□■□ ブラームス op.12 □■□©2ch.net

1名無しの笛の踊り転載ダメ©2ch.net

2016/03/19(土) 00:00:18.14ID:98hG3Ip7

2名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 00:11:21.35ID:aPQBNVve

ブラ姿のブラームス

3名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 01:05:13.20ID:GB0qkYzT

ブランコを漕ぐブラームス

4名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 06:56:30.65ID:oxNmtPve

糞レオンハルトの演奏が無くてヨハネス、し・あ・わ・せ

5名無しの笛の踊り

2016/03/19(土) 14:58:16.44ID:STCdM/A+

>>1
乙
最近ピアノカルテットにハマった
シェーンベルク版も良い

6名無しの笛の踊り

2016/03/20(日) 23:28:47.94ID:yChudN4d

>>1
ブラーム乙

7名無しの笛の踊り

2016/03/21(月) 20:51:36.10ID:ZlhH2aVC

北ドイツの憂鬱

8名無しの笛の踊り

2016/03/21(月) 21:53:21.54ID:YxcXnAYZ

かっこええやん

9名無しの笛の踊り

2016/03/21(月) 22:29:43.30ID:U9XFVET8

未亡人ヲタ

10名無しの笛の踊り

2016/03/21(月) 23:29:58.47ID:ENp0uSKx

即死判定回避

11名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 00:15:42.34ID:TaZoES76

てｓ

12名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 22:33:54.53ID:9DFnfYLQ

ブラームスにとってもモーツァルトやベートーベンは歴史上の人物だったんだろうな

13名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 22:35:20.13ID:L8U/Tbab

あたり前田のクラッカー

14名無しの笛の踊り

2016/03/22(火) 22:59:19.14ID:DFP87241

>>12
未完成の校訂もしてるしな

15名無しの笛の踊り

2016/03/23(水) 18:49:44.81ID:42t/DU4N

ブラームスにとってショパンは大衆迎合のように映ってだろうな

16名無しの笛の踊り

2016/03/23(水) 19:36:20.33ID:xaO4hOSW

リリシズムとロマンシズムを比較してもなあ

17名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 19:37:12.38ID:6QngrZpF

か

18名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 20:08:25.75ID:AhphWN4h

ブラームスは大人向けの音楽を書いた

19名無しの笛の踊り

2016/03/25(金) 23:49:41.00ID:weXK6vcR

Intermezzo Op.118 No.2 in A major
これいいな

20名無しの笛の踊り

2016/03/31(木) 23:36:55.40ID:2p1yO0Ls

ドボルザークの新世界ねぇ、、、１楽章と４楽章は前半はともかく後半はぐちゃぐちゃだな。ベートーベン的にジャンジャンとエンディングきめようとして右往左往。ブラームスの交響曲１番１楽章も始めはワクワクするような出足だが後半はしりすぼみ。

21名無しの笛の踊り

2016/04/01(金) 06:51:32.09ID:EhLWzYaO

ドイツレクイエムが最高傑作。

22名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 08:18:32.29ID:NIiOfxxd

>>21
エイプリルフールのジョークでしたか(^^)

23名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 11:02:59.11ID:FJzaF3mf

ドイツ・レクイエムは最高傑作と言われるものの候補の中には当然入る作品

24名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 18:12:35.53ID:KIvMHIwH

大分暖かくなってきたんでそろそろブラームスはいいかなと思ってたがまだまだいけるね。
一度理解してしまうと季節関係なく、というかその季節特有の味付けで楽しめるのかも。
桜の季節のブラームス、良いもんだ。

25名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 18:25:53.29ID:3aCxg56r

>>23
モツレクやヴェルレク、ロッシーニのスタバトなどが好きな身からするとドイツレクイエムは恐ろしく退屈でつまらない。
ヴェルディやフォーレのレクイエムよりドイツレクイエムのほうがいい曲だと感じる感性の人とは一生相容れないだろう。

26名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 18:43:42.05ID:M7tQt0jk

>>22
ベートーベンのミサソレ、ヴェルディのレクイエムに並ぶ名作だと思います

27名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 19:13:15.42ID:WNHyPWev

今日は　命日だぞ。

28名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 21:06:03.93ID:3D3uuW3q

>>25
うん、それで良いじゃない
しかしここはブラームススレだ
ヴェルディのレクイエムが傑作だと言う事はブラームスも認めてるし異論は無い
だが、自分はドイツ・レクイエムの方が好きだ
相容れないからと闇雲に否定するよりも、そう言う意見がある事を自分は尊重するよ

29名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 21:06:46.05ID:6U7jHuu1

そんなグルーピングは作品自体に内在してる訳がない
好みは人それぞれだろ

俺は独レクのほか、モツレク、フォーレクは好きだが
ヴェルレクは相容れない。良さがわからない。
この中で一つ挙げるなら独レク
涙腺が緩む箇所が全曲中いくつもある

30名無しの笛の踊り

2016/04/03(日) 22:59:36.19ID:E69ZS+5M

>>27
黙祷

31名無しの笛の踊り

2016/04/06(水) 17:44:20.01ID:gal1SBIX

音楽で何が表現できるのよ、例えばピアノ演奏だけでリンゴ表現できる？
絵画だとリンゴの絵を描けばいいだけだし、文学だとリンゴと書けばいいわけだしね。
音楽は何も表現できないよ。

32名無しの笛の踊り

2016/04/06(水) 17:59:56.33ID:Sz2aMT7z

その議論はリヒャルト・シュトラウスのスレでやってくれ

33名無しの笛の踊り

2016/04/06(水) 20:29:20.68ID:Ry1Fmy2k

>>32
ベルリオーズでも可

34名無しの笛の踊り

2016/04/06(水) 21:12:10.74ID:Tt2BNsHA

メシアン(¯―¯٥)

35名無しの笛の踊り

2016/04/07(木) 20:22:00.50ID:xDZgbMpB

あと百年も経てばブラームスは勿論モーツァルトもベートーベンも忘れ去られているな。
残るのはショパンだけだ。

36名無しの笛の踊り

2016/04/07(木) 21:27:32.68ID:HjG4U2fL

ショパンなんてすでに忘れられてるだろ

37名無しの笛の踊り

2016/04/07(木) 21:32:27.20ID:amw4Tg0a

ショパンは美しい
ショパンのが残るだろな

38名無しの笛の踊り

2016/04/07(木) 21:42:16.26ID:QZaeWq7M

ショパンが残るのはノクチュルヌだけだろう

39名無しの笛の踊り

2016/04/07(木) 21:43:05.70ID:iL7KJ4rO

ほんとだよな
既に消費し尽くされている

40名無しの笛の踊り

2016/04/08(金) 16:26:51.18ID:ySdVpBpU

音楽は行き着くとこまで来たんじゃないかな。もうやることないね。シェーンベルクの出現で雑音騒音も音楽になっちゃった。
ほんと、もうやることないよ。

41名無しの笛の踊り

2016/04/08(金) 16:32:13.30ID:QMjw3tec

進歩史観に囚われているバカか

42名無しの笛の踊り

2016/04/08(金) 19:42:46.62ID:6MBFvUfU

現代音楽とルネサンスはつながってるだろ

43名無しの笛の踊り

2016/04/09(土) 12:22:16.97ID:OEQLxN9X

ブラームスが屁でドレミを奏でると

♪ド～レ～実が出たよ

44名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 01:26:24.60ID:H/hW8b4z

どこにでもかわった奴がいるな

45名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 03:03:45.31ID:fyg2Zfya

後世に残る音楽に進歩は関係ないよ
良い音楽だけが残る
ブラームスが生きてた当時からブラームスの音楽は時代遅れといわれてたからな

46名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 17:33:50.65ID:yiZQ3kvl

ブラームスはブルックナーをライバル視してたみたいだけど、ブルックナーの交響曲は七番以外は何がなんやらさっぱり分からん。

47名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 17:50:43.85ID:2uGrBtAl

七番分かるならええやん

48名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 18:32:25.00ID:4tRaXJJY

ブラームスはムード音楽の先駆者

当時で一番新しい分野を開拓した人だからね

時代から100は進んでいたから理解されなかったんだな

49名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 18:35:20.82ID:4tRaXJJY

バルトークの管弦楽の為の協奏曲第四楽章にブラームス的なメロディーが出てくるだろ

バルトークはブラームスの先進性を良く理解していたんだ

50名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 20:17:14.18ID:9pScStRQ

ブラームスつか、ハンガリーの民謡だろ

51名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 21:06:36.24ID:4tRaXJJY

バルトークの管弦楽の為の協奏曲第四楽章はショスタコーヴィッチのメロディを出して
嘲笑った後にブラームス風のメロディを感動的に出している

つまり、ショスタコーヴィッチよりブラームスの方が遥かに優れているという事を言ってるんだ

52名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 21:14:26.05ID:pFM0DBGp

セレナーデだとブラームスさんは交響曲を書くときより美旋律を惜しげも無く繰り出してくるね
交響曲や協奏曲という正規の(？)曲種と違って気負って構えた所が無く、素直に浸れて良い

まだ若い頃の作品だけど、こういう曲聴くとまさにブラームスが当時並み居るドイツの作曲家中でも野鶴群鶏に在りという存在だなあと思う

53名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 21:16:27.55ID:UUZPjHtg

>>31,40
むしろ君が音楽に対してそんなに敵愾心を燃やしている理由が知りたいねえ。
作曲家になりたかったけど芸大落ちたとか、ホントは音楽聴きたいけど聾だから聴けないとかそんなところかね？
とりあえず音楽を理解できない気の毒な人という臭いは凄い文章だな。

54名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 21:33:56.21ID:4tRaXJJY

>>40さんの言う通り、作曲の時代が終わったのは確かだよ
演奏についても

フルトヴェングラーやホロヴィッツやシゲティに敵う演奏家は永遠に現れそうもないしね

実演聴くよりCD聴いた方がいいから音楽学校ももう必要無いんだよ

55名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 21:57:35.29ID:H/hW8b4z

どんなＣＤより実演のがいい

56名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 22:38:36.95ID:4tRaXJJY

>>55
確かに音はいいね

でもフルトヴェングラーやホロヴィッツとは比較にならない

57名無しの笛の踊り

2016/04/10(日) 22:50:26.98ID:yiZQ3kvl

美術や文学は音は表現できない。比喩でしか表現できない。

58名無しの笛の踊り

2016/04/11(月) 02:28:58.87ID:QX+J7x9P

自分一人で楽しんでいるだけならCDで十分でしょうけど。
芸術や文化に限りませんが、後世に伝えるためには実演や学校をなくすわけにはいきませんよ。
CDなんかのデジタル情報は案外ナマモノで、30年もすれば読めなくなりますからね。

59名無しの笛の踊り

2016/04/11(月) 06:53:54.02ID:TTPG0epA

>>58
前段はその通りだけど、後段の理由は違うでしょ
デジタルデータは劣化させずにコピーできるわけだから

60名無しの笛の踊り

2016/04/12(火) 00:53:26.12ID:tYiqoKCY

録音は単なる記録だよ
音楽じゃない
ホロヴッツやフルトヴェングラーの音楽は当時の聴衆のものだよ
音楽はその時その場で生起する実演の中にしかない
こんなの音楽やってる人間からしたら当たり前のこと

61名無しの笛の踊り

2016/04/12(火) 15:08:20.69ID:s8lVNqkj

録音の価値も読み取れる人が必要だからな

62名無しの笛の踊り

2016/04/13(水) 03:47:10.72ID:sTEzd8Y8

そのために音楽評論家がいるんだよ
録音という記録の価値の捏造のためにね
録音芸術とかいうたいそうな名前までつけてね

63名無しの笛の踊り

2016/04/13(水) 04:15:25.66ID:DQXsH0xi

音楽評論家はブラームスが活躍した時代から居る

64名無しの笛の踊り

2016/04/13(水) 04:16:00.91ID:Bp4r+RW6

あいつか……

65名無しの笛の踊り

2016/04/13(水) 20:45:10.85ID:4Hk7e1g6

辛辣な批評はブラームスの十八番だろ

66名無しの笛の踊り

2016/04/13(水) 20:54:34.34ID:D+tvaQHr

もしもブラームスが交響曲作曲してなかったら評価もずいぶん違ってきていただろうな。
少なくとも新古典派という言われ方はなかった。

67名無しの笛の踊り

2016/04/13(水) 21:24:27.32ID:4AtT+LG7

アーベントロートのはイイねえ

68名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 19:24:39.27ID:Tf+eFvqq

ブレンデルの協奏曲一番って何がいいかよくわからん

69名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 19:54:44.47ID:rbnsHZCd

ブレンデルの1番がダメなら2番なんてもっとダメだろうな

70名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 20:27:43.21ID:iVl/xiUT

ジネット・ヌヴー/シュミット=イッセルシュテット指揮のブラームスのバイオリン協奏曲を聴いてこりゃあ言い曲だと思って他の演奏家のを聴いてみたがどうも面白くない
自分はブラームスのバイオリン協奏曲が好きなんじゃなくてヌヴーの演奏が好きなだけなんだと気づいた

71名無しの笛の踊り

2016/04/19(火) 21:32:57.64ID:cG6iVJR6

>>68
ルプーのはもっとひどい

72名無しの笛の踊り

2016/04/20(水) 22:53:16.43ID:G6MDpcvL

ピアノ五重奏曲ハ短調が最近のお気に入り

73名無しの笛の踊り

2016/04/22(金) 04:49:30.76ID:MfE3A2JI

>>72
同意
あの曲の展開にふつふつとアドレナリンが出る曲

74名無しの笛の踊り

2016/04/22(金) 06:06:30.93ID:ex/VHdMl

ピアノ五重奏曲ヘ短調なのか
ピアノ四重奏曲ハ短調なのか
判然としませんね

75名無しの笛の踊り

2016/04/22(金) 06:07:23.41ID:ex/VHdMl

ピアノ五重奏曲ハ短調なら
フォーレのが名曲ですね

76名無しの笛の踊り

2016/04/22(金) 18:04:35.90ID:fLWF5ZuB

フォーレ好き

77名無しの笛の踊り

2016/05/01(日) 23:38:10.28ID:2hPcDfup

アーノンクール/コンセルトヘボウの二重協奏曲CDでクレメンス・ハーゲンがチェロ協奏曲を書いてくれなかったことが惜しまれるのです。と言ってるな

78名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 22:18:49.99ID:Mdn5yM78

メニューイン/フルトヴェングラー/ルツェルン音楽祭管弦楽団の協奏曲聴いてるが、響きのいいホールだな

79名無しの笛の踊り

2016/05/02(月) 23:13:51.77ID:YaW2vkzJ

釣り？モノーラル録音なのに感じ取れるとは思えない

80名無しの笛の踊り

2016/05/07(土) 21:16:42.57ID:u8zVSaOH

明日のサントリーホールの清水和音のブラームスプログラム、楽しみですね！

81名無しの笛の踊り

2016/05/08(日) 12:56:46.89ID:ICy4OQ1y

清水和音なんてまだやってたんだ

82名無しの笛の踊り

2016/05/28(土) 22:30:57.46ID:jr5Gyv7s

弦楽六重奏曲第一番のCDを買いたいのですが、
どれがオススメですか？

83名無しの笛の踊り

2016/05/29(日) 08:14:41.22ID:ZRZ4vVCG

そんな変わらんよ
所詮録音の為だけの寄せ集めメンバー
安いの買っとけば

84名無しの笛の踊り

2016/06/02(木) 01:28:14.83ID:Anm75yOo

弦楽六重奏曲第1番の第2楽章をピアノ編曲してるって初めて知ったんだけど
その録音はどのくらいあるの？

85名無しの笛の踊り

2016/06/02(木) 21:18:48.23ID:Dcckn5Se

ラララクラシックでやってた弦楽六重奏曲第1番はどこかＣＭかドラマで流れてたりしてたのだろうか？
ルイ・マル監督の映画『恋人たち』に使われたそうだけどそんなの見たことないし。。

86名無しの笛の踊り

2016/06/03(金) 17:54:56.68ID:VtQYDqay

Les Amants 1958
https://www.youtube.com/watch?v=o0B8LqiReuQ

87名無しの笛の踊り

2016/06/03(金) 19:07:41.09ID:NMaESnDk

＞弦楽六重奏曲第一番のCD

Brahms String Sextet No. 1 in B flat Major, II. Andante, ma moderato -
Pablo Casals, Isaac Stern
https://www.youtube.com/watch?v=BgSJDuyrvWI

88名無しの笛の踊り

2016/06/11(土) 20:18:19.39ID:q/TCPk3t

ブラームスの音楽には目的がない
何のための旋律なのかわからない

89名無しの笛の踊り

2016/06/17(金) 01:29:25.36ID:usB00TnC

>>87
ありがとうございます。

90名無しの笛の踊り

2016/06/23(木) 01:04:32.38ID:g79rL9n5

>>84
遅レスだけど。
尼でCD一枚見たよ。
ピアノ三重奏曲っていうの。

91名無しの笛の踊り

2016/06/24(金) 18:28:36.21ID:f57fF466

>>90
どういうこと？

92名無しの笛の踊り

2016/06/24(金) 19:15:11.37ID:/4vrwFNP

どうって

93名無しの笛の踊り

2016/06/25(土) 01:24:52.16ID:W5Fq0xk+

もっと詳しいタイトルかURLを貼ってくれってこと

94名無しの笛の踊り

2016/06/25(土) 17:19:47.36ID:eHUqGk31

>>90
言葉足りなすぎﾜﾛﾀｗｗ

95名無しの笛の踊り

2016/06/27(月) 20:10:00.96ID:WPc3b9hq

７月２日、神戸の朝日ホールにて
ドイツレクイエム日本語版(@_@)のコンサートが。

96映像商品新譜

2016/07/24(日) 03:32:29.54ID:mVQ42KZK

https://www.gramola.at/de/shop/produkte/133917
https://www.gramola.at/de/shop/produkte/133904

Die Klavierkonzerte
Johannes Brahms
RUDOLF BUCHBINDER / WPH / Mehta

97名無しの笛の踊り

2016/07/29(金) 00:29:30.69ID:aDt0DB3U

ちんこブラー娘

98名無しの笛の踊り

2016/08/09(火) 23:28:06.01ID:1yO2UTFm

吉田秀和が語ったブラームス
[FM] 8月9日（火）～11日（木・祝）午後２時
8月22日（月）午前７時25分

99名無しの笛の踊り

2016/08/11(木) 22:51:38.73ID:Wc016cAJ

保守

100名無しの笛の踊り

2016/08/12(金) 01:46:21.37ID:xtd0Nes8

この夏、

モー娘　vs braラー娘！

の戦いが厚い！

全日本が泣いた！

101名無しの笛の踊り

2016/09/05(月) 19:51:50.96ID:9dM/7Hi7

ブラームス　ドイツレクイエム　大阪のフェステイバルホール
指揮　岩村力　ソロ　ソプラノ　森麻季　　バリトン　三原剛
合唱　大阪新音フロイデ合唱団　　なかなか良かったですよ　
９割以上は埋まっていた様子

102名無しの笛の踊り

2016/09/06(火) 23:39:51.99ID:TNyeIZXA

日本でドイツレクイエムは集客できるほど有名なんか

103名無しの笛の踊り

2016/09/10(土) 09:40:30.78ID:u3kPLfNK

>>82
ラルキブデッリ

104名無しの笛の踊り

2016/09/22(木) 00:36:14.52ID:oTZuYQiE

「悲歌」いいね！
合唱曲がこんなにいいとは、ブラームスによくある鬱屈した感じが全然ない
ドイツレクイエムあまり聴いてなかったけど明らかに悲歌の源流になってるっぽいから違った心構えで聴けそうだ

105名無しの笛の踊り

2016/09/22(木) 19:59:59.35ID:dAoiMcAs

フォイエルバッハ

106名無しの笛の踊り

2016/09/24(土) 23:11:25.23ID:zHbsTMDR

ピアノ協奏曲2番はバックハウスが決定版みたいな感じなんだな
もっと最近のだと誰が良いですか

107名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 03:58:20.19ID:pZHgSphO

新しい録音だとフレイレとシャイー、ゲヴァントハウスのやつが評判が良くて自分も好き

108名無しの笛の踊り

2016/09/25(日) 05:41:21.72ID:lav+hCEl

グリモーが好き

109名無しの笛の踊り

2016/09/26(月) 18:49:14.68ID:mcth2raN

シュミット＆ケーゲル

110名無しの笛の踊り

2016/09/27(火) 04:41:13.88ID:sfmh/w4B

ポリーニ＆アバド＆VPO

111名無しの笛の踊り

2016/09/27(火) 15:12:07.09ID:9y88i5+v

>>107-110
ありがとうございます
いろいろ聞いてみます

112名無しの笛の踊り

2016/09/27(火) 15:23:56.02ID:tr3x5kLP

ブレンデルだな

113名無しの笛の踊り

2016/09/28(水) 21:48:52.63ID:wh6i5O5P

ホルントリオってどのくらい実演してるんかな？
一度は聴いてみたいものだ

114名無しの笛の踊り

2016/09/28(水) 23:58:30.18ID:2rqnftkj

金木犀の香りがする
今年もブラームスの季節がやってきた

115名無しの笛の踊り

2016/09/29(木) 00:08:58.78ID:C/yevXwf

アマチュアだけどホルントリオ演奏した
自分はヴァイオリン

そういや自分では演奏したがプロの演奏は俺もまだ聴いたことないわ
結構演奏会にも足を運ぶほうなんだが

編成が例を見ないものであるし、３つの楽器の織り成す響き自体がたまらない魅力だね
月並みだけど森に誘い込まれるような
ブラームス室内楽全体のなかでも異彩を放っているね

116名無しの笛の踊り

2016/09/29(木) 00:14:46.26ID:3bZijarW

wa

117名無しの笛の踊り

2016/11/17(木) 23:26:51.45ID:XQhXJBXL

ブラームスのピッツィカート心地よい

118名無しの笛の踊り

2016/11/19(土) 23:20:18.12ID:FY+r2bMw

ヴィオラ作品作ってたら死んだって言われてた＞ららら

119 【ﾓﾅｰ】

2016/11/20(日) 10:02:42.11ID:pqpixCU7

保守

120名無しの笛の踊り

2016/11/20(日) 10:13:36.07ID:4/LOSL9f

age

121名無しの笛の踊り

2016/11/21(月) 22:30:11.07ID:lnmW/Fq5

>>115
スークトリオの録音がありますよ。あの曲は、ピアノ協奏曲第一番同様フィナーレが素晴らしいですよね。
あと、私は聴いたことありませんけど、最近だとアレクザンダー・メルニコフが録音してますよ。
　それより私は最近タワレコのクリアランスセールで手に入れた、
彼が若い頃、バッハ、ショパン、シューベルト、ウェーバーの曲を編曲した練習曲の録音を見つけて入手しました。
パガニーニ変奏曲集の抱き合わせですけれど、まだ一度もCD演奏で耳にしたことがないので、届くのが楽しみです。
http://tower.jp/item/3125901/Brahms：-Paganini-Variations-Op-35,-Studies-on-Works-by-Bach,-Schubert,-Chopin-＆-Weber

122名無しの笛の踊り

2016/12/05(月) 19:11:43.72ID:XXDnBHtG

ピアノ小品集を聴いたんだけど良かったんで
ピアノ独奏曲の全集買った
ブラームスは交響曲のイメージだったがピアノも良し

123名無しの笛の踊り

2016/12/05(月) 23:29:35.19ID:zAKPtJ7t

ヴァイオリン協奏曲スレ落ちたかな

124名無しの笛の踊り

2016/12/06(火) 00:00:17.07ID:zSjln3eQ

>>122
後期のピアノ曲は傑作ばかりだよ

125名無しの笛の踊り

2016/12/06(火) 00:30:31.43ID:q4oj1HP8

ペーター・レーゼルのピアノ曲全集いいね

126名無しの笛の踊り

2016/12/06(火) 03:24:57.19ID:0IEdR69Z

ブラームスの貴重な肉声は音が貧しくてほとんど聞き取れない
ピアノ演奏も下手くそ

127名無しの笛の踊り

2016/12/06(火) 22:52:48.35ID:RsP73ZTZ

>>123
まだありますよ
ﾌﾞﾗｰﾑｽのｳﾞｧｲｵﾘﾝ協奏曲ﾆ長調Op.77 Part2
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1324480583/

128名無しの笛の踊り

2017/01/02(月) 15:27:22.39ID:sa2GGIbY

没後120年だそうですね

129名無しの笛の踊り

2017/01/05(木) 18:52:37.91ID:Yx6W/mXj

皆様はクラリネットソナタとヴィオラソナタはどちらがお好きでしょうか？

130名無しの笛の踊り

2017/01/05(木) 19:42:25.13ID:vHqfh3tJ

演奏次第です

131名無しの笛の踊り

2017/01/05(木) 21:26:53.62ID:Yx6W/mXj

>>130
おすすめのCDはございますか？双方とも他の曲より選択肢が少ないように思えます（日本盤）

132名無しの笛の踊り

2017/01/05(木) 22:37:45.01ID:tVQDFVP/

日本版限定ではちょっと…

133名無しの笛の踊り

2017/01/05(木) 23:05:29.99ID:Yx6W/mXj

>>132
そこをなんとかお願いします

134名無しの笛の踊り

2017/01/05(木) 23:44:51.30ID:tVQDFVP/

無理です

135名無しの笛の踊り

2017/01/06(金) 23:28:54.09ID:4huFUBcm

国内盤にこだわる理由は？日本語の解説が読みたいから？

136名無しの笛の踊り

2017/01/11(水) 01:19:36.02ID:BMHrfHK/

ピアノ協奏曲1番の編曲で
４手連弾用と２台のピアノ用があるけど
違いがわかりません。
４手連弾を別々に２台のピアノで弾けば同じ？って気がする。

137名無しの笛の踊り

2017/01/11(水) 04:51:42.62ID:NrCKXFTJ

同じ鍵を2人同時にたたけない

138名無しの笛の踊り

2017/01/11(水) 10:16:03.62ID:x5rxRjYr

恋が始まっちゃうもんな

139名無しの笛の踊り

2017/01/18(水) 15:38:26.51ID:8FifsXeR

エルプフィルハーモニーこの角度だと悪くない
記念のジャケ買いしようかな
ttp://cdfront.tower.jp/~/media/Images/Tol/pc/article/feature_item/Classical/2016/12/13_1101_01.jpg

