ショパンの練習曲第12番ハ短調作品10-12「革命」 [無断転載禁止]©2ch.net

ショパンの名曲で練習曲第12番ハ短調作品10-12「革命」について。
誰の演奏がいいとかどのCDがいいとかこの曲のここが凄いとかいろいろ語り尽くしましょう。
あとこの曲の背景ショパンの祖国ポーランドの革命についても。

コルトーが至高と言えよう

いやいや、ルービンシュタインもいいぞ

ショパンを弾けないレオンハルトは糞！

三浦友理枝の革命が一番いいね

単曲スレにも程がある

革命じゃなくてロシアに占領されたんじゃなかったっけ

この練習曲は11月蜂起における1831年のロシアによるワルシャワ侵攻にほぼ同じくして公表された。
ショパンは肉体的もろさのため暴動に参加することはできず、その怒りの感情を代わりにそのとき作曲した多くの作品にぶつけたとされる。
その中で最も注目に値するのが、この革命のエチュードであり、失敗に終わったポーランドのロシアに対する革命が終結したとき、ショパンは「これは私に多くの痛みを残した。
それを分かっていたのかもしれない!」と泣いたと伝えらている。
しかし、これらはショパン伝に数々の嘘を盛り込んだことで有名な国粋主義的伝記作家モーリッツ・カラソフスキーによる作り話から出たものであり、ショパン自身は「革命」を全くイメージすることなくこの曲を作ったとする説が今では有力である。
友人フランツ・リストに献呈され「革命」というタイトルもフランツ・リストが命名したもの。

さすがリストは天性のショーマンやね

リストは自己プロデュースや他人のプロデュースも上手いからね

肉体的にもろく、っていうのはおかしくね？
一家や周囲が天才を惜しんで無理やり国外に亡命させたんだろ？

>>11
よく読め
それは作り話だというのが>>8の言いたいこと

ああ。最後まで読んでなかった。スマソｗ

でも、全くなかったとなると、それもちょっと寂しいね。リストの命名に意義を
唱えなかったのかな。エチュード自体、革命の失敗と同時期の作曲だろ。

>>13
>>8は作り話と断定してるけど、実際にこの曲が作られたのはいわゆるシュツットガルトの手記が書かれた頃で、
あの手記がショパンの自筆である以上彼の心理状態は明らかで、その心理状態が作品に反映した可能性は大いにある。
この時期に書かれたスケルツォ1番にも通ずるパッションがあるし。

>>14
「断定」はしてないだろう。
「とする説が今では有力である」と書いてあるじゃないか。

それはともかく「ショパン伝に数々の嘘」ってのが気になるな
有名なエピソードのあれもこれも嘘だったりするんだろうか
子犬が自分のしっぽを追いかけて回ってるのを見て「子犬のワルツ」を書いたとかいかにも嘘くさいけど

この曲は凄いパッション（情念）が込められた曲だね

ショッパンにみえた

ポリーニの「革命」は決定盤と言っていいと思う

俺は『革命』がショパンの曲の中では一番好きだな

「革命」のエピソードは本当なのですか？

>>21
ショパンがこの曲を弾いていたらトイレに行きたくなったので弾き終わったらトイレに駆け込んだ、ってやつですか？

本当の話です。

それ面白いと思って書いてるの？

意外と曲が短すぎる

5分くらいある曲かと思ってた

だいたい2分半〜3分

「構想は、宛も奔流も様に、実に鮮やかに心のなかに姿を現します。然し、それが何処から来るのか、どうして現れるのか私には判らないし、
私とてもこれに一指も触れることは出来ません。（略）こうして出来上がったものは、邪魔の這入らぬ限り私の魂を昂奮させる。すると、
それは、益々大きなものになり、私は、いよいよ広くはっきりと展開させる。そして、それは、たとえどんなに長いものであろうとも、
私の頭の中で実際に殆ど完成される。私は丁度美しい一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に、心のうちで、一目でそれを見渡します。（略）
一旦、こうして出来上がって了うと、もう私は容易には忘れませぬ・・・・・」

