<前スレ>
グスタフ・マーラー Part20
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1432330823/
グスタフ・マーラー Part21 [無断転載禁止]©2ch.net
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2016/10/21(金) 00:11:50.46ID:1vvibBai
710セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/08(木) 07:15:20.05ID:hVQ8dWuD714名無しの笛の踊り
2017/06/08(木) 17:06:28.27ID:XHbvahP1 うるせえキチガイ
715名無しの笛の踊り
2017/06/08(木) 17:09:21.27ID:T38Q1AI8 ワルターがウィーンで『千人』を振ったと知ってびっくり。
716名無しの笛の踊り
2017/06/08(木) 17:29:57.85ID:c6pROzS5 ttp://ameblo.jp/ludwigm/entry-11026797433.html
ユタ交響楽団を指揮したマーラー交響曲全集は、
1963年12月の第8番でスタートしたが完成は74年5月、
リリースは75年5月(第1番、第5&10番アダージョ、第6番)。
アブラヴァネル/ユタ交響楽団によるレコードが出揃った時には
すでにバーンスタイン(第10番なし)、ハイティンク、
クーベリック、ショルティ(第10番なし)による
「交響曲全集」がリリースされていた。
つまり、アブラヴァネルによるマーラー交響曲全集は録音史上五番目にあたるものだ。
ユタ交響楽団を指揮したマーラー交響曲全集は、
1963年12月の第8番でスタートしたが完成は74年5月、
リリースは75年5月(第1番、第5&10番アダージョ、第6番)。
アブラヴァネル/ユタ交響楽団によるレコードが出揃った時には
すでにバーンスタイン(第10番なし)、ハイティンク、
クーベリック、ショルティ(第10番なし)による
「交響曲全集」がリリースされていた。
つまり、アブラヴァネルによるマーラー交響曲全集は録音史上五番目にあたるものだ。
717名無しの笛の踊り
2017/06/08(木) 18:06:37.62ID:UFbl5TI9 ↑
こいつ、以前にクリュイタンススレで荒らしてた狂人だぞ
全角英数で書きこんでるからすぐバレる
こいつ、以前にクリュイタンススレで荒らしてた狂人だぞ
全角英数で書きこんでるからすぐバレる
718セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/08(木) 18:30:05.35ID:hVQ8dWuD719名無しの笛の踊り
2017/06/08(木) 20:47:14.31ID:t8/7o1sj セルスレキチガイ自演かよ
720名無しの笛の踊り
2017/06/08(木) 21:28:54.97ID:F/6iOjgK 今日たまたま名曲名盤5001冊あって立ち読みできたけど
あの編集様は一体なんなんだ?
あれならHMVレビューや2chのレス評判見た方がまだ購入の際の参考になる
あとランキングつけ方も今の感覚からするとセンス古過ぎ
あの編集様は一体なんなんだ?
あれならHMVレビューや2chのレス評判見た方がまだ購入の際の参考になる
あとランキングつけ方も今の感覚からするとセンス古過ぎ
723名無しの笛の踊り
2017/06/08(木) 23:25:52.66ID:1sFVxm/U 脳内補正できないクズは死んどけ
724名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 00:14:03.41ID:EwfUMJ0r 名曲名盤500が1冊って読めないのか…
725名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 00:17:12.29ID:RKwo3fsz726名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 00:29:51.21ID:SL0Gbnes 知らなくても推測できるだろw
完全に悪意ですわ
悪意ってのは全く役に立たない(マウンティングや精神論にしか使えない)事を思い知るべき
完全に悪意ですわ
悪意ってのは全く役に立たない(マウンティングや精神論にしか使えない)事を思い知るべき
728セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/09(金) 05:27:33.82ID:ok/rSDWR ONTOMO MOOK『レコード芸術』編
最新版 名曲名盤 500 ベスト・ディスクはこれだ!
音楽之友社
私は購入して所持している。各評論家がどう考えているか
わかるので大変参考になる。浅里 公三先生と吉井 亜彦先生に
ついては大変参考になる。インバルの旧全集を購入したので、これに
点数が入った演奏を聴いている。これだけで参考になる。第4番は1点入っている。
聴いた。第5番は2点入っている。今、聴いている。結構、名演ではないか。新シリーズは1点。
第8番と第10番は票が入っている。
最新版 名曲名盤 500 ベスト・ディスクはこれだ!