140名無しの笛の踊り

2017/01/18(水) 22:02:03.60ID:Mx7Rlluz

>>139
ちょっとグロくない？

141名無しの笛の踊り

2017/01/19(木) 22:56:40.78ID:+pd6yLbf

窓を開閉するデザイン？

142名無しの笛の踊り

2017/01/20(金) 22:40:11.50ID:ifoKMcbI

なんか蓮コラに見える

143名無しの笛の踊り

2017/01/21(土) 00:15:35.45ID:C+NEW5gn

俺はいいと思うぜ！

144名無しの笛の踊り

2017/01/22(日) 14:18:05.02ID:DL674i3W

【村上春樹】

ブラームスピアノ協奏曲第一番、最近しばしば、聴いています。
春樹さん、お勧めのCDがあれば、教えてください。
（シナチク、男性、45歳）

145名無しの笛の踊り

2017/01/22(日) 14:19:12.91ID:DL674i3W

さっきちょっとレコード棚を調べてみたんですが、うちには「ブラいち」
（と呼んでいます）だけで14枚もありました（うちCDが３枚）。

1）クリフォード・カーゾン、セル、ロンドン交響楽団（London）
2）バックハウス、ベーム、ウィーン・フィル（London）
3）ルビンシュタイン、ライナー、シカゴ交響楽団（RCA）
4）ルビンシュタイン、メータ、イスラエル・フィル（DECCA） CD
5）ゲイリー・グラフマン、ミュンシュ、ボストン交響楽団（RCA）
6）ルドルフ・ゼルキン、オーマンディー、フィラデルフィア管弦楽団（COL.）
7）ルドルフ・ゼルキン、セル、クリーヴランド管弦楽団（COL.）
8）アラウ、ハイティンク、アムステルダム・コンセルトヘボウ（PHILIPS）
9）ブレンデル、イッセルシュテット、アムステルダム・コンセルトヘボウ（PHILIPS）
10）ポリーニ、ベーム、ウィーン・フィル（Grammophon）
11）アシュケナージ、ハイティンク、アムステルダム・コンセルトヘボウ（London）
12）ツィンマーマン、バーンスタイン、ウィーン・フィル（Grammophon）CD
13）グレン・グールド、バーンスタイン、NYフィル（日本コロンビア）
14）バレンボイム、メータ、NYフィル（CBS）CD

146名無しの笛の踊り

2017/01/22(日) 14:21:19.58ID:DL674i3W

もっとあったような気もするんだけど、今見つかったのはこれくらいです。
わりにこの曲、好きなんです。で、どれがいいかというと、正直言って
「これ！」というものはないような気がするんです。どれも悪くないんだけど、
これぞというものが見当たらない。「ブラ２」だと「これがお勧め！」
というのはわりにはっきりしているんですが。

ただ「ブラいち」は「ブラに」に比べていささか大時代なところもある曲なので、
古い大家の演奏を古い音で聴いている方が、雰囲気が合っているかもしれません。
私見ですが。となるとバックハウス、ゼルキン、カーゾン、あたりが良いかなと
僕は思います。比較的新しいところでは、クリスチャン・ツィンマーマンの演奏が
清新で、好感が持てたと思います。アシュケナージの盤は、とくにコンセルト
ヘボウが素敵な音を出しています。グールドのはいわく因縁つきの演奏です。

(村上春樹)

147名無しの笛の踊り

2017/01/22(日) 16:29:21.88ID:+T7J7XJu

ギレリス入れてないのはわざとだろうけど
馬鹿だな

148名無しの笛の踊り

2017/01/23(月) 23:58:02.79ID:JSeeYQ6x

ドイツ語講座で若い・老いの言い方の時に若い時と髭もじゃ画像出てきて吹いてしまった

149名無しの笛の踊り

2017/01/24(火) 14:28:54.93ID:V4oFxnzc

わざわざブラームスじゃなくても良いのにね

150名無しの笛の踊り

2017/01/27(金) 18:16:10.87ID:jZ1VNmWI

モラヴェッツがいない……

151名無しの笛の踊り

2017/01/28(土) 12:26:14.29ID:9B/bcTyS

ブラームス初挑戦ということでアファナシエフの後期ピアノ作品集と
プリンツのクラリネット五重奏、三重奏曲買ってきた
ブラームスはとっつきにくいイメージだったけどストレートにいい曲だなと思った
特に作品117-3とクラリネット三重奏曲が好き

152名無しの笛の踊り

2017/01/28(土) 14:29:38.87ID:LQAsfp95

アファナシエフなんて初めての曲を聴いちゃ駄目なピアニストNo.1だろうに

153名無しの笛の踊り

2017/01/30(月) 00:50:22.09ID:YQuxGPpz

俺は最初に聴いたよ。だから他のピアニストはどれも面白くなかった。

154名無しの笛の踊り

2017/02/14(火) 13:25:18.70ID:0mbr5sZA

ヨハン・シュトラウス2世の継娘の結婚式で新郎新婦の付き添い役を命ぜられて
ブラームスが怯えまくってたという逸話にワロタ

155名無しの笛の踊り

2017/02/14(火) 15:26:08.24ID:0GdLujfo

ブルックナーの葬式のとき、入口付近で佇んで泣いてたって話も好き
「次はわしが棺桶に入るよ」

156名無しの笛の踊り

2017/02/14(火) 23:03:38.83ID:PLj2oTxI

翌年本当に亡くなられたのがなんとも

157名無しの笛の踊り

2017/02/19(日) 16:04:56.99ID:T4rTCAQQ

最近ピアノ三重奏曲にはまった
次はピアノ四重奏曲聴こうかな

158名無しの笛の踊り

2017/02/20(月) 14:08:49.25ID:bGtzkPFL

>>154
どういうこと？
詳しくお願いします

159名無しの笛の踊り

2017/03/07(火) 23:12:28.76ID:QVYR/XYI

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今日の音質改善up load ＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ウィルヘルム･バックハウス(pf)カール･シューリヒト指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
ブラームス：ピアノ協奏曲第2番　録音：1952年5月＜モノラル録音＞
場所は次の通り。
かりんとin! 256MB
かりんとin! 128MB
第1楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1488891381.wav
第2楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1488891273.wav
第3楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1488891569.wav
第4楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1488891894.wav
ダウンロードパスワード：ESOSACD。
音質調整：全音域のエネルギーバランスの調整と歪みの削減，低音の特定の音域の共鳴の低減（70＆115Hzあたりで共鳴）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

音源は2004年3月24日発売のImmortal Backhaus1000シリーズの一枚。
音源は中低音に塊がある上に高域がとげとげしく，バランスが悪い。
音質調整によってフラット感が増し，深い感銘を受けることが可能となっている。
バックハウスのブラPC2はベームとのステレオ録音が著名だが，このシューリヒトとの録音も素晴らしい演奏だ。
シューリヒトの指揮は端正な中にも過不足のない含蓄を含んだもので，絶妙のバランスを保つある意味究極の名演である。
この録音も当然，往年の不滅の名演SACD100シリーズの中に入れるだけの価値がある。

音質調整前のデータはこちら！
かりんとin! 256MB・かりんとin! 128MB
第1楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1488892073.wav
第2楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1488892177.wav
第3楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1488892582.wav
第4楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1488893070.wav

160名無しの笛の踊り

2017/03/07(火) 23:13:02.96ID:QVYR/XYI

もうひとつupする。ブラームスではないがこれはとびきりの耳のご馳走だ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今日の音質改善up load ＊＊＊＊＊＊＊＊＊
サー･ジョン･バルビローリ指揮ハレ管弦楽団
フォーレ：組曲「ペレアスとメリザンド」　録音：1954年1月4日マンチェスター，自由貿易ホール＜モノラル録音＞
場所は次の通り。
かりんとin! 64MB
前奏曲：http://up2.karinto.in/uploader/download/1488892772.wav
糸を紡ぐ女：http://up2.karinto.in/uploader/download/1488893003.wav
シチリア舞曲：http://up2.karinto.in/uploader/download/1488893135.wav
メリザンドの死：http://up2.karinto.in/uploader/download/1488893365.wav
ダウンロードパスワード：ESOSACD。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

これは以前から是非ともupしたかったもので，ある程度のバランスになったのでupする。
同曲はミュンシュ／フィラデルフィア盤が著名だが，知名度こそ落ちるがこのバルビ盤もなかなかの名演だ。
バルビの甘美で深遠な表現が深い感慨や瞑想を誘う聞きものである。
緩やかな流線型の起伏の中で各楽器が織りなす音色の綾や陶酔的な間はため息をつきたくなるほどの美しさだ。
音質はモノラル録音でお世辞にもいいとは言えない。
バルビがこの録音を残してくれたことを喜ぶべきか，ステレオ録音でないことを悔やむべきか。
勿論この録音もSACD化を期待するが，知名度が低く，望み薄か？

音質調整前のデータはこちら！かりんとin! 64MB
前奏曲：http://up2.karinto.in/uploader/download/1488893649.wav
糸を紡ぐ女：http://up2.karinto.in/uploader/download/1488893837.wav
シチリア舞曲：http://up2.karinto.in/uploader/download/1488894033.wav
メリザンドの死：http://up2.karinto.in/uploader/download/1488894221.wav

161名無しの笛の踊り

2017/03/09(木) 10:24:37.08ID:dn12TjCi

乙です

162名無しの笛の踊り

2017/03/11(土) 17:38:02.50ID:btdIBqp7

おちんちんブラブラームス

163名無しの笛の踊り

2017/03/12(日) 12:24:32.45ID:KXy6amgx

ブラームス　ピアノ協奏曲第３番
https://www.youtube.com/watch?v=QdSL1k5n4SQ

164名無しの笛の踊り

2017/03/16(木) 22:58:34.64ID:vROykj/a

ベスクラエルプフィルの1・2番早かったな
新ホールのCDもこんな感じなのかな

165名無しの笛の踊り

2017/03/18(土) 08:59:20.55ID:HMLs5SbM

昨夜FMで放送してたエルプフィルの4番、
冒頭に4小節の前奏？がついた版だった。
初めて聞いたけどいらないな。

166名無しの笛の踊り

2017/03/18(土) 11:03:08.96ID:x6L7LhU6

>>165
あのカットされた前奏からもプラガルがあの曲の一つのテーマだというのが分かる。

167名無しの笛の踊り

2017/03/18(土) 11:30:19.54ID:tt6iFtHD

初演後の1886年2月には、
ヨーゼフ・ヨアヒムが曲の冒頭部分を改訂するようにすすめ、
そのときはブラームスも同意して4小節の短い導入部を書いた。
しかし、後日これはブラームスが抹消し、
当初の構想は変えられなかった。

168名無しの笛の踊り

2017/03/23(木) 01:12:25.62ID:oqTPlrWW

ブルックナー臭い序奏だよな。

169名無しの笛の踊り

2017/03/25(土) 23:59:57.37ID:fv+c2EMw

ちんちんブラブラブラームス

170名無しの笛の踊り

2017/03/31(金) 20:22:50.85ID:2F0j13A6

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今日の音質改善up load ＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ブラームス：ピアノ協奏曲第2番　録音：1952年5月＜モノラル録音＞音質調整し直して再び
ウィルヘルム･バックハウス(pf)カール･シューリヒト指揮ウィーン･フィルハーモニー管弦楽団
場所は次の通り。
かりんとin! 256MB＆かりんとin! 128MB
第1楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1490957654.wav
第2楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1490957682.wav
第3楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1490957954.wav
第4楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1490958281.wav
ダウンロードパスワード：ESOSACD。
音質調整：全音域のエネルギーバランスの調整と歪みの削減，低音の特定の音域の共鳴の低減（70＆115Hzあたりで共鳴）

前回up load に残っていた低音の暴れを解明して対処し，ウェルバランスに近づけた。
当時のDECCA録音特有の輪郭線のクッキリした傾向は弱まったが，会場での音響には近づいているはず。
拙宅のモニターSPからは，演奏会場をイメージさせる自然な音響が聴かれた。
1952年のモノラル録音も捨てたものではなく，調整次第でまだまだ現役となり得ることを実感する。
バックハウス／シューリヒトのコンビの演奏の素晴らしさを味わうにふさわしい音質にまで改善できたと思っている。

171名無しの笛の踊り

2017/04/01(土) 08:07:09.15ID:dYQ6zEwQ

NS-10Mで調整してるので糞みたいな音ですねｗ

172名無しの笛の踊り

2017/04/01(土) 10:15:03.68ID:3vmSgPF6

何のことだ？
と思ったらひとつ前のレス番がとんでた（察し）

173名無しの笛の踊り

2017/04/29(土) 13:28:00.98ID:yziXOgLs

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今日の音質改善up load ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ブラームス：交響曲第2番　録音：1956年12月
カール・ベーム指揮ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団
場所：かりんとin! 256MB＆かりんとin! 128MB＆かりんとin64MB
（音質調整後）
第1楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1493439141.wav
第2楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1493439154.wav
第3楽章：http://up2.karinto.in/uploader/download/1493439117.wav
第4楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1493439460.wav
（音質調整前）
第1楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1493439562.wav
第2楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1493439715.wav
第3楽章：http://up2.karinto.in/uploader/download/1493439509.wav
第4楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1493439917.wav
ダウンロードパスワード：ESOSACD
高域のノイズ感の低減，全音域のエネルギーバランスの調整と低域の共鳴の低減
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

音源はヴェニアスレーベルのKarl Bohm The Collection２の中の1枚。
ベーム／ベルリン･フィルのブラ2MONOは，LPの時代からこれまで聴き心地の良い録音ではなかった。
それは当時のDG録音につきまとうノイズ成分の存在が主要因のようだ。
今回ノイズ成分を低減させると，木管が彩りを加え，豊かな起伏が聴き取りやすくなった。
あちこちにニュアンスがちりばめられていることがわかる。
当時のベームの演奏についてザッハリッヒなイメージが強いが，この演奏はそれとは真逆だ。
ベーム／ベルリンのブラ2がこんなに良い演奏だったのかと思わずにいられなかった。
音質がいかに演奏の印象を良くも悪くも影響するかを強く認識しなければならない。
当然この録音も適切なマスタリングの下SACD化を強く期待する。
そしてこの演奏の真価を十二分に引き出してほしい。
今回の音質調整によってはまだノイズ感がある程度残っている。
DSDによるマスタリングなら，さらにノイズ感の少ない音質で聴くことができるはず。

174名無しの笛の踊り

2017/04/29(土) 18:02:15.03ID:x0O8fmHD

オレも多分二つとぶw

175名無しの笛の踊り

2017/05/07(日) 21:01:28.37ID:/fh++Elt

誕生日おめでとうございます

176名無しの笛の踊り

2017/05/08(月) 07:57:38.35ID:fcmaBUnk

5/7は第九が初演された日でもあるのかぁ

177名無しの笛の踊り

2017/05/11(木) 00:27:53.51ID:ZS3USwAL

チャイコもおめでとう

178名無しの笛の踊り

2017/05/28(日) 18:56:51.63ID:0Pgvm+d/

「永遠の愛について」の盛り上がるところは相撲の呼び出しのパクリ

179名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 13:45:42.10ID:gTgikvUg

DGの箱以外で室内楽の名曲をまとめた箱はある？

180名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 16:32:39.15ID:mCus8OH6

Brilliantの12枚組

181名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 17:48:16.25ID:gTgikvUg

>>180
ブリがあったな、ありがと

182名無しの笛の踊り

2017/06/07(水) 21:13:27.41ID:sEMGjuHa

hyperionからも室内楽全集ボックスが出てた

183名無しの笛の踊り

2017/06/09(金) 12:39:18.67ID:rm5vTcaB

hyperionの箱は売ってなかった、中古でも高い
hyperionは新しい全集が出てくる可能性があるな

184名無しの笛の踊り

2017/06/24(土) 21:08:27.02ID:Nzc4pazR

４つの厳粛な歌
涙ちょちょ切れるのう
いまいち有名じゃないのは題名で損してるような気がする

185名無しの笛の踊り

2017/06/24(土) 22:13:45.08ID:hf9wjk6B

最近編曲版も作られてるので、もう10年くらいしたらオケの定期でも演奏機会増え･･･ないか。

186名無しの笛の踊り

2017/06/25(日) 17:56:04.71ID:Z1wi7wlm

今更かもしれないが
クラリネット五重奏曲っていい曲だな
初めて聴いた時はそれほどではなかったんだか
久しぶりに聴いたら感動した
飽きないというか

187名無しの笛の踊り

2017/06/25(日) 23:01:18.65ID:mYWXSd1Y

最晩年のクラリネット４曲は至高
特に三重奏曲が好き

188名無しの笛の踊り

2017/06/26(月) 23:29:39.62ID:Kpn0WhAv

クラリネットの4曲、
最近聴いてなかったな。
着信音にするなら
五重奏曲の冒頭か三重奏曲の冒頭にするか
迷う。

189名無しの笛の踊り

2017/06/27(火) 03:26:42.97ID:6cF4HgOK

1番のソナタの冒頭だな

ってヴィオラの方が、ざらっと渋い音で好きだけどな
クラだと薄くて硬くて、なんかプラスチックっぽい

190名無しの笛の踊り

2017/06/29(木) 23:02:06.06ID:kZ91YMkL

たしかに

191名無しの笛の踊り

2017/06/30(金) 00:56:11.72ID:Um4y95ld

その辺のロックより迫力がある

192名無しの笛の踊り

2017/07/03(月) 15:50:19.43ID:0KYFriGb

ヴァイオリン協奏曲のスレが落ちました

193名無しの笛の踊り

2017/07/05(水) 22:51:53.94ID:NUqkL/Zp

ピアノ協奏曲1番のおすすめ教えて下さい

194名無しの笛の踊り

2017/07/06(木) 18:31:48.22ID:syFaYDFC

>>193
私もブラームスのピアノ協奏曲が大好きです。
1.グリモー、ネルソンス／バイエルン放送響、ウィーン・フィル
2.ルービンシュタイン、メータ／イスラエル・フィル
他にも素晴らしい演奏がいろいろあります。
1.は1番と2番が一緒になっていてお薦めです。
第1番、第二楽章のデリケートな美しさが胸に来ます！

195名無しの笛の踊り

2017/07/07(金) 13:02:23.18ID:hdX+bzh4

>>193
ルービンシュタインならフリッツ・ライナーとのやつも良いぞ。

196名無しの笛の踊り

2017/07/07(金) 21:50:22.15ID:CGwNHRC3

ギレリスがやっぱ良いんだよな
２楽章なんか、コッホとかライスターの盛りの頃の、木管との絡みが素晴らしいわ

197名無しの笛の踊り

2017/07/08(土) 23:22:10.48ID:KF7O0gKR

オケで選ぶってのも有りか

198名無しの笛の踊り

2017/07/11(火) 14:01:58.26ID:6iD+1ucz

パガニーニ変奏にハマりました。

199名無しの笛の踊り

2017/07/17(月) 23:25:10.27ID:RJ0TkQHY

>>194
確かにルービンシュタインとメータは強い印象を残しているな。

200名無しの笛の踊り

2017/07/18(火) 20:37:26.87ID:jlb3a2pP

グリモーのピアノ協奏曲第1番のザンデルリンクの方買って聴いたら、
第3楽章のコーダの盛り上がるとこでなんかオケの弦がレガート気味になってて気になって仕方がない
他は良いのに

201名無しの笛の踊り

2017/07/18(火) 21:18:15.87ID:c5PdxhIc

ザンデルリンクって基本そうじゃん

内田のいう「壁塗りテクニック」

202名無しの笛の踊り

2017/07/18(火) 21:23:29.91ID:0GIQEwr9

>>199
返信ありがとうございます。
86歳のルービンシュタインが何気無くポツリポツリと弾いているようで、ブラームスが込めたであろう「叶えられない想い」が胸に滲みてきて熱くなります。

203名無しの笛の踊り

2017/07/21(金) 15:40:16.22ID:6l9c7x/V

なるほど

204名無しの笛の踊り

2017/07/21(金) 18:23:30.72ID:0UsO3821

1887年1月生まれのルービンシュタイン、1976年4月の録音だから89歳ですね。
テクニックの衰えはあるが、1音1音が深い意味を持って鳴っている。良く老いるということはどういうことなのかを教えていただきました。

205名無しの笛の踊り

2017/07/23(日) 22:47:03.48ID:Vom3Kc87

テレビで流れたピアノソナタ素敵やん

206名無しの笛の踊り

2017/07/23(日) 22:49:31.62ID:Vom3Kc87

間違えたヴァイオリンだったな

207名無しの笛の踊り

2017/07/24(月) 16:30:42.29ID:jjmVqRhq

(ここだけの話ブラームスはエロ動画や画像のバックに合う、エロスを祝福する根源的な音楽だ)

208名無しの笛の踊り

2017/07/30(日) 01:16:35.89ID:04Ey4Pmw

ブラームスの曲は楽章ごとの関連性がないただの寄せ集め
別々に発想した4つの音楽をただ並べただけ
だから初聞では非常に違和感がある

209名無しの笛の踊り

2017/08/06(日) 21:42:49.97ID:Qb0ibqGv

へー

210名無しの笛の踊り

2017/08/11(金) 16:36:18.66ID:Vr/mrhql

>>208
んな事はない。どの曲のことか、例をあげてくれ。

211名無しの笛の踊り

2017/08/18(金) 08:51:00.87ID:WPoRB+WN

>>207
Yes, = sex bgm

212名無しの笛の踊り

2017/08/21(月) 20:02:17.00ID:NrSQHwme

これからはブラームスの季節といえる。

213名無しの笛の踊り

2017/08/22(火) 07:16:12.48ID:8h29k8Ux

うむ。

214名無しの笛の踊り

2017/08/22(火) 12:34:33.94ID:p66JC22v

ゆむ。

215名無しの笛の踊り

2017/08/22(火) 21:50:47.06ID:onIzVsvK

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊今日の音質改善up load ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ブラームス：ドイツ･レクイエム　録音：1947年10月20-9日
ヘルベルト･フォン･カラヤン指揮　ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団　ウィーン楽友協会合唱団
シュワルツコップ（S)　ホッター（B)　
場所：かりんとin! 64MB＆かりんとin! 128MB
（音質調整後）
第1楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1503402757.wav
第2楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1503402986.wav
第3楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1503403064.wav
第4楽章：http://up2.karinto.in/uploader/download/1503402946.wav
第5楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1503403298.wav
第6楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1503403626.wav
第7楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1503403918.wav
（音質調整前）
第1楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1503404239.wav
第2楽章：http://up3.karinto.in/uploader2/download/1503403805.wav
第3楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1503404587.wav
第4楽章：http://up2.karinto.in/uploader/download/1503403671.wav
第5楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1503404793.wav
第6楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1503405172.wav
第7楽章：http://up.karinto.in/uploader/download/1503405458.wav
ダウンロードパスワード：ESOSACD
高域のノイズ感の低減，全音域のエネルギーバランスの調整
演奏時間（Ⅰ11:46　Ⅱ14:59　Ⅲ11:14　Ⅳ6:05　Ⅴ7:13　Ⅵ12:40　Ⅶ11:25）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

216名無しの笛の踊り

2017/08/22(火) 21:51:09.14ID:onIzVsvK

音源は2004年発売のMADE IN THE EUのGREAT ARTISTS OF THE CENTURYシリーズの1枚。art盤である。
カラヤンのモノラル期ウィーン時代の名盤と評価する声もあるが，音質はかなり聞きにくさのある録音だ。
CDは第1楽章から聞き続けることが苦痛なノイズが含まれる。
数年前SACD化されたが，音質はさほど改善されていなかった。
今回の音質調整で部分的にはまだノイズが見られるが，ノイズ感は60～70％は除去できている。
鑑賞するのに許容できる範囲になったのではないか。と同時にカラヤンの精妙な音楽作りが浮かび上がっている。
おそらくSACDよりも聞きやすいはずだ。
SACD化も重要だが，同時にマスタリングの技術向上も必要だ。

217名無しの笛の踊り

2017/08/23(水) 16:46:38.07ID:BkLcPvis

お前ら的にはハイティンクの全集どう？

218名無しの笛の踊り

2017/08/23(水) 17:03:29.53ID:Qh77d3O2

↑てめーと一緒で糞だよ巨乳ジジイ

219名無しの笛の踊り

2017/08/23(水) 17:17:41.65ID:gsVZkBp/

コンセルトヘボウとの最初の全集が傑作

220名無しの笛の踊り

2017/08/23(水) 18:24:25.59ID:yOACIfr+

そんな事あるかボケが
ハイチンコは荒れるから当該スレから出て来んな
このハゲ！！

221名無しの笛の踊り

2017/08/23(水) 19:13:23.21ID:AOt6nh44

だよなヘボゥイ

222名無しの笛の踊り

2017/08/23(水) 22:57:45.38ID:5vuCss/1

>>219
特に2番がいいよ。

223名無しの笛の踊り

2017/08/24(木) 06:44:11.86ID:41I+xbB+

↑あからさまな自演してんじゃねーよ巨乳ジジイ

224名無しの笛の踊り

2017/08/24(木) 10:32:49.01ID:YOhE1jen

1970年代、ドレスデン・ザンデルリンクの全集もあったけど、ハイティンクのほうが
重すぎず、録音も素晴らしい。

225名無しの笛の踊り

2017/08/24(木) 10:52:29.46ID:4ZURQuvX

はいはい、ハイチンコはコンセルトヘボウの寵児でしたね。昔は

226名無しの笛の踊り

2017/08/25(金) 02:16:11.38ID:xEmcdR71

217～225
すべて自演ですか

227名無しの笛の踊り

2017/08/25(金) 11:17:40.47ID:MGbFQYVK

チェリビダッケって何であんなにテンポが遅いの？

228名無しの笛の踊り

2017/08/25(金) 20:30:13.89ID:rqC753qP

シナプス反応が遅いもんでｗ

229名無しの笛の踊り

2017/08/26(土) 08:22:23.57ID:NGnnZsZH

チェリでブラ４聞いたら気の抜けたビールみたいだったが、カップリングされたハイドン変奏曲が一つ一つ手中に収まっていて素晴らしかった。
改めて４番聴いたら、なるほど味わいがある。これはこれで有りかな、と思った。録音嫌いのわりには聴衆と乾杯しようとしてないような。