ご存知、Jahnによって保障せれたモーツァルトの有名な手紙の一節であるが、「頭の中に丁度一幅の絵或いは麗しい人でも見る様に」音楽が
その全体が鳴っているところが大切なのである。私がそうだからである。 私も全くモーツァルトと同じなのである。

ソリスト、協奏曲のピアニストやヴァイオリニスト、指揮者がスコアを暗譜していることは常識である（私の不出来な妹のようである西本も音楽に入り込み、しばらく
してスコアを５〜６ページ演奏中に捲ってましたっけ）。オーケストラの団員は目を閉じてという訳にはゆくまい、当然である。私は、ソリスト
、指揮者（オケの団員に指示を与えることはままあるにせよ）、聴衆に関して言っているのである。私はオペラでさえ目を閉じて聴くと・・・
目の前の張りぼて、イメージと異なる歌手たちが邪魔なのである。私は「一幅の美しい絵を見る様に」音楽を聴きたいのである。

室内楽やオケの団員は共同作業であろう。相手の音に呼応しながら音楽を紡ぎだす音楽であろうから。
しかしながら私はピアニストである。音楽を弾き始めるまえに聴衆の存在は消えて、ひとり清里の聖アンデレ教会の蝋燭の炎が燈る一室で目を閉じ、一音一音に
集中しながら「悲愴を」「月光を」「エリーゼのために」を弾くことでしょう。

この曲聴くと背筋がピシッっとするね

シューマンは脳梅毒で体調不良とか精神異常を起こしたらしいが、
その梅毒に感染した時期の後にクララと出会って結婚したらしい。
それで子だくさん。どうなっているのかなぁ？
クララをブラームスに譲るつもりで、河に身を投げたのだろうか？

ピアノ弾けない俺がこの曲を弾くためにピアノやりだしたのは有名

>>29
クララにはうつらなかったのか？

立った人？

チンポが立ったチンポが立った

俺は革命はガラスが割れるような綺麗な曲だと思う

至高なまでに美しい

９小節目って右手でずるやる人どれくらいいる？
ズルヴィッツは例のごとくずるしてたけど。

ショパンの祖国ポーランドの革命の曲

革命失敗したんだよな

難しそうに聞こえるが
ショパンの練習曲の中ではそれほど
演奏難度は高くない曲
だからパラパラっと弾くと
いかにもピアノが上手なように
思われる

暗譜が楽なだけ
左をちゃんとレガートに弾くとなるとやさしくはないし、かなりの水準以上の技術を要求してる
ペダルなしで弾くとよくわかる

ttps://youtu.be/VKszEKFSpv0
久々に革命でも聞くかと検索して見つけた。中々だね。

綺麗な硝子が割れたような曲

この曲2分半しかないのが意外。もっと長い曲かと思った。

だね

ガラスが割れた音がした

革命失敗は残念でしたね

、

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Z08LG

美しい。素晴らしい。

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H22

https://www.youtube.com/watch?v=AHogmn_7k-Q
辻井伸行 ショパン 12のエチュード

録音が悪くて、音が割れてるのが難。

全盲のピアニストは学譜は読めないと思うが、
どうやるのだろうか？耳コピなのか？

全盲なら、我が国には伝統として尺八、琴、琵琶
などがあったのだが。義務教育の普及で廃れた。
昭和３０年代までは平家琵琶を演奏する流しの瞽女
さんの一行があったが、ラジオやテレビやLPなどの
普及と義務教育の普及で後継者が居なくなり廃れた。
惜しいことだ。

辻井は全部耳コピだからなあ

つくづくショパンは天才だと思える
こんな凄い曲ばかりを作って死んだのはまだ三十七かよ
シューベルトも３０代，，，
４０以後は無能の生き残りか

>>41
汚い音

ポリーニやペライアと比べるとなあ