音楽之友社
私は購入して所持している。各評論家がどう考えているか
わかるので大変参考になる。浅里 公三先生と吉井 亜彦先生に
ついては大変参考になる。インバルの旧全集を購入したので、これに
点数が入った演奏を聴いている。これだけで参考になる。第4番は1点入っている。
聴いた。第5番は2点入っている。今、聴いている。結構、名演ではないか。新シリーズは1点。
第8番と第10番は票が入っている。
729セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/09(金) 05:54:02.32ID:ok/rSDWR 吉井 亜彦先生の名盤鑑定百科のニューデータ集をみてほしい。名盤鑑定百科の
交響曲篇には掲載されていないアブラヴァネルについて掲載されている。私より
もっと前に大家、吉井 亜彦先生は聴きだしている様子。インバルの第5番の旧盤は○。
交響曲第2番ハ短調《復活》
67 アブラヴァネル&ユタSO Van 全体をほどよく均しながら、無理なく展開していく。
中肉中背の出来。
他の交響曲でもコメントしているので是非、この本を読んでほしい。
交響曲篇には掲載されていないアブラヴァネルについて掲載されている。私より
もっと前に大家、吉井 亜彦先生は聴きだしている様子。インバルの第5番の旧盤は○。
交響曲第2番ハ短調《復活》
67 アブラヴァネル&ユタSO Van 全体をほどよく均しながら、無理なく展開していく。
中肉中背の出来。
他の交響曲でもコメントしているので是非、この本を読んでほしい。
730セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/09(金) 06:46:41.25ID:ok/rSDWR セルスレッドが通っていたカフェのバイト店員のブログ
*.ぴょんぴょこ
http://www.dclog.jp/en/690589/223316751
てか最近お店に毎日来はる
統合失調症のおじさんがいるんやけどな。
ふとした機会に友達なってた\(^^)/
うちの店ではそのおじさんのこと
魔法使い
と呼んでいるのだけれどもね。
まあ、いわゆるおかしい人だよ。
こないだいきなり
「今日はマーラーの誕生日ですね」
から始まって10分程
話しておられた。
わたしはうなずくことしかできなかった。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0d4845c18d87cdd3bd38c992e32e840d)
*.ぴょんぴょこ
http://www.dclog.jp/en/690589/223316751
てか最近お店に毎日来はる
統合失調症のおじさんがいるんやけどな。
ふとした機会に友達なってた\(^^)/
うちの店ではそのおじさんのこと
魔法使い
と呼んでいるのだけれどもね。
まあ、いわゆるおかしい人だよ。
こないだいきなり
「今日はマーラーの誕生日ですね」
から始まって10分程
話しておられた。
わたしはうなずくことしかできなかった。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0d4845c18d87cdd3bd38c992e32e840d)
731セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/09(金) 06:48:56.68ID:ok/rSDWR >>730
「マーラーは今年で150歳ですね」
「マーラーは立派な方で僕もうすごい好きでね」
「ところで今日はマーラーの誕生日ですね」
マーラーて誰だ
いよいよ怖いぞ
さらに彼「あなたの前世が見れます」
とまで言っていた(^o^)
バイトの子が前見てもらったら
亀岡の娘
やったらしい。
◯◯◯◯◯◯◯やん。笑
彼は毎日お店に来ます。
彼は今までに2回逮捕されています。
彼の名前は◯◯ ◯◯です。
この授業終わったら女子会〜
2010/07/09 17:24
問題箇所は伏せ字に替えた。一応、街の真ん中の昔からある名店に
過去いた店員のブログ。おとされている。
こんなこと言っていなかったが適当にされた。このせいでマーラー・コレクション
はどんどん凄くなってきた。
「マーラーは今年で150歳ですね」
「マーラーは立派な方で僕もうすごい好きでね」
「ところで今日はマーラーの誕生日ですね」
マーラーて誰だ
いよいよ怖いぞ
さらに彼「あなたの前世が見れます」
とまで言っていた(^o^)
バイトの子が前見てもらったら
亀岡の娘
やったらしい。
◯◯◯◯◯◯◯やん。笑
彼は毎日お店に来ます。
彼は今までに2回逮捕されています。
彼の名前は◯◯ ◯◯です。
この授業終わったら女子会〜
2010/07/09 17:24
問題箇所は伏せ字に替えた。一応、街の真ん中の昔からある名店に
過去いた店員のブログ。おとされている。
こんなこと言っていなかったが適当にされた。このせいでマーラー・コレクション
はどんどん凄くなってきた。
732名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 08:45:15.45ID:inkOrpun >>718
ショルティは1番を1964年LSOと、
4番を1961年コンセルトヘボウと録音している
よって1970年の6番の録音で全集完結
キチガイセルスレは無知ゆえ
シカゴと再録した1番4番しか知らないから
おかしな発言をする
ショルティは1番を1964年LSOと、
4番を1961年コンセルトヘボウと録音している
よって1970年の6番の録音で全集完結
キチガイセルスレは無知ゆえ
シカゴと再録した1番4番しか知らないから
おかしな発言をする
733名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 08:49:10.55ID:inkOrpun ついでに言えばシカゴとの再録前に
2番はLSOと1966年に、3番もLSOと1968年に録音済。
2番はLSOと1966年に、3番もLSOと1968年に録音済。
734名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 08:56:16.12ID:tnniMbwC 9番も67年にロンドン響との録音あるわな
735名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 09:31:59.98ID:inkOrpun736セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/09(金) 09:38:06.71ID:ok/rSDWR ショルティの復活の旧録音については塔で買っていた。忘れていた。
ショルティシモも全部所持しているが部屋に埋まっている。また暇なときに
みる予定。あくまで10番まで入った全集の発売がいつかの問題ではないか。
私もよくわからない。
ショルティシモも全部所持しているが部屋に埋まっている。また暇なときに
みる予定。あくまで10番まで入った全集の発売がいつかの問題ではないか。
私もよくわからない。
737セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/09(金) 09:51:52.12ID:ok/rSDWR クーベリックもみた。Kenichi Yamagishi氏のホームページをみてほしい。
10番まで入った全集としていつ発売されたかの問題ではないか。昔、LPやさかい知らない。
とにかくこう書いていたので紹介した。ハイティンクも確認する必要がある。
10番まで入った全集としていつ発売されたかの問題ではないか。昔、LPやさかい知らない。
とにかくこう書いていたので紹介した。ハイティンクも確認する必要がある。
738名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 09:58:40.16ID:inkOrpun739名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 17:36:49.56ID:60obK4V/ >LPやさかい
なぜここは関西弁?
なぜここは関西弁?
741名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 18:21:35.46ID:YCdVgME2 ぶぶ漬けでもどうどす?