230名無しの笛の踊り

2017/08/26(土) 11:34:47.53ID:rIesw3JW

ロンドン響との来日で一番を聞いて依頼嫌いになった>>チェリ

231名無しの笛の踊り

2017/09/15(金) 23:07:07.64ID:CZYwRR81

最近小作品が沁みるな

232名無しの笛の踊り

2017/09/16(土) 03:05:23.27ID:j6zZ9Wtz

晩年のピアノ曲かな
最近涼しくなったからな

233名無しの笛の踊り

2017/09/24(日) 22:53:52.92ID:da/YoIsg

きらクラのブラームス祭りでヴァイオリンソナタ流れたけどシェリングよりパールマンの音色が好みかな

234名無しの笛の踊り

2017/09/24(日) 23:26:56.82ID:bjYTiqT0

昨日ヴァイオリン協奏曲をと思ってiPOD からアルバム名でかけたら
実に久しぶりに、オイストラフのクレンペラー版
これこそは人類の至宝の一つだとあらためて思いました
艶のあるヴァイオリンの音色がもうすでにブラームス
オーケストラも指揮も言うことないよね
すぐ後にセルとのやつも聴いたけど、セルは合わせものがあんまり感心しないんだよね
ゼルキンのピアノもセルとのやつよりオーマンディーの方が良い

235名無しの笛の踊り

2017/09/25(月) 12:06:29.62ID:dWvCrcUm

セルにはフルニエとのドヴォコンという凄い名盤があるから、
協奏曲がよくないイメージは無いな

むしろクレンペラーの方が…
オイストラフとのブラームスは素晴らしいと思うが

236名無しの笛の踊り

2017/10/13(金) 02:22:41.42ID:CVWlJj+H

ピアノ協奏曲第二番が俺を蘇らせてくれた

237名無しの笛の踊り

2017/10/16(月) 00:47:28.01ID:1HkDGxXY

ピアノ協奏曲第一番が俺を受け止めてくれた

238名無しの笛の踊り

2017/10/16(月) 10:59:17.82ID:7hxO+hia

ネーメ・ヤルヴィのエストニア国立響との新盤
ブラ１冒頭のテンポが基地外じみたことになってない？
ロンドン響との旧盤は聴いてないからわからないけどどうしてこうなった？

239名無しの笛の踊り

2017/10/17(火) 04:20:24.09ID:P33YXiXu

>>238
聴いてないけど、どうせ超高速テンポになってるんだろ

240名無しの笛の踊り

2017/11/03(金) 22:29:54.90ID:Wjk+Qe9k

Nヤルヴィの序奏と較べたらズヴェーデン、マッケラス、ベルグルンドが普通の演奏に聴こえるなw

241名無しの笛の踊り

2017/11/03(金) 23:16:03.28ID:Wjk+Qe9k

交響曲第1番第1楽章冒頭のティンパニの連打が止まるまでの時間
標準的と思われる演奏…40秒前後
速めだと言われる演奏…30秒ぐらい
ネーメヤルヴィの演奏…20秒

242名無しの笛の踊り

2017/11/14(火) 09:03:02.67ID:wGwBPisc

ドイツレクイエムはどういう顔して聞いたらいいか分からん。ティンパニ、オーボエ、チェロしか出番ないし。終始晦渋だな。

243名無しの笛の踊り

2017/11/14(火) 10:04:47.03ID:YmjpohHO

ブラームスが選んだテキストを嚙みしめて聴くのだよ
それにドイツレクイエムはブラームスの出世作なだけあって、ただ晩渋なわけでは無いと思うのだけど

244名無しの笛の踊り

2017/11/14(火) 14:03:20.59ID:zSF5l/Dq

>>242
合唱を聞けば？

245名無しの笛の踊り

2017/11/14(火) 17:53:58.11ID:b61NeTI3

映像のあるブルーレイでヴァイオリンかピアノ協奏曲で美女の演奏ってある？

246名無しの笛の踊り

2017/11/17(金) 14:59:06.23ID:OA7TD76d

>>244
それがねぇ、囁くように始まってモゴモゴくぐもってるし、マーラーみたく盛り上がらないから、取っつきにくいこと。
あれから手持ちのケーゲル版を繰り返し聴いてます。一曲だと思わずに連作合唱曲だとすれば受け入れやすいですね。

247名無しの笛の踊り

2017/11/18(土) 10:58:36.53ID:XeUuBDmq

>>246
難解だよね
私も苦手

248名無しの笛の踊り

2017/11/18(土) 15:09:17.54ID:zSJvEmtj

ドイツ･レクイエムは全然難解じゃなく、むしろ分かりやすい方の作品だと思う。

「連作合唱曲」というのはまぁそういう考えもあるかな。もともともミサ曲やレクイエムはそういう類いのものが多いし。
ドイツ･レクイエムは一応シンメトリー構造にはなってるけど。

249名無しの笛の踊り

2017/11/19(日) 00:24:53.52ID:u/0xItt6

歌詞、つまりルター訳の聖書だけど、これを味わいつつ聴かないとドイツレクイエムは良さが分からないと思う

250名無しの笛の踊り

2017/11/19(日) 00:28:11.28ID:u/0xItt6

別にドイツ語で理解しなければならないと言いたいのではないです

しかし、この曲に馴染むためには歌詞カードを見ながら、日本語訳でどこが歌われているか位は追いながら
数回は聞いて欲しいですね

251名無しの笛の踊り

2017/11/19(日) 01:50:17.97ID:0bLC2XX8

まぁキリスト教の基本的な考え方くらいは知っておかないと難解に思えるのかな。

もっと難解な曲は山ほどあるんだけど。

252名無しの笛の踊り

2017/11/19(日) 19:00:29.49ID:s1V8loXN

交響曲第４番の名演、秀演で１楽章コーダの追い込みが凄まじい演奏を探しているんだが
理想はフルトヴェングラーなんだけど、ラトルBPOやワルター以上のものが未だに見当たらない、小澤SKOが次点
ステレオであるのは絶対で、ハイレゾかデジタル録音以後のものだと尚良いのだけどどなたかご存知ありませんか

253名無しの笛の踊り

2017/11/22(水) 13:05:05.75ID:t7pGEd9q

>>251
ブラームスで有る、難解な曲?無名の合唱曲やオルガン曲がそうなのかな。

254名無しの笛の踊り

2017/11/22(水) 17:23:45.97ID:6PPozTJh

>>253
ドイツ･レクイエムで難解なら
モテットも有名曲 Warum ist Licht gegeben dem Muhseligen? なんか何言ってるのか意味分からないんじゃないの？

255名無しの笛の踊り

2017/11/22(水) 23:26:57.31ID:dJD17/Aq

ブラームスはもちろん反キリストではなかったが、ドヴォルザークを嘆かせたくらいには「信仰」には無関心だった

ドイツレクイエムについても、取り立ててキリスト教的に護教的な捉え方をしなくてもよいと思いますよ
キリスト教の信仰がなくても聖書を味わうことはできますし、そういう場所が選ばれていると思います

256名無しの笛の踊り

2017/11/23(木) 01:17:47.72ID:o060d5fH

ブラームスが生きた時代の北ドイツは教会から人々の心が離れていたけれど、それが「信仰に無関心」だったということではないと思う。ｌ
多分ドヴォルジャークが信じていたものとブラームスが信じていたものが違うだけ。

ブラームスは復活は信じていなかっただろうけど、当時のドイツのプロテスタントはだいたいみんなそうじゃないの。
死が原罪に由来するものだなんてもう誰も信じていない時代なんだから、キリストの死も復活も信仰には必要が無い。
だからドイツ･レクイエムにはそのどちらの要素も入っていないというだけ。

ブラームスが非キリスト教徒まで対象に考えてそうしたかどうかはまた全く別のレベルの推測になると思う。

257名無しの笛の踊り

2017/11/23(木) 03:05:59.21ID:8hUAskgB

>>256
＞キリストの死も復活も信仰には必要が無い。

それは受け入れられませんね
キリストの磔と復活は「信仰」に必要
なぜならそれがキリスト教の信仰の中心ですから

ブラームスの関心はそこにはない

258名無しの笛の踊り

2017/11/23(木) 03:21:06.63ID:o060d5fH

「それは受け入れられませんね」というのは各自の立場。
当時のドイツのプロテスタントはたいていそれは信じていなかったというだけ。

それをもって「信仰に無関心」と言うかどうかは、相対的な比較の話になるか、当時のドイツのプロテスタントは「信仰に無関心」だったという基準にしてしまうかのどちらかしかない。

259名無しの笛の踊り

2017/11/23(木) 03:43:57.14ID:8hUAskgB

>>258
＞「それは受け入れられませんね」というのは各自の立場。

キリスト教の信仰は、あなたが考えるようなそんなに相対主義的なものではないんですね
私が述べたのは、カソリックでもプロテスタントでも信仰告白でももっとも重要なところを述べたに過ぎません
私の立場ではありません

＞当時のドイツのプロテスタントは「信仰に無関心」だったという基準にしてしまうかのどちらかしかない。

森鴎外が「かのように」でも述べているところですが、それはそういうことなんでしょうね

キリストが人間の罪を背負って磔にされ、罪を贖い、3日後に復活した、というのは、
紀元前後のローマ人も安土桃山時代の日本人も同様に荒唐無稽だと思うのが普通なのですよ
別に近代人だからそれを荒唐無稽と考える訳ではありません
そこに「時代」は関係ないと思います

260名無しの笛の踊り

2017/11/23(木) 03:47:42.67ID:8hUAskgB

>>259
＞私の立場ではありません

つまり
>>257では私の「個人的な」立場を述べた訳ではありません

261名無しの笛の踊り

2017/11/23(木) 05:50:20.28ID:o060d5fH

うん、だからブラームスの当時のドイツ･プロテスタントの大衆はいわゆる信仰を持っていなかったということで良いんじゃないの。

ブラームスはそうは思ってなかっただろうけど。

262名無しの笛の踊り

2017/11/23(木) 06:00:18.59ID:o060d5fH

ブラームスの宗教観で最も重要なのは「生は苦しみであり、死が安らぎである」ということ。
Warum ist das Licht gegeben den M?hseligen?の答えはMit Fried und Frued ich fahr dahin...der Tod ist mir Schlaf wordenであり、
例えばバッハのような「キリストによって甦るのだから死を怖れる必要は無い」という考えでは無く「死こそがようやく私に安らぎをもたらしてくれるもの」というもの。

神は悲しむ人々の側にあるあり、死者をその手で苦しみから守ってくれる存在として信仰の対象であり、だからパウロ的なキリスト信仰は全く必要無い。
これがキリスト教を信じていない、というのなら、それはそれでアリでしょう。
「信仰に無関心」とは思わないけど、少なくともパウロの教義をブラームスが全く信じていなかったのは確か。

ただDenn alles Fleisch, es ist wie Grasというペシミズムに対してはAber des Hern Wort bleibet in Ewigkeit!と明確に答えを示している。

263名無しの笛の踊り

2017/11/23(木) 07:42:41.22ID:Gnas5yMk

ドイツ・レクイエムこそ寄せ集めの極み
作曲した時期もバラバラだし歌詞も伝統的なレクイエムの歌詞を用いず適当に引用したもの

264名無しの笛の踊り

2017/11/23(木) 10:35:41.08ID:3UA5atK9

いよいよ難しくなってきたね(笑)
難解と言ったのは、信仰とか歌詞の解釈とかデはなくて、単純に耳の上でのことだったんだが。どうせ歌詞の出典は聖書なんでしょ。

265名無しの笛の踊り

2017/11/23(木) 13:21:26.96ID:4nIkmuYc

ユダヤ人かもっていうしね

266名無しの笛の踊り

2017/11/23(木) 14:30:01.03ID:o060d5fH

>>264
この程度で難解だとブラームスの宗教観は理解できないのでどうしようもない。
まぁそもそもドイツ･レクイエムを聴いて「なぜ歌詞にキリストが出てこないのだろう？」とか不思議に思わないのなら別にどうでも良い話ではある。

267名無しの笛の踊り

2017/11/23(木) 14:32:57.97ID:o060d5fH

むしろ原罪や復活論を前提にしている方がより難解になるので、ブラームスの宗教観とドイツ･レクイエムはかなり分かりやすい。
だから非キリスト教的とか、全人類的とかいろいろ言われるけれど、それはブラームスにとっては目的では無くただの結果だったかもしれない。

268名無しの笛の踊り

2017/11/23(木) 15:45:31.78ID:8hUAskgB

>>262
言われていることは分かります

私はブラームスが何の保留もなしに「信仰に無関心」とは言っていないんですよね
あなたはそこを捉えて反論したがっていたようですが

＞ドヴォルザークを嘆かせたくらいには「信仰」には無関心だった
と述べたのであって、条件付きです

269名無しの笛の踊り

2017/11/23(木) 15:55:53.73ID:8hUAskgB

>>264
歌曲の中にも、単純に旋律が美しく、器楽だけで演奏されても楽しめる歌曲もあれば、
そうでない歌曲がありますね

ブラームスでいえば「四つの厳粛な歌」は朗唱風で器楽で演奏しても楽しめないのではないでしょうか
ヴォルフの歌曲もだいたいはそうでしょう

ドイツレクイエムも詩の理解を抜いて「単純に耳の上」で楽しめるかというと、
そうではない側の音楽ではないかと思います

詩句とともに聴いて入ってくる音楽ではないでしょうか

270名無しの笛の踊り

2017/11/23(木) 16:00:49.24ID:8hUAskgB

>>254の後に>>255を書いたので反論しているように感じたのかもしれませんね

>>251のような意見に対して>>255を書いたのです

271名無しの笛の踊り

2017/11/23(木) 16:11:35.73ID:o060d5fH

>>268
あなたがブラームスが「信仰に無関心」だったと言ったとは思ってないのでその点は大丈夫です。
ドヴォルジャークとは違うブラームスの立場を説明しているだけで、そのどちらも間違いでは無いというだけです。

まぁお互いの異なる価値観を尊重できるかが宗教の大きな問題でしょうが。

272名無しの笛の踊り

2017/11/24(金) 01:03:53.67ID:BYnEf23f

>>271
>>259の
「キリスト教の信仰は、あなたが考えるようなそんなに相対主義的なものではないんですね」という発言に論点は集約されますね。

原罪や復活論の信仰を必要としなかった当時のドイツ･プロテスタントの人々は
キリスト教において信仰を持っていたと認められるのかどうかの問題に行き着く。

それとは別にブラームス自身が自分の信仰心について具体的に語っている資料はあるんですかね？

273名無しの笛の踊り

2017/11/24(金) 04:27:06.06ID:wQ2BcaLZ

信仰がなく信心しかない日本人にはよく分からん

274名無しの笛の踊り

2017/11/24(金) 23:28:13.83ID:PbeQGDVc

>>269
腑に落ちる説明、有り難うございます。
ブラームスといえば、チェロソナタ１番でピアノが優位になるところ、ビオラソナタ、ビオラ付き歌曲、ピアノ協奏曲第２番でチェロが優位に成
なるところ、後期のピアノ小品(全然ﾁｲｻｸﾊないけどね)、に尽きると思っていました。まだまだ楽しみが待ってますね。

275名無しの笛の踊り

2017/11/25(土) 00:11:49.08ID:+1qvSAmu

ドイツ･レクイエムの6曲目は明らかに死の先にある終末とパウロの教義を扱っているけど、
Denn wir haben hie keine bleibende Stattとなぜブラームスが"Stadt"と書かなかったのかを昔疑問に思ったことがある。
bleibende Stadtだと明らかに「キリストの再臨」と「聖なる都、新しいエルサレム」を想起させるので、それを意図的に避けたということはありそうと思うけど、どうだろうね。

6曲目や2曲目の最後の部分で選んだテクストからすると、ブラームスは死＝平安の眠りとしてだけではなく、
その先にある終末を自分なりの解釈で信じてたんじゃないかな。
ただそこにはキリストも復活も必要無く、だからTod, wo ist dein Stachel? Hplle, wo ist dein Sieg?の答えが
ヘンデルのメサイアだと子羊への讃歌なのに対してブラームスのドイツ･レクイエムだと創造主への讃歌になる。

276名無しの笛の踊り

2017/11/25(土) 01:19:19.51ID:gLfDZRTR

ボブディランがキリスト教かぶれして、3枚のアルバムを造ったんだが
雰囲気がドイツレクイエムに似てるかもな
彼もユダヤ教からの転びバテレンだったわけで
やたら造物者さまを讃える曲が多い
いま思うと、あの頃がターニングポイントで、あれ以降の作品ははっきり下り坂だった

277名無しの笛の踊り

2017/11/25(土) 02:15:01.09ID:+1qvSAmu

ユダヤ教から改宗したら創造主よりキリストを讃える曲を書くものじゃないかな。
メンデルスゾーンのパウロみたいに。

278名無しの笛の踊り

2017/11/28(火) 20:50:52.75ID:azFJeT4Z

あああクラリネット五重奏いいっすねぇ

279名無しの笛の踊り

2017/11/29(水) 02:13:25.35ID:YLbC/N92

ヴィオラソナタが近頃のお気に入り
グルダの息子とヴェロニカのやつ
これ92の歌曲のおまけがうれしい
バシュメットなんかは鼻につく
クラリネットだとナクソスのが良い
これもおまけつき

280名無しの笛の踊り

2017/11/29(水) 02:19:06.66ID:YLbC/N92

近頃、ナクソスからでた若手のチェロソナタも素直で正確な演奏で
おすすめ
これは歌曲いくつかの声部をチェロで演奏がおまけ

今年の秋は天候の悪さで、弦楽五重奏とか六重奏とかは重すぎて聴く気になりませんでした

281名無しの笛の踊り

2017/12/01(金) 13:23:37.78ID:hRDgCyks

>>279
92曲も!

282名無しの笛の踊り

2017/12/02(土) 01:15:19.96ID:qpcS/BNo

ごめんop91だね

283名無しの笛の踊り

2017/12/03(日) 20:38:35.69ID:DazBe+43

ビオラ付きの２曲良いよね。ビオラ奏者が書かれていないCDがある、謎。わかるひといませんか。歌は北欧美女。レーベルはステープルチェイスだったかな。

284名無しの笛の踊り

2017/12/03(日) 21:11:13.47ID:o20G0PgX

ビオラ付きなら
ファスベンダーのやつがお気に入りだな
CD１枚、選曲やほかの曲の出来も含めて最高のブラームス歌いだと思う
ノーマンみたいに深々したのは、本質的にミスマッチじゃなかろうか
あれだったら鮫島でも聴いてた方がマシ
うまい必要など全くないよ
色気とか切なさが大事

285名無しの笛の踊り

2017/12/03(日) 21:12:59.48ID:o20G0PgX

要は、特に歌曲におけるブラームスは私小説そのものだと思う

286名無しの笛の踊り

2017/12/04(月) 08:30:59.44ID:YdQUvcoB

今聴き直すとノリントンやヴァントのブラ１も普通よりちょっと高速なだけだな

287名無しの笛の踊り

2017/12/06(水) 10:31:12.05ID:5BjUjXUm

ブラ1の序奏のテンポの標準てM.M.で言うとどれくらいなのかな？

288名無しの笛の踊り

2017/12/06(水) 13:56:31.00ID:wveUBjMx

「8分の6拍子」の「6拍子」と「8分の」のどちらを重視するかによって解釈が違ってくるとかなんとか

289名無しの笛の踊り

2017/12/12(火) 23:33:39.27ID:/FGqmQ9d

うーん結局ブラームスが最強かも
神経の表面をさすってくれる音楽は数あれど

290名無しの笛の踊り

2018/01/01(月) 20:39:29.69ID:dp8aKVHr

>>269
四つの厳粛な歌はラインスドルフのオーケストラ編曲がある

291名無しの笛の踊り

2018/01/01(月) 23:06:39.58ID:qHrFSmS+

>>290
Henk de Vlieger編曲版とDetlev Glanertが作曲した4つの序奏付きの版の音源持ってるけど他の編曲もあったのか、知らなかった。

292名無しの笛の踊り

2018/01/20(土) 12:00:46.11ID:2OJI+ZiY

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

293名無しの笛の踊り

2018/01/21(日) 01:15:01.79ID:CuvLKt3g

>>290
原曲のピアノ伴奏部分を管弦楽用に編曲した版があるようですが、
それがあるから、何ですか？　なんか主張したいことがあるんですかね？

294名無しの笛の踊り

2018/01/26(金) 23:40:16.24ID:9TMWoiw9

セブン-イレブンの入店の音楽は第4番思い出すな

295名無しの笛の踊り

2018/03/23(金) 16:33:51.83ID:P5PgqtAG

ピアノトリオの1番が青臭くていい。

296名無しの笛の踊り

2018/04/03(火) 06:01:57.55ID:t85ZPEhc

命日だな

297名無しの笛の踊り

2018/04/03(火) 09:12:52.27ID:LhfOhCUB

†

298名無しの笛の踊り

2018/04/23(月) 15:51:26.34ID:mtoJ0a9F

ヴァイオリンソナタ好き

299名無しの笛の踊り

2018/04/28(土) 05:01:09.38ID:2EA+GshQ

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
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DON14

300名無しの笛の踊り

2018/04/30(月) 12:33:47.64ID:N3XE+fRw

DON14

301名無しの笛の踊り

2018/05/07(月) 15:04:59.77ID:eASYGPZ1

生誕日！

302名無しの笛の踊り

2018/05/09(水) 04:26:35.19ID:guBLeTPg

お師匠さんのマルクスゼンも生涯独身だったんだな

303名無しの笛の踊り

2018/06/12(火) 02:24:21.46ID:+AaOWq11

ブラの交響曲の良さがわからん
この人のピアノ曲も協奏曲も好きなんだけどなあ
小品で出来ることを無理やり長くしてるようにしか聞けない

304名無しの笛の踊り

2018/06/12(火) 22:59:25.10ID:t5nrrQrQ

あっそう

305名無しの笛の踊り

2018/06/19(火) 19:58:18.03ID:VHNyLXdp

クルマのラジオつけたら気持ち悪いブラームスが聴こえてきて
糠味噌が腐る唄いぶり
あんまりひどいので番組表みたらペトララングだと
あきれました
でたらめにもほどがある
最初なんか曲も認識できなかった

306名無しの笛の踊り

2018/06/20(水) 18:27:57.28ID:M9M/zyFD

>>303 小品で出来ることを無理やり長くしてるようにしか聞けない
ワグナーだろ

307名無しの笛の踊り

2018/06/20(水) 19:24:05.88ID:Ej9qn8y/

ピアノ四重奏曲第1番ト短調作品25

これは、厄介な作品だよ。
生演奏になると、第3楽章までは辛うじて4者抑制が効いても。どうにもならない感情が入り込む余地がある　第4楽章が暴走し始めることもある。
ピアノはつんのめってきたり。ピアノは抑制効いているのだけど、Vn/Va/Vc3者は白熱前のめり。

上手くいくのは、録音セッションを繰り返したCDの中だけ。ところが、LIVEの良さが艶消しされる。
上手くいったのあったかな？　しかし、白熱しているので”ブラヴォー”は出る。

308名無しの笛の踊り

2018/06/27(水) 17:58:21.97ID:9n25JBp9

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少しでも多くの方の役に立ちたいです
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4GM

309名無しの笛の踊り

2018/06/28(木) 14:59:05.36ID:FOZ0bml7

4GM

310名無しの笛の踊り

2018/07/25(水) 21:19:54.90ID:ko5eoDsy

グリモーのピアノ協奏曲二番がハイレゾだったので期待してDLして
聞いたらその演奏にがっかりして二度と聞かなくなった

311名無しの笛の踊り

2018/09/16(日) 09:06:48.31ID:/ty1OFWT

>>307
シェーンベルクのオーケストラ編曲版を聞こう

312名無しの笛の踊り

2018/10/06(土) 14:47:17.67ID:iP7LzpDM

ブラームス3番の3楽章はワルツ
4番の3楽章はマーチにきこえる

313名無しの笛の踊り

2018/10/06(土) 15:05:17.94ID:zBvyit6m

>>311
キライ

314名無しの笛の踊り

2018/10/27(土) 21:41:28.35ID:yWTtDsRK

ヴァイオリン協奏曲がブルッフのパクリやん

315名無しの笛の踊り

2018/10/27(土) 21:59:21.97ID:PzYH4GAe

重量感が全然違うやん

316名無しの笛の踊り

2018/10/27(土) 23:51:08.66ID:yWTtDsRK

重量感（笑）

317名無しの笛の踊り

2018/10/28(日) 00:00:24.43ID:0+HxOPQL

まあ、いくら着飾ってもパクリはパクリだよなぁ

318名無しの笛の踊り

2018/10/30(火) 03:20:05.93ID:8cr4o/xf

秋になるとブラームスを聞く回数が増える
とりわけP協2番、V協、第3交響曲がいい

319名無しの笛の踊り

2018/10/30(火) 23:11:56.01ID:eielin9W

いや
秋はやはり四番

320名無しの笛の踊り

2018/10/31(水) 06:02:43.74ID:GztThQuy

クラリネット5重奏だろう

321名無しの笛の踊り

2018/10/31(水) 08:34:18.79ID:FktHei+p

>>314
ブルッフの作品がメンデルスゾーンのパクり
ドヴォルザークやシューマンとブルッフとシベリウスのは似ている
ヨアヒムが嫌がるのも分かる

322名無しの笛の踊り

2018/10/31(水) 09:07:56.73ID:9Fb+M9LL

>>321
ブラームスのバイオリン協奏曲がブルッフのパクリということに対する反論になってないね。
>>314は別にメンデルスゾーン云々には触れてないし。

323名無しの笛の踊り

2018/11/02(金) 02:26:48.55ID:OB+2GOy/

つまり、ブラームスの作品はメンデルスゾーンのパクリのパクリということですね
なるほど

324名無しの笛の踊り

2018/11/03(土) 03:40:32.80ID:GFiWzD/t

第1交響曲が20年もかけて作曲されたなんて信じられない

325名無しの笛の踊り

2018/11/03(土) 07:15:08.33ID:hYLu3gLw

>>324
DIY

326名無しの笛の踊り

2018/11/03(土) 08:00:00.17ID:y5oHbm9r

それに比べ第2番はなんと一週間で作曲された
だから内容が1番ほど優れたものではない

327名無しの笛の踊り

2018/11/03(土) 08:55:34.31ID:RgTLlYSo

なにごとも、時間かければ良いってもんでもないけどな

328名無しの笛の踊り

2018/11/03(土) 10:02:41.01ID:tb4SyrWc

タルティーニが夢の中で悪魔が出てきてヴァイオリンを弾き
その美しさに目が覚めてからすぐ書き取ったという「悪魔のトリル」が
いちばん早く作曲されたいい例がある

329名無しの笛の踊り

2018/11/03(土) 11:31:38.14ID:hYLu3gLw

>>326
他の仕事挟んだんだろ>第1番

330名無しの笛の踊り

2018/11/04(日) 19:17:56.58ID:5wuljF15

第2番より第1番を有り難がるのはど素人

331名無しの笛の踊り

2018/11/04(日) 19:50:44.94ID:0dpDjfSM

比較するのは更にド素人

332名無しの笛の踊り

2018/11/04(日) 20:28:30.68ID:rQI62IYo

ブラームス交響曲第1番ハ短調作品68 「重圧」

333名無しの笛の踊り

2018/11/05(月) 02:39:04.31ID:O4wmLz0j

ブラームス交響曲第1番ハ短調作品68 「初おまんこ」

334名無しの笛の踊り

2018/11/05(月) 06:57:22.88ID:MstsANEt

たまには聴くか、第1番
＠今朝の通勤

335名無しの笛の踊り

2018/11/15(木) 01:33:14.47ID:09kB8Wlr

Hungarian Dances
https://hearthis.at/imagawasugisaku/hungarian-dances/

336名無しの笛の踊り

2018/11/22(木) 23:28:19.95ID:LXvf28TQ

おひげモフモフ

337名無しの笛の踊り

2018/12/17(月) 16:59:21.43ID:MgLY00/0

>>326
違う。
本当にいい音楽と言うのは心の中からスムーズにあふれ出てくるものだ。
21年も悩むというのはそういう点で素直ではない。
したがって内容が優れているのは第2交響曲の方だ。

