった一大イベントではあるかな？

＞ヴィーナブルート口ずさんでいたら嫌な顔されるぐらい暗い土地柄だ。

口ずさむ人によるとしか言えない

>>285
嘗てウィーンフィルスレでウィーンを暗い土地柄と言ったら、散々叩かれたけど、
皆んなウィーン行った事ないのだろうか？？
ウィーンを陽気だという人達の意見を聞いてみたいよ。全く。

>>280
近鉄名古屋駅の発車

>>286
「いなか」

ウイーンをいまだに音楽の都だと信じてるバカはおめでたい

>>288
名古屋の人にウィーンはいなかだと言われてもあんまり説得力ないけどなあ。
まあ愛知県芸術センターのコンサートホールは、ウィーンコンチェルトハウスをちと悪くしたような音響ですけど…
あのムジークフェラインじゃないですよ！

ニューイヤーコンサートは発売するレーベルによって
音の良し悪しは有りますか？

>>291
ある。
だけど指揮者とウィーン・フィルとの相性の問題の方が大きい。
ウィーン・フィルのニューイヤーは指揮者によってガラリと変わる。
録音の良し悪しは微々たるものだけど、
娯楽音楽のコンサートだから、ウィーン・フィルも余程の指揮者でないとテキトーに演る。
まずオンエアで観て、良いと思うコンサートのCDを購入すれば間違いない。

>>292
ありがとうございます

ワールドワイドになる前は、一年に1アルバム作ってお土産用にしてたDECCA

良い子向けの音楽入門曲にはシュトラウスファミリーの音楽が最適

んじゃ悪い子向けの音楽は？

VPOニューイヤーコンサート2019
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1546233965/

ノーカットじゃなかった頃のニューイヤーコンサートのアルバム
全曲収録してあるならノーカット版出してほしいわ

Jシュトラウスはカラヤンとボスコフスキーだけそろえておけばいい
あとのディスクはカスばかり

>>300
アーノンクールとクライバーはいるだろ！

>>300
こういう頭ガチガチの爺さんしかいないのがクラ板の不幸

クラウスがステレオ録音を残しておいてくれたなら��1だっただろうに
ナチスに協力した名指揮者が次々と追放されたのが痛かった

DECCAツリーでできたはずだよなぁ
パリに持ってっちゃったのかな

ニューイヤーよかった
やっぱり心がほんわかする

少し驚いたのはウィーン・フィルに女性奏者が多いこと
10人近くいただろうか
最近のウィーン・フィル事情詳しくないのでどうしてそうなったかわからいけど
昔のウィーン・フィルは女性奏者は確か1人もいなっかったはずなので
ハープの女性とフルートの女性が目立ってた

あと音声だけFMで聴いてたけど解説の小宮正安が曲の合間に喋りすぎ
わかってるようなことを何度も
アナウンサーの田中奈緒子は最小限の喋りで上手かった

VPOの質が落ちのは女を入れたことだな
オレらの年代では考えられない
途中で見るのをやめて寝たよ

>>308
女性蔑視。女性だってブラインドのオーディション勝ち抜いて正式団員になったんだ。
大フィルスレで女性が多い事を批判したヤツがいるんだが、
結局、女性が入るとモチベーションが下がるみたいな訳のわからない御託を並べていた。
現代の音楽教育の現場では、女性が圧倒的に多く、オーケストラに反映されても当然た。
ウィーンフィルだって、女性が増えてたおやかな音色になったと思うし、
伝統的なウィーンらしさが失われた訳じゃない。男性ばかりじゃないと駄目っていう幻想を捨てなければ、今後益々増えて行くだろうからね。

女は結婚して妊娠すると休んでオケに穴をあける
それがどれだけ楽員たちの迷惑になるか考えていない
BPOも女を入れてから質が落ちた

>>310
ウィーンフィルやベルリンフィルは交替楽員が充当しているし、
昨今、男性がどうの女性がこうのと言ってたら笑われるだけ。
音楽教育の現場の趨勢を観ても、圧倒的に女性が多いわけだし、
世界の一流どころのオーケストラも、女性の比率は増えて来ている。
これも女性蔑視と捉えていいだろう。

>>310
女子を入れたくない医大のような理屈

・

で、女性蔑視の何が悪いの？w

>>314
で、女性蔑視のなにが良いの？

ニューイヤー、いや「新元号」コンサート
として5/1〜6にウィンナワルツ、ポルカやオペレッタの序曲アリアとか
取り上げる演奏会、どっかないのかな？

クラウスのウインナワルツなんてちっとも良くない
レコ芸の批評家の耳は節穴とえる

シュトラウス一家ならカラヤン、VPO、BPOのディスクを揃えておけばOK牧場
ボスコフスキーはこじんまりとしすぎだ

息子クライバー、ケンペ 、クナ
この3人あればオッケー！

>>319
クライバーとケンペはいいけど、
クナは余りオススメ出来ない。