742名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 18:42:59.42ID:cMKd4U4F おかわり下さい
743名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 19:14:39.86ID:ymAoWZ6V コーホーはブルヲタだったから、マーラーは無関心だったぞ
744セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/10(土) 01:23:15.19ID:tQHpV3qq 改訂新版 宇野 功芳のクラシック名曲名盤総集版
宇野 功芳 講談社
この本をみれば、故 宇野 功芳先生のマーラーの推薦盤がわかる。
第4番 バーンスタイン盤。第5番 バーンスタイン盤。第6番 ノイマン盤。
この調子で紹介している。必読なので是非、購入して読んでほしい。
これも写しを入手してほしい。21世紀の名曲名盤―2
究極の決定盤100
「レコード芸術」編 音楽之友社
例えば、第6番は3点ノイマン〈95〉盤。
2点レヴァイン〈77〉盤
1点レーグナー〈81〉盤
日本に住んでいる限り宇野 功芳先生の推薦盤は安全だったりする。
私は随分助けてもらった。
宇野 功芳 講談社
この本をみれば、故 宇野 功芳先生のマーラーの推薦盤がわかる。
第4番 バーンスタイン盤。第5番 バーンスタイン盤。第6番 ノイマン盤。
この調子で紹介している。必読なので是非、購入して読んでほしい。
これも写しを入手してほしい。21世紀の名曲名盤―2
究極の決定盤100
「レコード芸術」編 音楽之友社
例えば、第6番は3点ノイマン〈95〉盤。
2点レヴァイン〈77〉盤
1点レーグナー〈81〉盤
日本に住んでいる限り宇野 功芳先生の推薦盤は安全だったりする。
私は随分助けてもらった。
745セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/10(土) 01:37:27.11ID:tQHpV3qq748セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/10(土) 04:34:17.79ID:tQHpV3qq749セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/10(土) 04:42:42.96ID:tQHpV3qq 実際、文明開化以来文明が発達して暇になった。長いマーラーやブルックナーの
交響曲でも聴いていないと暇がつぶせないようになった。天皇陛下も招霊したが
このあたりは御認識で狭い了見でいるとまずいので勝手に買いたければ買えだった。
そんなに害の無い指揮者なら良いとのことだった。招霊したオフレコを書き込みした。
祟られそうだが敢えてお言葉を書いた。多分、守護霊だと思うがこのあたりの
ことを言っていた。
交響曲でも聴いていないと暇がつぶせないようになった。天皇陛下も招霊したが
このあたりは御認識で狭い了見でいるとまずいので勝手に買いたければ買えだった。
そんなに害の無い指揮者なら良いとのことだった。招霊したオフレコを書き込みした。
祟られそうだが敢えてお言葉を書いた。多分、守護霊だと思うがこのあたりの
ことを言っていた。
750セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/10(土) 04:57:23.98ID:tQHpV3qq 実は聴いていいものを宮内庁に聞くのも一つの方法。とりあえず、かまして霊能者になって
黙っていて前世で私みたいにバトルしていた指揮者の録音はいろいろあるようになった。
これに気づいた高名な評論家が昨日いろいろ苦しんでいたのが聞こえた。とりあえず
指揮者についてはカラヤンの問題もあって前世が凄い人になっていたせいで過去は録音で
凄いバトルが繰り広げられていたケースがある。私とかのせいでばれて最近は露骨に
わかって批難されるようになってきた。
黙っていて前世で私みたいにバトルしていた指揮者の録音はいろいろあるようになった。
これに気づいた高名な評論家が昨日いろいろ苦しんでいたのが聞こえた。とりあえず
指揮者についてはカラヤンの問題もあって前世が凄い人になっていたせいで過去は録音で
凄いバトルが繰り広げられていたケースがある。私とかのせいでばれて最近は露骨に
わかって批難されるようになってきた。
751セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/10(土) 05:06:16.27ID:tQHpV3qq 私は障害年金と株式の配当の年収200万円程度で、CDや本を店頭で買って政府に
代わっていろいろ確認している。政府スパイの一人でいろいろ確認し店員さんなどにいつも
コメントしている。店員さんは国の中央に報告しているかよくわからない。
代わっていろいろ確認している。政府スパイの一人でいろいろ確認し店員さんなどにいつも
コメントしている。店員さんは国の中央に報告しているかよくわからない。
752セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/10(土) 06:14:56.15ID:tQHpV3qq 故 宇野 功芳先生については、霊的にこのCDが問題あるか確認していたように思える。
バーンスタインのブルックナー交響曲第9番/VPOについては、私の記憶では
レコード芸術の月評で凄い演奏ベストとしていたが後日なにもコメントされ
なくなった。
ベートーヴェンの交響曲第1番についても、過去はバーンスタイン/VPOにされていたが
ベートーヴェンの最新作を手にしてほしい。1番は何も書いていない。
これは私もYouTubeを貼ったが、本当におとされた。
私はこの二つは本当に必殺技で凄いが問題が多いのを私も知っている。
私は直接、お会いして話しをしていろいろ政治していたのがわかった。
本当に霊の声が聞こえるようになるといろいろわかる。
故 宇野 功芳先生は偉大だった。