338名無しの笛の踊り

2019/02/15(金) 23:41:07.83ID:EUOuosxC

>>337
モーツアルトが楽しめるコンディションもあるが、そうでない時もあるからブラームス等を聞くのだよ。練り物がいい時もある。

339名無しの笛の踊り

2019/03/08(金) 22:46:41.78ID:YmfYNhRe

古いハイフェッツのコンチェルトしか持ってなかったけどティーレマンSKDバティアシヴィリに更新してもいいかも

340名無しの笛の踊り

2019/03/11(月) 13:20:13.88ID:xrA+azCB

ハゲ！

341名無しの笛の踊り

2019/04/03(水) 00:03:29.68ID:r7LNX7NX

1897年 4月3日没

342名無しの笛の踊り

2019/04/03(水) 08:01:52.80ID:z6k0fgrA

ヒラリー・ハーンのコンチェルト、いいね

343名無しの笛の踊り

2019/04/05(金) 02:23:16.96ID:h35JDVE4

ハンガリー舞曲第5番はパーロウの編曲が一番いい
ブラームス本人はなぜこの曲を編曲しなかったのかと小一時間…

344名無しの笛の踊り

2019/04/05(金) 03:27:48.49ID:6mNgcFIU

ブラームスの肉声とピアノ演奏の記録が残っているけど
あまりにも古い古い録音なのでほとんど聞き取れない

345名無しの笛の踊り

2019/04/09(火) 23:48:31.61ID:sJ8SiQRk

>>343
ハンガリー舞曲のオーケストラ編曲の優先度は編曲者によって違う
ただいえることは1～3、10～21と違い4～9は何種類も編曲があるということ
5・6番はブラームスと同時代の作曲家にジムロックが依頼したのかもしれない
パーロウもハレンもドヴォルザークもブラームスと同年代の作曲家

346名無しの笛の踊り

2019/04/09(火) 23:52:13.45ID:sJ8SiQRk

ハンガリー舞曲5～7番はシュメリンクの方がよい
４・８・９はこれと言った編曲はない
４はf‐mollやfis‐mollよりg‐mollの方が演奏しやすい気がする

347名無しの笛の踊り

2019/04/11(木) 00:12:39.65ID:SyOQvmQn

弦楽六重奏第二番を生で聴いた人いる？
自分は一番しか聴く機会がなかったよ

348名無しの笛の踊り

2019/05/07(火) 14:35:23.67ID:ZX2GqfXB

生誕日だ
ピアノ小品集でも聞くかな

349名無しの笛の踊り

2019/05/09(木) 08:47:16.02ID:Jnc63nYI

ブラームスの3番をやるのでヘンレの新スコア(全集)を買ったが微妙に違う
2楽章の71小節のVnⅡの変更は変だ(前のフレーズと微妙に違う、ああやりたかったらClで補強した方がよい)
あと4番1楽章の93～94小節と337～338小部のVnや4楽章のFgIの変更も何か変
もし俺が指揮者なら1楽章はVnⅡのdivisiとHr3・4(1回目)Ob(2回目)で補強、4楽章はCbかCFgで補強する

350名無しの笛の踊り

2019/05/13(月) 03:17:15.58ID:6akVgk0r

ドイツ・レクイエムでは、演奏はクレンペラーのが一番好きなのだが強奏で音が割れる
クレンペラーに似た演奏で音がよい録音がない

351名無しの笛の踊り

2019/05/15(水) 16:50:19.06ID:vI4uNfpy

>>60
言いたい事は分からなくもないが・・・

実演で退屈になることもあるし、何処からともなく聞こえてくるラジオの音が切っ掛けで感動することだってある。
数小節聞いただけで、あとは全部補うことが出来る。
これが『音楽が』鳴っている本当の姿だと思う。

352名無しの笛の踊り

2019/05/15(水) 19:51:09.67ID:3j3IpTwv

まあチェリも同じこと言ってるけどね
それは奏者の心意気ってなもんで
やはり録音には録音故の良さもある

353名無しの笛の踊り

2019/05/15(水) 22:30:04.22ID:d+rL2xKf

Naxosから出てるルービンシュタインのピアノ協奏曲第2番
すっげー速くてめっちゃ笑った

354名無しの笛の踊り

2019/05/16(木) 00:04:10.72ID:5kugDmIt

>>352
＞心意気
なるほど。

言い方を変えれば・・・
耳で聞こえる音楽の裏のほうに本当の音楽がある。

ブラームスなんかも誤解の塊のような人だけどねえ、モーツァルトやベートーヴェンには到底及ばないことを承知で生きたブラームスの勇気。
そこがブラームスの偉さだねえ。

355名無しの笛の踊り

2019/05/18(土) 20:08:12.73ID:Ck9v/IkL

ブラームスの交響曲は展開部が盛り上がりに欠けて好きじゃないが、
協奏曲は展開部が充実していて大変好きだ
特にヴァイオリン協奏曲とドッペルコンチェルトの第一楽章の展開部はすばらしい

356名無しの笛の踊り

2019/05/19(日) 00:39:33.79ID:SaArXtyR

チェリなんかも誤解の塊のような人だけどねえ、フルヴェンやカラヤンには到底及ばないことを承知で生きたチェリの勇気。
そこがチェリの偉さだねえ。

357名無しの笛の踊り

2019/05/23(木) 10:25:52.70ID:AWalxsFk

ハンガリー舞曲っていうけどブラームスはハンガリー人じゃないですよね
ハンガリーの人達はどんな感じで受け止めているんだろう

358名無しの笛の踊り

2019/05/28(火) 03:53:58.03ID:Bcjf0Vwp

ドッペルはやはり、オイストラフ＆ロストロポーヴィチ＆セルが一番いい。
ものすごく味が濃い。
今の存命の奏者にはあの濃い味は出せないだろう。

359名無しの笛の踊り

2019/05/28(火) 15:03:09.32ID:YQNSiTM8

>>357
あれは作曲じゃなく編曲だよな？

360名無しの笛の踊り

2019/06/01(土) 14:38:53.56ID:FkAtb9eZ

ブラームスのハンガリー舞曲は基本的にはブラームスが自分で作曲したわけじゃない編曲
当時はレメーニとも裁判沙汰になった

一方でドヴォルザークのスラヴ舞曲はドヴォルザークが自分で作曲した

361名無しの笛の踊り

2019/06/01(土) 15:04:38.55ID:YJ+V2pKJ

ドヴォルザークが東欧系の音楽やって大ヒットしたから
東欧系はウケルぜってブラームスにアドバイスしたんだよね
ブラームスはオリジナルを作曲する能力があるんだから自分で書けよと言いたい

362名無しの笛の踊り

2019/06/01(土) 15:55:10.33ID:WbHgDlxT

ハンガリー舞曲と言ってるけど
中身はジプシーの音楽が多い。

ジプシー音楽や流行音楽などがコンタミする前のマジャール人の音楽をできるだけ古い民謡の中から見いだそうとしたのがバルトーク

ブラームスがハンガリー舞曲として発表したのはほとんどがジプシー音楽が元だと思うが中にはマジャール人由来の旋律もあるのかどうか？

363名無しの笛の踊り

2019/06/01(土) 22:40:51.12ID:Q6IgXQTe

リストのハンガリー狂詩曲はリスト作曲ってことになってるね
もっともリスト自身がハンガリー人なので文句言われなかったそうだけど

364名無しの笛の踊り

2019/06/02(日) 04:18:21.15ID:68+w71jD

ラフマニノフのパガニーニの主題による狂詩曲は好きだが
ブラームスのパガニーニの主題による変奏曲はあまり聴かないわ

365名無しの笛の踊り

2019/06/02(日) 04:49:59.01ID:Fm1qw/t7

>>364
でも、ルトスワフスキやブラッハーやツェルニーのパガニーニの主題による変奏曲よりは聴くだろ？

吹奏楽やってたればバーンズのパガニーニの主題による幻想変奏曲がダントツでよく聴くかも知れんが

366名無しの笛の踊り

2019/06/02(日) 07:42:50.68ID:QC0Xr+5Y

マーク・ハンブルグのパガニーニ変奏曲いいよ

367名無しの笛の踊り

2019/06/02(日) 22:10:41.93ID:xjl+/Cmm

ツェルニーってパガニーニ変奏曲書いてたのか
知らんかった

368名無しの笛の踊り

2019/06/03(月) 04:19:02.70ID:L/5IYpCW

パガニーニは作曲家に人気があるな

369名無しの笛の踊り

2019/06/03(月) 08:20:28.64ID:nPmzVyRP

実は自分でも作った、パガニーニの主題による変奏曲
完成度低くて没にしたけど
あの主題は展開しやすいんだよね

370名無しの笛の踊り

2019/06/03(月) 09:32:43.39ID:cJVKStlh

>>367
ツェルニーのパガニーニ変奏曲は２つあるみたいね

パガニーニのカンパネラの主題による華麗なる変奏曲 Op.170
パガニーニの主題による変奏曲 Op.273
https://i.imgur.com/68732ms.png

371名無しの笛の踊り

2019/06/21(金) 01:11:50.74ID:xAr6bCNY

弦楽六重奏18番にドハマり

372名無しの笛の踊り

2019/06/22(土) 11:16:30.58ID:f0taPy9j

我々がコーヒー・ハウスに戻ったのは三時少し前だった。
レイコさんは本を読みながらFM放送でブラームスの二番の
ピアノ協奏曲を聴いていた。

見わたす限り人影のない草原の隅っこでブラームスが
かかっているというのもなかなか素敵なものだった。

三楽章のチェロの出だしのメロディーを彼女は口笛でなぞっていた。
「バックハウスとベーム」とレイコさんは言った。「昔はこのレコードを
すりきれるくらい聴いたわ。本当にすりきれちゃったのよ。
隅から隅まで聴いたの。なめつくすようにね」

　『ノルウェイの森』村上春樹

373名無しの笛の踊り

2019/06/22(土) 12:07:28.76ID:/7gx+jFE

村上春樹はリヒテルが来日したとき演奏会に行ってピアノ協奏曲2番を聴いたとエッセイで書いてたね。
大変感動したとか。

374名無しの笛の踊り

2019/06/22(土) 12:38:29.17ID:tj9j8pBL

>>372
なにこの文章wこんなのが昔流行ったの？
意識高い系女子w痛すぎるw

375名無しの笛の踊り

2019/06/24(月) 18:13:53.42ID:F1PXAWw0

誰か2つあるピアノ協奏曲の2台ピアノ版の録音ご存じないですか？

376名無しの笛の踊り

2019/06/24(月) 20:31:05.10ID:eyORVCaN

NAXOSにあるのでは

377名無しの笛の踊り

2019/06/24(月) 21:39:22.98ID:F1PXAWw0

>>376
見つかった、ありがとう
4手のための作品集のなかに紛れてたんか

378名無しの笛の踊り

2019/07/03(水) 08:11:10.42ID:wUOd8SXM

女子にブラームス好きなんかいない
村上の妄想

379名無しの笛の踊り

2019/07/03(水) 12:40:41.47ID:v+RECc96

>>374
全くこんなのがノーベル賞候補って
まいど鮮人マスコミ大騒ぎだから

380名無しの笛の踊り

2019/07/10(水) 13:29:24.24ID:1+TGUzj/

バックハウスの2番はベームよりシューリヒト盤の方がいいと思うのだが...

381名無しの笛の踊り

2019/07/13(土) 20:39:37.82ID:8GR5JSxF

コロリオフが間奏曲全集を出すと聞いて喜んでたが、本当に間奏曲だけ抜粋した中途半端なものだと気がつき、愕然としたでござる
https://www.hmv.co.jp/product/detail/10043347

382名無しの笛の踊り

2019/07/13(土) 21:35:05.80ID:ss5fShxd

グールドに倣ってそうしたんだろう
先例もあるし、こういうのもあり

383名無しの笛の踊り

2019/07/13(土) 22:40:05.42ID:8GR5JSxF

グールドは調性の関連を考慮して曲順を入れ替えてるけど、コロリオフはただの抜き出しじゃねえか
ねーわ

384名無しの笛の踊り

2019/07/16(火) 09:47:18.86ID:/9nWQcyp

間奏曲といえば、変ホ短調のやつが大好きなんだけど、わかる人居るかな？

385名無しの笛の踊り

2019/07/16(火) 19:38:14.49ID:BHx1wB3A

>>384
変ホ短調は、 Op.118-6 だな

386名無しの笛の踊り

2019/07/16(火) 21:16:28.62ID:/9nWQcyp

>>385
そうそれが大好き
変ホ短調の間奏曲は1個しかないから、変ホ短調って書けばいいやって思ったｗ

387名無しの笛の踊り

2019/07/16(火) 21:21:46.85ID:FMuFjBz9

>>384
あれはいいものだ

388名無しの笛の踊り

2019/07/16(火) 22:10:49.11ID:FROWbsLA

変ホ短調自体が相当珍しいしな

ブラームスが若い頃に感激したというシューマンのマンフレッド序曲が変ホ短調やな

389名無しの笛の踊り

2019/07/17(水) 08:13:25.30ID:YMMJRCWf

変ホ短調は時代と共に増えていってるイメージ
ブラームスは録音してないが、トリフォノフの自作のピアノ協奏曲も変ホ短調
逆にモーツァルトなんか1曲も変ホ短調書いてないんじゃね？ってレベル

390名無しの笛の踊り

2019/07/20(土) 10:24:13.13ID:trnJDrcP

ハイドンのピアノ三重奏曲第31番(Hob.XV:31)は変ホ短調だったな

391名無しの笛の踊り

2019/07/20(土) 16:38:48.51ID:8fJWc6MC

あの時代の変ホ短調は本当にレアだね
変ホ長調の曲の同主調としてちらっと顔を見せることはあったけど

392名無しの笛の踊り

2019/07/20(土) 21:13:16.36ID:62BALOwX

スクリャービンの作品番号無しのピアノソナタにも変ホ短調があるな

393名無しの笛の踊り

2019/08/12(月) 19:24:04.37ID:X9UM1fRc

今日 >>381 届いたが、間奏曲だけだとやっぱ違和感ある
しかもディスク2枚目は、29分しか収録されてない
普通に全曲入れろよ

394名無しの笛の踊り

2019/08/13(火) 21:16:37.21ID:VLC/+bKJ

>>393
演奏者調べたら、バロックと古典を中心に弾いてる人で、何故かプロコフィエフを録音してるっていう変な人だったんだけど
Spotifyでプロコ聴いてみたら下調べしてない感じだったからきっとブラームス弾きたいけど普通に弾くと不評だから奇抜な選曲してみようと思ったんじゃね
サブスク配信に間奏曲集まだ来てないから聴けないけど

395名無しの笛の踊り

2019/08/13(火) 21:27:13.38ID:C8rb6YfK

エフゲニ・コロリオフ、知らない人の方が多いのかな？
作曲家のリゲティが、無人島に一枚持って行くとしたら
コロリオフのバッハを選ぶと答えたりしてるのだが

396名無しの笛の踊り

2019/08/13(火) 21:32:44.08ID:6+3n9NJT

>>394
コロリオフは、奇抜なことをやってみようという軟派なピアニストでは無いよ
むしろ、思慮深く内省的な演奏家だよ

397名無しの笛の踊り

2019/08/13(火) 21:39:33.79ID:VLC/+bKJ

>>396
今コロリオフのバッハを聴いてるが、少なくともバッハは知的な演奏と言えると思う
ただプロコはダメだった
そこでブラームスでも弾いてやろうという野心が出たのではないかと思ってしまった

398名無しの笛の踊り

2019/08/13(火) 21:44:55.03ID:VLC/+bKJ

まあいいや、コロリオフのブラームス間奏曲集、純粋な演奏として聴いた場合の他の奏者との聴き比べとかできる人居たら
書いてくれると助かる
Spotifyで配信されない場合、CDを買うか決めるのは第三者の評価だから

399名無しの笛の踊り

2019/08/13(火) 21:50:45.53ID:HSPIm7lv

コロリオフのブラームス、曲単位では大変素晴らしい出来ですよ。レーゼルのような清楚で内省的なブラームス。それだけに、全曲で無いのが非常に惜しい。

400名無しの笛の踊り

2019/08/13(火) 22:02:21.39ID:VLC/+bKJ

ありがとう、内省的に弾いてるなら安心して聴けますね
サブスク解禁暫く待って、無さそうならお金が入った時買ってみます
プロコのソナタ7番が1楽章めっちゃ速くて3楽章めっちゃ遅い、2楽章は感情出しすぎとピアニストとしてキャラ崩壊気味だったから不安だった

401名無しの笛の踊り

2019/08/14(水) 12:23:40.59ID:GImXBrtp

>>397
＞そこでブラームスでも弾いてやろうと

なんで自分がプロコ聴いて嫌いだと思ったら、ピアニストがブラームス弾こうと思うんだよ
ピアニストはプロコの演奏がいいと思ったから出してるんじゃん

402名無しの笛の踊り

2019/08/14(水) 16:31:54.55ID:rzcvNWc/

>>362
舞曲でもあるが1・2・5・6・8・10番は行進曲といっても違和感はなし
5番を入場行進のBGMに使っているはあった

403名無しの笛の踊り

2019/08/14(水) 17:02:41.56ID:t17jLGc+

随分足の速さを変えないといけない行進曲だな

404名無しの笛の踊り

2019/08/14(水) 21:29:59.32ID:daEELXN2

中間部だけとか、中間部カットとか、そんなのでしょ

405名無しの笛の踊り

2019/08/15(木) 22:27:45.85ID:llH70vaS

ttps://honto.jp/netstore/pd-cd_89966221.html

これ聞いた人いる？

>ヌヴーのソロの音、凛とした弾きぶり、ストラディヴァリウスの艶やかな音がしっかり捉えられていることでは有名なシュミット＝イッセルシュテット盤等と比べてもこれが一番です。
>この録音、これまで音の貧しさから演奏の真価が正確に伝えられてきたとは言い難く、今回は、面目躍如の決定盤CDであるといっても過言ではありません。しかも今回は“高音質CDの決定版” であるUHQCDで発売！限定発売となっておりますのでお早めにお求めください。

これ本当だろうか？

406名無しの笛の踊り

2019/08/16(金) 06:42:13.69ID:YfzmKj/t

イッセルシュテット盤と比べても一番とまでは思わなかったが、匹敵する名演だとは思った
録音状態はイッセルシュテット盤と同程度

407405

2019/08/16(金) 10:14:05.29ID:U8dkx9pP

ありがとう！買ってみるかな

408名無しの笛の踊り

2019/08/16(金) 14:41:13.72ID:cm6USySJ

1948年のイッセルシュテット盤と同様に、1949年の録音にしてはかなり良い状態で残されている
ドラティとハーグ響のオケも気合いが入っている
イッセルシュテット盤とは約1年の開きがあるが、ヌヴーのブラームス解釈にはさほど違いはない
3楽章の躍動感が増している位かな

409名無しの笛の踊り

2019/08/30(金) 15:34:28.69ID:iW87T9uP

>>388
若書きのピアノのためのスケルツォも同じ
個人的にはオケ編曲したいくらいの曲

410名無しの笛の踊り

2019/08/30(金) 15:36:20.96ID:iW87T9uP

>>385
>>386
何かの本に交響曲の緩徐楽章と計画されたと書いてあった

411名無しの笛の踊り

2019/08/30(金) 15:39:29.07ID:iW87T9uP

>>403
行進曲のトリオ部分は少しテンポが落ちる曲が多い
威風堂々の一番もラデツキーもそう
ハンガリー舞曲でも4や7や17は交響曲に向かない

412名無しの笛の踊り

2019/08/30(金) 15:42:16.99ID:iW87T9uP

>>392
チャイコフスキーの晩年のピアノ曲にもes-mollの曲がある（交響曲のスケルツォとして作られた)

413名無しの笛の踊り

2019/08/30(金) 23:46:28.64ID:BovNy+Ha

>>410
そうなんだ
でもオーケストラで変ホ短調は演奏しにくいし半音上のホ短調あたりを想定してたのかな？
近代～現代で変ホ短調の交響曲がちらほら出てきたけど

414名無しの笛の踊り

2019/09/01(日) 08:57:32.47ID:fX6UAS3d

>>411

>>403
>>404

415名無しの笛の踊り

2019/09/02(月) 12:00:02.54ID:wyqoNJJP

>>413
変ホ長調の曲かもしれない
となるとクラリネット(ビオラ)ソナタ二番と関係がありそう（フィナーレがアンダンテの変奏曲で最終変奏がアレグロと不自然な曲〉
あの曲もドイツの音楽学者ショットシュテットによるクラリネットとオケ版があり（一番のベリオ編曲版とともにEMIエレクトローラから出ていた)

416名無しの笛の踊り

2019/09/03(火) 13:11:22.37ID:68FV3FPT

一番のベリオ編曲版て基本何もしてないよね
そういうポリシーだったのかな

417名無しの笛の踊り

2019/09/08(日) 20:48:30.00ID:0jjhNJ7d

もし無人島に3枚だけブラームスのCDを持っていくとしたら…

(1) 後期ピアノ作品集／アファナシエフ
(2) Vnソナタ／クレーメル＆アファナシエフ
(3) 交響曲4番／アファナシエフ指揮新日フィル

自分、どんだけアファナシエフ好きやねん！？

418名無しの笛の踊り

2019/09/08(日) 21:19:16.11ID:rmHbfRBj

(3)はネタだけど、(1)(2)はマジ。
(1)は、ポゴレリチと迷うところだが

419名無しの笛の踊り

2019/09/08(日) 23:18:41.98ID:ur+ht+EX

ブラームスニワカの自分なら

1.キーシン　ピアノソナタ3番他
2.ポリーニ　ピアノ協奏曲第2番
3.ツィメルマン　ピアノ協奏曲第1番

ピアノバカだから全部ピアノ

420名無しの笛の踊り

2019/09/08(日) 23:20:52.44ID:8s6jtDCd

無人島に持って行くシリーズで小説や漫画はわかるが
CDやDVDはどうやって再生するんだという疑問がわいてしまう

421名無しの笛の踊り

2019/09/09(月) 13:42:51.55ID:aqlQfb6Q

CDないならユーチューブを聴けばいいのに（マリー・アントワネット風に）

422名無しの笛の踊り

2019/09/09(月) 13:52:57.49ID:aqlQfb6Q

ていうか、この手の質問ってなんで「無人島」なんだ？

無人島じゃなくても普通に地方に行けば
ブラームスのCDなんかどこにもないだろ？

423名無しの笛の踊り

2019/09/09(月) 16:20:37.77ID:apDSQCaP

今は電波入る無人島に行ってSpotifyに金払えばブラームス聴ける時代

424名無しの笛の踊り

2019/09/09(月) 18:10:03.95ID:GSjORlam

ソーラーのモバイルバッテリー持参が必須

425名無しの笛の踊り

2019/09/09(月) 21:39:47.88ID:sNpt8MHc

もし無人島に3枚だけブラを持っていくとしたら…
(1)ピンクフリルPeach John
(2)ピンクフリルTutu Anna
(3)ピンクフリルForever21
(4)ピンクフリルH&M
(5)ピンクフリルファッションセンター島村

自分、どんだけピンクフリル好きやねん！？

426名無しの笛の踊り

2019/09/10(火) 22:08:29.29ID:IQiyEjSB

私なら
・グールド　間奏曲
・バックハウス　ピアノ協奏曲2番
・クライバー　交響曲4番

平凡過ぎますが。

427名無しの笛の踊り

2019/09/11(水) 08:52:10.99ID:Ulp3eyJg

ベタ過ぎてモアベターよ

428名無しの笛の踊り

2019/09/11(水) 20:32:11.92ID:ZxLxBiqL

バックハウスの間奏曲集もグールドとは違う味わいがあってこれまた良い

429名無しの笛の踊り

2019/10/12(土) 06:11:57.39ID:ABFqb6Pi

私ならベーム/VPOの交響曲全集をそのまま持っていきます。

430名無しの笛の踊り

2019/10/20(日) 21:53:01.54ID:tbRoUoly

【最難関】女装した変態が、世界で最も難しい曲を弾いてみた「ブラームスパガニーニの主題による変奏曲」 Brahms Variationen uber ein Thema von Paganini - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=XIWMPsRWBbw&;hd=1

