グスタフ・マーラー　Part21 [無断転載禁止]©2ch.net

＜前スレ＞

グスタフ・マーラー　Part20
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1432330823/

＜過去スレ＞

Part19 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1319895167/
Part18 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1280852205/
Part17 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218199201/
Part16 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182039753/
Part15 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159479195/
Part14 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139365758/
Part13 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118644457/
Part12 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098306617/
Part11 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085488123/
Part10 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1075930582/
Part9　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1065453143/
Part8　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056559390/
Part7　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1045982080/
Part6　http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038825112/
Part5　http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1031136070/
Part4　http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1023112464/
Part3　http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1008682807/
Part2　http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/996573566/
Part1　http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/classical/966101329/

たて乙

マーラーはつまらん
糞スレ立てるな！

レオンハルトはつまらん

マーラーを好んで聞く奴って曲の本質を理解できていない
ただ通ぶってるだけのナルシストばかり

おつでごわす

>>7
ブルックナーオタと一緒か

マーラー、ツェムリンスキー、シュレーカーと並べて相互関係、影響とかを語れるようになれば本当のマーラーファンだ

>>7
ナルシスト達はオナ二ストか

>>7

あと、病弱な人。

病的な人じゃないんだ

マーラーの交響曲はキャチャキャチャしたような曲で、まだ好きになれない。

カラヤンに余命を与えれば、マーラーの交響曲第1番「巨人」や第2番「復活」
や第3番はありえた。バーンスタインのグラモフォンの録音がウィーン・フィルハーモニー
管弦楽団を同曲で採用していないことでよくわかる。第1番はACO。第2番はNYP。
第3番はNYP。何れもカラヤンはVPOで録音の予定だった可能性が大。
第8番「千人の交響曲」も謎でよくわからない。バーンスタインは既存録音の
VPOで発売だった。第7番もバーンスタインはNYP。VPOではない。これもいろいろ
ないか。今、アーノンクールのベートーヴェンの4番と5番を聴きながら書き込みしている。

カラヤンに余命
をNGに入れた

正解だ

大川隆法「こんばんわ。カラヤンです」

こんばんはと言えよう

テレビをぼんやり見てたらいきなり「巨人」が流れてきてビックリした。
みずほフィナンシャルグループのＣＭ

https://www.mizuho-fg.co.jp/makenextjapan/adgallery/index.html

やっぱ盛り上がるよねこの曲

最近一番さん人気やな

最新版　クラシック名盤大全　交響曲・管弦楽曲篇［上］
［レコード芸術］編
マーラー:交響曲第9番
レナード・バーンスタイン指揮イスラエルpo
録音:1985年8月　テルアヴィヴ(L)
初出:2012年8月　KKC5220
ヘリコーン・クラシックスS
KKC5220(2枚組)
まさに圧倒される演奏。プロのオーケストラがこんなにやる気のある音を
出すには本当に珍しい。この命がけの音楽はいったい何なのか。
とにかく冒頭から意味深さの極みだ。指揮者が完全に曲を自分のものに
しているので、聴いていて実に安心である。演奏をほめることは曲を
ほめることになる。第2楽章はときに猛獣のうなり声のように聴こえ、
楽器の音をまったく感じさせない。第3楽章コーダの荒れ狂いなど、
どんなに加速してもすべての音が聴こえるのにただ呆れるばかり。
そして第4楽章ではユダヤ民族が全身で嘆いている。涙でびしょぬれに
なっている。ここでは人間の心が迫ってくるだけなのだ。宇野
伝説のイスラエルフィルの日本公演は1985年9月だったらしい。
今、久々に聴いている。故宇野先生の評論なのでいろいろあるらしい。
もしかしたら日本人にとって一番安全なのかもしれない。