バーンスタインのブルックナー交響曲第9番/VPOについては、私の記憶では
レコード芸術の月評で凄い演奏ベストとしていたが後日なにもコメントされ
なくなった。
ベートーヴェンの交響曲第1番についても、過去はバーンスタイン/VPOにされていたが
ベートーヴェンの最新作を手にしてほしい。1番は何も書いていない。
これは私もYouTubeを貼ったが、本当におとされた。
私はこの二つは本当に必殺技で凄いが問題が多いのを私も知っている。
私は直接、お会いして話しをしていろいろ政治していたのがわかった。
本当に霊の声が聞こえるようになるといろいろわかる。
故 宇野 功芳先生は偉大だった。
753セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/10(土) 06:38:24.67ID:tQHpV3qq カラヤンについては、友人だった○○先生がフォローしてくれた。志鳥 栄八郎先生の朝日新聞社の本を
みてカラヤンのデジタル盤も買った。カラヤンに対する偏見をなくしてくれたのは○○先生と
志鳥 栄八郎先生だった。
みてカラヤンのデジタル盤も買った。カラヤンに対する偏見をなくしてくれたのは○○先生と
志鳥 栄八郎先生だった。
754名無しの笛の踊り
2017/06/10(土) 06:57:15.66ID:8eH+qJfm 俺は故 藁科 雅美先生が好きだった。
755名無しの笛の踊り
2017/06/10(土) 06:58:41.36ID:ilNisy0k キチガイ巣に帰れ
-++セルスレッド6・フォン・カラヤン++-Nr.63 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1492551177/
ここに籠ってろ
-++セルスレッド6・フォン・カラヤン++-Nr.63 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1492551177/
ここに籠ってろ
757名無しの笛の踊り
2017/06/10(土) 20:50:45.59ID:6ZngTNil マーラーに「深さ」など無いと割り切って、
録音が高品質で各パートが明瞭に聴き取れる、
標本のような演奏を一揃え聴く(いろいろ手を出さない)のが、
厨房とかご隠居でない現代日本人の建設的な営みと考える。
録音が高品質で各パートが明瞭に聴き取れる、
標本のような演奏を一揃え聴く(いろいろ手を出さない)のが、
厨房とかご隠居でない現代日本人の建設的な営みと考える。
758754
2017/06/10(土) 22:37:48.86ID:8eH+qJfm >>756
「こよよは」は知らないなあ。
NHK-FMで藁科さんが担当の時はよく聴いた。
おじいちゃん、大丈夫?と思わず心配になる
語り口。そしてLPの解説も味があった。
小6の時、父が買ってくれたブラームス1番
(ベーム指揮ベルリン・フィル)の解説文に
「読売巨人軍」が出てきて笑ったもんだ。
スレ違いでスマン。
「こよよは」は知らないなあ。
NHK-FMで藁科さんが担当の時はよく聴いた。
おじいちゃん、大丈夫?と思わず心配になる
語り口。そしてLPの解説も味があった。
小6の時、父が買ってくれたブラームス1番
(ベーム指揮ベルリン・フィル)の解説文に
「読売巨人軍」が出てきて笑ったもんだ。
スレ違いでスマン。
759名無しの笛の踊り
2017/06/10(土) 23:30:43.38ID:Jz5hFneA760名無しの笛の踊り
2017/06/10(土) 23:47:33.75ID:8WmA1DAg 藤倉大がブーレーズ指揮のマーラーについて書いているのを読んで、
ブーレーズの指揮したものに興味がわきました
ブーレーズの指揮したものに興味がわきました
762名無しの笛の踊り
2017/06/11(日) 00:13:22.01ID:jNTZvL16 ご本人のサイトのPDF
http://www.daifujikura.com/un/Boulez_tribute_article_ASAHI.pdf
多くの 指揮者 は、自分のエゴを「自分の表現」とでもいうかのように、楽譜に書いてないところでテンポを揺らしたり、一息入れたりする。
そういうことをすると、作曲家が構築した世界がどんどんと崩れていく。
ブーレーズが指揮する場合には、それが全然ない。
<略>
僕も、今まで大嫌いだった古典の音楽、とくにマーラーなんかは、ブーレーズの演奏や録音を聴いてやっと理解できた。
http://www.daifujikura.com/un/Boulez_tribute_article_ASAHI.pdf
多くの 指揮者 は、自分のエゴを「自分の表現」とでもいうかのように、楽譜に書いてないところでテンポを揺らしたり、一息入れたりする。
そういうことをすると、作曲家が構築した世界がどんどんと崩れていく。
ブーレーズが指揮する場合には、それが全然ない。
<略>
僕も、今まで大嫌いだった古典の音楽、とくにマーラーなんかは、ブーレーズの演奏や録音を聴いてやっと理解できた。
763名無しの笛の踊り
2017/06/11(日) 06:32:16.98ID:Mqakle11 おお、俺はバーンスタインが苦手でショルティとブーレーズが
好きだが、これを読んで安心した。
好きだが、これを読んで安心した。
764名無しの笛の踊り
2017/06/11(日) 13:39:52.41ID:eLSFOUYF 自分もバーンスタインの指揮は苦手。だがバーンスタインの曲は好きだ。
ブーレーズは指揮は好きだが、曲は何を表現しているのかさっぱりわからない
ブーレーズは指揮は好きだが、曲は何を表現しているのかさっぱりわからない
765名無しの笛の踊り
2017/06/11(日) 13:58:45.86ID:48/0p15v バーンスタインが苦手とか初めて聞くわ
俺は好きだよ
俺は好きだよ
766名無しの笛の踊り
2017/06/11(日) 13:59:44.53ID:48/0p15v こないだクレンペラーの7番を聴いて鬱になりかけたことがある
767名無しの笛の踊り