431名無しの笛の踊り

2019/10/20(日) 22:52:09.96ID:f7J/nLkl

無人島にCDを持って行っても聴けないので
私ならヴァイオリンソナタの楽譜とヴァイオリンを持っていきます
弦は多めに用意しておきましょうかね

432名無しの笛の踊り

2019/10/21(月) 00:12:40.37ID:MVgzpwK+

>>430
あらピアノちゃんじゃん最近全然動画上げてくれないね

433名無しの笛の踊り

2019/10/21(月) 00:15:24.98ID:m8I5ywP8

ちょっとした、ソーラーパネルとコンバーターを持っていけば、CDくらいは聴けるだろう。
自家発電機でもいいけど。

434名無しの笛の踊り

2019/10/21(月) 01:18:03.58ID:LalzHsQ7

ブラームスのピアノ小品は、シューマンのそれと違って単にその時期に作曲したものを並べただけでチクルスとして余りまとまりのある感じはしない

が、op.118に関しては6曲としてのまとまりが良いと思う

435名無しの笛の踊り

2019/11/10(日) 21:36:34.25ID:tvo8Gz22

1896年のブラームス
https://i.imgur.com/tWQu3jV.png

436名無しの笛の踊り

2019/11/13(水) 04:26:59.54ID:dDozjHs8

ブラームス作曲: モーツァルトのピアノ協奏曲第20番 K.466 第1楽章のためのカデンツァ
https://i.imgur.com/cnVI1no.png

437名無しの笛の踊り

2019/11/17(日) 23:26:10.22ID:SYLwMuzE

Johannes Brahms. Talks and Plays. Best Sound. Edison Phonograph
https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=yRcMPxbaDAY&app=desktop&hd=1

438聞き菩薩 ◆3atCsjSs46

2019/12/02(月) 15:16:18.20ID:qMfuaBEv

今日みたいなどんよりとした天気の午後には、ブラームスのヴァイオリンソナタの音で身を溶かすに限りますなあ

439聞き菩薩 ◆3atCsjSs46

2019/12/15(日) 11:25:37.94ID:puAXvrOx

うーん、昨日はブラームスの管弦楽の中で深い眠りに堕ちました
「深み」にハマりたい時には、やはりブラームスの音楽に限りますなあ

440名無しの笛の踊り

2019/12/19(木) 04:53:46.70ID:vEoiISkm

>>436
モーツァルト批判した奴は此のカデンツァ聴くと脳腐るのか？

441名無しの笛の踊り

2019/12/23(月) 06:55:49.06ID:XT2OKsii

あるブログで絶賛していたセレールグレンのピアノ協奏曲第1番を聞いてみた
良かったけど、何かイマイチ。やっぱりケンプのライブの方が好き
だだ、セレールグレンの方はブラームスの他にベートーヴェン、フランク、シューマンも入っているのでお得

ラーシュ・セレールグレン
https://www.prestomusic.com/classical/products/7989018--lars-sellergren-plays-brahms-franck-beethoven-and-schumann

ヴィルヘルム・ケンプ（ライブ）
https://www.eclassical.com/brahms-piano-concerto-no-1-in-d-minor-op-15-live.html

442名無しの笛の踊り

2020/01/07(火) 09:33:36.70ID:4PvgMTcn

(65) Brahms - Rhapsodie no.2, Op.79 (Martha Argerich) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=LId7GyalXD4&;feature=youtu.be&hd=1

443名無しの笛の踊り

2020/01/09(木) 08:26:09.53ID:GDywzeBh

ハルくんの推薦する名盤を聴いてればいいんですよ

444名無しの笛の踊り

2020/01/09(木) 09:13:15.34ID:wAdwMZi+

ブラームスの作品は秋に聞く音楽

445名無しの笛の踊り

2020/01/09(木) 12:21:29.87ID:eRM1gRwQ

>>443
またお前か　いいかげんにしろ

446名無しの笛の踊り

2020/01/11(土) 04:03:01.43ID:wSmE+OFe

Brahms:Clarinet Sonata No.1;Taras Demchyshyn clarinet,Rintaro Akamatsu piano; ブラームス:クラリネット・ソナタ第1番 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=52Yh35KlsGw&;feature=youtu.be&hd=1

447名無しの笛の踊り

2020/01/30(木) 23:28:40.99ID:wqoPLMFe

Naxosの４手ピアノ全集って、セットにならないのかな？
1枚ずつ拾っていくしかないのか

448名無しの笛の踊り

2020/02/01(土) 09:56:49.38ID:flwo2+pT

セット売りは無いよ
それに、尼犬塔でも新品では部分的にしか揃わないから、尼マケプレ使うしかない

449名無しの笛の踊り

2020/02/01(土) 20:05:06.45ID:Rsw/VpKG

やはりセットにはならないか。需要少なそうだし
流通してる今のうちに、1枚ずつ集めることにする

450名無しの笛の踊り

2020/02/04(火) 09:15:54.04ID:EPBJ300F

>>447
セレナーデの四手版は非常によいよ
二十年くらい愛聴してる

451名無しの笛の踊り

2020/02/04(火) 17:57:27.99ID:+aJzR3tG

>>450
ほお。早速ポチった

452名無しの笛の踊り

2020/02/04(火) 18:14:49.51ID:nW33oXgl

20年も前にこのCD出てたっけと思って確認したら、
2001年12月31日の発売なのね
合ってるわ

453名無しの笛の踊り

2020/02/05(水) 02:55:27.34ID:MWmAAVNK

>>452
いや1999年の筈だよ

454名無しの笛の踊り

2020/02/05(水) 02:57:44.38ID:MWmAAVNK

>>446
ビオラの方がいいな

455名無しの笛の踊り

2020/02/05(水) 18:22:16.36ID:DzIG5hrd

>>453
俺は塔で調べた。
今、犬も見たらこっちは 1999年4月25日になってるな

https://tower.jp/item/122207/
https://www.hmv.co.jp/product/detail/812398

456名無しの笛の踊り

2020/02/05(水) 21:38:34.21ID:Edqc5WJG

>>455
実はそのマティースとケーンのセレナーデのCDは
フランスに留学した一年目に買って学生寮で寂しく何度も聴いてた
思い入れ深いCDで、それが1999年のことだから
それ以降の筈がないのだよねw
新譜を買ってたのか
でもなぜそのCDを選んだのか全く記憶にない

457455

2020/02/05(水) 22:18:28.87ID:6I6XqR6C

>>456
なるほど、そういう経緯か
フランスのCDショップと言ったら、fnac かな？

458名無しの笛の踊り

2020/02/10(月) 22:54:15.59ID:q03MPpiE

ずばりFnacでしょう

459名無しの笛の踊り

2020/02/20(木) 10:49:19.38ID:LlXXhd2F

ブラームス「あんなアンダンテが書けたなら、ガラクタ(自作品)を全て処分するのに」

460名無しの笛の踊り

2020/03/04(水) 23:11:40.46ID:Kbs6Cplx

>>

> ブラームス「あんなアンダンテが書けたなら、ガラクタ(自作品)を全て処分するのに」

461名無しの笛の踊り

2020/03/06(金) 06:10:16.74ID:T1nYRNo9

ブラームスドイツ・レクイエム【日本語字幕】 / アバド (1997 ライブ) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=tA5hKFbsaGk&;feature=youtu.be&hd=1

462名無しの笛の踊り

2020/03/13(金) 14:29:55.47ID:K4tcOilP

●フジコへミングの7つのヴェールの踊り
宇野功芳はフジコへミングに舞を所望する。
フジコへミングはそれに応じようとしないが、宇野功芳が褒美は何でもほしいものを与える、と持ちかけたため、
フジコへミングは裸身に7枚の薄いヴェールを身につけて踊り始める。
官能的な舞が進むにつれ、ヴェールを一枚ずつ脱ぎ捨ててゆくフジコへミング。
宇野功芳は激しく興奮し、やがて舞を終えたフジコへミングに何が欲しいかと尋ねる。
フジコへミングの答えは、銀の大皿に載せた辻井伸行の生首。
さすがに狼狽した宇野功芳は代わりのものとして宝石等ではどうか、と提案するものの、フジコへミングは頑として合意しない。
騒々しい大音響が響き、首切り役人が銀の大皿に乗せた辻井伸行の生首を持って現れる。
フジコへミングは狂喜してそれを掴むと、お前は私にくちづけさせてはくれなかった、だから今こうして私が・・・
と歌った後、恍惚として辻井伸行の生首にくちづけする。
そのさまに慄然とした宇野功芳はフジコへミングを殺せと兵士たちに命じ、フジコへミングは白眼をむいてその場で死ぬ。

463名無しの笛の踊り

2020/04/03(金) 19:05:12.16ID:bj3UXusF

4月3日はブラームスの命日

464名無しの笛の踊り

2020/05/06(水) 11:29:55.27ID:SaW4KEFC

ブラ1冒頭、ヤルヴィの演奏がいくらなんでも早過ぎる件
https://youtu.be/mgRFukyNlgY

465名無しの笛の踊り

2020/05/06(水) 12:26:43.17ID:IJsrqHAo

聴いてみた
パーヴォ・ベルグルンドのが一番好きだったわ
木管と弦のバランスが良い
ブラームスでも既存の大オーケストラより中型のオケが良いな
あとティンパニが無い部分の、ためらうような表情が良い

466名無しの笛の踊り

2020/05/06(水) 16:28:06.85ID:cUov1Udp

>>464
これはひどい(^^;

467名無しの笛の踊り

2020/05/06(水) 16:57:48.44ID:p+WZ3K9T

ネーメ・ヤルヴィは完全に2つ振りなのか。面白い。

468名無しの笛の踊り

2020/05/07(木) 07:35:01.81ID:cZQ59HuE

5月7日は誕生日(1833年)

469名無しの笛の踊り

2020/05/07(木) 08:12:42.31ID:al2NTppW

>>464
想像以上に早くて草

470名無しの笛の踊り

2020/05/07(木) 09:06:07.89ID:HHWaU73/

>>469
LSOとのはここまで早くないな。

471名無しの笛の踊り

2020/05/07(木) 13:06:25.43ID:LhBUMAIw

飛ばし飛ばし見ててヤルヴィないじゃん、別のリンクか何かあるのかとよく探したら最後の僅かな時間かよと
好き嫌いは別としてこれはこれで悪くはないのかもしれん、とりあえずこれはアリとして受け入れた

472名無しの笛の踊り

2020/05/07(木) 13:33:45.00ID:JCsoqpOY

>>471
YouTubeは投稿者の情報のところに動画の説明があるよ。

473名無しの笛の踊り

2020/05/07(木) 15:49:53.09ID:H1JOZsKs

ブラームスとチャイコフスキーは出会ったことがあるのかな？

474名無しの笛の踊り

2020/05/07(木) 17:57:08.34ID:tpquRKhU

あるよ
http://kumoi1.web.fc2.com/CCP048.html

475名無しの笛の踊り

2020/05/07(木) 19:14:45.03ID:HMXHHfO6

>>472
ありがとう、ヤルヴィの見てから気がつきました

476名無しの笛の踊り

2020/05/08(金) 00:05:30.94ID:EFSo0o0j

>>464
ザンデルリンク/シュターツカペレのジャケが
なんでハイデルベルクの写真なんだろう？

シュターツカペレならドレスデンだしザンデルリンクはプロイセン生まれだし、
ブラームス一番の初演はカールスルーエだし
ブラームス自信もハイデルベルクとはあまり縁がなかったはず

477名無しの笛の踊り

2020/05/16(土) 17:28:29.28ID:9XaHOolB

テレワークのBGMにはプラームスの室内楽が一番
ピアノ曲も情緒過多でなく邪魔にならない

478名無しの笛の踊り

2020/05/16(土) 21:28:25.58ID:zw28Wkmm

>>476
DENONの社員が適当にジャケ写選んだんじゃね？

479ノーブラでおｋ？

2020/05/25(月) 18:33:22.60ID:J8/6vTXu

>>477
【在宅勤務】女性のブラ着用率、6割と判明「仕事スイッチを入れるために着ける」 [チミル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590376078/

480名無しの笛の踊り

2020/06/03(水) 07:05:26.50ID:6e+rmJuk

https://i.imgur.com/kTPfxQD.jpg

481名無しの笛の踊り

2020/06/09(火) 00:20:22.91ID:zENQhP2k

https://www.youtube.com/watch?v=Rm4hBiurwJ4

これヒンデミットの弦楽四重奏曲第1番（1915）で初めて聴いたところなんだけど、すごくブラームスっぽい
明白な影響を隠そうともしていないｗ
特に似ているのはブラームスのト長調の弦楽五重奏曲

初期のリヒャルト・シュトラウス、シェーンベルク、コルンゴルド、ハンス・ロットらもそうだが
この時代のブラームスがいかに大きかったかを如実に感じさせる

482名無しの笛の踊り

2020/06/09(火) 00:22:48.67ID:zENQhP2k

この時代のブラームスの存在が、新進の作曲家たちにとっていかに大きかったかを如実に感じさせる

、、と訂正しておきます

483名無しの笛の踊り

2020/06/10(水) 01:57:39.42ID:1ECl4BY+

https://i.imgur.com/34c3U9Q.jpg

484名無しの笛の踊り

2020/06/11(木) 12:19:55.59ID:SzvMX/+Q

https://i.imgur.com/faI6qdq.jpg

485名無しの笛の踊り

2020/06/11(木) 12:36:11.08ID:70DokIPM

同じ高齢未婚でもヤツ（ブルックナー）とは違うのだよ

と言いたげな顔をしてるな

486名無しの笛の踊り

2020/06/11(木) 19:31:07.62ID:iUE3IaD5

髭のせいもあるかも知らんが、顔デカいよなw

487名無しの笛の踊り

2020/06/18(木) 07:53:43.37ID:AwHZ83PD

https://i.imgur.com/1i7BdtR.jpg
https://i.imgur.com/3jjUiPV.jpg
https://i.imgur.com/87jYs6d.jpg
https://i.imgur.com/Qnf4noy.jpg

488名無しの笛の踊り

2020/06/18(木) 15:25:38.03ID:wOmkf5qr

>>486
新しい視点
大顔系作曲家、バッハ、ブラームス、ワーグナー
ようするにゲルマン系

489名無しの笛の踊り

2020/07/01(水) 19:42:42.53ID:EhPgyoSl

https://i.imgur.com/IXqQEms.jpg
https://i.imgur.com/V7jla4D.jpg

490名無しの笛の踊り

2020/07/12(日) 09:16:46.29ID:ZcXetYaL

ブラームス、
Variationen und Fuge uber ein Thema von Handel fur Pianoforte.
Op24,
Murray Perahia (piano), 2012.５.23.
https://www.youtube.com/watch?v=c7oZFVs_Ixw

491名無しの笛の踊り

2020/07/12(日) 17:29:12.65ID:qZ9J/9Oe

>>357
ブラームス先生、勘違いしないで下さい
あれはハンガリーの音楽でなくでジプシー音楽です！

とか

492名無しの笛の踊り

2020/07/14(火) 19:46:39.25ID:OdA92FFp

久石譲作曲、3本のホルンとオーケストラのための「The Border」
ブラームス　交響曲第1番他。
JOE HISAISHI FUTURE ORCHESTRA CLASSICS Vol.2 全曲特別配信！ - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=lGVWCR2IY1U&;feature=youtu.be

493名無しの笛の踊り

2020/08/06(木) 15:45:41.97ID:pkYrCn4a

https://i.imgur.com/EN1wdjh.jpg

494名無しの笛の踊り

2020/08/30(日) 06:51:57.10ID:ZLytnQmt

若い時は、ブラームスの四つの交響曲だけ聞いて、まあまあ好きだけど、それほど熱心には聞いていなかった。
でも、ピアノ四重奏曲やピアノ三重奏曲を聞くようになってから、一気にブラームス好きになった。
ピアノ曲もラプソディとか好きなの多いし、ハイドンの主題...もオーケストラ版よりも、
四手またはピアノ2台版が好きになった。

495名無しの笛の踊り

2020/08/30(日) 07:34:35.90ID:zy/aOb4P

https://twitter.com/Sakamoto_Mayumi/status/1298825022824304642
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

496名無しの笛の踊り

2020/08/30(日) 08:24:07.24ID:l9Rx5fID

>>494
自分もです。
ピアノトリオはアルモニア・ムンディ・フランス
から出ている、Trio Wanderer で、よく聴いています。

497名無しの笛の踊り

2020/08/30(日) 21:11:45.09ID:ZLytnQmt

>>496
ブラームスって実は、室内楽がものすごく充実してるよね。
ベートーヴェンも室内楽曲凄いけど、ブラームスの室内楽は華がある。

498名無しの笛の踊り

2020/08/30(日) 21:14:09.54ID:R4gcuBVx

>>496
それいいよね

499名無しの笛の踊り

2020/08/30(日) 21:16:53.37ID:R4gcuBVx

>>494
ナクソスから出てるセレナードの２台ピアノ版が非常によい
演奏者の名前は忘れたw

500名無しの笛の踊り

2020/08/30(日) 21:21:17.82ID:4Tmy2510

貼ってやるよ、売り切れだけど

https://tower.jp/item/122207/

501名無しの笛の踊り

2020/08/30(日) 21:22:07.32ID:R4gcuBVx

マティースとケーンだった
名前が平凡すぎてすぐ忘れる
日本で言えば「鈴木と田中」みたいなもんだろ

502名無しの笛の踊り

2020/08/30(日) 21:40:09.72ID:RRAPClYJ

ブラームスの作品番号が付く作品が122

そのうち69が声楽作品

独唱33、重唱12、合唱24

独唱は対訳見ながら全部聴いた
第２交響曲やヴァイオリン協奏曲を書いたころの中期は、歌曲も円満で美メロの宝庫である
初期や後期は陰鬱な感じの曲も多い

これから重唱と合唱曲へと進む

503名無しの笛の踊り

2020/08/30(日) 21:43:25.30ID:RRAPClYJ

ベートーヴェンとブラームスの違いは、一つはこの声楽への入れ込み具合だと感じる

シューベルト、シューマンの先人を経て、歌曲が創作の一つの柱となっている
さらに合唱、重唱も多い
オケ付きの合唱作品は、ブラームスとしてもさすがにもっとも力の入った名作がいくつもある

504名無しの笛の踊り

2020/08/30(日) 22:31:00.48ID:+uAi6E4n

俺もブラームス好きだけど、声楽の部分はまるっと抜け落ちてるのね
4つの厳粛な歌だけ、かろうじて聴いたことがある程度
ディースカウの声楽箱は未聴の山の中で眠ってるわ

505名無しの笛の踊り

2020/08/30(日) 23:07:41.83ID:liGCruys

うん。好きなんだけど拙者も声楽は苦手ですん。人の声が嫌いてわけじゃないけど、あの声法はね。概ね歌詞もうるさいし。わからない外国語や古い文語ならマシか。

506名無しの笛の踊り

2020/08/31(月) 07:54:00.64ID:zpPC/xjy

「声法」って何？初めて聞く

507名無しの笛の踊り

2020/08/31(月) 08:29:57.74ID:352Fv/N4

>>498
そう！
演奏はもちろん、録音も良い！！
わかってらっしゃる～。

508名無しの笛の踊り

2020/08/31(月) 08:32:48.27ID:352Fv/N4

>>497
恥ずかしながら、ベートヴェンにピアノトリオ
でなく、弦楽三重奏曲あるの、最近知って
グリュミオートリオの入手して、浸かっている。

509名無しの笛の踊り

2020/08/31(月) 08:35:50.90ID:352Fv/N4

>>499
このコンビで、演奏している”ドイツレクイエム”
これ、なかなか面白い。通常の形と違った見方、出来る。

510名無しの笛の踊り

2020/08/31(月) 11:40:50.30ID:TmHcBlvP

>>507
トリオ・ワンダラーは最初サン・サーンスのトリオのCD買って
「なんかいいかな？」程度だったが、
ラフォルで彼らの弟子達のチャイコスフスキーのトリオの演奏聴いて感動してから
本格的に着目するようになった

511名無しの笛の踊り

2020/08/31(月) 18:56:39.77ID:352Fv/N4

交響曲は、ルドルフケンペ、ミュンヘンフィルの演奏、アカンタ盤ＬＰで
揃えたかったな。悔いる・・・。

512名無しの笛の踊り

2020/08/31(月) 21:08:40.80ID:352Fv/N4

>>510
彼ら、この世界では、
若手かと思っていた（恥）ので、認識不足でした。
活躍中の、教え子いる訳ですね。

513名無しの笛の踊り

2020/10/14(水) 08:11:41.64ID:xr3EwJUu

すみません
ヘンデル変奏曲、おすすめCDあったらどなたか教えていただけるとありがたいです
ゼルキン（ルドルフ）のみ待ってます

514名無しの笛の踊り

2020/10/14(水) 08:12:35.43ID:xr3EwJUu

>>513
×待ってます
○持ってます

515名無しの笛の踊り

2020/10/14(水) 19:56:32.46ID:0hH+iEVe

>>511
塔のSACDで我慢しな

516名無しの笛の踊り

2020/10/17(土) 00:27:16.89ID:8JBr4PDo

>>513
昔はアラウの演奏よく聴いてたよ
でも今だともっと良い演奏ありそうだけど

517名無しの笛の踊り

2020/10/17(土) 09:01:21.54ID:v4+R90jQ

>>516
なるほど、アラウですか、ちょっと盲点でした
早速塔でポチりました。ピアノ協奏曲第一番もカップリングなのがうれしいです
他の最近の演奏家についてはもう少し調べてみます
ありがとうございました

518名無しの笛の踊り

2020/10/17(土) 12:23:44.31ID:n4cjX/op

ギレリス/ヨッフム/ベルリン・フィルの協奏曲に勝るものなし

519名無しの笛の踊り

2020/10/17(土) 13:13:24.54ID:ftImfFeZ

>>518
2番に関してはライナー盤の方が断然上

520名無しの笛の踊り

2020/10/17(土) 20:47:30.33ID:r5okFO5a

https://i.imgur.com/Yh21RJa.jpg
https://i.imgur.com/RF5YsEQ.jpg
https://i.imgur.com/7HtOq7d.jpg

521名無しの笛の踊り

2020/10/17(土) 21:37:56.43ID:3jMntVqr

>>520
お前、しつこい。

522名無しの笛の踊り

2020/12/13(日) 21:11:00.81ID:ZlTZLI3O

ブラームスの交響曲全集の新スレ立たないな
需要ないんかな

523名無しの笛の踊り

2020/12/14(月) 04:57:56.97ID:vPXcpw/u

>>522
ブラームスの交響曲全集 1
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1607889451/

524名無しの笛の踊り

2020/12/14(月) 08:02:20.04ID:Y2PNc97I

>>523
ありがとうございます

525名無しの笛の踊り

2020/12/14(月) 10:23:05.78ID:030hCg0a

>>523
Part20じゃなく1にリセットされてて草

526名無しの笛の踊り

2020/12/26(土) 11:05:29.08ID:SZVVmhZL

年末休みになった
年末年始に聴くおすすめはないかな
個人的にはヴァイオリンソナタ３番が傑作だと思う
第三楽章のシュールさおしゃれさはほかで聴いたことない
第四楽章の激しさもいい；

527名無しの笛の踊り

2021/01/15(金) 15:25:15.76ID:AZt4/qI3

>>436
ベートーベンのは有名だが弾く人はいるんだ

528名無しの笛の踊り

2021/01/15(金) 16:14:29.41ID:AZt4/qI3

>>525
次は正しく直したらよい

529名無しの笛の踊り

2021/01/19(火) 12:38:45.50ID:Ld98qFWi

ドイツ3大B
ベートーヴェンが生まれたのはボン
ブラームスが生まれたのはハンブルクってすぐ出るんだがバッハは知らん
ググればすぐわかるだろうけど

530名無しの笛の踊り

2021/01/19(火) 14:22:21.65ID:zCKDjKbw

ベートーヴェン第九はシンフォニーとドイツ演歌の合体
声楽なし編曲があればいいのに

531名無しの笛の踊り

2021/01/19(火) 15:30:50.45ID:uaX5zQG2

ビューローが言い出しただけの三大Bをいつまでも大事にし過ぎではなかろうか

532名無しの笛の踊り

2021/01/19(火) 21:22:10.45ID:+MiCPRw2

>>530
>声楽なし編曲があればいいのに

あるだろw

533名無しの笛の踊り

2021/01/28(木) 09:55:10.00ID:4IfkOP7J

逆にブラームスの交響曲の声楽バージョンがあったら聞きたい

534名無しの笛の踊り

2021/02/01(月) 11:38:02.94ID:P467asWt

大好きなクラリネット五重奏曲は作曲年が1891年、
ん？？R.シュトラウスの「ドン・ファン」「マクベス」や
マーラーの巨人よりも後ぢゃないか

535名無しの笛の踊り

2021/02/07(日) 00:08:50.25ID:js6+J+7y

>>520
これ面白いね。他の作曲家もあるんですか？

536名無しの笛の踊り

2021/02/09(火) 12:45:04.10ID:Sibjyh7p

>>534
それだけ保守派だったということですね。

537名無しの笛の踊り

2021/03/05(金) 10:51:59.54ID:yaMsOEn2

https://www.youtube.com/watch?v=ucALEDn1aX4

538名無しの笛の踊り

2021/03/27(土) 00:55:53.23ID:hPDDp8Qr

ブラームスの作曲技法は偏執狂的なまでに凝っててとても面白いと思うんだけど、
変奏曲の技法とかが勉強不足でよくわからない

どっか主題をひたすら変形させて繰り返す作曲技法とか、変奏曲のしくみを
わかりやすく解説してる本とか、サイトとかないですかね？

539名無しの笛の踊り

2021/04/01(木) 07:42:41.61ID:nxRAHQ7y

【自筆譜】ブラームス: 交響曲第4番ホ短調 op.98 第1楽章、冒頭
https://i.imgur.com/h6t1hu0.jpg

540名無しの笛の踊り

2021/04/03(土) 17:41:25.02ID:X8VIKk/k

今日4月3日はブラームスの命日(1897年)

541名無しの笛の踊り

2021/04/04(日) 08:01:03.03ID:Gez2id8w

デビルマン最終回見てみたい
どこかに転がってないかな

542名無しの笛の踊り

2021/04/10(土) 18:13:14.11ID:zRf68V0D

https://www4.nhk.or.jp/P685/x/2021-04-11/05/67952/4295323/

4月11日日曜
▽ブラームスの交響曲第2番

楽曲

「交響曲第2番ニ長調作品73」
ブラームス:作曲
（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団、（指揮）サイモン・ラトル
（39分48秒）
＜EMIミュージックジャパン TOCE-90097-99＞

