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▼△バロック音楽総合スレッド　15△▼ [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/11/01(火) 17:28:42.49ID:pEt7OEey
バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう

・推奨事項

1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
　dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。

2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
　その場合、長文レスも構いませんが、
　トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
　連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。

前スレ
▼△バロック音楽総合スレッド　14△▼ [転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1443600213/
2017/03/18(土) 00:58:04.79ID:tcu9mCN5
ブクステフーデのシャコンヌは隠れてない？
バッハのシャコンヌに直接影響を与えた曲
2017/03/18(土) 01:04:00.92ID:NPxw3+rh
ブクステフーデのシャコンヌは何回かこのスレで出てるだろ
最近だとビーバーのパッサカリアとの比較で
304名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/18(土) 01:04:38.18ID:sddjRQM3
ラジオと本に書いてあるお薦めを聴いてるけどなかなかこれはと思うのがでてこない
2017/03/18(土) 01:13:25.78ID:NPxw3+rh
ちなみに>>294で出てるデトゥーシュの四大元素の終曲がシャコンヌ　まあ当時としては平凡なシャコンヌ
2017/03/18(土) 01:14:11.46ID:ENPj1qW9
d'AstorgaのStabat Materはこのスレでは隠れてるというほどでは無いか。
307名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/18(土) 15:55:55.95ID:sddjRQM3
ヴィンチのVo solcandoが良かったがあまりＣＤがないな
2017/03/19(日) 22:48:09.53ID:0kIONMSI
テレマンの13CD買った
寝るときに聴くわ
2017/03/20(月) 16:50:51.82ID:Oit+meg8
>>59
ミュレヤンスとベザイデンホウトのモーツァルトのヴァイオリン・ソナタの１枚がなかなか良いから、続編も録音してほしい。
もちろんソリストとしては引退してないのであればの話だけど。
2017/03/20(月) 16:55:24.69ID:Oit+meg8
一方、ゴルツはアクが強い感じの演奏があまり好きじゃない。
2017/03/20(月) 16:59:34.51ID:M4Dh7nEb
>>309
当然ソリスト活動辞めるわけじゃないでしょ。

>>310
ファン･デル･ゴルツとゴルツと略さないように。
2017/03/20(月) 17:16:43.50ID:Oit+meg8
＞ファン･デル･ゴルツとゴルツと略さないように。

どういう意味でしょうか？
2017/03/20(月) 19:42:06.91ID:xftzJJLr
ファンデルゴルツで一つの姓だからってことだろ
2017/03/20(月) 20:00:30.87ID:Oit+meg8
へー....そんな事初めて知りました。
でもみなさんゴルツ言うてるんじゃね？
何事もみんながやってるから間違いないという事にはならないでしょうけど。
CDの日本語表記でフォン・デア・ゴルツと書いてあればゴルツと言うのは自然な事だと思うけど。
2017/03/20(月) 21:37:35.97ID:ey7OxodM
van der Waals forceをワールス力とはいわんでしょ
2017/03/24(金) 15:21:16.13ID:H3nJLZlU
ミュレヤンス？
そうでやんす。
317名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/24(金) 15:27:06.90ID:+bnu0gwQ
ヴィンチのアルタセルセって知名度はどうなのかな？
2017/03/24(金) 17:54:10.36ID:UYKn0rYL
少なくとも俺は全く知らん
319名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/25(土) 00:34:38.23ID:GevOacmS
だから図書館にＣＤがあまりないのか
2017/03/25(土) 17:58:04.13ID:GMnGUFNI
そういやモナリザの作者とは別人のレオナルド・ダ・ヴィンチ(レオナルド・ヴィンチだったかもしれん)という作曲家がいたような
2017/03/25(土) 22:35:39.54ID:tKwkVoAA
バロック音楽スレでヴィンチといえばレオナルド・ヴィンチだろ
2017/03/25(土) 23:44:41.43ID:GMnGUFNI
オリヴィエ・ボーモンのクープラン10枚組クラヴサン曲集買った
1枚または1オルドル(組曲)ごとに聞いていこうと思うけど第１５オルドルのショワジのミュゼットと
ダヴェルニのミュゼットのクラヴサンとは思えぬ重低音ぶりにビックリ
323名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/26(日) 11:09:33.61ID:7CrcH08Z
ヴィンチのアリアいいな
2017/03/27(月) 11:44:41.19ID:gAbZruFt
ラテン・アメリカのバロック音楽は結構好き　インディオとの融合がいい
325名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/03/27(月) 17:45:28.71ID:0ZdYQ7By
今日の古楽の楽しみ面白かったな
古楽の楽しみはありがたい
2017/03/27(月) 23:31:01.36ID:3qKW9eGE
お前らの煽りあいのおかげで美味しい曲に出会える
もっとやりあえ！
2017/03/28(火) 17:16:14.88ID:a/88NyFm
そうだな
ゲーベルの新譜のテレマンのオラトリオだな
http://www.hmv.co.jp/product/detail/7746751
2017/04/01(土) 16:57:43.63ID:CZ+GJDlX
オリヴィエ・水戸ボーモンのクープランクラヴサン曲全集で なぜだか「神秘なバリケード」だけ前後の曲と比べて音量が低いように感じる！…
でも結局、コープマンのバッハ平均律とフランス組曲、
スットコ・ロスのスカルラッティ555ソナテとこの水戸ボーモン全集で
クラヴサン録音はエラートぬきに語れないという偉業。
2017/04/01(土) 18:50:38.01ID:Y7YKQnQp
そうかなあ、低音が効いている分むしろこの「神秘なバリケード」が音が大きく聞こえるんだが
mp3で音量レベル揃えてるからかな？>>328はどうやって聞いてる？CDから直接？
2017/04/01(土) 19:03:36.46ID:Y7YKQnQp
CD引っ張り出して聞いてみたけどやっぱり音が小さいなんてことはないようだが
しかしエレキベースみたいな太いほとがするなこのクラヴサン
2017/04/01(土) 20:26:00.80ID:CZ+GJDlX
>>329
CDから直接だけど
就寝時にイヤホン（廉価なゼンハイザー）で
小音量で聴いてるからかな？
確かに低音はいい感じに入っているんだが
なるほど高音が際立ってない曲だから
前後の曲より小さく感じるんかもな　

