ピアノ総合スレッド Op.1 [無断転載禁止]©2ch.net

ピアノ、ピアニストに関することならなんでも

タケモトピアノの話題をここですんなよ

♪ピアノ売ってちょうだ〜い

昔あったピアノのスレに
鍵盤にかけるフェルトのほこりよけフェチの奴がいたけど
今どうしてるんだろう

北京オリンピックはランラン
ソチはだれだったっけ

答えがかえってくるまえに
落ちるんじゃないか

ソチはマツーエフだったと思う

ブラジルだとフレイレだったりして。
年寄りすぎるかw

ピレシュがブラジルとポルトガルの二重国籍だったかな。

マツーエフか

閉会式に日本が何かやるんだろうけど
大丈夫なんだろうな
ピアニストが出てくる心配はあんまりなさそうだけど

日本でピアニスト出すとしたら小管か？
こういうのに出るのはある程度おっちょこちょいじゃないと無理だし。

中村紘子が若くて元気なら丁度よかったがw

小菅だと一般の知名度がなあ

一般の知名度となると辻君になるわけだ

あっそうか、ツジー君がいたか。
彼は軽薄ではないが、オリンピックで何か弾けと言われれば
言われるままに弾きそうだ。

フジコがおるやろ

そりゃいるけど

ツジーが妥当。
フジコは年だからもうオリンピックって感じじゃないし。

パラリンピック

ピアノ演奏者の田中勇造って人知ってる人いる？

知らんな

697 ：セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o ：
2016/02/12(金) 22:37:42.34 ID:pai88S0k
https://www.youtube.com/watch?v=Q_dSI0gVbp0
カラヤンが全然伴奏していない曲の紹介。
フレデリック・ショパン
ピアノ協奏曲第2番ヘ短調作品21
第2楽章:Largehetto[9:16、私の所持しているDVDはこうなっている。]
巨匠アルトゥール・ルービンシュタイン(ピアノ)
ロンドン交響楽団(LSO)
指揮:アンドレ・プレヴィン
制作:1975年4月　クロイドン、フェアフィールド・ホール
レコ芸の名曲名盤300は第1位ツィマーマン(p、指揮)盤。
第２位アルゲリッチ(p) デュトワ指揮。同率第2位、フランソワ(p)フレモー指揮。
ルービンシュタイン(p)、オーマンディ指揮、フィラデルフィアo〈68〉は5点で
第6位。
ポリーニも第2番もするか注目。この巨匠の第2楽章を是非、視聴してほしい。

みればわかるが本当に巨匠といえばルービンシュタイン。
過去スレッドをみて気づいたがあるYouTubeの有名人に異常が
起こった様子。のきなみ全部落ちている。バレボイムとアルゲリッチ
のリストなども検討中。

697 ：セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o ：
2016/02/12(金) 22:37:42.34 ID:pai88S0k
https://www.youtube.com/watch?v=Q_dSI0gVbp0
カラヤンが全然伴奏していない曲の紹介。
フレデリック・ショパン
ピアノ協奏曲第2番ヘ短調作品21
第2楽章:Largehetto[9:16、私の所持しているDVDはこうなっている。]
巨匠アルトゥール・ルービンシュタイン(ピアノ)
ロンドン交響楽団(LSO)
指揮:アンドレ・プレヴィン
制作:1975年4月　クロイドン、フェアフィールド・ホール
レコ芸の名曲名盤300は第1位ツィマーマン(p、指揮)盤。
第２位アルゲリッチ(p) デュトワ指揮。同率第2位、フランソワ(p)フレモー指揮。
ルービンシュタイン(p)、オーマンディ指揮、フィラデルフィアo〈68〉は5点で
第6位。
ポリーニも第2番もするか注目。この巨匠の第2楽章を是非、視聴してほしい。

みればわかるが本当に巨匠といえばルービンシュタイン。
過去スレッドをみて気づいたがあるYouTubeの有名人に異常が
起こった様子。のきなみ全部落ちている。バレボイムとアルゲリッチ
のリストなども検討中。

>>1
麻薬など密輸か　ピアニストを告発
http://news.goo.ne.jp/article/kahoku/nation/kahoku-01_20161102_43030.html
2016/11/02(水)11:20

麻薬や危険ドラッグを密輸入しようとしたとして、
函館税関秋田船川税関支署は１日、関税法違反の疑いで、
横手市のピアニスト伊藤伸氏（３０）を秋田地検に告発した。
地検は同日受理した。

告発容疑は昨年１１月ごろ、
海外のインターネットサイトを利用して、
麻薬成分のある結晶と指定薬物を含む粉末計約１１グラム（約５万円相当）をスペインから航空郵便で輸入しようとした疑い。

税関によると、航空郵便書留は同月、
羽田空港に届き、横浜税関川崎外郵出張所の検査で見つかった。

伊藤氏は税関の調べに
「違法だと知っていて注文した。精神的に薬に頼ってしまった」
と容疑を認めている。

伊藤氏は横手高卒。
桐朋学園大在学中の２００９年、日本音楽コンクールピアノ部門で第１位になった。

スペインでは合法の入浴剤だって。

しかし入浴剤に麻薬成分って・・・
それよりこの伊藤さんはそんなに活躍してた？

ちょっと相談なんですが、一般人も見に来るピアノの発表会に出ます。
パフスリーブのロング丈の黒いフレアワンピで、パニエは使わずシンプルなので、何か物足りない感じです。
イヤリングやネックレスは気になるから使いたくないんですが、コサージュを付ければ華やかになるでしょうか？
発表会 ドレス アクセサリー とかで調べても子供向けばっかり出てくるorz

>>24
ステージ用のドレスを扱っている専門店
エメとかＤＲＥＳＳ ＵＰ　【ドレスアップ】みたいな店の
（適当にあげた店です。あしからず。）
サイトを見ると参考になるかもしれません。
シンプルでもいいんじゃないかとは思いますが。

>>26
ありがとうございます。結局、
気にせず腕を動かせそうなのでシンプルなまま着て、髪に花かリボンか派手な物をつけようかと思います。
巻き髪面倒臭くてストレートなので地味なアレンジしかできませんが。

ハイフィンガー批判が多いのを最近知ったんですが
初心者に重力奏法だけで弾かせるのはあまりに乱暴な気がします…
徹底したハイフィンガーは良くないと思いますがこんなに嫌われてるとは知らずびっくりしました。

先日、「題名のない音楽会」でピアノ見たけど、
森下唯て人の弾いたアルカンの曲はすごかった。
他の曲は聞いてないから実力は判らないけど、
アルカンの曲への没頭さがガンガンと感じられた。

>>28
ピアノに限らず声楽も楽器演奏も迷信に基礎を置いて指導がされています
「なぜ力を抜くのか」
「なぜ腹式呼吸なのか」
という質問は許されません。答えられないからです。
せめて
「りきんで弾くとこうなるが、適度な力だとこうなる。完全に力を抜くとこうなる」
とやってみせて欲しいものです

>>28さんは
「ハイフィンガーでやるとこうなる。重力奏法でやるとこうなる。その中間でやるとこうなる」
「手を振り上げて、鍵盤を叩いて、その勢いのまま下に振り下ろすとこうなる」(だいぶ昔の某コンクールで頻出)
「手を振り上げて、鍵盤を叩いて、手が上に跳ね上がるようにするとこうなる」
「かがみこむと」「背をそらすと」
など研究する入り口にいらっしゃるのだと考えます

今はYoutubeがあるので大演奏家の弾き方を見ることができます
あまり上手くない人の弾き方も見ることも出来ます
良い時代です

鍵盤楽器の掲示板が見つからない

クラシック界は伝統を重んじる傾向にありますので楽器製造に関する技術的なレベルが上がったとしても、
ピアノやヴァイオリンなどの完成されている楽器は形やスタイルとしての進化は起きにくいものである。
しかし広い世界には色々な人がいるもので、ハンガリーのピアニストであるゲルゲィ・ ボガーニ氏は
「The Boganyi Piano」という近未来的な新しいスタイルのグランドピアノを開発して製品化した。
「The Boganyi Piano」は通常のグランドピアノのような木材ではなく、
宇宙技術でも使われている複合材料であるいわゆる炭素複合材料(カーボンファイバー)で作られている。
価格は1台25万ユーロ(EUR)（日本円で約3000万円）
ハンガリー政府は国家予算から3億円を拠出して「The Boganyi Piano」を10台まとめて購入したと発表した。
http://clarinet-labo.com/boganyi/

Boganyi piano in concert Szeged Square, 2016
https://www.youtube.com/watch?v=uNREuHyA93Y

Boganyi Evening with the Boganyi piano.
Liszt Ferenc Academy, Budapest 2016
https://www.youtube.com/watch?v=nOR__2YRYpI

全高3メートル・重量2トンの世界最大のピアノ「Klavins-Piano Model 370」が奏でる音色とは
http://gigazine.net/news/20150407-klavins-piano/

これ普通にデジタル音源で売ってるよ

>>34
どこで？

ちょっと検索することさえ出来んのかｶｽ

https://www.native-instruments.com/en/products/komplete/keys/the-giant/

あ、ここは「ショップで」と答えるとこだったわ。

地方の音大出て数年経ちます。ピアノで譜持ちで本番ってやっぱり恥と思われますよね…
暗譜問題がつらすぎる

誤爆した、雑談でしたorz

ここでFacebookの勘違いおバカさんに反論してあげるね

はっきり言うけど、コンサートを見に来るくらいで特別な人間だと思わないでね
たかだか数万出したくらいでなに勘違いしてんの？
ちやほやされたかったらキャバクラでも行けば？w
数百万単位の金出して初めて支援者だから
小金持ちがキャバクラ行くだけの金も無い僅かな金で勘違いしてんじゃないわよ！！！
チケット売れる？たかだか10枚くらい買った程度で偉そうな態度してんじゃないわよ！

一番偉いのは私達演奏家なの
あんたらのような何も成し遂げてこなかった生活と金の為だけに一生終えたバカ共なんかに頭下げる気は無いわよ

表面的に笑顔を振る舞ってるだけだから勘違いすんな！エロジジイ共が！

金払って黙ってコンサート聴いて、絶賛コメント書いてりゃいいの
あんたらごとき虫ケラの一生なんてその程度の価値しか無いの

会社の役員？w
上にゴマ擂ってなっただけで実力も何も無いでしょw
金もね
創業者で上場して億万長者程度になってから偉そうな態度しな！
うちの親はあんたら程度のゴミじゃないんだから
バカなんじゃないの？w

三行でよろしこ

行数の問題ではないような

この人たちは覚悟があってやっているのでしょうか

自分たちの連弾演奏動画に
ディズニーの映画や
ジャニーズのタレントの静止画動画素材を
ふんだんに挿入してますね

著作権者から許諾が出ているとは到底思えませんw

見つかったら大変な金額を請求されるだろうに。。

《ピアノ連弾 ごぼう》
https://youtu.be/cfLhO1yM5r4

https://www.youtube.com/watch?v=fNAYmn-GR2U

お遊びの曲のようだが黒鍵、木枯らし、リストオクターブのテクニックがないと
弾けない曲

クラック曲もこういう風なアレンジだとクラックが身近に感じる

、

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念のためにのせておきます
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1G7

>>44
てかいろんな曲ただ混ぜてるだけじゃん

クラックってなんやねん

60で定年になってからピアノ練習始めたとして
どの位まで上達できる?
モーツァルトのソナタとか絶対無理?