2017/06/11(日) 14:05:32.93ID:ZzxJDFeL バーンスタインが苦手なんて多いだろ。
音が濁ってるし、テンポが揺れるから聴いてて疲れる。
音が濁ってるし、テンポが揺れるから聴いてて疲れる。
768名無しの笛の踊り
2017/06/11(日) 14:31:07.26ID:Mqakle11 バーンスタインとコンセルトヘボウとの第9はどっと疲れた。
第3楽章最後の猛烈な速さは品が無いし、続く第4楽章は
30分もかかる。もう手元に無いけど、第5のアダージェットも
恐ろしく長かったような気がする。音楽が進まないんだ。
第3楽章最後の猛烈な速さは品が無いし、続く第4楽章は
30分もかかる。もう手元に無いけど、第5のアダージェットも
恐ろしく長かったような気がする。音楽が進まないんだ。
769名無しの笛の踊り
2017/06/11(日) 14:42:13.24ID:eLSFOUYF バーンスタインはハマるとスゴイいいんだよね。ストラヴィンスキーとかリヒャルトシュトラウスとかは好きだ。
マーラーはなんか空回りしてる感じがあるんだよね。なんでマーラーの伝道師みたいな扱いをされてたのか謎だ。
マーラーはなんか空回りしてる感じがあるんだよね。なんでマーラーの伝道師みたいな扱いをされてたのか謎だ。
770名無しの笛の踊り
2017/06/11(日) 14:44:05.33ID:lb6vKktv 9番の3楽章は精神を病んだマーラーの狂気の世界を具現化
したものだからあれが正解じゃないのかな
自らも精神を病んで感情の起伏が尋常でなかった晩年の
バンスタだからこそなしえた表現
カラヤン、アバド、ブーレーズなど他の指揮者では物足りないな
86年の来日で生演奏聴いて鳥肌もんだった
したものだからあれが正解じゃないのかな
自らも精神を病んで感情の起伏が尋常でなかった晩年の
バンスタだからこそなしえた表現
カラヤン、アバド、ブーレーズなど他の指揮者では物足りないな
86年の来日で生演奏聴いて鳥肌もんだった
771名無しの笛の踊り
2017/06/11(日) 14:52:19.78ID:Mqakle11772名無しの笛の踊り
2017/06/11(日) 18:08:58.28ID:4PR0SDlG 気違いには気違いしか出きんだろ
773名無しの笛の踊り
2017/06/11(日) 18:31:14.41ID:CY7w6eEI 俺もバーンスタインは好きだけどマーラーは何となく居心地が悪いかな。
私見では彼のマーラーは1から4までの角笛交響曲が一番伸び伸びと表現できている気がする。
特に2番の破格にスケールの大きな表現はバーンスタインにしかできないだろう。それでも好き嫌いは分かれるだろうが。
私見では彼のマーラーは1から4までの角笛交響曲が一番伸び伸びと表現できている気がする。
特に2番の破格にスケールの大きな表現はバーンスタインにしかできないだろう。それでも好き嫌いは分かれるだろうが。
774セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/11(日) 21:15:57.84ID:GzuSRpr7 サー・ジョン・バルビローリのマーラー交響曲第1番/チェコフィルを聴いている。
私は過去、ハレのマーラーの交響曲第1番を通販で頼んで来なくてキャンセルした
記憶がある。私は生まれて初めてバルビローリの巨人を聴いている。
PRAGUE SPRING FESTIVAL、1960の演奏。幻の日本公演をいろいろ思う演奏。
第1楽章が終わったが結構名演。同時にバルビローリ マーラー名演ライヴ第2集
マーラー 交響曲第4番、第5番、第6番「悲劇的」、大地の歌を買った。メモリーズの
シリーズ。セル+クリーヴランド管 シンフォニックレパートリー・ライヴ第1集、メモリーズ
も買った。
私は過去、ハレのマーラーの交響曲第1番を通販で頼んで来なくてキャンセルした
記憶がある。私は生まれて初めてバルビローリの巨人を聴いている。
PRAGUE SPRING FESTIVAL、1960の演奏。幻の日本公演をいろいろ思う演奏。
第1楽章が終わったが結構名演。同時にバルビローリ マーラー名演ライヴ第2集
マーラー 交響曲第4番、第5番、第6番「悲劇的」、大地の歌を買った。メモリーズの
シリーズ。セル+クリーヴランド管 シンフォニックレパートリー・ライヴ第1集、メモリーズ
も買った。
775セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/11(日) 21:56:33.69ID:GzuSRpr7 >>774 サー・ジョン・バルビローリのマーラー交響曲第1番は私は所持しているが
未聴のメモリーズの第1集が一つの方法らしい。是非、塔とHMVのバルビローリを
よくみてほしい。セルのメモリーズは入手可能。第2集はHMVをみてほしい。
未聴のメモリーズの第1集が一つの方法らしい。是非、塔とHMVのバルビローリを
よくみてほしい。セルのメモリーズは入手可能。第2集はHMVをみてほしい。
776セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/12(月) 01:59:29.24ID:pyVHUOAW >>775 マーラー交響曲第1番についてはNYPとチェコフィルの両方が第1集に入っている。
これは売っているので是非、購入願いたい。
創設50周年記念
レコード・アカデミー賞のすべて『レコード芸術』編
音楽之友社
第45回2007年度(平成19年度)
大賞 交響曲部門
マーラー:交響曲第8番《千人の交響曲》
ピエール・ブーレーズ指揮、ベルリン国立o、ベルリン国立歌劇場cho
〈録音:2007年4月〉
前略。初出時の月評では、宇野 功芳氏が、「ブーレーズのマーラーは回を
重ねるごとに熟成され、もはや初期の味のうすさはどこにも見られない。
決して濃厚な表現ではないのに充実感と音楽的な美しさが融合し、音質も
極上。おそらく今まで出た同曲CD中、ベストの出来ばえといえよう」と
評している。以下、省略。
この本は必ず購入してほしい。所持していないCDが多数あるのに気づく。
これは売っているので是非、購入願いたい。