「調べのように作品105第1」
ブラームス:作曲
（チェロ）佐藤晴真、（ピアノ）大伏啓太
（2分08秒）
＜ユニバーサル UCCG-1879＞

「こもり歌作品49第4」
ブラームス:作曲
（チェロ）佐藤晴真、（ピアノ）大伏啓太
（1分56秒）
＜ユニバーサル UCCG-1879＞

543名無しの笛の踊り

2021/04/15(木) 23:35:48.11ID:z6Y05isc

ブラームスの曲はほとんど自分に合いそうだからコンプリートボックス買おうか、少し割高なっても個別選別すべきか迷う

544名無しの笛の踊り

2021/04/20(火) 00:28:37.42ID:okJvbS0o

https://www.cdjournal.com/main/news/andras-schiff/90835
アンドラーシュ・シフ、ブラームスの協奏曲を弾き振りした新録アルバムを発表
アンドラーシュ・シフ 2021/04/15 13:43掲載

545名無しの笛の踊り

2021/04/26(月) 09:49:53.79ID:f19/wXnS

>>544
買うけどどうせ大したもんじゃないな
この人の音楽は奥さんとの室内楽向け
ブラームスはチマチマした本性を厚化粧でごまかした音楽
チマチマ演奏されるとものすごく座りが悪くなる

546名無しの笛の踊り

2021/05/07(金) 08:39:24.04ID:0A939tY9

誕生日

547名無しの笛の踊り

2021/05/07(金) 12:07:33.87ID:kdOWc8rV

>>544
弾き振りできるのか
シューマンくらいが限度だという話もあった

548名無しの笛の踊り

2021/05/07(金) 12:07:59.92ID:kdOWc8rV

>>546
チャイコフスキーも誕生日

549名無しの笛の踊り

2021/05/29(土) 21:48:31.14ID:iuNNG9hm

ブラームスの曲って、どれも黄昏てるよな。
結婚してりゃあ、もう少し明るい曲も書けただろうに。

550名無しの笛の踊り

2021/05/29(土) 22:49:47.32ID:J++j/l29

>>549
凡人のお前にはそう聴こえるだけだ

ところでお前は何曲明るい曲作ったんだっけ？

551名無しの笛の踊り

2021/06/02(水) 13:56:20.62ID:2HeXQV0T

明るいのに黄昏てるのが良いんじゃないか
明るいだけの曲がいいって貴族かオマエは

552名無しの笛の踊り

2021/06/03(木) 19:43:17.58ID:yBWxyjLl

カラヤンが指揮したブラームス1番、
サントリーホールでの演奏会の録音、良いねえ。
カラヤンにしては遅めのテンポで堂々としてるよ。
ライブならではの緊張感も伝わってくるし、こりゃ名演だね。

553名無しの笛の踊り

2021/06/08(火) 13:17:58.30ID:4jVB+1Pk

ブラームス交響曲８番を初めて聴いたが素晴らしい

554名無しの笛の踊り

2021/06/08(火) 13:56:54.00ID:p8f3Bsrc

>>552
壮麗に鳴らすことにかけては天下一品だったな
それ以上のものはない演奏だけど

555名無しの笛の踊り

2021/06/09(水) 08:08:41.52ID:6JvjHHOn

>>554
糞耳幼稚脳だね
というか
音楽聴くという行為も真似事なんだ
18才以上なら病院で全身検査

556名無しの笛の踊り

2021/06/09(水) 08:20:38.46ID:40k3xyHf

何処にでも出て来て同じ様に下卑た言葉を書き込むチャレンジャー（挑戦人）

557名無しの笛の踊り

2021/06/09(水) 08:40:12.44ID:6JvjHHOn

>>556
チマナコで朝から仮想相手を探し回るやんだ人
他人が気になって気になって発狂寸前らしい
特徴は、
他人のことを罵る内容しか書きこめない
スレタイに沿った音楽のことは何も書かない
粘着されて困ってるんです
分かりますよねこいつの正体ww

こういう書き込みすると
自己紹介とか
なんとかかんとか
質の低い内容で追いかけてくる
そうそう最近は
みっともない負け惜しみ
が流行りらしい

では、追認の書き込みを待ちましょうwwww

558名無しの笛の踊り

2021/06/09(水) 08:52:11.93ID:H08nQlyW

>>553
大傑作！
https://youtu.be/TaXDd3uF4yk
https://nico.ms/sm24768285

559名無しの笛の踊り

2021/06/09(水) 18:52:25.05ID:2DBaB2cR

>>558
面白がりの子供向きだったよ
期待したのに
あれにブラームス第一第四楽章のメロディ重ねる対位法駆使してくれたら
さぞやど迫力だったろうに

560名無しの笛の踊り

2021/07/14(水) 21:48:16.45ID:F+RB6kUC

ブラ4
クーベリック／ウィーンフィル
第一楽章があっさりしすぎ

561名無しの笛の踊り

2021/09/09(木) 02:14:37.57ID:5VdhPSLj

秋の日のドライブにブラームスを適当に流してたら、ヴァイオリン協奏曲の普段聞きなれない演奏がかかり、ソロとオケがあまりに絶妙で思わず全曲二回聴いてしまった
ツィンマーマンとサヴァリッシュでオケはBPO、いわゆる名盤が無数にある作品だけど、これは格別のものだ
去年同じような経緯で、ブレンデルとハイティンクの二番という名演を再発見したのだけど、当分所有してるだけの音源を聴き直してみるかという気になりました

562名無しの笛の踊り

2021/09/20(月) 21:46:00.71ID:nc6NL2BM

クラリネットソナタOp.120
ヴィオラ版はわりと聞くけど、フルートで演奏してる盤がある。
EMIでエマニュエル・パユとブロンフマンの演奏。
違和感はあるけどこれはこれで面白い。
カップリングはウンディーネソナタ。これもまたいい演奏。

563名無しの笛の踊り

2021/09/20(月) 23:00:29.85ID:rLegTOvn

ああライネッケのフルートソナタか

564名無しの笛の踊り

2021/11/24(水) 20:58:21.60ID:1XhKXMJg

ズラームス？

565名無しの笛の踊り

2021/12/05(日) 02:05:25.52ID:l7umGmWH

ブラームスの吸ってた葉巻の銘柄知ってる人いますか?

566名無しの笛の踊り

2021/12/10(金) 04:43:08.34ID:2A6wNxdp

https://www.hmv.co.jp/news/article/2112091050/
ル・サージュ他の室内楽全集ボックス

567名無しの笛の踊り

2021/12/10(金) 13:23:08.23ID:y80zubY2

>>566
最終集欲しければ全集商法やめて欲しい。フランスって好きだよね。パーヴォのチャイコ全集もそうだった

568名無しの笛の踊り

2021/12/10(金) 20:02:11.55ID:wpF40BGo

バラで買ってたけど、演奏にあまり良い印象無かったから要らね＞ルサージュ箱

569名無しの笛の踊り

2021/12/11(土) 13:16:27.92ID:zBUsvuwP

室内楽なら、フロレスタン・トリオ、ホスフォード、スターリングの三重奏全集が良かった

570名無しの笛の踊り

2021/12/11(土) 13:21:00.24ID:3NEaAg9U

ブラームスの室内楽は常設団体によるものより名手が集まって演奏した録音の方が好き

571名無しの笛の踊り

2021/12/12(日) 12:25:45.32ID:x3EFoMBz

名手が競い合うより、気心の知れた仲間達の調和がブラームスには合う

572名無しの笛の踊り

2021/12/12(日) 18:46:37.85ID:/oIkUO/o

ピアノが入ってない室内楽、特に弦楽四重奏曲は常設団体の方が好きだな
でも名手が集まって演奏した名盤にオレが出会えてないだけかもしれない
なので>>570は弦楽四重奏曲第1番で名手が集まって演奏した録音のオススメがあったら教えてください

573名無しの笛の踊り

2021/12/13(月) 01:18:12.90ID:s2YQiaXJ

名手どうしの丁々発止はピアノ五重奏には合うかもしれないが
彼の室内楽曲は基本的に闘争ではないからな

574名無しの笛の踊り

2022/01/12(水) 19:34:47.41ID:+kod8Hjq

若林暢さんのヴァイオリンソナタ全集でage

575名無しの笛の踊り

2022/03/12(土) 15:45:32.88ID:cSYEDktB

二つの歌作品91(ヴィオラを伴うアレ)は
ヴィオラソナタ集を買うと大抵一緒についてくるのに
室内楽全集ではオミットされる事が多くて悲しくなる

576名無しの笛の踊り

2022/03/23(水) 19:32:37.79ID:NLo5YVJf

ブラームスの歌曲は当時としては珍しくコントラルトのために書かれた作品が多いから好き

577名無しの笛の踊り

2022/03/23(水) 20:06:34.55ID:c35AevD6

やはり、Op.118-2に戻ってくるわけですわ

578名無しの笛の踊り

2022/03/23(水) 20:44:31.21ID:lfQyXLUY

ブラームスはウクライナ人

579名無しの笛の踊り

2022/03/24(木) 07:38:35.99ID:bkyseNXj

>>575
ルサージュの全集にはちゃんと入ってるよ
この全集、ここの住人には評判が悪いようだが、これほど出来の良い室内楽全集はないんじゃないかと思う
今までの室内楽全集では、BRLの全集を押すが、其れがつまらなく思えてくるくらいだ
ジャンルごとにまとめられているのも良いし、これだけ完全な形での室内楽全集って他にはないんじゃないかと思う

580575です

2022/03/24(木) 17:29:32.62ID:FMta2tee

>>579
ご親切にありがとうございます
https://www.youtube.com/watch?v=T1jsmquUZtA
世界でも珍しいコントラルトの声が柔らかく暖かく素敵ですね
早速HMVで注文いたしました

581名無しの笛の踊り

2022/04/13(水) 07:56:09.24ID:liTqOdk7

>>562
バイオリン編曲版もある

582名無しの笛の踊り

2022/04/13(水) 07:56:55.30ID:liTqOdk7

>>578
チャイコフスキーとかプロコフィエフじゃないの

583名無しの笛の踊り

2022/04/13(水) 19:35:39.19ID:7W8Y/5Rs

https://www.youtube.com/watch?v=BQpCEN56nUs
ブラームスの室内楽を他の楽器に置き換えたもので面白いと思ったのはこれ
ネタばらしすると楽しみが減るので曲名と楽器名は書きませんが

584名無しの笛の踊り

2022/04/15(金) 05:55:00.97ID:iZ23ysKH

op120-2のトランペット編ぐらいまで来ると無理があっておもろい
でも四つの厳粛な歌のトロンボーン編はわりと違和感がなかった

585名無しの笛の踊り

2022/04/15(金) 17:34:35.97ID:Yx1eZYmN

ワーグナーのパルジファル

586名無しの笛の踊り

2022/04/15(金) 17:43:49.82ID:IbQ0WCW4

ブラームスの曲は編曲しやすい
他の作曲家より編曲作品が多い

587名無しの笛の踊り

2022/04/15(金) 17:45:02.54ID:IbQ0WCW4

>>539
普通に演奏しても違和感はない

588名無しの笛の踊り

2022/04/15(金) 20:55:21.51ID:iZ23ysKH

>>586
さすがに（たとえば）モーツァルトより多いわけはないというか、人気に比例してるだけだと思いますが…
技巧的に細かく動くパッセージが少ないのと、単独歌曲がたくさんあるからですかね

589名無しの笛の踊り

2022/04/17(日) 22:02:27.51ID:QnZzJIwg

ＥＬＰも弦61番やってたね
メロディーメーカーじゃないって言われるけど、アレンジがはまると凄い威力の
曲は結構多いから、取り上げやすいと思う

590名無しの笛の踊り

2022/05/17(火) 19:56:44.80ID:aDegzyY+

「バイオリン協奏曲ニ長調作品77」
ブラームス:作曲
（バイオリン）ギル・シャハム、（管弦楽）ロッテルダム・フィルハーモニー管弦楽団、（指揮）ラハフ・シャニ

591名無しの笛の踊り

2022/05/18(水) 09:44:08.17ID:FGw2YHwy

ワーグナーのパルジファル

592名無しの笛の踊り

2022/06/09(木) 01:29:11.93ID:PpkyIfvf

室内楽だとピアノ四重奏の3番がトップで好きなんだけど
あんまり話題に出ない？

593名無しの笛の踊り

2022/07/06(水) 12:36:41.55ID:ARjfsI7t

「ブラームスの交響曲は、
　第1番がベートーヴェン、
　第2番がハイドンとシューベルト、
　第3番がシューマンとクララ、
　第4番がロマン派から脱してバッハへ戻り、
　それぞれの調を並べるとC-D-F-Eとなり、
　モーツァルトのジュピターになる」

594名無しの笛の踊り

2022/11/12(土) 18:37:10.98ID:0l1GIyUc

つまり古典派交響曲はシューベルトで終わりってことだ

595名無しの笛の踊り

2023/03/07(火) 05:46:08.35ID:VlF8c6mL

>>593
> 第2番がハイドンとシューベルト

これ、どういうこと？

596名無しの笛の踊り

2023/03/12(日) 02:39:15.49ID:8v5OEYV2

ブラームス食わず嫌いしてたけど、
一昨日ピアノトリオ１番の名演奏を生で聴いて
もうすっかりブラームスマンセーになりました

なのでつべで同曲聞きまくってるけど
https://m.youtube.com/watch?v=CoI1OJ6th8I
これとかわろた
スターン強すぎやろ
バランス難しいんだなあ

597名無しの笛の踊り

2023/03/12(日) 13:59:06.93ID:BA3STmOP

ブラームス　op114
超傑作、クラリネットクインテット、クラリネットソナタに隠れて地味な立場だね。

598名無しの笛の踊り

2023/03/12(日) 14:57:08.60ID:HCGUVyH8

ホルントリオを生で聴きたいんだが滅多に演奏されない気がする

599名無しの笛の踊り

2023/03/15(水) 06:29:14.09ID:fstalFcj

チビ音楽

600名無しの笛の踊り

2023/04/02(日) 13:31:28.68ID:rHNn0VLV

バックハウスのコンチェルトは有名でゼルキンはあまり聞かず、ルービンシュタインはライナー共演しか知らない。はまり古いと配信されていないのが言なのでしょうか？

『ノルウェイの森』で、京都の山奥にある療養所に入所していた直子のルームメイトであるレイコさんがひとり聴いていたのがブラームス。
　本書ではヴィルヘルム・バックハウス（ピアノ）とカール・ベーム（指揮）のレコードは取り上げておらず、ルドルフ・ゼルキン2枚、アルトゥール・ルービンシュタイン3枚と、2人のピアニストに偏しています。同じピアニストでどう違っているのか、ぜひ本書を読んで、レコードを聴きたくなります。

601名無しの笛の踊り

2023/04/02(日) 13:32:56.87ID:rHNn0VLV

>>600
”現状”です
配信で購入できそうな物を教えていただける方いませんか？

602名無しの笛の踊り

2023/04/02(日) 17:20:41.90ID:9rSWlMLt

>>600-601
書いてることが今一つよく分からないんだが
シフの新しい録音を聴いてみてはどうか

603名無しの笛の踊り

2023/04/04(火) 07:24:17.67ID:CRE8haOq

ゼルキンとルービンシュタインが演奏しているピアノ協奏曲を聴きたいのかな
春樹読まないので1番か2番か分からないのと配信であまり聴かないから検討はずれかもしれないがYouTubeでもその二人の演奏はいくつか聴くことができるよ

604名無しの笛の踊り

2023/05/07(日) 09:23:47.23ID:R5PmvUxE

連弾のためのシューマン変奏曲
ピアノ四重奏曲2番
ピアノ五重奏のオーケストラ編曲があるらしい
シューマン変奏曲からヘンデル変奏曲、ピアノ四重奏１番と２番と番号が続いているがみんなオーケストラ編曲版がある
あと晩年のクラリネットソナタ２曲と４つの厳粛な歌と１１のコラール前奏曲も番号が続いているがオーケストラ編曲あり
ブラームスの曲はオーケストラ編曲されるケースが多い

605名無しの笛の踊り

2023/05/07(日) 09:24:55.31ID:R5PmvUxE

今日はブラームスの誕生日
今年は生誕190年

606名無しの笛の踊り

2023/05/20(土) 23:01:58.41ID:PX6BZgy6

1人のピアニストで、以下の全曲を録音してる人って誰かいましたっけ？
往年の演奏家、最近の演奏家問わず。

・ピアノ協奏曲全曲
・ピアノ三重奏全曲
・ピアノ四重奏全曲
・ピアノ五重奏
・ヴァイオリンソナタ全曲
・チェロソナタ全曲
・クラリネットソナタ全曲
・クラリネット三重奏
・ホルン三重奏
・ピアノ作品全曲

要は、ピアノだけ、ピアノを伴う室内楽曲を全て録音してる人は誰かいるかどうかです
往年の演奏家では、ルービンシュタイン、ゼルキン、でも足りない
若手の演奏家だと、ルノー・カピュソン、エリック・ル・サージュ、ジョフロワ・クトゥ、が近いけどまだ少し足りない
誰かいるでしょうか？

607名無しの笛の踊り

2023/05/21(日) 01:24:08.48ID:CyZA03hD

オピッツが一番近いんじゃない
知らんけど

608名無しの笛の踊り

2023/05/21(日) 02:12:50.05ID:IVFZaQX/

ピアノ作品全曲

まずこのハードルがデカいな
うちはバリー・ダグラスを聴いている

609名無しの笛の踊り

2023/05/21(日) 09:54:52.39ID:Q6KNiO0l

オピッツはピアノ独奏作品全集と協奏曲は録音してるけど、室内楽は全く録音してない

610名無しの笛の踊り

2023/05/22(月) 16:37:40.19ID:C+e3Cz4K

>>606
ピアノ版編曲はあるのだろうか
聴いてみたい気はする、なければピアニストのだれかに頼むか

611名無しの笛の踊り

2023/05/22(月) 21:53:19.34ID:ctJu3+GJ

バリーダグラスの全集、CDのままだと曲がばらばらに収録されてて非常に聴き辛い
全部リッピングして正しい曲順に直してから聴いてる

612名無しの笛の踊り

2023/06/03(土) 21:08:35.37ID:CSI8ZkFa

フリーメーソンの見分け方でググったら、上半身のポケットに手を突っ込んで写真に映るっていうのがあったんだけど
ブラームスにも胸ポケットに手つっこんでる写真あるね…

613名無しの笛の踊り

2023/06/04(日) 08:05:25.91ID:UB7tMTcl

ググったら普通にフリーメーソンだった

614名無しの笛の踊り

2023/06/04(日) 19:25:26.03ID:fmaSyULU

チビは卑屈だからな

615名無しの笛の踊り

2023/06/04(日) 20:28:25.69ID:LgBhzqcp

まあフリーメーソンだからなんだって話だけどな

616名無しの笛の踊り

2023/06/05(月) 11:17:03.09ID:6vuWYSNo

入会条件クリアしたのがすごい

617名無しの笛の踊り

2023/06/13(火) 21:28:40.41ID:Pf4oX4I/

金ならいくらでもある

618名無しの笛の踊り

2023/06/13(火) 23:38:20.51ID:cW52THQP

日清戦争の結果を予言した逸話があるが、
メーソン仲間から行く末を聞いたと考えれば腑に落ちるね

619名無しの笛の踊り

2023/10/14(土) 00:36:03.86ID:kgIzVeE/

https://i.imgur.com/60YNtSH.jpg
https://i.imgur.com/UusBPr6.jpg
https://i.imgur.com/578NLm3.jpg
https://i.imgur.com/wmNW5H5.jpg
https://i.imgur.com/4dYZpTL.jpg
https://i.imgur.com/AlVNNXU.jpg
https://i.imgur.com/GtO6aIi.jpg
https://i.imgur.com/dhDCbAn.jpg
https://i.imgur.com/790mzA3.jpg
https://i.imgur.com/IPiZbka.jpg

620名無しの笛の踊り

2024/04/04(木) 16:12:08.36ID:SYvkKnDC

ブラームスのピアノソロ全集誰か録音しろよ

621名無しの笛の踊り

2024/04/29(月) 03:42:27.32ID:MNQGCNZP

ブラームス

622名無しの笛の踊り

2024/04/30(火) 11:28:58.97ID:mopYDZvr

連休中は手持ちの室内楽の録音棚卸し

623名無しの笛の踊り

2024/05/01(水) 15:43:48.85ID:Y9hENZBA

□■□ ブラームス op.12 □■□(c)2ch.net

624名無しの笛の踊り

2024/05/18(土) 23:51:41.58ID:zEOs/moM

たぶん家にあるブラームスのCDで一番よく聴いてるのはルプーの後期ピアノ作品集だな

音色、テンポ、品位、申し分ない

625名無しの笛の踊り

2024/06/20(木) 17:46:42.68ID:HpBCBpCc

家にあるブラームスのCDで一番よく聴いてるのはアファナシエフの後期ピアノ作品集だな
これ１枚のために、他の全てのブラームスのCDを投げ出しても構わない

626名無しの笛の踊り

2024/06/23(日) 07:55:37.35ID:KQyDNZEF

たぶん家にあるブラームスのCDで一番よく聴いてるのは鰤箱の合唱作品集だな

録音、音色、テンポ、品位、申し分ない

627名無しの笛の踊り

2024/06/25(火) 11:27:12.40ID:0zptFDM4

世間では人気無いが交響曲2番が一番内容が充実してる

628名無しの笛の踊り

2024/06/26(水) 20:39:54.33ID:TqYsYYGT

諏訪内のヴァイオリンソナタ集が発売されたが、期待外れかな
独自色を出そうとして努力してるけど空回りしてる感じかな
もっと普通に弾けば良いのに

629名無しの笛の踊り

2024/06/26(水) 21:07:41.09ID:TqYsYYGT

やっと3番まで聴き終えたけど、一言いえば、あらゆる所で作為的という感じだな

630名無しの笛の踊り

2024/06/27(木) 12:39:47.14ID:3qauwbpv

そう、作為的だよね

631名無しの笛の踊り

2024/07/02(火) 20:42:09.56ID:fSI35GsN

諏訪内の全集の後に、辻彩奈の全集を聴いたら何故かホッとする

632名無しの笛の踊り

2024/07/09(火) 18:44:28.62ID:2nWZovIf

そして入らなくなったとおもうが
こんな生活してるだけでカルトってわけでも異常無しって分かるの？
おえー
まじでプラットホームの威力というか力の入れ加減でJRPGボチボチ作れんのだから
スノのTVerは一瞬芸だからな

633名無しの笛の踊り

2024/07/29(月) 21:40:14.37ID:Ps7d+xhw

昔森永乳業かなんかのさけるチーズのCMにハンガリー舞曲第1番が使われていて音楽に合わせてチーズをぶった斬っていた
初ブラームスがハンガリー舞曲第1番w

634名無しの笛の踊り

2024/07/30(火) 15:43:43.87ID:75t+n1Bq

CMな。

メンコンがあれだけ有名になるとは…

635名無しの笛の踊り

2024/08/05(月) 05:46:37.23ID:SiVR/oYt

これかな？　5番ね
https://youtu.be/RFOt2szQVAI?si=seGvEQP61jBUb97r

636名無しの笛の踊り

2024/09/02(月) 07:19:07.50ID:JQU2PMvg

ウィキピディア見てたんだがリストやブラームスが魅かれたジプシー音楽は
別に伝統音楽なんかじゃなく当時の軽音楽だったみたいな話マジなんだろうか

637名無しの笛の踊り

2024/09/04(水) 22:09:23.38ID:XDLtsXtX

民俗音楽と無関係ではないがだいたいそう

638名無しの笛の踊り

2024/09/06(金) 06:27:30.16ID:CgNV2ilX

現代？でたとえれば女子十二楽坊に感化されてそれが中国の伝統音楽だと信じて
自分もそれっぽい曲をつくるということか。そう考えると恥ずかしいことだな…

639名無しの笛の踊り

2024/09/06(金) 14:01:05.59ID:blyFs89y

現代でも「ヘンデルのパッサカリア」とか「カッチーニのアヴェマリア」がまかり通っているわけで

640名無しの笛の踊り

2024/09/07(土) 00:36:01.68ID:PhHQexSI

ヘンデルのパッサカリアはヘンデルがオリジナルで書いた曲だろ
パクリでも何でもない

641名無しの笛の踊り

2024/09/07(土) 00:59:23.89ID:aX2uL3TZ

ヘンデルを勝手にアレンジしたピアノ曲が最近流行ってるのよ
https://www.youtube.com/watch?v=ht4612QcwpI

642名無しの笛の踊り

2024/09/07(土) 11:24:13.87ID:XoxdWWWW

>>638
なんで？

643名無しの笛の踊り

2024/09/07(土) 14:08:09.80ID:lCOmxmV3

https://www.nikkansports.com/general/news/202409070000294.html
ビオラで笠井さん１位、田畑さん３位　ブラームス国際コン、バイオリンで東さん２位
[2024年9月7日11時46分]

https://www.nikkansports.com/general/news/img/202409070000294-w1300_0.jpg
ヨハネス・ブラームス国際コンクールで（左から）ビオラ部門1位の笠井大暉さん、
3位の田畑音葉さん、バイオリン部門2位の東亮汰さん（共同）

644名無しの笛の踊り

2024/09/19(木) 21:40:18.70ID:UvKFa42s

埋葬の歌作品13とか運命の歌作品54とか悲歌作品82とか好きなんだけどこの手の管弦楽つきの合唱曲のCD欲しいんだけどあまり売ってない

645名無しの笛の踊り

2024/09/20(金) 13:04:27.85ID:j+kU6qw4

ヘレヴェッヘとかどうかな
もう既に聴いていたらスマソ

https://tower.jp/item/4748215

646名無しの笛の踊り

2024/09/22(日) 08:51:58.49ID:vqEhfdc3

例えばこれとか。埋葬の歌は入ってないけど

https://tower.jp/item/2662623

647名無しの笛の踊り

2024/10/01(火) 14:32:23.30ID:EpFbIT/H

諏訪根自子の弾くコンチェルト　録音ボロボロだが良い演奏
上田仁指揮　東宝交響楽団　1949年
https://www.youtube.com/watch?v=ud1_w6mglXs