「弾ける」の基準にもよるんじゃない？
別に一人で弾いて楽しむなら全然遅くないとおも

リベラーチェって派手な格好とパフォーマンスは置いといて純粋にピアノの技術はどうなんでしょう？

学生の頃グランドピアノ置ける家買って
スタインウェイだのベヒシュタインだの
中型グランドピアノ買って弾きまくるとか夢見てたけど
大人になるとそんな暇ないよな

仕事しなきゃいけないし、体力消耗して練習どころじゃないし
広い家買えるほどの田舎にも住めない

ピアノを置く事自体は難しくはないけど、防音がなあ

高級な電子ピアノじゃダメ?

>>55
カワイの中級電子ピアノ使ってるけど
結局それが現実だわ

>>55
電子だと自分が上手くなった錯覚にはなる

しかしスピーカー音の違和感が拭えない

堀江和敬と結婚したばかりの若井晴香
大丈夫？

FacebookのプロフィールのCOOとかの書き込み見た瞬間に最近の若いチンピラが自分を大きく見せる為にやってるプロフィール偽装だとピン！と来たから調べてみたけど、こいつマジでヤバい！

8/31に会社立ち上げて一年で謎の退社をしたのに次の仕事は決まってないし、10月に立ち上げた株式会社ストラーツって会社、住所が既に無い！！！

検索すると11/13に会社所在地の該当の部屋は賃貸に出されてる！！！

最初はレンタルオフィスかと思ったけど、もっとヤバいパターン！
一度借りて郵便物転送の会社所在地偽装！
客と会うのはホテルのロビーやカフェ利用すればいいだけの話だからね

こいつマジでヤバいわ！
なんでこんな詐欺師に引っ掛かってんだろw

今年の日本音楽コンクールは酷かったなあ
一位から三位まで桐朋学園大学が独占とか
酷いヤラセ

日本音楽コンクールピアノ部門審査員

ピアノ部門
上野久子　上野 真　江澤 聖子
岡田 敦子　小倉 貴久子　小森谷 泉
坂井 千春　寺田 悦子　花房 晴美

千葉県木更津コンドー楽器ピアノ講師の佐藤みちる

>>58
オレなんか毎日退社してる

チャイコフスキー国際コンクール
ピアノ部門では日本から1人
いったい日本から何人応募したのだろうか？
いくらなんでも1人だけということはないだろうと思うけど

>>60
審査員は全部が女性か！

こんなスレが　
過疎ってるが

チケットノルマでオペラに出演するのも、コンサート開くのも自由だから構わんけど、同業者にチケット売ろうとしてくんじゃねえよ

別に聴きたくもねえよ

やるからには、一般人のファンを100名近く抱えててチケット売る能力があるからチケットノルマ引き受けてんだろ？

ファン居ないなら、主催者も計算した客数入らなくて迷惑だからチケットノルマも捌けない奴がオペラに出たいからって無理して自分で金払ってまで、同業者にチケット売り付けてまで乗ろうとすんじゃねえよ

恥ずかしい奴だな

お前らと普段仲良くしてるのは同業者だからに過ぎないんだから
仕事に影響及ばさないように仲良くしてるだけで友達でも何でも無いんだから勘違いするなよ

来て欲しかったら、最低限、お前が先にこっちのコンサートを観に来いよ
そしたら、考えてやるよ

自分は金を出さず、自分のコンサートやオペラは他人の金を利用してチケットノルマ捌いて役を得ようなんて虫が良過ぎるんだよ

いちいち断るのも面倒だから連絡してくんな！ボケ！！！

仙台国際音楽コンクールのピアノ部門
今日がセミファイナル第1日目
今、ライブ配信をしてるが見ている人が少ない

ピアノ部門コンチェルトのオケ仙台フィル指揮は広上淳一
指揮の様子がなんか以前と違ってそう踊らなくなった？
仙台フィル、昨日も感じたがややあらめの演奏のような感じがする
ベートーヴェン3番と4番、どっちを選ぶと得なのだろうか

3番と4番じゃどっちが得とか無いと思う
好きな方でいいんじゃない

見てる https://www.youtube.com/watch?v=UrddiOVToks
ピアノ弾きじゃないからだいたい誰見てもよく弾くなあとしか思わんが
中継age

>>69
昨日からこの2曲のどっちかをずっと演奏
人によって随分と表現の仕方が違う
審査員はその違いのどこを見ていったい評価するのだろうかと思ってしまう

>>71
というかベートーヴェンコンクールって名前でもないのにセミファイナルがベートーヴェンの3と4どっちかから選べってルールが謎
もうちょい選択肢広げないと審査しにくいと思うんだけどな
それにこの課題曲じゃ自分は出場したいと思わないな
ファイナルは技巧ひけらかしのラフマニノフプロコフィエフが多いだろうし

4番目の彼はさすがにダメそう

https://www.youtube.com/watch?v=5-3GHdO4vg4
待機中

予選があってすぐにセミファイナル、参加者をもうちょっと見極めてもという気もするが、
そういう趣旨の大会とわかって参加してるのだからまあ仕方ないか
あと3人終わればファイナルに向けて選ばれるかどうかで12人はドキドキタイムになるのかあ

技術的には3番目の奏者が一番かなと思ったけど音色が（緩徐楽章でさえ）やたらやかましかった
あと昨日も思ったんだけど何か低弦が怪しいんだよなあ…

チェ・ホンロク CHOI Hyounglok
バロン・フェンウィク Baron FENWICK
平間 今日志郎 HIRAMA Kyoshiro
キム・ジュンヒョン KIM Junhyung
ダリア・パルホーメンコ Daria PARKHOMENKO
佐藤 元洋 SATO Motohiro

https://twitter.com/sendai_simc
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

当落2人当てててすごいな
自分もコンクールたまに聴くけど弦とピアノの合否予想は当たらないことが多い・・・

>>71
この２曲を連続で聴かされるのはきついなあw
しかも優劣をつけなきゃいけないとなると
みんな技術的には十分弾けるレベルに達してるけど
画期的に素晴らしいというわけでもないし

自分が審査員だったら匙投げて帰るかも

ファイナルでチャイコフスキーの曲が4人で今日はそのうち2人
もしかしたらこのあとのチャイコフスキーコンクールにも出れたら
ということで仙台ではこの曲を持ってきた人が多かった？
現実はそううまくはいかず、仙台に出た人でロシアに行けた人はゼロ
今日その2人の演奏を聴いてまだまだ消化しきれていないような

チャイコフスキー一番なんてコンクールの定番だし

>>81
審査員はどう評価するのかは全くわからないが
今日の2人のチャイコフスキーなら昨日日本人2人がやった別の曲の
方がよかった気がした
明日2人のチャイコフスキーはどんな演奏になるのかは知らないが

https://www.youtube.com/watch?v=pcrX8Jou9AI
聴いてるけど音抜けてるぞ佐藤くん

>>82を書いたが、この大会ではファイナルでモーツァルトともう1曲をやっていて審査基準は
どうなっているのか知りたい気持ちになる
今日前半のライブ配信で日本人2人のモーツァルト演奏を聴いて、やっぱりモーツァルトはもう
1曲に比べてインパクト的にどうなんだろうという気もするが、でもプロ審査員によっては
モーツァルトをやった人の方が上とかあったりするのだろうか
第1日目だと最初にやった佐藤さんがいい感じに思え、平間さんは少し気負い気味でミスタッチも
ややあったように思えた
今日のモーツァルトは佐藤さんの軽やかな演奏でなかなかだったが、平間さんの演奏は音がキラキラして
グッと引き込まれて物凄くよかった（モーツァルトでは平間さんが1位という気がした）
後半2人のチャイコフスキーの演奏にもよるのだが、昨日のような演奏なら、総合的に佐藤さんの
優勝かというのが個人的予想（たぶん全くの素人だから当たらないような気がするが…）

平間くんのモーツァルトわりと期待してたけど最初の楽章結構やらかしてたなあ

>>85
あら、そうなの？

素人なもので音がこっちにどう響いてくのるかということを最大に重視してる
（クラシックは生演奏でもけっこう聴いてるから、もちろん音のしっくり
　こないところにも重点はおいているつもりではいるが…）

彼女はさすがに上位はムリじゃないか
今日しか聴いてないけどモーツァルトがどんなに良くてもこれをカバーできるとは思えない

今日の中なら最後の彼が明らかに一番上手いな

今更ながら仙台コンクールのオフィシャルサイト見たけど、
本選でブラームス弾く予定の人全員落ちたってマジか・・

>>87
パワフルでくっきりとした感じはよかったがやや単調さがあり、力みがあったためか
ミスタッチがやや気になったかな

>>88
最後の人、終盤は盛り上げていた感じでよかったが、曲全体としては曲のよさを十分に
出せた演奏のように思えなかった（ミスも目立ったような）

ファイナルの出来なら日本人ピアニストの2人のうちのどちらかに優勝でいいと思うのだが…

>>89
俺としてはプロコフィエフ弾きが脱落したのが残念
というかラヴェル弾く人いないのね

>>91
プロコ2番、ショパン2番、バルトーク3番も誰も選んでないね
課題曲になってるピアノ協奏曲はどれも聴きごたえあるやつだけど、チャイコ1番の人気はすごいね

https://twitter.com/sendai_simc

結果発表
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

1位 チェ・ホンロク
2位 バロン・フェンウィク
3位 ダリア・パルホーメンコ
4位 佐藤元洋
5位 平間今日志郎
6位 キム・ジュンヒョン

日本人2人は予想より少し下の順位となった
結果論的に考察するなら、1位と2位のモーツアルトはけっこうよかったかなあと思ったりもした
あとはチャイコフスキーの演奏をどうみるかだが、あんなレベルの演奏を評価していいのかと
これまで10回くらい聴いてきた生演奏と比較して個人的にはそう思えた
審査員は日本人2人の演奏よりも上位は躍動感があるとでも感じたのだろうか？
（1位〜3位は先にモーツアルトをやって、あとにチャイコフスキーというパターンで、こういうのも
　審査に影響があったのだろうか）

動画と生とでは違うから、そもそも演奏の聴こえ方が違うのかもしれない
まあそれでも4人のチャイコフスキーを生ライブ配信で聴いた時よりも実際はそう悪くなかったのかもう1度聴きなおしてみたい

https://www.youtube.com/user/simcwebmaster/videos

おっロシアの彼女は3位だったのか、意外

本当にベートーベンのピアノ曲弾くの楽しいですか？

それは人によるだろう
ベートーベン好きなら楽しいし、嫌いならつまんない

なんかベートーベンのピアノ曲ってコードにメロディ乗せてるだけで、
他の作曲家と比べると弾いてても、
メロディや伴奏の一体感が無い感じしませんか？

このタイトルのスレッド集う理由は、
モーツァルトに一矢報いるのが目的。
しかし、モーツァルト批判は流石にムリがある。
それとなく貶して行こう！
と言う如何にも誇りの無い脇役ゴミ屑らしいやりくち。
もはや、そんな人間て音楽は憎しみの理由でしかないよな？