創設50周年記念
レコード・アカデミー賞のすべて『レコード芸術』編
音楽之友社
第45回2007年度(平成19年度)
大賞 交響曲部門
マーラー:交響曲第8番《千人の交響曲》
ピエール・ブーレーズ指揮、ベルリン国立o、ベルリン国立歌劇場cho
〈録音:2007年4月〉
前略。初出時の月評では、宇野 功芳氏が、「ブーレーズのマーラーは回を
重ねるごとに熟成され、もはや初期の味のうすさはどこにも見られない。
決して濃厚な表現ではないのに充実感と音楽的な美しさが融合し、音質も
極上。おそらく今まで出た同曲CD中、ベストの出来ばえといえよう」と
評している。以下、省略。
この本は必ず購入してほしい。所持していないCDが多数あるのに気づく。
777名無しの笛の踊り
2017/06/12(月) 02:03:39.65ID:mc62rmgR 病的アンチが消えたと思ったら今度はレコ芸キチかよ……
勘弁してくれ
勘弁してくれ
778名無しの笛の踊り
2017/06/12(月) 02:13:43.48ID:eLh4KsTp セルスレッドはリアル統合失調、カラヤンスレ潰したのもこいつ
779セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/12(月) 03:52:00.60ID:pyVHUOAW 最新版 クラシック名盤大全 交響曲・管弦楽曲篇[上]『レコード芸術』編
音楽之友社。これは売っている。
マーラー:交響曲第9番
レナード・バーンスタイン指揮
イスラエルpo
録音:1985年8月 テルアヴィヴ(L)
まさに圧倒される演奏。プロのオーケストラがこんなにやる気のある音を出すのは
本当に珍しい。この命がけの音楽はいったい何なのか。
とにかく冒頭から意味深さの極みだ。指揮者が完全に曲を自分のものにしているので、
聴いていて実に安心である。演奏をほめることは曲をほめることになる。中略。
そして第4楽章ではユダヤ民族が全身で嘆いている。涙でびしょぬれになっている。
ここでは人間の心が迫ってくるだけなのだ。 宇野
今、聴いている。
音楽之友社。これは売っている。
マーラー:交響曲第9番
レナード・バーンスタイン指揮
イスラエルpo
録音:1985年8月 テルアヴィヴ(L)
まさに圧倒される演奏。プロのオーケストラがこんなにやる気のある音を出すのは
本当に珍しい。この命がけの音楽はいったい何なのか。
とにかく冒頭から意味深さの極みだ。指揮者が完全に曲を自分のものにしているので、
聴いていて実に安心である。演奏をほめることは曲をほめることになる。中略。
そして第4楽章ではユダヤ民族が全身で嘆いている。涙でびしょぬれになっている。
ここでは人間の心が迫ってくるだけなのだ。 宇野
今、聴いている。
780名無しの笛の踊り
2017/06/12(月) 05:56:58.00ID:ahQuHUZo ロリン・マゼールが、たしかレコ芸のインタビューで
こんなふうに語っていた。
マーラーの交響曲は非常に見通しがよく、音楽の
進む方向がはっきりと見えます。私はそこに世間で
よく言われる倒錯した感情を見ることは出来ません。
作曲時のマーラーはむしろ精神的には非常に安定して
いたと思うのです。それは総譜を丹念に読み進めると
確信出来ることです。
こんなふうに語っていた。
マーラーの交響曲は非常に見通しがよく、音楽の
進む方向がはっきりと見えます。私はそこに世間で
よく言われる倒錯した感情を見ることは出来ません。
作曲時のマーラーはむしろ精神的には非常に安定して
いたと思うのです。それは総譜を丹念に読み進めると
確信出来ることです。
781名無しの笛の踊り
2017/06/12(月) 11:55:08.29ID:CcRJVMc9 ブーレーズのマーラーは旧盤の10番や嘆きの歌から大変期待して新譜が出る度に一枚々々購入した。
期待したほど解析的なものではなかった。7番や歌曲には教えられることが多かったように思う。
期待したほど解析的なものではなかった。7番や歌曲には教えられることが多かったように思う。
782名無しの笛の踊り
2017/06/12(月) 20:54:24.21ID:zIQReIq1783名無しの笛の踊り
2017/06/12(月) 21:18:56.42ID:eLh4KsTp 一方で、精神科医でもあったシノーポリは深層心理的見地から
マーラーやシューマンの作品を病理学的に分析してたっけ
専門的でよく分からなかったけどw
マーラーは湖畔の別荘で作曲中ナーバスになると、,木々の葉が
風にざわめいたり、小鳥がさえずったりすると「うるさい」と怒鳴って
猟銃持ち出して葉や鳥を撃ち落としていたというからどうみても
異常だろ
作曲中は誰もマーラーの別荘に近づくなと危険人物扱いだったそうな
ウィーンでも歌劇場で自ら公演中、外の交通の音が気になるから
通行禁止にしてくれと役所に頼み込んだり、今では当たり前の
開演間際に照明を落とすのも、マーラーが明るいと気が散るから
ということで始めたんだってな(シノーポリ談)
演奏開始に伴い
(シノーポリ談)
マーラーやシューマンの作品を病理学的に分析してたっけ
専門的でよく分からなかったけどw
マーラーは湖畔の別荘で作曲中ナーバスになると、,木々の葉が
風にざわめいたり、小鳥がさえずったりすると「うるさい」と怒鳴って
猟銃持ち出して葉や鳥を撃ち落としていたというからどうみても
異常だろ
作曲中は誰もマーラーの別荘に近づくなと危険人物扱いだったそうな
ウィーンでも歌劇場で自ら公演中、外の交通の音が気になるから
通行禁止にしてくれと役所に頼み込んだり、今では当たり前の
開演間際に照明を落とすのも、マーラーが明るいと気が散るから
ということで始めたんだってな(シノーポリ談)
演奏開始に伴い
(シノーポリ談)
784名無しの笛の踊り
2017/06/12(月) 21:33:14.26ID:Qq41mFd9 >>783
シノーポリの精神科医的見地から云々は胡散臭かったよな
でもレコード会社にとっては、うってつけの宣伝材料だったんだろうね
実際好奇心を刺激されたリスナーもいただろうしね