648名無しの笛の踊り

2024/10/01(火) 16:43:52.17ID:HMGrnkVC

感傷的になる秋にはブラームスを聞く回数が増える

649名無しの笛の踊り

2024/10/04(金) 21:54:24.68ID:pykztYRi

イゴール・レヴィットとクリスチャン・ティーレマンにはガッカリだよ
つか、ウィーンpoが悪いのか？

650名無しの笛の踊り

2024/10/06(日) 14:50:20.23ID:oM4uoyZX

興行がイカサマだらけってのは、東朝鮮に限ったことではなく、欧米でもそうなんだよ。

651名無しの笛の踊り

2024/11/16(土) 19:39:25.58ID:QXclSjcS

フルート版ヴァイオリンソナタ、買うかどうか悩んで、Apple Music で試聴してみた
その結果、買わないことに決めた。サブスクの便利さを実感

652名無しの笛の踊り

2024/11/22(金) 19:34:00.90ID:LlRnSPeR

マルチ失礼

ペーター・レーゼルのブラームス作品全集がSACDシングルレイヤー化されるとは、まことに喜ばしい
HQCD化された際には音質が変わってしまったから、今回のマスタリングではどうなることやら

653名無しの笛の踊り

2024/11/23(土) 01:13:50.66ID:IKWtys7x

マルチするくらいならSACDシングルレイヤー化っていう情報だけ書けよ
「まことに喜ばしい」とかお前の感想はいらん

654名無しの笛の踊り

2024/11/23(土) 11:12:49.49ID:+TedzjDH

誰かとこの喜びを分かち合いたくてね

655名無しの笛の踊り

2024/11/24(日) 10:44:24.39ID:Bkk+pE5U

それで5ちゃんねるでマルチ…

寂しいんだな…

656名無しの笛の踊り

2024/11/24(日) 11:09:18.17ID:v94Cwh93

リアルでクラシックのことを語り合える者がいないんだから仕方ないだろ

657名無しの笛の踊り

2024/11/24(日) 13:42:14.50ID:FmN8Fk3C

普通リアルでクラシック語り合える人っていないやろ
自分が以前かかってた内科のお医者さんはかなりのクラシック好きで
ウィーンフィルも現地で何度か聞いたことある人だったけど
もうそこの病院閉めちゃったしなかなかクラシック好きはいない

658名無しの笛の踊り

2024/11/24(日) 13:56:13.40ID:4SmZm6W8

数十年前に自分が旧帝大生だった時は、リアルでクラシックを語り合える奴らが数名いたのだが、
今ではそいつらとも疎遠になってしまったから、リアルにはいないんだよ

659名無しの笛の踊り

2024/11/28(木) 22:28:18.74ID:Y4R7l7Hb

かといって、5ちゃんのスレ民でオフ会なんて間違ってもしたくはないが

660名無しの笛の踊り

2024/12/01(日) 12:55:29.44ID:50kh0IRi

語らなくていいから弾け

語らなくていいから聴け

語らなくていいから読め

語らなくていいから書け

661名無しの笛の踊り

2024/12/01(日) 18:01:45.90ID:BjK7T91l

語らなくていいんならそもそもこのスレ不要になるぞ

662名無しの笛の踊り

2024/12/01(日) 19:17:11.31ID:Rjuvnzm2

＞語らなくていいから書け
じゃあ遠慮なくこのスレに書かせてもらいます

663名無しの笛の踊り

2024/12/06(金) 19:47:01.37ID:UAKCfIsa

ビルロートとの書簡集が発売されたね

664名無しの笛の踊り

2024/12/08(日) 09:09:39.63ID:PoNbW8YE

こういう情報嬉しい

665名無しの笛の踊り

2024/12/10(火) 00:20:52.19ID:yOzodrkJ

フーゴー・ヴォルフ（親ワーグナー派の批評家、著名な歌曲作曲家）
サロンブラット、ヴィーン、1884年3月23日号

「二曲目はブラームスのピアノ協奏曲変ロ長調。この協奏曲を食欲をもって飲み込むことができる人は、飢饉を冷静に待つことができる。羨ましいほどの消化力を持ち、飢饉の時には、窓ガラス、コルク栓、ストーブのパイプなどの栄養分で立派にやっていけると思われる。」

https://music.allpurposeguru.com/2012/11/brahms-bruckner-and-critics/

666名無しの笛の踊り

2024/12/10(火) 19:20:30.40ID:mNpc0mSb

随分と辛辣で辛口な評論だな

667名無しの笛の踊り

2024/12/10(火) 19:41:40.25ID:F3o/ERS7

狂犬が噛みついてるだけでブラームスの勝ちだけどな

668名無しの笛の踊り

2024/12/10(火) 20:58:10.36ID:GduW2CrI

ドッペルかなりの力作だと思うんだが演奏も少ないしアルバムも
少ないのは何故だろうな　モノやステレオ初期モノは結構あるが
CD時代になってからのは特に少ない

669名無しの笛の踊り

2024/12/10(火) 22:49:07.10ID:sOvpMndV

ドッペルは全曲に漂うあの「終末感」はハンパないな
冒頭のいきなりのカデンツァのあとの tutti のところを聴くと必ず、「ココは何か長大な映画のエンドロールのBGMにピッタリ」という気持ちになる
まだ曲が始まったばかりなのに

670名無しの笛の踊り

2024/12/13(金) 16:49:33.98ID:W998wYVN

詰まらないからだよ>>少ない

671名無しの笛の踊り

2024/12/13(金) 20:08:25.90ID:MT8NreXc

一般受けのしない、玄人好みの、わかる人にしかわからない、そういう曲だからだよ

672名無しの笛の踊り

2024/12/14(土) 08:10:31.19ID:/An+Qpa8

>>668
ソリストを2人集めるのが大変だからじゃない？

673名無しの笛の踊り

2024/12/15(日) 12:52:27.88ID:gSKoMpJu

ブラームスのつまらない曲はほんと聴いてられない

退屈なのについつい聴いてしまうシューベルトとは全く違う

674名無しの笛の踊り

2024/12/15(日) 12:54:51.96ID:MkGBHUT4

ブラームスの中に詰まらない曲と詰まる曲があんの？

675名無しの笛の踊り

2024/12/15(日) 19:10:33.18ID:8xuKG5cF

どの曲がつまらないのか、具体的に挙げてもらいたい

676名無しの笛の踊り

2024/12/20(金) 21:31:26.55ID:ju06LsEA

というわけで、レーゼルのピアノ作品全集SACD盤が届いた
この喜びを誰かと分かち合いたい

677名無しの笛の踊り

2025/01/02(木) 20:49:42.05ID:M15sTana

分かち合う相手もいないから、正月休みはレーゼルを独りでヘビロテしてる

678名無しの笛の踊り

2025/02/04(火) 14:27:25.16ID:r7+kNevE

ブラームスの名旋律は、だいたいのところ、民謡などから取り入れたものなのでしょうか
弦楽６重奏曲、交響曲第３番、

679名無しの笛の踊り

2025/02/19(水) 21:01:55.60ID:Jk619PvV

音楽之友社から出ていたブラームス回想録集の3冊が、4月に新装版で出るね
旧版も持ってるけど、予約したった

680名無しの笛の踊り

2025/02/26(水) 00:00:32.31ID:I09bfYrS

サントリーウイスキー響のCMに使われたのは交響曲第一番4楽章なのですね！
あの曲は小学校の卒業式で卒業証書を一人ひとり授与するシーンでずっと流れてたから覚えてた！現在54歳になるけどね（＾＾
覚えてたと言うか忘れないね（＾＾

681名無しの笛の踊り

2025/03/05(水) 21:02:59.70ID:MaZeWVU8

小学生の頃のことなんて、嫌な事しか覚えてないわ

682名無しの笛の踊り

2025/03/06(木) 07:03:27.83ID:K99/3bhi

>>681
中学生の頃と高校生の頃は?

683名無しの笛の踊り

2025/03/06(木) 22:36:52.01ID:YssSCj0m

中学生の時は校内暴力でクラス崩壊して嫌な思い出しかない
高校生の時は勉強ばかりで友達も無くて嫌な思い出しかない

684名無しの笛の踊り

2025/03/07(金) 08:13:50.41ID:NEAXgcIQ

大変だな
ひきこもってクラシック音楽を楽しむだけで生きられたらいいのに

685名無しの笛の踊り

2025/03/07(金) 17:46:54.30ID:upWL4Xov

全くだ
仕事休みの土日はひきこもって音楽ばかり聴いてるわ

686名無しの笛の踊り

2025/03/19(水) 22:34:05.68ID:07fiyGlt

引きこもりに最適な音楽はブラームス…なのか？

687名無しの笛の踊り

2025/03/20(木) 10:46:49.76ID:+LWhnC4s

大バッハ、ブラームス、シューベルト、メシアンあたりは引きこもりに最適だと思う

688名無しの笛の踊り

2025/03/24(月) 22:51:07.03ID:4wg1D2Q6

メシアンなんて、『幼子イエスに注ぐ20の眼差し』と『世の終わりのための四重奏曲』しか聴いたことないわ

689名無しの笛の踊り

2025/03/25(火) 18:37:52.78ID:zZvm9kDf

メシアンの鳥シリーズは良いぞ

690名無しの笛の踊り

2025/04/04(金) 21:30:26.92ID:HxZXuY1g

ブラームスのピアノ曲全集、数年ぶりに気が向いて、ゲルハルト・オピッツ盤を聴いてみた
聴き始めてすぐ、あまりのつまらなさに、数年間聴かないでいた理由を思い出した
これでドイツを代表する巨匠かよ、ペーター・レーゼル盤の方がはるかに素晴らしいわ

691名無しの笛の踊り

2025/04/05(土) 17:14:27.15ID:axWl7qwj

K.ツィメルマンの新譜の裏ジャケ写、全員の後ろ姿が写っている写真で、ツィメルマンがヴァイオリン担いでいるのは違うだろ
あんたピアノでしょ、とツッコミを入れてやりたい

692名無しの笛の踊り

2025/04/07(月) 18:59:56.91ID:L5J+0ymQ

>>690
東朝鮮の評論家が売りたいモノを聴いただけなんだよ

おまえが知恵遅れと同等

693名無しの笛の踊り

2025/04/07(月) 19:01:18.26ID:YwESJmQz

儲けたいやつが儲かるだけのモノに金を払っておいて

gdgd言うな

ち、え、お、く、れ

694名無しの笛の踊り

2025/04/07(月) 21:16:18.73ID:U54cgcIE

>>693
そんなにりきまないと糞が出ないのか
ふ、ん、づ、ま、り

695名無しの笛の踊り

2025/04/08(火) 07:25:54.25ID:XQt1PIGr

w

696名無しの笛の踊り

2025/04/08(火) 11:00:40.77ID:yulK2VBH

オピッツはNHKが有名にしちゃったからな。
信者染みた人が出てきても仕方ない。

俺もレーゼルの方がいいと思う。
が、近頃ピアノは特に、録音が新しいものじゃないと楽しめないんだな。

697名無しの笛の踊り

2025/04/08(火) 21:27:56.22ID:0Bd275Ik

レーゼル盤位のピアノの音質ならおいらは無問題
ピアノの録音で理想と思うのは、グルダのバッハ平均律やグールドのゴルトベルク新盤かな

698名無しの笛の踊り

2025/04/14(月) 15:34:15.07ID:f3dXB3OV

近頃のハイレゾなんか聴いてると
ダンパーペダルを踏み込んだときのﾌｧｻｯというフェルトが弦から離れる音や
倍音が鳴り出す楽器の中の音場の変化まで分かるんだよ

そういうのに慣れちゃうと昔の録音はトイピアノみたいな歪んだ音に聞こえちゃう

699名無しの笛の踊り

2025/05/03(土) 18:20:51.83ID:AesvRaTD

この人の管弦楽曲はオーボエのソロが印象的だよな

700名無しの笛の踊り

2025/05/05(月) 19:52:53.53ID:L9sxwkGk

ハイドン変奏曲は心がやすらぐ

701名無しの笛の踊り

2025/05/06(火) 13:20:20.03ID:eiSo0LR0

GW最後118-3練習してた
難しいな　これ　
俺が下手なのが原因だが手が覚えてくれん
ぶん投げて今王将で飲んでるわ
明日から仕事やわ

702名無しの笛の踊り

2025/05/06(火) 22:51:19.32ID:EK9SaRF1

118-2 の方が良くないか、いろいろな意味で

703名無しの笛の踊り

2025/05/07(水) 12:44:31.51ID:4n5pQ/Uc

118-2は前に弾いたんよ
あれも覚えるの大変だったなー
とびきりの名曲よね
118-3はずっと前、学生の時に同級生が上手に弾いたから自分でやってみようと思った
手も難しいけど目も追いつかんわ
なんとか仕上げるよ

704名無しの笛の踊り

2025/05/07(水) 12:48:21.76ID:Wc4i+shT

仕事しろw

705名無しの笛の踊り

2025/05/11(日) 19:52:37.22ID:HhRlOcQO

BISレーベルからほぼ同時に、鈴木雅明とケント・ナガノの２つのドイツレクイエムが来週出るね

706名無しの笛の踊り

2025/05/12(月) 00:33:03.52ID:WvGAqLLX

最近は、ピアノ四重奏曲をよく聞く
ミニ交響曲みたいなのもあれば、後期ピアノ曲みたいなのもある

707名無しの笛の踊り

2025/05/13(火) 16:44:58.90ID:PXoS7yZw

Applemusicがなぜかシャッフルで再生されて
そのままにしてたらブラームスのクラ５フィナーレが始まった。演奏クレジットを確かめるまでもなくブダペスト/オッペンハイマーの個性的なやつでニヤリとしちまったわ
ちなみに次はGreenDayのMinorityで今はモツの交響曲第三十何番の第一楽章。ライブラリーに5、6種類はあるがイワンフィッシャーのデンマーク室内管らしい荒々しい演奏だがさて

708名無しの笛の踊り

2025/05/13(火) 16:51:32.05ID:PXoS7yZw

上の方にCMの話題があるから便乗
最近ブラ3の第三楽章が何かのCM（ゴキブリ退治薬？）に使われてるのを観た
曲を知ってる方としては無理やり使ったっぽくて違和感が凄い

709名無しの笛の踊り

2025/05/13(火) 16:54:03.95ID:PXoS7yZw

クラシックに限らずCMに既存曲使うのって製作者が自分の手柄にしようとしてる感じが見え透いてるから嫌なんだよな

710名無しの笛の踊り

2025/05/14(水) 02:48:41.05ID:/h3YMsXF

自分の手柄も何も著作権切れた曲ならどう使おうが自由だろ

711名無しの笛の踊り

2025/05/14(水) 10:19:10.73ID:9onNl2VP

尤もらしく関係ない歌詞付けて歌ってるのは反吐が出る
斎藤晴彦的なギャグなら話は別だが

712名無しの笛の踊り

2025/05/14(水) 10:30:46.21ID:DsBhjE69

ピアノ協奏曲は両方好きかな
美人のグリモーのやつｗ

ドイツ・レクイエムもいい

713名無しの笛の踊り

2025/05/14(水) 17:29:34.51ID:bdQOydx2

ブラームスはオペラには無関心で作品を残さなかった
どうしてだろう?

714名無しの笛の踊り

2025/05/14(水) 17:44:29.53ID:pYaDmj22

オペラは作らなくとも、膨大な歌曲を作っている
オペラのわざとらしい感情表現は、ブラームスの好みには合致しなかったのだろう

715名無しの笛の踊り

2025/05/14(水) 21:40:04.96ID:sl83LxqZ

>ブラームスはオペラには無関心で

カルメンを20回も観に行った人がオペラに無関心？

716名無しの笛の踊り

2025/05/15(木) 10:00:08.12ID:7iftvj5+

濃い人間関係は苦手だったのだろう

717名無しの笛の踊り

2025/05/15(木) 12:00:20.39ID:buowrDJ9

卑屈な隠キャにオペラ制作は無理筋

718名無しの笛の踊り

2025/05/15(木) 12:01:58.20ID:A5K8ut1L

独逸鎮魂歌は詰まらない

残されなくてよかったなとしか

719名無しの笛の踊り

2025/05/15(木) 16:18:02.22ID:/cnZAN2+

ドイツ・レクイエムはメロディーがあるからすんなり聞けるんよな
メロディーがないと歌として成立しないからかな

720名無しの笛の踊り

2025/05/15(木) 16:54:38.67ID:ogslqqmQ

交響曲は4作品のみなのが寂しい
5番を作曲する気はなかったのかな

721名無しの笛の踊り

2025/05/15(木) 18:56:13.47ID:lPLIoHU8

管弦楽曲のオーボエソロの悲しげなメロディが印象的だよな

722名無しの笛の踊り

2025/05/16(金) 06:45:06.39ID:7N6sByk9

バイオリン協奏曲の第2楽章
がっつり歌ってますね　こういうのもあるんですね

723名無しの笛の踊り

2025/05/16(金) 16:35:25.50ID:vy6kRUdV

>>720
1番にdrdr時間をかけた理屈っぽいやつだからねぇ…

724名無しの笛の踊り

2025/05/16(金) 17:02:36.03ID:beOYPCNl

あれは時間かけたのか中断なのかどっちなん

725名無しの笛の踊り

2025/05/16(金) 17:03:43.00ID:beOYPCNl

それともブルックナーみたいに後から後からウジウジ弄ってたのかね

726名無しの笛の踊り

2025/05/16(金) 21:43:11.99ID:hIou1goi

最終的には完成前に初演日を決めたらしい
締め切りが作品を作るってやつか

727名無しの笛の踊り

2025/05/17(土) 11:00:19.46ID:CMJNpkHD

>>722
この路線だと哀悼歌op82が絶美。

728名無しの笛の踊り

2025/05/17(土) 14:30:46.90ID:haeu1E97

カントロフの１番が楽しみ

729名無しの笛の踊り

2025/05/17(土) 16:33:06.77ID:8BncSGGt

堅実な伴奏者を得たヴァイオリンソナタの1番なら楽しみだが…

730名無しの笛の踊り

2025/05/17(土) 17:10:31.64ID:wbt64WY+

カントロフ息子は頭髪の危うさが気になってしまう
パパはフサフサなのに

731名無しの笛の踊り

2025/05/17(土) 17:32:45.48ID:Mp/fB6ay

あれ、ヅラ

732名無しの笛の踊り

2025/05/17(土) 18:17:07.79ID:2wLkcS2X

頭髪については母方の遺伝らしいよ

733名無しの笛の踊り

2025/05/17(土) 19:22:53.56ID:dWr+nJ3N

あれだけ渋い音楽を書いたブラームスもワルツ15番や子守歌のような愛くるしい作品も残してる

734名無しの笛の踊り

2025/05/18(日) 10:27:06.70ID:ibHRnOU/

音楽室に飾ってあった肖像画はむさ苦しいが

735名無しの笛の踊り

2025/05/18(日) 12:35:41.23ID:fBe0qfR0

渋いと言われがちな晩年ピアノ曲も117-2, 118-2はメロディアスで感傷的

736名無しの笛の踊り

2025/05/18(日) 13:11:45.47ID:OUcf0Hcc

ブラームスの晩年ピアノ小品は至宝と言えよう

737名無しの笛の踊り

2025/05/18(日) 18:43:06.04ID:cnYEAtiV

ブラームスは秋にふさわしい音楽といえる
第3交響曲、P協2番、V協、ハイドン変奏曲、弦楽六重奏曲第1番
どれもしんみりとした味わいだ

738名無しの笛の踊り

2025/05/18(日) 19:27:42.04ID:OUcf0Hcc

俺は季節に関わらず一年中いつもブラームスを聴いている
曲を季節に絡めるのは、標題音楽の様で好きではない

739名無しの笛の踊り

2025/05/18(日) 19:58:13.03ID:E5lTFxYR

シューベルトのD.965は晩秋になると聴きたくなる。
記憶と結びついてしまっているんだよ。

ノヴェンバーステップは何を勘違いしたかいつもお盆の頃に聴きたくなる()

740名無しの笛の踊り

2025/05/18(日) 20:02:56.70ID:E5lTFxYR

w
965じゃない960ねw

741名無しの笛の踊り

2025/05/19(月) 23:57:40.81ID:sdc+9SVe

次スレです

ブラームスの交響曲全集 4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1747666530/

742名無しの笛の踊り

2025/05/20(火) 07:02:57.28ID:dtuh3AgO

いや、総合スレは必要でしょ。

743名無しの笛の踊り

2025/05/20(火) 20:39:20.58ID:ByiE8dkN

幻想序曲ハムレットが好きや

744名無しの笛の踊り

2025/05/20(火) 21:05:09.66ID:EzCAWSEl

チャイコスレに行け

745名無しの笛の踊り

2025/05/28(水) 08:22:18.94ID:bNxb2OHB

ブラームスにも悲劇的序曲があるから幻想序曲ってタイトルの曲を書いててもおかしくないのか

746名無しの笛の踊り

2025/05/28(水) 17:48:42.86ID:g81g9JBd

ブラームスの前でフーベルマン少年が演奏した時、幻想曲を作ってあげると約束したが果たされなかったという逸話がなかったっけ

747名無しの笛の踊り

2025/05/29(木) 05:33:03.27ID:1wihc3Yo

こじらせてｼｮﾀに走りそうだもんなw

748名無しの笛の踊り

2025/05/31(土) 17:17:39.46ID:V2hXQ5n3

クララ・シューマンを失った代償にショタに目覚めるか

749名無しの笛の踊り

2025/06/05(木) 18:40:27.49ID:ieDxye6Q

ブラームスが一生独身で通した理由はなぜか?
ベートーヴェンもそうだった

750名無しの笛の踊り

2025/06/05(木) 19:20:57.23ID:BXK7o19Z

4大Bの最初のバッハが子どもを作りすぎて後の3人のBが割を食らった

751名無しの笛の踊り

2025/06/05(木) 20:09:06.59ID:psLByRIv

大バッハには20人の子供がいた
4大Bで平均すれば5人だから悪い数字ではない

752名無しの笛の踊り

2025/06/06(金) 18:01:31.74ID:N0OeSkeu

2人とも色恋沙汰は何回かあったが巡り合わせが悪かった
それでも当時は普通に生きていればなんとなく結婚するものだろうが、
そうならなかったのは惰性に流されない意志の強さではないか

753名無しの笛の踊り

2025/06/07(土) 20:21:21.30ID:m/Oh3k1v

ブラームスは師匠のシューマンの妻であるクララに思いを寄せていた
願いが叶わなかったことで一生涯を独身でとおしたのだ

754名無しの笛の踊り

2025/06/07(土) 20:26:56.35ID:PWzuv96Z

何をわかりきったことを

755名無しの笛の踊り

2025/06/07(土) 22:31:46.33ID:Wi+Wqk6l

「作曲には静寂が必要」と手紙に書いている
これも理由の一つだろう

756名無しの笛の踊り

2025/06/08(日) 13:54:33.40ID:iikoX+g2

今じゃ静寂なんて得ることは難しい

M製エコキュートのうるせーこと

757名無しの笛の踊り

2025/06/08(日) 14:22:28.35ID:SZJD6ZEt

一人で生活用品を買いに買い物に行ったとき呼び込み君が流れている世の中をどう思うだろう

758名無しの笛の踊り

2025/06/08(日) 19:14:53.55ID:I/1N6xbX

第3交響曲の第三楽章は映画「さよならをもう一度」に使用され一躍有名曲になった
哀愁をおびた甘美なメロディは一度聞いたら忘れられない

759名無しの笛の踊り

2025/06/08(日) 20:10:02.08ID:yYywov30

何をわかりきったことを

760名無しの笛の踊り

2025/06/09(月) 18:45:56.33ID:fjEQSdR1

1889年12月2日、ウィーンで録音されたブラームスのナマの声は貴重
さらにハンガリー舞曲第1番をピアノ演奏してる
録音は最悪だけど

761名無しの笛の踊り

2025/06/10(火) 01:28:56.57ID:8/K3TUxr

【いま日本で行われているジェノサイド】
戦後から今日まで、日本はアメリカ主導の占領政策により、朝鮮人を利用した日本の隷属化を受け続けている
現在でも日本は帰化朝鮮家系の人間によって隣国の大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
奴らがやっていることは日本人を対象にした迫害であり「民族浄化、ジェノサイド」である
国際法でもこのような行為は許されない日本人は徹底抗戦するしかない

新聞、出版社、司法、テレビ局、芸能人、起業家、大学教授などで帰化系の人間のみで徒党を組み
日本人を「差別、排除」して彼らはまるで「日本人」であるかのように振舞っている　
帰化朝鮮系の人間が日本人になりすまして要職に就いているのだ

まずやるべきは「政治家に立候補する時、外国の家系の人間か否かを公表する」を立法化しよう
国際的にも一般的で、アメリカでも何系かはすべて明らかにされている
そうなると帰化朝鮮家系の人間に支配されたメディアは差別だと言うだろう、
日本は荒廃の一途を辿る、内戦状態に近いものになる　しかし暴動を起こさなければならないのは「日本人の側」
だ、日本人は帰化系の人間による「ジェノサイド」を受けているのだから
帰化系が起業し外部の朝鮮系と通じ合い新興企業として成功させる、または既存の会社組織で帰化系がトップに居座り
管理職を帰化系のみで固め、会社を乗っ取る、一度帰化系に乗っ取られたら終わりだ

日本は日常でもごく普通に堂々と「何系日本人」であるかを確認できる社会にすること
帰化朝鮮系だと隠し政治家、報道関係者、会社の上司、大学教授、裁判官、企業のトップ、芸能人に居座ることを許さない社会にしよう
現状では帰化系が日本人のふりをして主要な地位に納まり、朝鮮人による日本人の「ジェノサイドが」行われているのだ

まず会社の社長に、上司に、友人に、権力者に「日本人」か「帰化朝鮮系」か確認できる社会にしよう
芸能人とアナウンサー、コメンテーター、五輪代表含むスポーツ選手に日本人はほぼ皆無、帰化朝鮮系だ、日本人のふりをさせるな
そしてこのような日本人を対象とした「ジェノサイド」が行われていること国際社会やアメリカにも訴え広めていこう
英語のできる奴、英訳してアメリカ人に拡散してくれ