確かにロマン派以降に比べるとベートーベンはコードと旋律に使ってる音が一致することが多いけど、
それはモーツァルトとかもそうだし、その方がわかりやすくて好きって人も居ると思うよ

>>100
誤爆だわすまんすまん。

ベートーベンてコードトーン気にしてるわりには、
なんかなぁ‥な感じじゃないですか？

藤田真央はチャイコフスキー国際コンクールでどこまでいくだろうか
去年、藤田真央のチャイコフスキーピアノ協奏曲第1番を2回生演奏で聴いたが
仙台のファイナルに残った4人の奏者よりかなり上の演奏だったように思えた

このツンボまだ恥の上塗りする気か

みんな打ち込みピアノ音楽ってどう思う？
有名どころだとナナサコフとか
Spofityでショパンとベートーヴェンの打ち込み配信してる人見つけたんだけど、
よく言えば技術的に完璧、悪く言えば感情があまりこもってない…
一応打ち込みなりに感情入れようとしてる痕跡はあったんだけど

>>106
打ち込みは全然だめ
打ち込みがダメというよか、打ち込んだ奴の音楽センスがダメ

>>107
音楽センスなのか知らんが、ナナサコフのラフマニノフ協奏曲ピアノ2台版、
全和音にアルペジオかけてるのはなんなんだろう
テクニック的に完璧なのが打ち込みの魅力なのにわざと和音のタイミングずらすのは意味無いどころが逆効果な気がする

>>108
そういう細かい話ではない

ピアニストは音楽性とテクニック（だけじゃないけど）の両方を兼ね備えているから
稀有の存在なのであって
打ち込みには何の魅力も感じない

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/20058/1455972794/l50

中古ピアノ詐欺があったとか聞いたが

やっぱ全国優勝するくらいうまい人って
本当にね正確に引くよね
雑さがなくて音がキレイ
あと間違える感じがしないと言うか

なんで有名ピアニストって有名曲ばっか弾くんだろう
無名曲ピックアップとかやってくれ、隠れた名曲はたくさんある

>>114
ヤナーチェクの「草影の小径にて」「霧の中で」は
比較的よく弾かれるが有名曲？

>>114
コンサートで聴いてみたい曲はたくさんあるね
首都圏在住なら紀尾井ホールとか
最近はちょっといいのがないけど
武蔵野市民文化会館のコンサートをチェックしたら
面白い選曲のがあるよ

有名ピアニスト限定だと難しいね
でも隠れた名ピアニストもたくさんいると思うんだよ

フランクの「プレリュード・コラール・フーガ」を違うピアニストのコンサートで立て続けに聴いたことあるな
それほど有名曲ではないと思うけど

>>115
ヤナーチェクの「草影の小径」は後でジワジワくるね
最初聴いたときは「なんだ、この脱力系の曲は？」と思ったが
こういうのが名曲だと思う

ツイッターを見ると昨日の東京オペラシティでのプレトニョフのピアノリサイタルはとてもよかったようだねえ

https://tch16.medici.tv/en/replay/first-round-with-mao-fujita/#filter?instrument=piano

https://search.yahoo.co.jp/realtime/search;_ylt=A2RCL5s2asdb7y8A5Apol_p7;_ylu=X3oDMTBiZGdzYWtnBHZ0aWQDanBjMDAz?p=%E8%97%A4%E7%94%B0%E7%9C%9F%E5%A4%AE&ei=UTF-8

昨日は名古屋、今日は浜松とプレトニョフのピアノリサイタル
ツイッターで感想を書くという人はそう多くない
これが東京となると物凄い数になる
書きたがり、語りたがりが東京にはたくさんいるってことなのか

>>123
東京から名古屋まで行ったよ、釣られてw
そうね、もう少し健康的な音楽が聴きたかったかな
今の自分にはちと胃もたれした

胃もたれしたってのは控え目な言い方で
少し大袈裟に言えば叩きのめされたw

来週のガブリーロフ行く人いる？

https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1561676029/

世界的なコンクールで2位になっても一般人にとっては関心度は低いみたい

一般にとってはチャイコンだろうがルービンだろうが浜松だろうが、どのコンクールが上だとかないしね
もうあちこちのコンクールの入賞者だらけで有り難みもない
みんなそりゃ立派に弾けるけど、たかだか二十歳前後の若者の天才でもない上手に弾けるだけの人なんて溢れてる
そろそろこのビジネスモデルも終焉かな

>>128
そもそもクラシック聞かないやつばかりだから
チャイコフスキーの一位だろうがショパンの一位だろうが関係なし

>>126
うわー知らなかった
横浜完売か
しくじったなあ

https://yyk1.ka-ruku.com/yonbun-s/seatSelect?en=312005

去年10月末名古屋で400人規模のホールでピアノリサイタルがあったが7割の入りだった
名古屋よりも交通の便がいいとはいえない四日市開催だから、チャイコフスキーコンクールが
始まっても半分以上の席は売れてなかったが、2位となってからみるみると席が売れて行き
残り少なくなって来ているようだ（ぴあ販売などの席はまた別なのかもしれしれないが）
とにかくチャイコフスキーコンクール2位で音楽に関心ある人は一度、藤田真央を生で
という人が多くなって、それはいいことなんじゃないかと思う

完売になったか

チャイコフスキー国際コンクール
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/piano/1560942655/

チャイコフスキー国際コンクール実況2019◆3
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/20058/1561634877/

https://skipc.jp/

開催までもう10日を切った

>>135
1次予選の課題が面白いね
多分表現力の審査なんだろうけど

浜松の二次でカワイ弾いて負けたポリーナ サスコ嬢が捲土重来って感じですね。

https://skipc.jp/3rd/jury/

この審査員はどうなの、どうなの？

>>138
伊藤さん以外知らない人だ
てか伊藤さんこんなにオバサンになっちゃったんだ

>>138
ヨッフェ はツィメルマン の二位だった。浜松の審査員もやってるし日本好きなのかな。
ある意味見事にロシアの女流の進歩と成長を体現してきた存在でしょう。

おっとヨッフェ見逃してた
ヨッフェは色んなとこで活躍してるね。ピリオド楽器まで弾けるみたいだし。
ショパンとスクリャービンの前奏曲を交互に入れてるCDが結構面白かった

良スレ保守

>>138
パスカル ドバイヨンは名ピアニストじゃんよ

>>135
今更だけど本選のピアノ協奏曲がピアノ2台ってｗ
オケ用意できないコンクールなのか

「あたなの好きな日本人ピアニスト・ベスト３」投票結果
https://lalalaclub.com/2019/09/17/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%EF%BC%93%E7%B5%90%E6%9E%9C/

>>144
あくまでもピアノメーカーなのでw

>>145
投票者の約9割が女性とかアンケートじゃないな

>>147
男性ピアニストのリサイタルに行ったらやっぱり女性が圧倒的に多い

個人スレないですよね？　實川風っていうピアニスト演奏は良いんだけど、松田リナっていうバイオリニストが大嫌いで
今度共演するけど何か嫌だな

テレ朝が藤田真央を報ステや題名のない音楽会で取り上げいるので
いい宣伝になっているのだろうなあ
他の奏者もそういうチャンスを生かすべきだろう（反田はEテレなんかに出てたりするものなあ）

ショパンコンクール狙う人って直前にオールショパンのリサイタルを開いたりするけど
来年の3月牛田くんは正にそれだね

>>149
いろいろあるみたい。頑張ってください。

奥村一ってどのくらい有名ですか？
私は名前は聞いたことある程度でよく知らなかったけど、私が知らないだけだろうなと思ってたら、大学でピアノを教えてた経験があるマダムに知らないって言われました

チェルカスキーがアンコールで弾いた「おてもやん」の編曲者として知ったのがはじめ
楽譜は大村典子のピアノピース・セレクションのどこかの巻で見た覚えがある

おてもやんってタイトルは聞いたことあります
別のピアノ教室の先生に聞いてみても知りませんでした
そんなもんなんですかね

発表会とは別にちょっとした練習会に参加してるんだけど、発表会用に練習してる難しい曲(自称)と小さい曲を弾きたいと思ってて曲を探してます
エクスタインのラプソディの楽譜がやっと手に入りそうなのでそれと、さすがに子供向けすぎるからもう1曲弾きたいけどひらめかない
練習会だから曲の相性とか無視で考えられるから逆に悩む
邦人の現代曲でも探してみるかなあ

https://twitter.com/mariinsky_opera/status/1190433341041852416

藤田真央とマリインスキー歌劇場管弦楽団のコンチェルトのライブ配信が見れるようだ
ログインをどうしたらいいのかわからなかったが、フェイスブックのメールアドレスとパスワードを
入れて青い方を押したらなんかつながった

https://www.medici.tv/en/concerts/

2日前にあった藤田真央のモーツァルトピアノリサイタルのREPLAYも見れる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

午前2時には始まらなくてちょっと前にやっと客が入ってきた
ヴァイオリンが先みたいだから藤田登場にはまだまだ先だろうなあ

藤田登場

ピアノが弾けない分際で音楽を語ろうとするのは馬鹿げてる。
音楽の構造を知って初めて語れる。
聴き専の語る内容は何も参考にはならない。
にわかラグビーファンと同じ。

構造なるものが有るとするならば
正解は作曲家しか知らないので、その作曲家と同等の能力者しか語ってはいけないのです
ピアノが弾けても駄目なのです
黙れ

>>160
スレ違いだよ
巣へおもどり

【ザコ不要】聞き専の集い【犬の糞不要】第三楽章
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1561632094/

>>161
あなたが弾けないことはわかりました。
恥ずかしくないですか？
作曲家の思いは演奏すればわかります。
弾くこともできない人にはわかりません。
わかりましたか？

俺はピアノを弾くと作曲家がどういう想いを込めて作ったかなんて全然考えず、
ただただ自分の感情を表現する道具としてピアノを使う。
まあコンクールでは落とされるタイプだろう。

当然です。

https://www.medici.tv/en/concerts/valery-gergiev-conducts-mozart-ravil-islyamov-mao-fujita/（34分くらいから）

藤田とモーツァルトの曲はやっぱり相性がいいかもしれない

ロン　ティボーって結構日本人入賞者出ているんですね
あまり話題にならないのはなぜですか？

こっちかな？

たまたまナクソスの新アップ曲聴いたら
小菅優が一風変わった曲ばかり弾いているアルバムがあって　最初のチャイコフスキーから
惹き込まれた
リストの交響詩のピアノ版でビックリ　技巧がどの程度かは判らないけど曲そのものの魅力が
ダイレクトに伝わってくる
火の鳥も圧巻

こんなすごい人だった？　評価は？

https://ml.naxos.jp/album/ORC100108

>>168
小菅さんは10代でショパンのエチュードを全曲録音した神童だったよ

そうなんですか
その割に他楽器者的にはあまり評価されてないような

小菅は純正に近いドイツ育ちだから日本のピアノ教育者周辺にはいまひとつ馴染みがない
デビューもドイツで日本には逆輸入みたいなものだからね

昔、日本ではオーストリア製の内田光子が無視されて
国産の中村紘子がもてはやされたが、似たような構図かも

リパッティ Last Recital を聴くと一部曲前に指慣らしのような音が入ってますが、当時は
普通だったのでしょうか。それとも単にその時のリパッティの事情によるものなのでしょうか。