粘っこい演奏は好きじゃない
だからクーベリックの全集が良い

俺はジンマン

ジンマンもあっさり系だよな
ちょっと演奏時間が長めだが

ジンマンのマーラー10カーペンター版は良いぞ。
ジンマシンが出るほど良い。
みなにジマンも出来る。

粘っこい演奏というと誰？

レニーとテンシュテット

>>29
テンシュテットは別に粘っこくねぇよ低脳
ホモレニと違い、リズムやテンポはシャキッとしている。

でも演奏が誇張されている
お前ごときに低能呼ばわりされる筋合いは無いわボケ

テンシュテットの誇張は粘っこいんじゃなく、マッチョな方向だよね
筋肉質

>>30
テンシュテット1984年の来日演奏（マーラー5番）など、充分に「粘っこい」と感じるけどな。アダージェットは止まりそうだ。

しかしそれが決してしつこくならないのがテンシュテットのマーラー演奏。音の響かせ方やバランスの保ち方が計算づくで絶妙。フォームが崩れがちで弛緩したバーンスタインとは全く違う。バンスタのマーラーは過大評価されている。

テンシュテットとバーンスタインのマーラー演奏はなぜか一緒にされることが多いが、それって単に遅いからといって晩年のクレンペラーとチェリビダッケを一緒にするくらい的外れだ。

ジンマンとテンシュテット持ってりゃ全集は充分だろ。

>>34

インバル＆フランクフルトも捨てがたい。

>>34
花の章は？

マーラーは基地外が好む音楽
まともな人はマーラーなど聞かない

>>37
こういうバカが必ず湧いてくるなあ

言ってみたいだけだろ

ショルティは旧盤に限る

>>40
こういうバカが必ず湧いてくるなあ

俺、バーンスタインは旧版、sonyのやつの方が好き
やりたい事やってる感じがする

>>42

バーンスタインの「巨人」は好きだなあ。暗さをセーブした感じというかなんというか。

最後の決めのティンパニ後打ちは生涯変えなかったな

マーラーを好きだなんていう奴は頭が狂ってる
常識のある人はマーラーなど聞かん

バンスタの旧録音はいいよな
あまりデフォルメしないで素直に振っている感じ

マゼールが好きどす

>>45
今さらここでそんなこと言われても。

もう30年近く前になるが、マーラーを聴き始めた中学生の頃（きっかけは宇野の本wワルターの大地の歌に興味を持った）、たまたま読んだ週刊誌でマーラーのことがひどく貶されていた。
「若者は間違ってもマーラーなど聴いてはいけない。マーラーは性倒錯だからだ」と。
新潮だったか文春だったかサンデー毎日だったか忘れたが、酷い書きようだった。てかマーラーが性倒錯ってなんのことだろうw子供の頃の情事目撃か晩年のフロイト診断のことだろうか？にしてもオカシイ。

ベニスに死すとか、そういう映画に使われてたからかね？

>>47
マゼールはちょっと表現がくどい感じで
あまり好みじゃないな

マーラーを聞くと自殺したくなる

>>50
あと「地獄に落ちた…」のょぅι゛ょイジメ

あ、それはブルックナーだわ。すまん

マラ5は4楽章以外、聴いている時にはほぼ苦痛でしかないのだが
聴き終った後にはなぜか元気になっていることが多い

これはいったいどういう仕掛けが施されているのか

>>55

マイナスにマイナスをかけたらプラスになった、という感じかな？

名無しの笛の踊り
2016/11/14(月) 08:40:18.58 ID:T5aMvQnX
・東条英機　 −満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、ドイツからの抗議を一蹴。

・松岡洋石　 −凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。

・荒木貞夫　 −文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求されるも、民族差別には 同意できないと拒否。

・東郷重徳　 −亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、東郷の主治医となり、日本で死去。

・広田弘毅　 −命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。亡命ユダヤ人音楽家の身元保証人となる。

・板垣征四郎−五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。



日本から受けた恩を原爆投下で返した卑劣なユダヤ人
恩を仇で返した朝鮮土人とまったく同じ

えっ
原爆落としたのってユダヤンなのん？

マーラーの交響曲は、複数の旋律が重なって進行すると知ってから、何となく聴き方がわかった。
指揮者は指揮するのがすごく難しいんじゃないかと思えてきた。