このクラブサン　というよりエラートのチェンバロ録音の傾向なのかも
コープマンの平均律曲集も低音の伸びが良く豊かな音。
ハープシコードのチャンチャンキンキラした感じがなくて
落ち着いたふくよかな音だ。しびれるわぁ。
2017/04/01(土) 21:06:11.11ID:Y7YKQnQp
同じくイヤホン(フィリップス)かつ就寝時ではないが小音量で聞いている
たしかにクラヴサン(チェンバロ)って個体による音色の違いが大きいね
コープマンの平均律第1巻のBWV847なんか表現がアレだけどアタック音が強烈というか
2017/04/02(日) 00:22:25.71ID:TVAl/Vgf
エラートのチェンバロ録音と言えば、ルイエのチェンバロ曲のまとまった録音って
未だにスグリッツィしかないのかな？
2017/04/02(日) 01:16:10.44ID:x1BI+ZPL
それって少し前に再発されたこれ？
http://wmg.jp/artist/lucianosgrizzi/WPCS000016163.html
2017/04/02(日) 01:44:17.48ID:TVAl/Vgf
>>334
そうそう
2017/04/03(月) 23:14:46.57ID:HkBai3z4
クープランのクラヴサン曲集第22オルドル聞いたけど「鰻」ってえらく軽快な曲だな。もっとヌメッとしてるかと思った。
反面「手品」は曲名通りトリッキーな曲、戦利品はRPGの曲にしてもいい感じ。
2017/04/04(火) 19:42:56.51ID:lBb+Upa/
ドメニコ・スカルラッティのシンフォニア全集が出てほしい
2017/04/04(火) 22:28:44.70ID:5+/MQvzI
スカルラッティはソナタばかりクローズアップされてるけどスターバト・マーテルもいいよね
2017/04/06(木) 22:00:57.70ID:eet/m6DL
クラヴィコードで弾いたスカルラッティは良かったな
http://www.hmv.co.jp/product/detail/6834013
340名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/08(土) 00:58:13.40ID:ZKYtt3Kg
古楽はバッハ特集終わったな
2017/04/08(土) 08:52:08.79ID:GOKU+AD5
なあにまたいつかやるだろ
2017/04/08(土) 09:51:57.67ID:N2swvnKK
カークパトリック博士のDG録音集成を
ヘルヴィヒやヴェンツィンガー教授のような オリジャケボックスで再販してほしい。
それとサーストン ダート博士のオワゾリール録音集成も出てほしい。
2017/04/10(月) 19:02:37.39ID:DcpcxGzX
>>342
ご存知と思いますが十数年前に出たこれじゃダメですか
そうですかオリジナルジャケットじゃありませんか

ttps://www.amazon.co.jp/Complete-1950s-Bach-Recordings-Archiv/dp/B0002ANQW2/ref=sr_1_4?s=music&ie=UTF8&qid=1491818004&sr=1-4&keywords=Kirkpatrick