普通かどうかはピアニスト次第なんで別として
バックハウスもホフマンもやってるよ
ライヴ録音でそのままの形で売ってる

ホロヴィッツもウィーンのリサイタルでやってた
昔のピアニストは普通にやってたのかも

パハマンとかもやっていた記録はあるしね

コンサートで
曲と曲の間を即興でつなぐのは普通にされてたらしい

>>173
初めてバックハウスのライブの録音を聞いたときは
ほんと驚いたｗ

即興と言う点では、ブゾーニが弾くSPではショパンの前奏曲7番から黒鍵に移るとき
即興でつなぎをいれているしね
こういったものが聴けるから過去の録音もまた楽しい

シュタットフェルトが即興をはさんでショパンのエチュードを録音しているが
あれはちょっとやりすぎ

ピアニストの筋肉と奏法（フェレイラ）本屋で見かけて買った
「指の独立性と強度」という項目に惹かれたため

一緒に「今のピアノでショパンは弾けない」（��木裕）も
こっちは「ピアニストの腕を見抜くのが難しい理由」
という項目にひかれたため

皆さんの評価はいかがですか？

高木裕なら「ホロヴィッツ・ピアノの秘密」の方が面白かったな
なんやかんや言いながらリヒテルのピアノの某調律師を遠まわしにディスったり
ミケランジェロのピアノの調律あたりが楽しく読めた覚えがある
半年前に読んだ本なんで現物がどこかの層に埋もれていて確認できないのが残念

ミケランジェリだな
ミケランジェリ―だとちょっとセクシー

ピアニストの方々の集うスレはここですか
自分はピアノは副科だったので技量はありませんが
ご縁あって今度、高齢者施設でピアノを弾くことになりました
始めの挨拶や曲の説明等、お話しについての心構えがあれば教えてください

ピアノって楽器の中では曲の表現が1番自由にやりやすいから注目度が
高くなる（ヴァイオリンとの表現を比べたらピアノは多様だ）
表現力はどんなレベルであっても常に重要

>>182
181の者ですが、ご意見ありがとうございます

>>178
自己レス
フェレイラの本は指の解剖学的知識が他の本より詳しくて他楽器奏者にも
役立つ
特に親指の構造が他の指のＭＰ関節に当たるが手首のところの
関節になるので手首の所の関節から二つの関節があるように弾く
というのは　今までどうしても親指と他の指の関係で合理的な動きが掴めなかったので
役立つ

ただ　弾き方の基本として雄でも弾くでもなく打つ
というのはいいが鍵盤に対して前方向に向かって弾くのが合理的
というのが今一つ分からない

他の奏法本で指先に腕までの全重さを掛けて下に向かう重力で弾く
というのが通説だと思っていたがそれとどういう関係になるのだろう

×雄でも弾くでもなく
〇押すでも引くでもなく

んー、小菅優も日本人にしては中々優れた音楽性を持つピアニストだよねえ
一曲一曲の演奏に常に魂を削っているのがよく分かる
ピアノをパソコンのブラインドタッチか何かと勘違いしながら、余裕を見せながら弾いてるような「ザコ」とは、確かに一線を画してるかなあ

確かに上手いけど職業ピアニストとしてやっていくならもう少し容貌に恵まれていたらね…
と思うピアニストは何人かいるけど小菅さんもその一人

アルゲリッチのように実力と容貌に恵まれたピアニストは本当にレアなんだと改めて思う

あー、それは確かにあるわ
アリス紗良オットなんかよりもよっぽど真に迫った演奏をしてるが、ヴィジュアルで負けてるだけに損してるな

まあ、でもピアニストほど「芸術家」な奏者は他にないからねえ
職業ピアニストではなく、芸術家として生きるのならば、やはり「真の演奏」以外は必要ないので、彼女自身は少しも気にしてないだろう
彼女が真の芸術家ならば、ねえ

まあ、内田光子なんかもだいぶブサイクだよな
そういうハンデがありながら、世界に通用するピアニストになれたのだから大したものだ
ブサイクピア二スト達は、内田光子を祖として見習い、これからも精進して欲しいものですなあ

>>187
小菅は太りすぎだろ
若い頃はそれほどアレではなかったのだから
努力不足

んー、優れた芸術家って、自分自身の事には無頓着なタイプが多いからねえ
彼女も、「カタチある美」にはあまり興味ないんだろうな
どんな美人でも、30年、40年後には醜く崩れ去るという事を本能的に知っているのだろう

内田さんは知性の塊のような思慮深い顔だからまだ許せる
あの高みに達するともう不細工の範疇ではない

それでも若い頃は源氏絵巻にでてくるような日本美人だった

ピアノが弾けない分際で音楽を語ろうとするのは馬鹿げてる。
音楽の構造を知って初めて語れる。
聴き専の語る内容は何も参考にはならない。
にわかラグビーファンと同じ。

いかにもクラッシックファンが言いそう
言わなくても思ってそう
独特だよね　歪な上から目線

クラシックなんて音楽のひとつのジャンルに過ぎないのに
聴いている自分は他のやつらと違って高尚な人間だと勘違い

笑っちゃう
そういう人が実社会で何ができているのか教えて欲しい

ザコの嫉妬が激しいな
何か嫌な事あったのかい？

>>191
もう少し痩せれば美人そう

痩せてた時の写真ある？

この辺はまだ人間風だ

https://i.ytimg.com/vi/p-O3iriIWmk/maxresdefault.jpg

んー、容姿が人間離れしてくるのは、その者の音楽が「真理」に近付いている証拠だと、俺は思うねえ
その証拠に、この世では「生」よりも「死」のほうが真理に近いから、人間は歳をとるにつれ容姿は醜くなってゆく
カタチある美の崩壊は、真理を手に入れる為の代償なのかもしれないねえ
うんうん

ピアニストの容姿は全く気にならない
自分が聴きたいかどうかにはなんの関係もない
それでなくても本当に好きなピアニストは限られるのに
見た目なんかどうでもいい

デブでもいい演奏するもんな。トラーゼとか。

>>199
それはそうなんだよね
容姿ならピアノ弾けないアイドルがいくらでもいるし

モーツァルト判らん奴が弾くピアノに価値は無いからな。

https://en.calameo.com/read/000297133dd12c45c4556

フランスのラ・フォル・ジュルネのプログラムを見ると藤田真央が1月30日と1月31日に
出るようだ。本人がいくら出たいと言っても向こうからのオファーがないと出られないだろう。
やっぱりチャイコフスキーコンクール2位が大きいのだろうけど去年のフランスでのピアノリサイタルも
もしかしたら評判がよかったかもしれない。動画を見るとかなり魅力的な演奏だ。

https://www.fondationlouisvuitton.fr/fr/musique/concert/recital-piano-nouvelle-generation-mao-fujita.html

なんか警告みたいなのが出ているが、見たい人はそのピアノリサイタルの動画が下の方で見れる。スイスでの
クララ・ハスキル国際ピアノコンクール優勝の翌年に記念リサイタルがスイスであり、そのあとフランスでも
ピアノリサイタルをやったようだ。帰国後日本でも名古屋でピアノリサイタルがありそれは生演奏で聴いた。

そんなもんジャパンアーツがねじ込んだに決まってるやろ
必死そのものがアリアリ
見れば同じような顔ぶれでマンネリ化
出演を断るピアニストもいると聞いたけどな

>>204
ジャパンアーツにそんな力ねーよ

杉並公会堂で藤田真央とヴィルトゥオーゾユースオーケストラとのチャイコフスキーピアノ協奏曲を
聴いてきた。第1部で2番、第2部で1番の演奏だった。開場後プレコンサートとしてホールで弦楽六重奏が
あった。藤田は第1部では後半の演奏だったので、プレコンサートが始まった時は100人も観客がいなかったが
演奏も終わりになる頃にはだいぶ客が増えた。演奏は本格的できっと選ばれた6人だったのだろう。
最初の2番の藤田は1・2楽章は悪くはなかったのだが、アピールするものがそう感じられなかったので
今日はこんな感じの演奏会で終わるのかとややがっかりした気持ちになった。2楽章の途中で女性コンサート
マスターのソロとそれをサポートするチェロがプロを思わせるような演奏で今日の主役はこっちなのか
と思ってしまった。でも3楽章になって一変して藤田が今日の主役は僕だという素晴らしい演奏を見せた。
1番の方は藤田にとってはもう手馴れた曲になっているだろう。多くの奏者は手馴れてくると演奏に新鮮味が
なくなって来たりするが、今日の藤田はそんなことは全くなかった。前回の藤田の1番を聴いたのは
フェスタサマーミューザKAWASAKIだった。2・3楽章の演奏がやや物足りないような気がした。今日の
2・3楽章は歌心が感じられたし、1楽章も前回以上だったので今日は来て本当によかったと強く思った。
オケ自体も2番の時よりも1番の方が情感がこもっていたので、藤田のピアノをさらに盛り上げていた。

そんなコンサートがあったのか
チャイコフスキーの２番ナマで聴きたかった

一番しか生で聴いたことがないのが普通なんだろうな
一度聞いてみたいものです

自分も藤田×VYO行ってきた
よかったよ
アンコールはラフマニノフピアノ協奏曲3番3楽章からで
さながらチャイコンのファイナルステージ再現してるみたいだった

モーツァルト判らんの悔しいよぉ〜

発表会でレクオーナのマラゲーニャともう1曲合わせて弾く場合におすすめな短めの曲って何かないですかね

>>211
モシュコフスキーのスペイン奇想曲かな
https://youtu.be/Q2YzzAe0vlQ

>>212
ありがとう！しかし苦手なタイプの曲で無理そうです
指がもつれそうだ

モンポウの歌と踊り

モンポウも苦手ですorz
最後の手段はレクオーナのアンダルシアかなと思ったけどくどい気がする
ひたすらYouTube見てきます

アルベニスのグラナダでいいんじゃね
個人的には飛び跳ねる方のセギディーリャが好きだが

レクオーナってクラッシック？

グラナダ
https://www.youtube.com/watch?v=iqT3P_Gcn00
セギディーリャ
https://www.youtube.com/watch?v=o4aPRdhO7Ks

セギディーリャは春秋社版のアルベニス第3巻が運指・校訂ともにピカ１
「狂おしいばかりにロマンティックで絶望的なほどに悲しいセレナードを僕は書いてしまった」と
友人宛の手紙に書いたグラナダも入っている

>>200
デブで下手＝トラーゼ
デブで上手＝ヴォロドス

https://www.chopin-asia.com/5th_delegate_competition/3rd_final_round/

明日、最終審査のようだ
10月にある本番のコンクールに参加しようと思うのなら
最終審査で3位までに入ってさらに4月にある予備予選を
勝ち上がらないといけないからさらにひと踏ん張りが
必要であるようだ
あこがれのコンクールに出ようと思ってもそう簡単ではない