ついでにブーレーズが分析的な解釈・演奏というのも、単にブーレーズに対するイメージなだけだよな
作曲家だしIQがめっちゃ高そうだから
シノーポリの精神科医的見地から云々は胡散臭かったよな
でもレコード会社にとっては、うってつけの宣伝材料だったんだろうね
実際好奇心を刺激されたリスナーもいただろうしね
ついでにブーレーズが分析的な解釈・演奏というのも、単にブーレーズに対するイメージなだけだよな
作曲家だしIQがめっちゃ高そうだから
785名無しの笛の踊り
2017/06/12(月) 22:25:38.19ID:ahQuHUZo786名無しの笛の踊り
2017/06/12(月) 22:41:23.83ID:JQL0U8nz >>785
確かに。あれはやりすぎだな。
確かに。あれはやりすぎだな。
787名無しの笛の踊り
2017/06/12(月) 23:29:20.17ID:SC0dl28Y >>779
コーホーの「意味深さ」という言葉は、飽きた。
コーホーの「意味深さ」という言葉は、飽きた。
788名無しの笛の踊り
2017/06/13(火) 07:29:44.62ID:O8S8QGaf ヴェルナー・テーリヒェン著『フルトヴェングラーかカラヤンか』より
私はジュゼッペ・シノーポリとベルリン・フィルの
練習のことを思い出す。シノーポリは指揮者であると
同時に作曲家でもある。練習を始めるに際して彼は、
これから演奏しようとする交響曲を書いたとき、
シューマンは病気で絶望していた。未来がこれほど
暗澹として彼に見えたことはなかったのだと述べた。
シノーポリは総譜の中にこの気分を認めて、表現しようと
むきになった。ところがベルリン・フィルの楽員たちは
この交響曲をすでにいくども、フルトヴェングラーや
カラヤンの下で演奏しており、彼らの頭のにある音楽は
それとはまったく別物で、シノーポリの音楽など
まったく受けつけなかった。反対意見が述べられ、
はっきりと拒否の声があがり、公演が本当に危ぶまれる
状態になった。正論はどちらの側にあったのか。
シューマンは作曲に際して絶望的な情況を忘れようとして、
すべての苦悩を解消する音の領域を創造しようとした
ことだって考えられるではないか。作曲家がその主題を
どんな意図で作ったのか、彼が現実に向かい合っていたのか、
それとも反現実の世界を築き上げたのか、誰がとことん
知りたく思おうか。
(高辻知義 訳)
私はジュゼッペ・シノーポリとベルリン・フィルの
練習のことを思い出す。シノーポリは指揮者であると
同時に作曲家でもある。練習を始めるに際して彼は、
これから演奏しようとする交響曲を書いたとき、
シューマンは病気で絶望していた。未来がこれほど
暗澹として彼に見えたことはなかったのだと述べた。
シノーポリは総譜の中にこの気分を認めて、表現しようと
むきになった。ところがベルリン・フィルの楽員たちは
この交響曲をすでにいくども、フルトヴェングラーや
カラヤンの下で演奏しており、彼らの頭のにある音楽は
それとはまったく別物で、シノーポリの音楽など
まったく受けつけなかった。反対意見が述べられ、
はっきりと拒否の声があがり、公演が本当に危ぶまれる
状態になった。正論はどちらの側にあったのか。
シューマンは作曲に際して絶望的な情況を忘れようとして、
すべての苦悩を解消する音の領域を創造しようとした
ことだって考えられるではないか。作曲家がその主題を
どんな意図で作ったのか、彼が現実に向かい合っていたのか、
それとも反現実の世界を築き上げたのか、誰がとことん
知りたく思おうか。
(高辻知義 訳)
789名無しの笛の踊り
2017/06/13(火) 07:53:52.22ID:maCdDFVQ790名無しの笛の踊り
2017/06/13(火) 07:58:27.99ID:NzTQWP6Q 香山リカ(金梨花)を持ち出すチョン
791名無しの笛の踊り
2017/06/13(火) 15:08:37.78ID:gUS/lle+ 気狂いにチョンは付き物だろ
792セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/14(水) 16:52:34.21ID:BAeD5D2O 3つのマーラー全集が通販で届いた。ゲルギエフとシノーポリとハイティンクの輸入盤。
ハイティンクのデータで謎が深まった。是非、購入して確認してほしい。全集には
いろいろ秘密があるらしい。データを書き込みする。
9/1962(No.1);5/1966(No.3);2/1967(No.4);5/1968(No.2);1/1969(No.6);6/1969(No.9);
12/1969(No.7);12/1970(No.5);9/1971(Nos.8&10)
こういうデータがBOXの裏面に掲載されている。今、第3番第6楽章を聴いている。
クリスマスマチネーとBPOは全部所持している。最新はいくつかあるがよくわからない。
ハイティンクのデータで謎が深まった。是非、購入して確認してほしい。全集には
いろいろ秘密があるらしい。データを書き込みする。
9/1962(No.1);5/1966(No.3);2/1967(No.4);5/1968(No.2);1/1969(No.6);6/1969(No.9);
12/1969(No.7);12/1970(No.5);9/1971(Nos.8&10)
こういうデータがBOXの裏面に掲載されている。今、第3番第6楽章を聴いている。
クリスマスマチネーとBPOは全部所持している。最新はいくつかあるがよくわからない。
793名無しの笛の踊り
2017/06/14(水) 16:58:10.48ID:0qut7+pH ズウェーデンのマーラーに注目してみたいと思う。
794名無しの笛の踊り
2017/06/14(水) 17:01:30.52ID:rjEqsau7 コーホーはマーラーがお気に召さなかった
ブルックナーはお気に入りだったが
ブルックナーはお気に入りだったが
795セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/14(水) 17:18:24.56ID:BAeD5D2O 所持していたクーペリックのマーラー全集の輸入盤のデータ。