762名無しの笛の踊り

2025/06/10(火) 02:46:44.25ID:ljWmcSbc

>>760
何をわかりきったことを

763名無しの笛の踊り

2025/06/10(火) 17:40:30.24ID:FYZlivMf

お迎えが迫って寝床にいるブラームスに知人が「いちばんお気に入りの曲はなにか?」と
問いただしたら即座に交響曲第4番だと言った

764う◯こ

2025/06/10(火) 18:00:31.13ID:zffQCjwZ

つまりブラームスってその程度なんだよw

765名無しの笛の踊り

2025/06/10(火) 19:36:53.71ID:Be5B0Gqg

お前こそw

766名無しの笛の踊り

2025/06/10(火) 20:11:09.47ID:q6uM52iN

ブルックナーやワーグナーに比較するとちゃちいな

767名無しの笛の踊り

2025/06/10(火) 20:38:36.54ID:6JxiYTjH

箱庭とか盆栽の魅力だと思う
一見気づかないような細工がしてある

768名無しの笛の踊り

2025/06/10(火) 20:40:46.64ID:J/FAHAMB

ちゃちい様に見えて、実は底が深いのだよ
ブルックナーやワーグナーが、外側に向かってどこまでも伸びていく外延の音楽ならば、
ブラームスは、内側に向かってどこまでも沈潜していく内包の音楽であるのだよ
言わばベクトルの向きが正反対であり、どちらが優れているかは決められないのだよ

769名無しの笛の踊り

2025/06/10(火) 21:07:49.95ID:6JxiYTjH

まさにその通りと思う
当時の評論家でそれを指摘した人は居るのだろうか

770名無しの笛の踊り

2025/06/10(火) 21:13:47.44ID:Be5B0Gqg

外延と内包の音楽というのは私が勝手に言ってる理論だからね
例えばホルンの吹き方ひとつ取っても、大音量で強奏して宇宙の果てまでどこまでも伸びて行くのが外延の音楽で、
一方、音量は控えめながらも繊細な表情や音色の妙を聴かせるのが内包の音楽と言える

771名無しの笛の踊り

2025/06/10(火) 21:38:43.14ID:6JxiYTjH

実際はホルンのゲシュトップフトを無視した演奏が非常に多いんだけどね

作曲者の指示を無視する指揮者がブラームスを讃えても俺は信用しない

772名無しの笛の踊り

2025/06/10(火) 21:50:36.69ID:Be5B0Gqg

なるほど、こういう所で、実際に楽器が弾ける人の知識が役に立ちますね
ゲシュトップ奏法を忠実に行なっている演奏は、例えば誰がいますか？

773名無しの笛の踊り

2025/06/10(火) 22:07:05.75ID:6JxiYTjH

俺はホルン吹けないよw　でも楽譜と付き合わせればすぐ分かる

大学祝典序曲のゲシュトップフトを実行しているのは古楽器オケと最近のモダンオケ
ここんとこね
https://youtu.be/AgJhsa-wLNU?t=350

アバドは1967年に実行しているがこれは例外的
往年の大指揮者のほとんどは無視している

774名無しの笛の踊り

2025/06/10(火) 23:19:53.22ID:J/FAHAMB

個人的には、交響曲第4番第2楽章のホルンの吹き方で、好き嫌いが別れてしまいます
好きなのは、例えばザンデルリンク&ドレスデンシュターツカペレとかですね
内包の音楽を聴くことができると思います

775う◯こ

2025/06/10(火) 23:52:53.85ID:Ohmk5xA3

自慢げに話をするのは大抵小さいやつさ
外延と内包が理論だってよ、単に借り物の比喩だろ、根が腐ってるなw
ブラームス愛好家には多いんだろうなwこの手のクズが

776名無しの笛の踊り

2025/06/11(水) 04:32:36.07ID:zTlfsedb

借り物というなら、その借用元がどこか明示してみてくれないかな

777名無しの笛の踊り

2025/06/11(水) 06:51:44.09ID:BmVn8QJ/

またおまえはしつこくマウントをとろうとして屁理屈を騙りだす()

778う◯こ

2025/06/11(水) 07:09:50.24ID:uKf3e9fB

借り物の出どころは、お前の貧弱な脳内さ
ガキよ、フザケてるんじゃないぞww
理論などという大きな単語を使った時点で
バカ丸出しを自覚できてないのが皆に知れ渡ってるから
安心しろw
まともに相手する人はいない
う◯こが絡んであげるだけだw
朝からビチグソw
あぁ、スッキリした

779名無しの笛の踊り

2025/06/11(水) 08:05:08.73ID:8wO6ATF1

ほら、借用元は挙げられないよね
これは俺の脳内の産物だから。妄想というかもしれんがね
これからもブラームスを愛聴して、個人的な思索を重ねて理論()を紡いでゆくさ
ここでその理論を開陳することはもうないから安心しな

780名無しの笛の踊り

2025/06/11(水) 08:17:38.72ID:xVaw2KDk

>>778 ←クラ板名物聞き専拗らせおじさんの発作です

781う◯こ

2025/06/11(水) 08:36:10.15ID:uKf3e9fB

>>779
そらそうだろ、ここまで見透かされたら、理論の開陳などということは
恥ずかしくて出来まい、そのくらいの認識はあるんだwよしよし
ブラームス聴いてるつもりで一生終われるなんて幸せだぜw
普通の人の硬直していない脳は、いつも自分を省みて煩悶するものだ
早めに自己満足の海に溺れてるお前は
ある意味羨ましがられるだろうなw
ま、具にもつかぬ反応してくれたので
褒めといてやるよ、楽な生き方選んでよかったねw

782う◯こ

2025/06/11(水) 08:39:18.20ID:uKf3e9fB

愚にもつかぬ、だわなメンゴ
う◯ちの具と混じってしまったよ、キタネーw

783名無しの笛の踊り

2025/06/11(水) 12:56:18.65ID:8wO6ATF1

う◯このお前にいったい何を見透かされたというのだ
そんな眼力も知力も無いくせに、笑わせるぜ
他人のことを誹る以前に、お前こそ自己反省すべきだろう
さて、ポイント20倍のタワレコで何を買おうかな

784う◯こ

2025/06/11(水) 13:36:19.97ID:uKf3e9fB

マヌケの重ね書きを厭わないのは真正マヌケw
平静を装っても手が震えてるみたいだな？
あ、脳震盪かw
でけそこないのやることはギクシャクしていて
オモロイのぉw
まあいいじゃないか、一生そのマヌケのまま終われるんだから、ある意味
幸せじゃのぉ、羨むわぃw

785名無しの笛の踊り

2025/06/28(土) 22:01:48.12ID:cH9OvKfr

ハンガリー舞曲は第5番が引用されることが多いけど、
自分が好きなのは第6番だと言ったら、変人扱いされた
かなしい
なお、ドヴォルザークの交響曲第9番で好きなのは、
第4楽章よりも第3楽章と言ったら、変わり者呼ばわりされた
かなしい

786名無しの笛の踊り

2025/06/29(日) 16:09:56.81ID:NPqkTPpm

ドヴォルザーク聴くなんて、変態だな

787名無しの笛の踊り

2025/06/29(日) 21:00:02.14ID:9OgP9UYT

変態なのか？
ドヴォルザークはブラームスの秘蔵っ子じゃん

788名無しの笛の踊り

2025/06/30(月) 08:20:21.99ID:bK8pUIMK

生徒である御嬢にフラれた肉屋じゃ、ヨハネスもシンパシーを感じるだろうw

789名無しの笛の踊り

2025/06/30(月) 09:08:50.94ID:K8c82EEI

日本で肉屋というと被差別みたいなイメージ無くはないが、ヨーロッパだと職人のマイスターだろう

790名無しの笛の踊り

2025/06/30(月) 10:08:37.00ID:K1qFBANU

〇〇屋がそもそも差別用語にあたるときがある

791名無しの笛の踊り

2025/06/30(月) 12:44:49.90ID:Vw3sM+CO

生徒に振られたのはブルックナーだろ

792名無しの笛の踊り

2025/06/30(月) 13:39:43.62ID:UyPS8uMp

>>790
差別語と思う心が差別

793名無しの笛の踊り

2025/06/30(月) 15:09:15.42ID:yR7NzMyY

ヘイトは必用なこと

794名無しの笛の踊り

2025/07/10(木) 21:03:00.43ID:9S0GEw9w

初心者ですみませんがクラリネット五重奏曲ロ短調のオススメ教えてください
昔コロムビアのデンオンクレスト100という廉価CDシリーズでオイロディスク原盤のアルフレート・プリンツ（cl）ウィーン室内合奏団の演奏を聞いていい曲だと思いました

795名無しの笛の踊り

2025/07/10(木) 21:37:02.95ID:d1H22dB7

>>794
そのCDはよい演奏です。おすすめします。

796名無しの笛の踊り

2025/07/10(木) 22:48:30.22ID:j8CunvbZ

モノラルでも良ければ、レオポルト・ウラッハ&ウィーンコンツェルトハウス四重奏団をお勧めします

797名無しの笛の踊り

2025/07/11(金) 01:16:01.53ID:/8BhFWLC

その二大名盤に並ぶものとなると、Reginald Kell & Fine Arts Quartetだな
フルトヴェングラーを感服させたクラリネット奏者

798名無しの笛の踊り

2025/07/11(金) 02:25:26.70ID:gdwuqgjI

レジナルド・ケルならばブッシュ四重奏団を、と個人的には言いたいところだが、これはあまりにも録音が古過ぎて

799名無しの笛の踊り

2025/07/11(金) 02:40:48.60ID:/8BhFWLC

>>798
いま試聴したら、凄い演奏だね！
こういうのライブで聴きたい

800名無しの笛の踊り

2025/07/11(金) 07:03:04.68ID:/cVgNqaq

カール・ライスター/ウィーン弦楽四重奏団の演奏も良い。
後年のライプツィヒ弦楽四重奏団との演奏も良き。

801名無しの笛の踊り

2025/08/03(日) 10:31:07.26ID:4iQjFCqS

>>799
レジナルド・ケルとブッシュ四重奏団によるブラームスのクラリネット五重奏には、実はもう一つ録音があって、
それは 1948年12月19日のライブ録音。HMV盤は1937年10月10日録音だから、実に約11年ぶりの再録になる。
CDはM&A盤とVenias盤が出ている。旧盤よりすごいかどうかは聴いてみてとしか。

802名無しの笛の踊り

2025/08/07(木) 15:38:38.54ID:+G7d2j+x

ブラームスにまつわる1万点を超す膨大な資料がデジタル化されオンラインで無料公開中（リューベック音楽大学）
https://officeyamane.net/brahms-portal/

803名無しの笛の踊り

2025/08/18(月) 04:23:30.23ID:QcvquzJs

ブラームスのビールの好みが知りたい.　でも、冷たいビールは戦後日本のオリジナルなんだったけ。

804名無しの笛の踊り

2025/08/18(月) 07:16:44.14ID:sDZ/8ONV

ウィーンでは冷えたビールが出てきても常温に近づけてから飮むらしいな

805名無しの笛の踊り

2025/08/18(月) 09:23:57.38ID:pv5pcOBX

ブラームスの時代にどうやって冷やすの

806名無しの笛の踊り

2025/08/18(月) 10:29:06.41ID:I88wSdR4

ビヤッと冷えたなとかいう

807名無しの笛の踊り

2025/08/18(月) 10:38:52.83ID:pv5pcOBX

ドイツあたりはワインでさえ暖めて砂糖入れて飲むべ

808名無しの笛の踊り

2025/08/18(月) 14:48:53.60ID:BQqkm+kh

麦茶に砂糖入れる家みたいだな

809名無しの笛の踊り

2025/08/18(月) 19:05:47.14ID:VtQI1sal

だいたい日本人はビール冷やしすぎんだよ
味わいも何もあったもんじゃない

810名無しの笛の踊り

2025/08/18(月) 21:16:11.15ID:mes83fj4

キンキンに冷やしたビール、旨いじゃん

811名無しの笛の踊り

2025/08/18(月) 22:10:35.97ID:CorpBqo2

自分好みの方が正義かの様に、決め付けで物を言う人って一定数いますよね。

812名無しの笛の踊り

2025/08/18(月) 23:41:11.95ID:mes83fj4

旨いも旨くないも、どちらも決めつけで等価だと思うがね

813名無しの笛の踊り

2025/08/19(火) 00:04:35.98ID:0KvcI8rV

キンキンに冷やしたビールは旨くないじゃんという自分好みの方が正義かの様に、決めつけで物を言う人も一定数いるようだね
がね

814名無しの笛の踊り

2025/08/19(火) 01:08:28.39ID:zFzgRabS

ドイツ人に言ってみな
おまえは分かってないと言われて終了

815名無しの笛の踊り

2025/08/19(火) 01:17:59.57ID:I0jUx+IK

自分の好みに対して、ドイツ人が何の関係があるんですか。

816名無しの笛の踊り

2025/08/19(火) 01:39:23.20ID:zFzgRabS

なんでも冷やしすぎたら味覚は効かなくなるだろ？

好みとかそういう問題じゃないんだよ

817名無しの笛の踊り

2025/08/19(火) 05:43:23.99ID:0KvcI8rV

アサヒスーパードライにも文句言って来いよ
https://www.asahibeer-cp.jp/scex/202507/

818名無しの笛の踊り

2025/08/19(火) 06:47:30.99ID:R19St+Tg

>>816
とにかく喉を通して、口の中の後味のさっぱりした苦味を楽しむのもアリだと思うが。

好みの問題なんだよ。

819名無しの笛の踊り

2025/08/19(火) 09:48:46.38ID:oV00Gk9C

ドイツの夏は湿度は低くて気温も日本ほど上がらないけど日本の夏は湿度も気温も高いから食べるもの飲むものの嗜好に関係してくる

820名無しの笛の踊り

2025/08/19(火) 13:31:56.22ID:XtgNoPcn

ｸﾗｵﾀの「俺達本物知ってる」感は異常
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1565963975/

821名無しの笛の踊り

2025/08/19(火) 14:20:37.94ID:cEKVdLDs

>>817
数日前に呑んだばっかだぜ
専用タンブラーの縁の感触が気に入らないからもうイラネ
普通にガラスのやつをキンキンに冷やしてくれって感じ

822名無しの笛の踊り

2025/08/19(火) 14:21:59.02ID:cEKVdLDs

冷やす習慣のないドイツ人が
日本のキンキンに冷えたビールを知って
その手があったかとなった模様

823名無しの笛の踊り

2025/08/19(火) 14:23:05.05ID:zFzgRabS

>冷やす習慣のないドイツ人が

あんたが何も知らないのはよく分かった

824名無しの笛の踊り

2025/08/19(火) 14:25:42.52ID:cEKVdLDs

さあどうだか

825名無しの笛の踊り

2025/08/19(火) 16:36:07.30ID:yuW2MJAK

ｸﾗｵﾀの「俺達本物知ってる」感は異常
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1565963975/

826名無しの笛の踊り

2025/08/19(火) 22:42:39.26ID:0KvcI8rV

ビールくらい好きな様に飲ませてくれや

827名無しの笛の踊り

2025/08/20(水) 06:30:06.38ID:MXhtBXG+

ドイツ人に言ってみな
おまえは分かってないと言われて終了

好みとかそういう問題じゃないんだよ

あんたが何も知らないのはよく分かった

828名無しの笛の踊り

2025/08/21(木) 17:50:34.47ID:DubNPOZs

ビール飲むのに何でドイツ人に断らなければいかんのや

829名無しの笛の踊り

2025/08/22(金) 08:57:20.81ID:KSR5z1ga

どいつに断ればいいんや

830名無しの笛の踊り

2025/08/22(金) 09:50:19.83ID:0Ob3GRTt

日本人はドイツを崇めすぎ

831名無しの笛の踊り

2025/08/22(金) 10:20:37.69ID:593QKBUP

ヨーロッパ内ではドイツはわりと嫌われてるな

832名無しの笛の踊り

2025/08/22(金) 10:54:44.54ID:0Ob3GRTt

石頭で自分勝手

833名無しの笛の踊り

2025/08/22(金) 11:17:15.79ID:IYrDvqDS

>>830
崇めてるのは一部のクラオタ（ドイツ音楽至上主義）だけだぞ

834名無しの笛の踊り

2025/08/22(金) 11:27:48.27ID:0Ob3GRTt

>>833
だけしか知らないあんたの話はどうでもいい

835名無しの笛の踊り

2025/08/22(金) 11:54:24.25ID:AVCicnkR

ｸﾗｵﾀの「俺達本物知ってる」感は異常
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1565963975/

836名無しの笛の踊り

2025/08/23(土) 12:21:13.63ID:2mwJ3i8x

>>829
うふふ

837名無しの笛の踊り

2025/08/23(土) 13:14:25.04ID:j+3j1QPT

肉団子の話もしよう

838名無しの笛の踊り

2025/08/23(土) 13:21:04.65ID:HJB7CqOH

「肉団子」は単なる誤訳だよ

839名無しの笛の踊り

2025/08/23(土) 14:26:38.40ID:j+3j1QPT

Warum schreibst du nicht einfach auf Deutsch?
Es muss auch für dich schwer sein.

840名無しの笛の踊り

2025/08/23(土) 14:48:41.90ID:5EvBeUA7

ganz egal

841名無しの笛の踊り

2025/08/23(土) 15:25:44.55ID:o26xl+u9

Ich habe keine Geld

842名無しの笛の踊り

2025/08/23(土) 19:41:43.95ID:Wb+AZwQC

Ich funwart fun del, heute gerige.

843名無しの笛の踊り

2025/08/23(土) 19:52:50.55ID:o26xl+u9

>>842
糞コテ忘れてないか

844名無しの笛の踊り

2025/08/23(土) 22:02:45.11ID:HJB7CqOH

いきなりドイツ語を書き出したお方、
肉団子と書いた時点で、誤訳の日本語書籍しか読んでないのバレちゃってるんだがw

845名無しの笛の踊り

2025/08/24(日) 09:01:34.70ID:NUo4WuRi

>>843
70-80年代にドイツ語を勉強したことがある奴はたいていそれを言うんだよ。

846名無しの笛の踊り

2025/08/30(土) 17:56:41.08ID:Db5yXDBt

それはわかるが例の糞コテじゃないかと思ったんだよ

847名無しの笛の踊り

2025/12/06(土) 19:20:39.44ID:tfPc/eUC

音楽之友社からブラームス本が上下2巻で今日出た
https://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?id=220400
https://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?id=220410

848名無しの笛の踊り

2025/12/06(土) 23:07:39.34ID:9q6bbq/l

高い

849名無しの笛の踊り

2025/12/07(日) 07:53:27.77ID:kmPZOphq

予約して買ったけど、確かに高い
値段からしてハードカバーかと思ってたら、実際にはソフトカバー
ページ数も300頁足らずで薄い

850名無しの笛の踊り

2026/02/05(木) 21:11:26.87ID:DA8wCUw0

前橋汀子のヴァイオリン・ソナタ全集、予想を遥かに超える素晴らしい出来
最近の線の細い音とは正反対の野太い音が表現意欲と相俟って出色の演奏だ

851名無しの笛の踊り

2026/02/25(水) 21:57:41.68ID:9avLXbLp

ガーディナー指揮オルケストル・レヴォリューショネル・エ・ロマンティの全集聞こうと思ってポチったら混声合唱と管弦楽団の小品がかなりいい感じ
これまでHansslerのシューリヒトのやつとBRILLIANTの全曲集でしか聴いたことなかったからまとまってクオリティ高い演奏で聴けてよかったっす
埋葬の歌とか悲歌とか運命の女神の歌とか運命の歌とかまとめて入ってるオススメCDないですか

852名無しの笛の踊り

2026/02/26(木) 08:26:09.50ID:8G/EC8Hf

ブロムシュテットとかシノポリとかヘレヴェッヘとかかな
アバドもあったっけ

853名無しの笛の踊り

2026/02/28(土) 00:13:50.43ID:Vhd7sd+4

フリッツ・レーマンのドイツレクイエムがかなりいい演奏だと聞いたが廃盤で尼でも犬でも塔でも中古すら見つからん
組合に行けばあるかな

854名無しの笛の踊り

2026/02/28(土) 00:20:59.46ID:uDgGd5tE

うちにあるよ

855名無しの笛の踊り

2026/02/28(土) 01:01:26.98ID:Vhd7sd+4

レーマンのドイツレクイエム？オレの隣で寝てるよwみたいなネタやめて

856名無しの笛の踊り

2026/02/28(土) 01:12:17.86ID:I83iSUo8

洋菓子ブラムース

857名無しの笛の踊り

2026/03/02(月) 02:17:24.30ID:iyDF4x0x

ピアニストのアファナシエフが後期ピアノ作品集を2枚出しているが、Amazonにたくさんレビューがついていてびっくりした。この人は独特の風貌だから人気ないと思っていたんだが。
ブラームスのどっしりした低音がうまく録音されている。

858名無しの笛の踊り

2026/03/02(月) 07:15:43.45ID:2TktKycU

風貌で人気を決めちゃいかんw

859名無しの笛の踊り

2026/03/02(月) 20:48:23.85ID:2TktKycU

浅田彰の解説があまりにも大袈裟でぶっ飛んでいたため
話題になったCDだからな＞ブラームス

860名無しの笛の踊り

2026/03/03(火) 13:06:41.86ID:iI7B8goL

風貌が問題ならヨダレ垂らすバイオリニストとか人気でるわけないじゃん

861名無しの笛の踊り

2026/03/03(火) 20:43:36.58ID:aEa9f65S

ハイドンの主題による変奏曲が一番好き

862名無しの笛の踊り

2026/03/03(火) 20:55:14.87ID:f4Cy3z6Z

悲劇的序曲と交響曲第四番

863名無しの笛の踊り

2026/03/05(木) 21:45:46.39ID:04qN5qbm

最近はパガニーニの主題による変奏曲ばかり聴いてる
アラウが今のところのお気に入り

864名無しの笛の踊り

2026/03/05(木) 22:30:58.32ID:HEQU3bQj

スレチかもだがコンヴィチュニーのタンホイザー（1960）ってどんな演奏かな？

865名無しの笛の踊り

2026/03/05(木) 22:46:21.43ID:04qN5qbm

完全なスレチ

866名無しの笛の踊り

2026/03/15(日) 20:40:17.66ID:LR66OGIV

アファナシエフのDENON盤をDSDにアプコンして聴くと音の実在感が増すようで面白い

867名無しの笛の踊り

2026/03/18(水) 13:44:07.05ID:Ocjr5tfl

アファナシエフはビジュアルがダメ

868名無しの笛の踊り

2026/03/18(水) 21:25:06.58ID:+vrqvt5l

>>53
音楽にビジュアルは不要

869名無しの笛の踊り

2026/03/18(水) 21:26:08.50ID:+vrqvt5l

変なアンカ付いちまった
>>867ね

870名無しの笛の踊り

2026/03/21(土) 18:29:23.01ID:Pp6jyA0b

ドイツ・レクイエム～日本語で聴く慰めと愛の調べ～谷口惠一、太田務監修
https://tower.jp/item/7991429

英語歌唱版はそれほど違和感なかったけど、日本語はどうなんでしょう

871名無しの笛の踊り

2026/03/21(土) 19:15:53.15ID:08nTf12l

4手ピアノとティンパニ伴奏という箇所に気を取られて、日本語歌唱という点に気がつかなかった
https://www.hmv.co.jp/16741018

872名無しの笛の踊り

2026/03/21(土) 19:19:03.71ID:08nTf12l

訂正。
https://www.hmv.co.jp/product/detail/16741018

873名無しの笛の踊り

2026/03/22(日) 05:03:34.23ID:I/ntoKod

>>867
しかし２枚の選曲はいいね

874名無しの笛の踊り

2026/03/22(日) 20:27:35.80ID:yVzvWLls

ブラームスのピアノ曲集なら、何の変わり映えのしない普通の選曲だと思うが

875名無しの笛の踊り

2026/04/23(木) 13:04:02.37ID:juSN/WOv

デッカ・エロクェンスから、ジュリアス・カッチェンのブラームス録音全集が出るね

876名無しの笛の踊り

2026/04/25(土) 01:30:57.35ID:Hg+6XqOu

PCon2
4楽章まであるから一層交響曲感増すな
スケルツォ楽章が彼のどの交響曲の第3楽章よりよほどスケルツォらしいし

877名無しの笛の踊り

2026/05/02(土) 10:30:07.04ID:2u2nO6v1

とある指揮者の交響曲全集、廃盤かと思ってフリマで高い値段払って買ったら、まだ在庫ありで普通に売ってた… orz

878名無しの笛の踊り

2026/05/02(土) 11:17:29.20ID:lbMAMwcl

交響曲第1番のコラール再現で一瞬ガクッと音量が落ちるのって誰の演奏だっけ
昔聴いたけど思い出せん

879名無しの笛の踊り

2026/05/02(土) 11:37:08.36ID:qJ7Ht5XQ

コンドラシンでは？

880名無しの笛の踊り

2026/05/02(土) 13:49:37.92ID:X//PUhox

チェリでは

881名無しの笛の踊り

2026/05/04(月) 11:14:01.39ID:0qTFrQmQ

走り出すヨッフム

882名無しの笛の踊り

2026/05/05(火) 21:31:18.51ID:OrjZDqwy

アーベントロートも走りでは負けていない

883名無しの笛の踊り

2026/06/03(水) 22:43:07.17ID:A6etOrCD

https://tower.jp/item/5436643

単品でパラパラ買ってたけどセット売りしてたのね

884名無しの笛の踊り

2026/06/03(水) 22:53:28.54ID:73iy24qc

単品だと結構入手困難だから、セットで一度にそろえた方がお得
でももうこのセットも廃盤なのか

885名無しの笛の踊り

2026/06/04(木) 00:04:34.26ID:N76DX/Pd

>>1
クララ・シューマン。

886名無しの笛の踊り

2026/06/08(月) 21:18:20.41ID:yEO2p5/F

ピアノ連弾の悲劇的序曲聴いてるけど管弦楽版に引けを取らない重厚さがありいい

887名無しの笛の踊り

2026/06/08(月) 21:22:56.80ID:RK+/K3Lq

>>867
ビジュアル系ってあるよね

888名無しの笛の踊り

2026/06/15(月) 17:19:33.25ID:tKLjE5LZ

ブラームスはネクラに好かれる

889名無しの笛の踊り

2026/06/15(月) 21:48:13.76ID:mjN7KPHK

ネクラはネクラの同志に惹かれるんだよ