アルベニスは周りに弾いてる人がいっぱいいるから弾きにくいかも
思い切って邦人の曲とかヒーリングミュージックとか全然違うやつにするか
そういえば日本以外のアジアで良い作曲家っているんでしょうか

ウケ狙いで>>154の「おてもやん」でええやん
https://www.youtube.com/watch?v=iDUTv2YD1RM

橋本國彦の「踊子の稽古帰り」あたりなら全音のピースにあるし
https://www.youtube.com/watch?v=f9XU0dYyVIQ

https://t.pia.jp/pia/ticketInformation.do?eventCd=1958810&;rlsCd=001&lotRlsCd=

昨日発売でもう予定枚数終了
小ホールだから席数は少ないが、それにしても関西では東京ほど注目されていないと
思っていたら、1回くらいは聴いておこうかという人もけっこういるってことか？

戦時中とはいえ、ピアノ弾くのも命がけやな
多分出典は「独ソ戦」（岩波新書）かも？

https://twitter.com/sinhcoshtanh11/status/1216018311248412672
https://pbs.twimg.com/media/EOAqNMkU4AEWblN?format=jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

世界的ピアニスト、ピーター・ゼルキン氏死去…小沢征爾さんらと共演
2/2(日) 18:17　読売新聞オンライン
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200202-00050127-yom-ent

息子もそんな歳だったんか？

ルドルフは死去時結構歳いってたような

ルドルフ・ゼルキンってチェコのヘプ出身だったのか
ドイツ国境の地味な町だと思ってたら
有名ピアニスト輩出してたのか

去年来日予定だったのにキャンセル
やっぱり体調がよくなかったってことだったか

【2月3日】新型肺炎、中国での死者361人
感染者数17,205人　SARSを上回る ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1580692764/

https://www.afpbb.com/articles/-/3266066?act=all
「まるでアジア系全員が保菌者扱い」
新型肺炎で人種差別相次ぐ、欧州
2020年1月31日 16:13

イタリアでは、ベネチア（Venice）で
中国人旅行者らが唾を吐きかけられたり、
トリノ（Turin）に住むある一家が
ウイルス感染者だと責め立てられたり、
ミラノで母親らがイタリア人の子どもを
中国系の同級生らに近づけないよう
ソーシャルメディアで呼び掛けたり、
といった人種差別が報じられている。

欧州で生活したことがある人は分かると思うけど、アジア人差別は今でも残ってる。イタリアはけっこうひどい。
ある程度の教育を受けてる人たちは理性でそういう感情を抑え込んでいるけど、今回のように自分たちの
差別感情を発現出来る「正統な」理由を見つけると、一気に噴出することがある。

フランスやドイツではないわ
イタリアは行ったことない
チェコは微妙

基本的に教育レベルと関係している

>>231
被差別民程差別するってか
プーアホワイトと言われて差別されてたからなあ

ベネズエラなんて白人であること以外自尊心の拠り所ないからなw
そらチーノ、チーノ言ってバカにしてないと精神崩壊するわ

今度はイタリア抜きでやろうな・・・・・・

イタリアの学校ではアジア人ひとまとめにして授業への出席停止とかされてるらしいね。
バイオリン製作に関わってる人とかも心配だ。

>>234
へー
ベネズエラに白人なんか残っていたのか　と思ったら

→世代を重ねて混血が進んだため、人種集団をはっきり区分することはできない。
人種別統計は長くとられておらず、そうした調査も実施されていない。しかし、北米、
日本、欧州では各国の研究者が独自に調査した構成比が出回っている。それによ
れば、メスティーソ67%、ヨーロッパ系21%、アフリカ系10%、インド系2%とされる。ベネズ
エラ人の主流の意識は自らをメスティーソとし、ベネズエラをメスティーソの国とするものである。

そして現実社会では他のラテンアメリカ諸国と同じように上流階級が白人で占められている。

戦争してる真っ最中でもシエスタとかほざいてる奴らだからな。
脳味噌足りないんだよ。

>>237
どうやら女はこういう顔をしているらしい
ttps://i.imgur.com/cAXNnBK.jpg

>>194
お前こそが上から目線

昔からある煽りネタ

最強スレが終わったまま誰も上げないのでこちらかな
ナクソスにバッハの演奏が一杯上がったので初めて名前も演奏も聴いたけど
いいね
マリア・ユーディナ

ユーディナの演奏は、超絶技巧と精神性、精悍なまでの力強さ、そして知性と
精神力が特徴的である。

https://mariinsky.tv/

ライブ放送

次のライブ放送（2月8日、ロシアでは2月7日？）があるまで今日の演奏がずっとリプレイされるのか

【NHK】50過ぎパチンコ狂い漁師が
いつものように妻の財布から金をとろうとしたら中にメモ ｢とるな｣
一念発起しピアノの超難曲弾けるまでに
“奇跡のピアニスト”誕生秘話
http://www3.nhk.or.jp/lnews/saga/20200206/5080004972.html
鍵盤の上を高速で飛び跳ねる太い指。
佐賀市の徳永義昭さん（59）。

徳永さんの本業はのり漁師。
生産枚数・生産額とも16年連続で日本一を誇る佐賀で、高校卒業後、家業ののり養殖を継ぎました。

実は徳永さんがピアノを始めたのは50歳をすぎてから。
30年以上、のり養殖で稼いだお金を湯水のようにつぎ込み、２か月で70万円失ったことも。

何気なく見ていたテレビ番組、映っていたのは世界的ピアニストフジコ・ヘミング。
演奏する姿に強い感銘を受け、生まれて初めてピアノ演奏に対する強い欲求が湧いた。
「演奏を聴いて、いい曲だなと思って、
これを飲み屋のおねえちゃんたちの前で弾いたらモテるだろうなって（笑）。
それに子どもたちに聞かせたら、あのおじさんすごいって言われるだろうなって」
フジコ・ヘミングさんが演奏していたのはリストの「ラ・カンパネラ」
プロのピアニストでも難しいとされている「超難曲」。
徳永さんは独学で練習を始めます。このとき52歳でした。
楽譜が読めない徳永さんほYouTubeの練習動画を見ながら、４〜５秒でワンフレーズに区切り、右手で２時間、左手で２時間、両手で４時間。
合計で一日８時間かけて繰り返しピアノを弾き、指に覚えさせました。

練習を始めて一年で、ゆっくりたどたどしくはありますが、「ラ・カンパネラ」を弾ききることができました。
“奇跡のピアニスト” 誕生の瞬間でした。

ある番組への出演でフジ子・ヘミングに出会い、今では全国から依頼を受けてイベントなどで演奏を披露しています。
そんな徳永さんに、去年、信じられない出来事が。
フジコさんの前で「ラ・カンパネラ」を演奏する機会が与えられたのです。
02/06 13:23

多分才能あったのだろう
子供の頃誰にも気づいてもらえなかっただけで

もったいないのかどうかわからんけどな

>>245
一つのことを続けられるのが才能なんだね。これはすごい。

>>243-244
もう次のライブ放送のリプレイに変わってしまったようだが、前回のライブ放送の模様が
YouTubeで見ることができる

https://www.youtube.com/watch?v=ibsfv1GDeG4

ピアノを弾ける人が羨ましい
尊敬します

弾けばいいじゃん
誰でも弾けるよ猫でも弾ける

>>250
ヨウムでも弾ける
ttps://www.msn.com/ja-jp/entertainment/tv/%E5%96%9C%E3%81%B3%E3%81%AE%E6%AD%8C%E3%82%92%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E6%BC%94%E5%A5%8F%E3%81%99%E3%82%8B%E5%A4%A9%E6%89%8D%E3%83%A8%E3%82%A6%E3%83%A0/vi-AABbUtf

ヨアヒムかイザーイ
かと思った

ヒューイットのピアノが搬送中に真っ二つになっちゃったとか・・・。
https://www.theguardian.com/music/2020/feb/11/virtuoso-mourns-beloved-150000-piano-smashed-by-movers
F278Fazioliというペダルが4つもあるピアノらしいんだけど、有名な楽器なんでしょうか？

>>253
ファジオリはイタリアの新興のピアノメーカーだが、
コンサートグランドの評価が高い

スタインウェイが最強のこのカデゴリで
品質でまともに勝負できるメーカーで
コンサートピアニストでファジオリを好んで選ぶ人も結構いる

>>254
全然知らなかった。スタインウェイと張り合うって凄いね。ヤマハと何が違うんだろう？

コンサートピアノは弾きやすいという理由からヤマハ選ぶ人も多い

もちろんリヒテルはヤマハを好み、
シフはベーゼンドロファーをもっぱら使い、
エルバシャはベヒシュタインを愛するなど
ピアニストにより様々な選択をするが、
コンサートグランドでメジャーなのはスタインウェイ
この牙城は崩せない

いくらヤマハが音楽院に練習用、教育用のグランドピアノを納めてもだ

https://youtu.be/FL81a7rnD0g
圧倒的にベーゼンドルファーだな
スタインウェイは金属的過ぎるし
ヤマハは高域が耳につく

ベーゼンドロファーはフォルテピアノ時代の音色が残ってるね

エルバシャ氏、ベヒシュタインピアノへの愛を語る
ttps://youtu.be/r2vYllDkd3o

自分のスピーカーで聴いた音が真実なのかどうかはわからんけど
ベーゼン＞スタイン＞＞＞ヤマハ
かな。
特にこうやって並べて聞くとヤマハはヒステリックな感じでちと厳しいな。
しかし、コンサート会場みたいなちょっと距離のあるところだとどうなんだろうという気はする。

知ってるかもしれないが

スタインウェイとグロトリアンの歴史

森林管理官の息子で木材の鑑定と木工技術に長けたスタインヴェグ氏がドイツでピアノ製造業を開始
↓
初代スタインヴェグ氏はアメリカに転居を決め、
スタインウェイと改姓する(ニューヨークスタインウェイの始まり)
この際、長男だけドイツに残ってピアノを作り続ける
↓
スタインヴェグ長男が実業家グロトリアン氏と出会い出資を受ける
↓
初代スタインウェイ氏死去に伴い、スタインヴェグ長男がアメリカに渡る
ドイツでのピアノ製造事業をグロトリアン氏と二人のピアノ職人に売却する
(グロトリアン・スタインヴェグのはじまり)
↓
アメリカがあまり好きでなかったスタインヴェグ長男がドイツに戻り
ハンブルクで新会社を立ち上げる
(ハンブルクスタインウェイの始まり)
↓
以降スタインウェイとグロトリアン・スタインヴェグは
高級ピアノメーカーとしてドイツで競い合うが、
今はスタインウェイが優勢

カツァリスもここしばらくのスタジオ録音はお気に入りのベッヒシュタインを使っている
個人的な感想だが、よく調整されたスタは鳴りが驚くほどいい
ヤマハとかベーゼンはそれなりに力まないと自分の期待するffの連続が出せないが
スタは思った以上の音量で弾き続けれる
それだけにドライブするのが難しい
自分の思った通りの音を紡ぎだせるのはベーゼのインペリアルだけだった
他のベーゼも何台か試弾したが、値段から考えればこれならヤマハの方が・・・と思った