2&3/1967(No.9)、5/1967(No.3)、10/1967(No.1)、4/1968(Nos.4、10)、
12/1968(No.6)、2&3/1969(No.2)、6/1970(No.8)、11/1970(No.7)、
1/1971(No.5)
確かにKenichi Yamagishi氏の言う通りこちらのほうが少し早いらしいが
全集の発売は謎。
2&3/1967(No.9)、5/1967(No.3)、10/1967(No.1)、4/1968(Nos.4、10)、
12/1968(No.6)、2&3/1969(No.2)、6/1970(No.8)、11/1970(No.7)、
1/1971(No.5)
確かにKenichi Yamagishi氏の言う通りこちらのほうが少し早いらしいが
全集の発売は謎。
796セルスレッド6 ◆k/Pt4j/z1o
2017/06/14(水) 17:33:18.43ID:BAeD5D2O とりあえずマーラーで思うが、ポール・マッカートニーとかエルヴィス・コステロ
とか佐野 元春とか中島 みゆきなど才能はマーラーやモーツァルトみたいに
死なないようにしてほしい。本当に曲が作成できる才能は凄いと思う。
私みたいに凡才に限って生き延びている。
とか佐野 元春とか中島 みゆきなど才能はマーラーやモーツァルトみたいに
死なないようにしてほしい。本当に曲が作成できる才能は凄いと思う。
私みたいに凡才に限って生き延びている。
797名無しの笛の踊り
2017/06/14(水) 20:36:05.50ID:bNHtxzq+ セルスレッド
クーペリックワロタ
お前、かな打ちしてるだろ。
ペトレンコ→ベトレンコ
スラットキン→ストラッキン
ハイティンクなら欧州限定のRCO盤買えよ無能
クーペリックワロタ
お前、かな打ちしてるだろ。
ペトレンコ→ベトレンコ
スラットキン→ストラッキン
ハイティンクなら欧州限定のRCO盤買えよ無能
798名無しの笛の踊り
2017/06/14(水) 22:57:31.15ID:AlxHMh/Q 無能が今更な事を語ってる
799名無しの笛の踊り
2017/06/19(月) 21:30:08.26ID:OI2McTsB クーベリック、レーグナー
800名無しの笛の踊り
2017/06/19(月) 23:39:08.32ID:/FSMltF1 文才が皆無だとこんな感想文も
何処にでもあるようになるんだな
長文レスを読んで、こんなに時間の無駄だったと思ったのは初めてだ
何処にでもあるようになるんだな
長文レスを読んで、こんなに時間の無駄だったと思ったのは初めてだ
801名無しの笛の踊り
2017/07/03(月) 13:07:13.07ID:NvGBpP8u マーラー苦手だけど聴いてみたいからこのスレ覗いてるんだけど、そうかマーラーは東洋と西洋を行ったり来たりしてるのか。
802名無しの笛の踊り
2017/07/03(月) 17:17:15.48ID:hFJ1rRh/ マーラーの東洋趣味は過大評価だろ
ちょっとエキゾチックな主題に手を出してみたって程度じゃないの
(大地の歌の作品評価は別として)
ちょっとエキゾチックな主題に手を出してみたって程度じゃないの
(大地の歌の作品評価は別として)
803名無しの笛の踊り
2017/07/03(月) 17:17:54.96ID:ppyszOCh サントリーのCM効果
804名無しの笛の踊り
2017/07/03(月) 23:05:20.96ID:TLK5IktI プッチーニの方が東洋してる
805名無しの笛の踊り
2017/07/07(金) 17:19:48.08ID:MFFPTT4h 157歳の誕生日おめでとう!
@@@@
@ Happy @
∩@Birthday@
(・ω・@@@@
ヽ っ\ /
∪∪ /∞ヽ
@@@@
@ Happy @
∩@Birthday@
(・ω・@@@@
ヽ っ\ /
∪∪ /∞ヽ
806名無しの笛の踊り
2017/07/07(金) 17:22:16.34ID:5dthv67o 横浜市とタメ歳か
Y157とか言ってるぞ
Y157とか言ってるぞ
807名無しの笛の踊り
2017/07/13(木) 21:01:11.28ID:59Z5Tuvo 第九交響曲出版譜初めて見たR・シュトラウスが一言
「なんだ、このパクリの嵐は」
全部さっと見てから「俺こんな曲恥ずかしすぎて作曲出来ねえ」
「なんだ、このパクリの嵐は」
全部さっと見てから「俺こんな曲恥ずかしすぎて作曲出来ねえ」
808名無しの笛の踊り
2017/07/14(金) 09:18:20.80ID:fhM8xEG9 HIROSHIMAかよ
809名無しの笛の踊り
2017/07/15(土) 10:00:35.66ID:zYhRRLgp ずっと苦手だと思って食わず嫌いしてたんだけど最近聞き始めた
1番は割ととっつきやすいけど他のはだいたい初見は俺にとっては苦痛だった
有る事情で勉強したいという義務感みたいなものがあって無理やり数回聴いて次のフレーズが予測出来るようになって急に世界が変わった
今は面白くて面白くて熱病に浮かされてるような状態
おまいらは最初から気に入ったの?一発でやられたの?そういうセンスのある人ほんと尊敬するわ
俺が同時代に生きてて公演の曲目選ぶような立場とかだったら絶対弾圧する側に回ってたわw
マーラーを俺の時代まで送り届けてくれたセンスのある先人たちに感謝感謝
1番は割ととっつきやすいけど他のはだいたい初見は俺にとっては苦痛だった
有る事情で勉強したいという義務感みたいなものがあって無理やり数回聴いて次のフレーズが予測出来るようになって急に世界が変わった
今は面白くて面白くて熱病に浮かされてるような状態
おまいらは最初から気に入ったの?一発でやられたの?そういうセンスのある人ほんと尊敬するわ
俺が同時代に生きてて公演の曲目選ぶような立場とかだったら絶対弾圧する側に回ってたわw
マーラーを俺の時代まで送り届けてくれたセンスのある先人たちに感謝感謝
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