ピアノって不思議な楽器だよな。ハンマーが機械的に弦を叩いてるんだから誰が鍵盤押したって同じ音になりそうな
ものなのに、人によって全然違う。初めてプロの演奏をホールで聴いたときはびっくり仰天した。

>>264
いや
他楽器から見ればほとんど同じ音の範疇

ピアノの音の人による違いや奏法による違いはある程度耳が繊細じゃないと聴き取れないよ。

>>265
さすがに俺とホロヴィッツの違いくらいはわかるだろw

そこで例に出すのがホロヴィッツて

調律の要素をみんな軽視する

リヒター・ハウザーの演奏が一杯ナクソスに上がった
そういえばそんな人がいたなあ　程度の感想だったが演奏は中々いい

皆さんの評価はいかがですか？

【新型肺炎】5千人の第九コンサート中止
墨田区「感染拡大を考慮」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581847323/1
国内で新型コロナウイルスの感染
が広がり始めたことを受けて、
東京都墨田区は16日、
23日に両国・国技館で予定していた
「5000人の第九コンサート」を中止すると発表した。

ピアノは共有楽器だから、消毒を念入りにしないといけないね。

>>272
とは言っても弾く人は限られてるだろ

ベートーベンはピアノで史上初レガート(スラー)した人物らしいぞ！
天才だろ！

モーツアルトはノンレガートでひいてたのか？

>>275
ベートーヴェンがノンレガートって証言してる

>>

> ベートーベンはピアノで史上初レガート(スラー)した人物らしいぞ！
> 天才だろ！

ヴァイオリンとか弦楽器を中心に芸能人のバックとか、イベント演奏ばかりして吹き上がってた奴ら
新型コロナキャンセルで一気に仕事無くなって明日の生活すら分からない状態に陥ってザマァwwww

> こいつがモーツァルト判る奴か？
> モーツァルト判らん奴かで言うと
> モーツァルト判らん奴が確定な訳で。
> この糖質スコア自慢野郎とやらは、
> クラシック音楽に造詣をもってるつもりが、モーツァルト判らんと言う致命的欠陥を認めてしまった訳だ。
> 哀し過ぎだろ！
> >
> >
> > > ↓
> > >
> > >
> > > 391
> > >
> > > > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> > > > しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > 過大評価だよ。
> > > > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > メロディは所詮飽きる。

>>279
自分が良いと思う音楽に誇りをもって居れば他人なんてどーでもいいはずなんだけど。
伝記での偉人達がくちを揃え讃える様な境地が自分にはワカラナイ事が滅茶苦茶悔しくて、
でも他人を貶しつつ、
理解も出来てるという矛盾だらけの
おかしな文章書いてる自覚が無い。

俺はこんな奴を相手にしてたのか‥

うんこうんこうんこうんこ言ってる本物の天才よりましだと思うが・・・・・ｗ

さて仕事のＢＧＭに久し振りにピアノのスカルラッティっでも聴くか
と適当にナクソスに上がっていたフェデリコ・コッリという人のソナタ集２というのが
あったので流していた。

その第２曲のト長調Ｌ．２８６を聴いて仕事がぶっ飛んだ
何だこの美しい羽毛のような美音の紡ぐ　今まで聴いたどのピアノ・チェンバロ・ギターとも違う
素晴らしい音の世界は！！

ググってこの人には展覧会の絵のような曲にも定評があることを知ってますますびっくり　

まだこの曲しか聴いていないが　もうこの人は私にとって特別な音楽家となった

糖質スコア自慢野郎はモーツァルト判らんくて悔しいのバレバレ！
↓

> > あはは、ばかじゃねえかw
> > > > > > > > > 君はグールドの音は死んでも理解できないし
> > > > > > > > > とにかく必要ないからきかなくてよいよ。
> > > > > > > > > グールドは作曲家ではないしあんなものはお遊び。
> しかしグールドは作曲家の精神、曲の構造、何を表現しているか、人間の恥のようなものにも過剰に敏感であり、特にモーツァルトに関してはシアトリカルな部分が耐えられないと言っていた。俺にはよくわかるなあ、グールドの気持ちが。
> > > > > > > > > 俺も魔笛のあの有名なメロディとか大袈裟でくだらないと思うし、恥ずかしい。
> > > > > > > > > おそらくすぐ感情的になり逆上する人間だろモーツァルトは。
> > > > > > > > > 俺はモーツァルトの曲は全オペラ含めほとんど聴いているが
> > > > > > > > > つまらない曲は大量にある。しかし
> > > > > > > > > モーツァルトはバッハの次に好きだし
> > > > > > > > > モーツァルトのかわいい曲は好きだけど、
> > > > > > > > > グールドは幼稚な人間ではなかったからね。
> > > > > > > > > ハイドンありきだろ、モーツァルトはあまりにも
> > > > > 過大評価だ> > ただ他の作曲家ではありえないほど凄いメロディを持っているのは
> > > > > > > > > 凄いと思うよ。羊かいのアリアとかミサ。ピアノ協奏曲とか交響曲は飽きてしまったな、単純すぎて、あんなメロディにうっとりしてた20代前半の若き自分が懐かしいw
> > > > メロディは所詮飽きる。

コピペ荒らしはそいつの巣でやれや

なおかつ未聴CDの山を見て人生の残り時間を考える弐
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1568644929/

> 糖質スコア自慢野郎とやらは、モーツァルト判らん事が、かなり悔しいらしい
> > > > > > > > > > ↓
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > >>386
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> > > > > > > > > > > > >>>389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > > > > > > > > > > > > としての能力を引き合いにだす。
> > > > > > > > > > > > > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> > > > > > > > > > > > > モーツァルトも平均律のチューニングが
> > > > > > > > > > > > > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。

久し振りにグレングールドのゴルドベルグ1955と1981聞いてるけど
もっちゃりした気持ちになれず楽しげな感じだね
何なのこいつは？鼻歌がうざいし

> > > 糖質スコア自慢野郎が音楽の良し悪しなんて判る訳無いのにな、
> > > 自分でもそれを薄々は気づいてるから、悔しくてこれ書いたんだろ。
> > ↓
> >>386
> > > > モーツァルトって頭悪かったのか？あまり知性を感じないけど
> >>389 天才グレングールドがモーツァルトは発展性がないって
> >392 グールドを否定する奴は必ずグールドの作曲家
> > としての能力を引き合いにだす。
> > おきまりパターンw グールドは実はモーツァルトの物凄い理解者だよ。あの弾き方でわからない？
> > > > モーツァルトも平均律のチューニングが
> > > 大嫌いだったのは知ってるよね？まあ、平均律とかとんでもない日本語だけど会話について来れるかな？w 自分で音を理解できない奴隷には無理だよw
> >393 所詮映画アマデウスみて洗脳されてる奴隷ばっかなんだよな。自分の考えなど何一つなし。モーツァルトは実にくだらない曲が多い。

しかし
ナクソスの２０世紀の大ピアニスト全集みたいな企画アップしているので聴いているが

ホロヴィッツの結婚行進曲だけは何やってんのこのオッサン
としか思えんなｗ

トリフォノフは何故あんなに人気有るの？

バッハがショパンのエチュードを弾いとるやんけ

ショパン：エチュード集（S. バッハ）
https://ml.naxos.jp/album/DRC1042

>>288
しかし２０世紀の大ピアニスト
となると
ホロヴィッツ
アルゲリッチ
アシュケナージ
リヒテル
ルービンシュタイン
グールド
ギレリス
ブレンデル
になっちゃうかなやはり

あポリーニが入ってないな

ホロヴィッツｗ
録音の魔術師ｗｗｗ

観衆も一杯いたね
日本公演のチケット１０万円だった

君も３００円で１０人くらい聴衆が来るといいね

生演奏ならどんなクォリティでも知名度だけで日本の客は拍手喝采だからな。
いいお客さん達だよまったく。

>>294
うん
君も知名度持ちたいねえｗ

>>294
日本人の裏表しらんのか？
拍手喝采しといてボロクソ言ってるぞ

これほど率直なピアノ弾きの子のピアニストたちに対する評価を
初めて見た

みんな見栄張ってたんか？

セルゲイ・ディアギレフ

人類史上最高の技巧を持ったピアニスト

リストのソナタの名演といえば、２０世紀はホロヴィッツ、アルゲリッチ、シフラだった。
それ以外の演奏は安全速度厳守で私にはつまらなかった。この３人は玉砕覚悟のテ
ンポで臨み、玉砕することなく弾ききった。２１世紀になってカティア・ブニアティシビリや
ユジャ・ワンなど凄い技巧で弾いてのける若き女流が現れ、ここ当分はこの２人か・・・と
思っていたらこの演奏。技巧的に完全に先をいっている。驚きだ。CDの録音はかなり冷
静だが、You Tubeにアップされている実演録画は大興奮もので演奏終了時の観客の悲
鳴さえ聞こえる。オクターヴの驚異的な速さは手首の使い方だろうか。この技巧を前にし
て細かいことを語る気はしない。私は大好きだ。

そんなに違うのですか？

何でもバリバリ弾きこなし「感心はしても感動できない」と思わせる何かがあっ
たのも確かだった。それが晩年の十数年間、音が見違えるように美しくなり、
「天才少年」と呼ばれた時代を彷彿（ほうふつ）とさせる、天馬空を行くかのごと
き演奏スタイルに一変した。余りにも不思議な急旋回だっ
たので、ある日、思い切ってご本人に質問してみた。

「先生の演奏、昔は四角四面だったのになぜ突然、こんな面白くなったのですか？」

気まずい沈黙の数秒後。聞こえてきたのは、すでに芸術院会員にも選ばれていた
巨匠の大きな笑い声だった。

「確かにその通りだ。昔は人並みに上昇志向や名誉欲があったから、教授職にも精
を出したが、生徒の演奏を聴き続ける限り耳は良くならないし、自分にも影響が返っ
てくる。残された時間を考えた時、これからは本当に良い演奏、美しい音とは何かを
究め、演奏家人生を全うしようと決めたのだよ」

園田高弘

>>297
ディアギレフってのは音楽史上重要な興行師だが
同姓同名のピアニストがいるのか？

ラフマニノフの自演ものがナクソスに大量にアップされたので聴いたが
こんなもんだっけ？

リムスキーコルサコフの熊ん蜂の飛行なんてごく普通　特に速くもなく迫力もない
有名曲の編曲ものも何だかなあって感じ

昔聴いた聞いた楽興の時のアルペジオ何て凄まじい重みと切れて現役の誰も
敵わないなと思ったんだけど

ゼルキン堤外と聞いてこなかったけど今回まとめて聴いたら
結構情熱的ハチャメチャな演奏だな

迫力あって好きだわ　ちょっと荒っぽいくらい

モーツアルトのあのハ長調のソナタとトルコ行進曲のソナタ
色々聴いたけど　しっくり来て何度聞いてもその度に環境が新たになるのは
ヘブラーのだと分かった

素晴らしい

×環境
○感興

ホロヴィッツのグラモフォン録音全集がナクソスに上がったんで聴いている

やはり独特の太い音色と歌心は凄いな　ピアノなどは誰が弾いても原理的には
同じ音というのがやはり信じられなくなるひと時

録音の魔術師の二つ名は伊達ではないｗ

録音技術があればだれでもあの音が出るとでも？

ホロヴィッツの海賊録音でもあの音なのでそれはないな

ブラームス、
Variationen und Fuge uber ein Thema von Handel fur Pianoforte.
Op24,
Murray Perahia (piano), 2012.５.23.
https://www.youtube.com/watch?v=c7oZFVs_Ixw

雑談でごめんだけど、ピアノの発表会とかが定期的にやってくるのに曲が決まらないって時はどうやって曲を決めてます？
小規模なサークルの場合は同じ曲使い回すし不参加って選択肢もあるけど、発表会は基本全員参加で映像化されるから同じ曲をまた弾くわけにいかないし
決まらないまま1年経って本番まであと1年になってしまったよ

>>309
二年に一回の発表会何て誰も覚えていないし聴いちゃいないから
猫ふんじゃった幻想曲
でもやれば？

一年あったらたいていの曲は弾けると思うけどなあ
褒められたいとかあっと言わせたいというのはとりあえずすてて
バッハでもじっくり取り組んだら

チェルカスキーって、あんまり人気ないのかな。
個人的には気になる存在なんだけど。

何を聴いたの？

>>313
Nimbusの6枚組
特に、最後の「展覧会の絵」は印象的だった。

7枚組じゃね？

>>315
それなんだが、7枚組が出ていたことは知っている。
けど、俺が持っているのは6枚組なんだ（2003年）。

確かにググったら6枚組あった
もっと調べたら8枚組もあった
たぶん8枚組→6枚組→7枚組の順でセット組売したみたい
Total timeも7h35m→7h37m→7h34mだから曲順が違う程度か

チェルカスキーは1991年にライブで聴いた
その後、一回くらい来日して、N響でチャイコフスキーの(なんと)二番を弾いた記憶がある

つべにあった
俺、無駄に記憶力いいなw
金稼ぎに応用できてないけど

ttps://youtu.be/8gLupO7h-_s

>>317
8枚組は知らなかった。けど、トータルライムがほぼ同じと聞いて安心。
なお、少し前にメンブランボックスで、ショパンを聴いた。
専門的なことは分からないが、好き嫌いが別れそうな演奏だと思う。
個性的というか、癖があるというか…まあ自分はなんだかんだで好きなんだけど。

チェルカスキーのニンバスのCDは、たぶんその展覧会の絵を除いて全てデジタル録音じゃないかな
その中でアナログ録音の展覧会の絵(1981)だけが、あのクセのあるタッチによる音色と響きがよくとらえられている
その他のニンバスのCDはなんかチェルカスキーの乗り気があまり感じられなくて好きではないな

ニンバスはアナログ録音でペトルーシュカ(1981)やイスラメイ(1981)、熊ん蜂なんかもLPで出している
特に45回転再生LPのペトルーシュカはCDと同じ遅いテンポながらアクセントとかノリノリで
なぜこれらのアナログ録音の物もCD化しなかったのか実に残念

チェルカスキーについてはLondon-Deccaにライヴ集成があり、そちらの方がはるかに良い
たぶん近い将来Deccaで箱物として出されるんじゃないかな
ペトルーシュカも遅いテンポのノリノリアクセントで、ある意味ポリーニの対極にあるのでキライな人は嫌うと思う
　

>>318
ライブで聴けたなんて羨ましい。
>>319
スベトラーノフ指揮で、カリンニコフまであるじゃない。
後でじっくり聞かせてもらうよ。ありがとう。

>>321
詳しい説明ありがとう。
ニンバスの「展覧会の絵」は別格というか本来のチェルカスキーだったんだね。
自分には突出して聞こえていたんだ。
あと、他のCDを買うのをためらっているのは、
箱物がでるかもという期待があったから。可能性があるなら、楽しみ。
いちおう念のために、London-Deccaのライヴ集成も覚えておく。

>>322
1991年頃はバブルの徒花が最後に輝いてた年で
各地のホールの柿落しで大物が呼ばれて
採算度外視のコンサートが行われてた
チェルカスキー、マガロフ、プレトニョフ、ガブリーロフ
なかなか美味しいコンサートがあったよ

>>324
バブルの最後の徒花。自分も大学生のころ少しだけ味わいました。
当時は洋楽ロックのライブばかり行ってましたが…。
その隣で、クラシックも輝いていたんですね。

チェルカスキーは晩年、ほぼ毎年来日していたので聴きに行っていたが、
あの音色の変化や即興的な弾き方は実演じゃないとわからないかもしれない。
どの録音もそこまで録られていないね。
終演後にサインをもらった時のチェルカスキーの手の皮膚の感覚はぶよぶよ。
一緒に写真も撮ってもらったが身長は160センチないくらい。
手紙を渡したらロンドンからポートレートが送られてきたよ。
そのような誠実なお人柄です。

>>326
晩年に、そんなに来日していたんですか。結構、日本で人気があったんですね。
技術よりも、個性で聴かせるタイプかと思うので、
やはりライブの生き生きとした演奏を聴いてみたかったです。
特にそのころ東京に住んでいただけに。
手紙のエピソードは素敵ですし、そういうエールの送り方もあるんだと感心しました。
個人的に、Nimbusのジャケットを見ていると、渋さと同時に、立ち飲み屋でよく見かける、
気さくなおっちゃんという感じもしていました。

Op.1のピアノ曲

シューマン　アベッグ変奏曲
ブラームス　ピアノソナタ第一番
ベルク　ピアノソナタ

アメリカでなにかの祝典があって、
ホロヴィッツに弾かないか打診があったとき
ホロヴィッツは「自分はそういう場に向かない、チェルカスキーに頼んだらどうだ？」と言ったとか

発言の真意はよくわからないし、実際にチェルカスキーにその仕事がいったのかも知らないが

真意もなにもホロビッツって録音以外渋るのがデフォ

>>330
そうじゃなくて、チェルカスキーを推した真意

ホロヴィッツにとって、チェルカスキーとはどのようなピアニストであったか？
性格に難ありとも聞くので、単なる揶揄の可能性もあるね。

そんなものはチェルカスキーにでも頼んだらどうだ？
みたいな感じかねｗ

まあ普通に解釈すると、ホロヴィッツは
「何月何日の何時に絶対キャンセルできない演奏の仕事」
が入ることが堪らなく嫌で、
もっと若い頃はストレスのあまり小便を漏らした挙げ句
神経衰弱に陥って長期休養に入った経験もあるから、
自分の代わりに重要な演奏会をそつなくこなせる
チェルカスキーを推した、というところだろうな

ホロヴィッツの言うことだからいろいろ勘繰ってしまうが

チェルカスキーが日本の民放テレビ番組に出演したのを見た記憶がある
確か、「オーケストラがやってきた」で、ラフマニノフのパガニーニラプソディを弾いていた

俺も「オーケストラがやってきた」で見た記憶があるが、それはチャイコフスキーの第3楽章
表現はおかしいが、あの出だしのピアノがなんか丸っこく跳ねるような音がしていた・・・モノラルのテレビ音声だったからかな
CDでいうと、ショルティとのステレオよりもルートヴィヒとのモノラルのものが近い印象
チェルカスキーはノってくると他に類をみない表現をきかせてくるから、そこそこ当たりはずれがある
ノらないとそれはもう淡々と弾き続けるが、それでも随所にチェルカスキーらしさが出てくる

ググると、1981年に新庄市民文化会館で宮城フィルと公開録画している
チャイコフスキー：ピアノ協奏曲第１番、第1楽章より、第３楽章より
チェルカスキー：プレリュード・パセティーク
そういえばプレリュード・パセティークも弾いてたな・・・

>>336
確か、オープニングがラフマニノフの一節で、その後チャイコフスキーだったんじゃないかな

この板でいいかな？
ちょっと教えてくれ
全国の音大首席卒の人が集まる
演奏会ってあるの？

ないよw
まあ日本音コンの準決勝、決勝を聴きにいけば
首席クラスが集まっているだろうが

行ったことないけど、音コンのチケ代は結構安くて
朝に買うとその日一日中聴いてられるので
暇な人ならお得だと思う

>>339
レスありがとう!
日本音コンのことだったのか。

ソレとコレとは違うと思うが
要は日本の音大首席クラスが
本気モードで弾いてるのを聴きたければ
音コンに行けばいいということ

ピアノに酔って吐いた
やっぱり低音は胃に来るね

それなんかの病気だろ

ランランはミスタッチしない練習方法として子供に
右手と左手を別々にゆっくり弾く
その後ゆっくり両手で弾くがそのときは途中で止まらないで弾く

と言ってたな
それだけでかなり違うのかな

速く弾く訓練も大切だけど、ゆっくり弾いて定着させることも大切だと思うよ。
前者はわりと意識してる人多いけど、後者は一見簡単そうでしかも
あまり快感を伴わないから軽視されたりするね。

ランランレベルになるのは身体能力の差な気がしてきた

いくら練習してもアスリートにはかなわないじゃん？
それだよ

ピアノに限らずいろんなマスタークラス見てるけど、上手くいかないパッセージの指導で共通してるのはゆっくり弾くこととリズム変奏の組合せだよな。

要はゆっくり弾くことでスムーズに弾けない原因を見つけ出し、ゆっくり弾くことでそれを自覚的に修正して変えていくこと。

チェルカスキーはゆっくり両手でできるかぎり弱い音で確かめながら弾くという練習だったようだよ。

コンサート当日のリハーサルはその日のプログラムをゆっくりと確かめながら弾いた
だからリハーサルに人がはいるのはとても嫌がった
と言う記事を何かで読んだ覚えがある
できるかぎり弱い音というのは初めて見たがさもありなん

ググったらこんなのがあったが、練習法と言うより本番に向けての整え方に近いかな

1992年10月16日の午後のことである。昭和女子大学人見記念講堂の真っ暗なホールの中で、
アルトゥーロ・ベネデッティ＝ミケランジェリは、僅かにピアノの処にだけ照明を当てて、
気の遠くなるぐらい遅いテンポで、一音、一音、確かめる様に、独り、黙々と練習していた。
「彼は変ったな。練習方法を変えたのだな」と思った。ルドルフ・ゼルキンもシューラ・チェルカスキーも
本番の前のリハーサルでは、極めて遅いテンポで、本番でなすべき事を全て確認するように、
指の動き一つひとつに全神経を配ってゆっくりと練習していたことを思い出した。
ラフマニノフの伝記にも、ラフマニノフ自身は１小節当り平均20秒も掛けて、
まるでスローモーションの映画を観ているかのようにゆっくりと練習したとある。
１小節20秒は少々大袈裟としても、ゆっくり練習することは潜在意識を味方につける
素晴らし練習方法なのではないのだろうかと、
そんなことを考えながら私は舞台から漏れ聞こえて来る音にじっと耳を傾けていた。

一度出来上がっている人の普段の練習
同じく本番直前のリン集

これから作り上げていく人の練習
特に子供の練習

夫々大分違うような気はしますが
いずれにしてもゆっくり一つひとつ分析して弾くのは大事と言うことですね。

ただ　ミスするところを何度も弾くのは失敗の練習をしているようなもの
というのは早く弾こうがゆっくり弾こうが同じような気がしてきて　ますますわからなくなってきました。

×リン集
○練習

>>352
ミスしやすいところは、ミスしない速度でじっくり確かめながら
何度も弾いてるけど。できるようになったら少しずつ速度上げる感じ。

ミスしやすいところを何度も弾いてミスしない確率を上げていくのは
よくないというのを練習法の本でよんだ
ミスしないテンポで取り組むのが大事なんだというのはよくわかる

ミスの癖が付いちゃうからね。

しかし初心者や初期の練習ではなく
既に巨匠で何十回もコンサートで激演をした実績がある人の本番直前の
練習でもまた通常人のゆっくり練習よりはるかにユックリシタ練習をじっくりやる意味

それはその境地に達している人しかわからないのかも知れませんね

うむ。

暗譜の確認みたいな面が強い気がする
流れるパッセージ程度なら指が覚えているから意外と楽
チェルカスキーなら、おっこの辺の音を強調したら面白くなりそうなんて確認もしているのかも
ショスタコのポルカとか何種類かの音源が残っているが
楽譜通りにサラッと弾いているのもあれば、そこかしこに仕掛けをしてネチッていたり

何を弾いてるかちょっとわからないぐらい極端なテンポで練習し弟子にもさせるポゴレリッチは、筋肉に覚えさせるためだと言ってる

でもこれは本番に向けての準備的な練習とは違うから、上で名前が出てるケースとは別物

本番直前のリハーサルは何度か見たことあるけど当然そんな弾き方ではなかった

モスクワの芸術家の家からものすごーくゆっくりな
プロコフィエフ三番協奏曲が聴こえてきて
ある人が一体誰が弾いてるのだろうと確かめにいったら
プロコフィエフの部屋だった、とかね

自作自演の本番に備えて練習しててらしい

ヴァイオリンとか弦楽器を中心に
芸能人のバックとか、
くだらねえ事務所に所属して色気だけで客集めて
俺の！レストランとかでイベント演奏ばかりして吹き上がってた奴ら

新型コロナで一気に仕事無くなって
明日の生活すら分からない状態に陥ってザマァwwww

>>361
似た話で、プロコフィエフが本番に向けてその曲を一生懸命練習していると、ある人が
「あなたはその曲の作曲者で良く知りつくしているのに、なぜそんなに練習をするのですか？」
「他の曲は弾き間違えてもばれないが、この三番はみんながよく知っているので
　弾き間違えると聴衆にわかってしまうからですよ」
と何かの本で読んだ

本番のために確認の意味でゆっくり弾く例はキリがないね

ミス防止や暗譜確認のために何かするのは当然だし、あえてゆっくり弾くのはそのひとつだし

>>349
何を確かめる練習なんだろ

他楽器ですが　今更ゆっくりやってもと思ってましたが
どうしても細かいところで暗譜ミス押さえミスが出るので改めてゆっくりと
目を瞑りながら弾いてみたら
一つひとつの音符・指の動き・楽譜の夫々の音符の動き
などが完全に出来ていないのでミスったり迷ったり音符の流れを理解して弾けてなかったことを
今更ながら痛感できました。

それを何度かやると暗譜も銘記となり次の音に全く迷いがなくなって指も思ったところにぴったりと
置ける感覚が出ました。

まだインテンポでは出来ませんが　そのようなゆっくり弾くこと自体非常に楽しく思えてきました。
ありがとうございました。

>>365
ピアニストのレベルだとどういう練習かわからないけど
自分のレベルだと音にむらをなくすのに役に立つ

ゆっくりゆっくりの練習を心を入れ替えて真面目に真剣にやってみた
ずっとてこずっていたところがあっさり解決した
弾き飛ばして何十回も弾いてもだめだったところです
うれしいけどいくら時間があっても足りないｗ

どうもありがとう
チェルカスキーの目的は何だったなのかなと
ここのチェルカ好きが知ってるかと思って聞いてみたんだ

チェルカスキーの話は「大ピアニストがあなたに伝えたいこと」という本に書かれてるけど
「それは秘密」と答えてる

他には
「どうしてそうなったかはわからないが、たぶん経験から生まれてきたのだろう」

「自分にとっては自然の方法だが、他の人にも適合するとは限らない」

>>369
出典はパデレフスキーが表紙のあの本でしたか

さらにこのようなことも書いてありますね
最初からあのような練習法ではなく、
若いときはふつうの人と同じような練習法だったが、
50歳代ぐらいからそのような練習法に変わった。と

基礎がしっかりとできた上での練習法ですね

ゆっくり弱音で弾く練習は誰でもやってるけれど、そのての他の練習と同じで、何に効くかどういう目的でやるか人にも曲でも違ってくるからね

スケール練習ですら、その効果の話になると人によってけっこう違うからな

>>369
どうもありがとう
秘密というのには笑ったが、何から何まで話すのはスマートではないからね

>>369
前述しましたが、チャルカスキーの来日時に手紙を渡し、1カ月後にロンドンから返信が
来たのだけれど、チェルカスキーに練習法を質問しましたが私の方の返答にも「秘密」
と書いてありました。

>>372
具体的にどんな質問をしたの？

質問も知りたいが
その手紙、ぜひ身バレしない程度にアップしてくれ

チェルカスキーの師匠のホフマンの著作「ピアノ演奏・Q&A」に
ゆっくりと弾く練習についてそこそこ丁寧に触れられているね
「正しいタッチと技術」と「暗譜」の項に。
チェルカスキーの秘密と直接の関係は不明なので、あるということだけ紹介

「大ピアニストがあなたに伝えたいこと」のホフマンの頁には
「ピアノ演奏・Q&A」から指のストレッチが紹介されている
ホフマンのタッチは強く、パラパラ弾く音の分離の良さがあるが
チェルカスキーのパラパラ弾くときのタッチは柔らかいが分離の良さでは似ている

手紙の筋待ちがメインなのでこの辺で

超ゆっくり小音量練習にハマった


今まで普通の練習・スピード練習・暗譜練習・難所練習とやっていたが出来ないところは
中々できず　暗譜のつい楽譜に頼ってしまう　ふと悩むと小ミスが出る
というのがなかなか改善されなかったが

これらが全て解決

ここ数日こればかりやってる　ほとんどバッハだが

ゆっくり練習したところはその後も崩れにくい感じがする

>>1
【ザック・コーポレーション】
2012年に10億たらずで計画倒産したヤクザ芸能事務所
同じく父親がヤクザの中丸三千繪の元所属事務所
【ザック・コーポレーション】元社長：宮崎恭一(在日)
東方神起「JYJ」興行屋

今はクラシック専門呼び屋の社長
【株式会社アーチ・エンタテインメント】
http://arch-ent.jp/
ヴィットリオ・グリゴーロの呼び屋

東京都品川区東五反田5-28-4-1401
代表者 代表取締役 宮崎 恭一
資本金：2500万円
事業内容：アーティスト招聘・プロデュース、プレイガイド業務、映画製作他

【ZAC】という名のヤミ金も経営
美空ひばりの養子の加藤和也に五千万円融資

ザックコーポレーションが・・・倒産？
https://blog.goo.ne.jp/tanyayamanaka/e/7277790942687033b09b8b8286132af6
韓流の正体「ＪＹＪ」興行に絡む投資詐欺と怪しい連中の抗争劇17/04/13 21:09
https://blog.goo.ne.jp/saitaiketu/e/f627c0063421116eec888f31c0bcdbc2

情報紙「ストレイ・ドッグ」(山岡俊介取材メモ)
「ザックコーポレーション」(東京都中野区。宮崎恭一社長)が2012年2月29日、民事再生法を申請した。
ザックといえば、本紙でも既報のように、韓国の人気男性アイドルグループ「東方神起」の片割れ、３人組の「ＪＹＪ」の方を、国内興行権を持つ「エイベックス・グループ・ホールディングス」を敵に回し東日本大震災チェリティー名目で２度に渡り強行したことで有名。　
昨年末、そのザックの宮崎社長はジャスダック上場「ゲートウェイ」の執行役員に就任。
これは、就任少し前にゲートウェイが行った第３割割当増資を背景にしており
それを裏で引き受けた増資ブローカー・宮城和良氏の金主という関係と見られ「あそこはずいぶん景気がいい」との声も聞かれていただけに今回の民再申請には驚きの声も挙がっている。

結局
ゆっくり小音量練習

で弾けてるような気がしていたのが全然弾けておらず　暗譜も指癖で覚えていただけで
ゆっくり弾くと次の音が何でこういう音なのか何でこういう運指なのか
分からなくて止まってしまうことが分かった


音楽技術は奥が深い

【CNN】新型コロナウイルスは空気を介して感染しうる
米CDCが確認
https://www.cnn.co.jp/usa/35159860.html
米疾病対策センター(CDC)が公式サイトに掲載しているガイダンスを改訂しコロナウイルスは一般的に呼吸等によって空気中に漂う飛沫や微粒子を通じて拡散し得ると指摘した。
「新型コロナウイルスを含む空気を浮遊するウイルスは特に感染力が強く簡単に拡散する」としている。

感染を防ぐ為の新たな対策としては「可能な限り他人から少なくとも6フィート以上離れる」よう呼び掛け引き続きマスクの着用や手洗い消毒の徹底を促した。
更に症状がある場合は外出せずに隔離措置を講じなければならないと述べ

屋内では浮遊菌を減らす為に
空気清浄機を使う事を勧告している。

>>380
訂正はいった

https://www.cnn.co.jp/usa/35159871.html
米死者２０万人に迫る　ＣＤＣ、エアロゾル感染めぐる改訂を撤回
2020.09.22 Tue posted at 10:39 JST

https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-cdc-airborne-idJPKCN26C2E2
2020年9月22日12:32 午前
米ＣＤＣ、エアロゾル感染警告を撤回　「草案を誤掲載」

【森本麻衣プロフィール】
東京藝術大学音楽学部ピアノ科卒業。
東京藝術大学大学院音楽研究科修士課程器楽科修了。
ドイツ国立ミュンヘン音楽・演劇大学大学院(ﾏｲｽﾀｰｸﾗｯｾ)修了。

イタリアで行われた第３回ロケッタ市国際ピアノコンクールと
第１回マデージモ国際ピアノコンクールで第１位受賞。

テレビ朝日放送《関ジャニ∞のTheモーツァルト音楽王No.1決定戦》
では強豪ピアニストを勝ち抜き見事優勝、第3回「ピアノ王」となる。

↑なにこの人？ちゃんとしたクラシックのピアニストなのに芸能人の人と一緒に争ってたの？

この番組自体芸能人と関係なく普通のコンクールなの？

ど素人と競う場に出てくるには少々配慮に欠ける経歴かもなｗ

そもそもユジャワンやキーシンみたいな
「ちゃんとしたクラシックピアニスト」
という職業についてるのは
日本人では辻井君1人だけだろう。
ほとんどが教師とYouTuberと
主婦とニートを本業とし
コンサートは小遣い稼ぎの副業だろし。

えっと
釣りでしょうか

>>382
何だこりゃ

https://www.tv-asahi.co.jp/the-mozart/backnumber/151218/

見たら「ミスが少ない人が優勝」とか
あほなことやっとるわ