'60年代のバッハ録音は例の緑色のLPボックスが入手容易ですよね
(「平均律」全巻のチェンバロ版なんかはレア盤ですけどね)
2017/04/11(火) 23:44:28.71ID:CZKcUKhn
クープランのクラヴサン曲集第２０オルドル聴いた
クルイイ、別名　小クープランだけクラヴサン独奏じゃなく弦楽器の伴奏がついてるのは叔父さんに敬意を表して？
2017/04/16(日) 09:21:34.52ID:Cf7ZllxO
今日はイースター(復活祭)。復活祭にはマタイ受難曲もよく演奏されるけどマタイ受難曲が復活したのは
メンデルスゾーンによる再演だけど当時に合わせて楽器編成を変えたりアレンジを加えて演奏されたそうだけど
メンデルスゾーン編曲版の楽譜や音源とかあるんだろうか？と思ったらあるんだね
2017/04/16(日) 11:00:31.20ID:wWj5uqdt
ヘンデルのメサイアなどのモーツァルト編曲版の音盤もあるね。
2017/04/16(日) 11:38:42.50ID:uSTJzoid
メサイアのモーツァルト編曲版は、困窮に陥っているモーツァルトをスヴィーテン男爵が支援するために台本翻訳・作曲依頼しただけで、一般に知れ渡った訳ではない
2017/04/16(日) 12:05:19.75ID:wWj5uqdt
そんなこと言ったら、少なくともモーツァルトが生きている頃にはモーツァルトの曲の多くが一般的には知れ渡っていたわけではないという事になるでしょ。
2017/04/16(日) 12:12:05.88ID:/BSUA78x
モーツァルトのオペラとピアノ協奏曲は有名だったよ　オペラに関しては初演からレパートリーから消えたことはない（ベートーヴェンの交響曲と同じ）
2017/04/16(日) 12:54:35.23ID:wWj5uqdt
モーツァルトのピアノ協奏曲の出版はモーツァルトの死後なので、モーツァルトの生存中には有名だったわけではないよ。
2017/04/16(日) 20:04:23.72ID:S7qn5cUS
いやモーツァルトは生前から売れてただろ。困窮してるのは夫婦揃って金遣いが荒いから。
2017/04/20(木) 18:14:13.44ID:yzk6fpkq
モンテヴェルディ生誕450年記念「アルヒーフ NEW BEST 50」
［限定盤／全30タイトル／アンコール・プレス 2017年5月3日発売］
http://store.universal-music.co.jp/feature/archiv-newbest50/
2017/04/20(木) 20:13:36.95ID:I844FGu7
全部持ってるわけじゃないけど個人的にほしい曲はもう持ってるな
2017/04/20(木) 20:45:42.18ID:bfipK9ly
ところで>>345の「復活祭に受難曲もよく演奏される」なんてことあるの？
2017/04/20(木) 21:13:08.00ID:OWk/UM8o
教会ではあるんじゃないか？さすがにラジオのヘビーローテーションみたいにというわけにはいかないだろうが
2017/04/21(金) 20:26:26.88ID:tGNp7Uk1
むしろ教会でこそあり得ないと思うけどなぁ。
357名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/23(日) 22:56:19.97ID:Nm9CUSQb
ガンバ組曲の冒頭のメロディーは超有名なバッハのオルガン曲のトッカータとフーガの冒頭のメロディーに似てる気がする。
2017/04/25(火) 21:45:35.74ID:nZ3hMZGQ
NewOlde.comは消えちゃったの？
2017/04/25(火) 23:12:55.32ID:IDylRFHe
ニコラ・シレのクラヴサン曲全集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/7845323
以前モロニーの全集があったけど廃盤だから期待しよう
2017/04/26(水) 21:11:33.22ID:C4I27g05
オリヴィエ・ボーモンのクープランクラヴサン曲集 第10オルドル「凱旋　戦いの響き」聞いた
このCDのクラヴサンは低音の響きに特徴があるけどこの曲は高音が澄んだ感じ
361名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/27(木) 10:11:52.12ID:F+T5xAw3
良いスレことageて上位に位置させるべき
sage厨の勘違いは洒落にならん
ナローバンド時代の論理を振りかざしている自覚すらない
362名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/27(木) 10:12:26.21ID:F+T5xAw3
こそ
2017/05/01(月) 21:20:59.36ID:WgcwK3iS
トレッリの合奏協奏曲OP8が(・∀・)イイ！
2017/05/01(月) 21:54:15.80ID:7N1B7M8P
コレッリと混同されそうな名前と曲名だな
だから埋もれてしまったんだろうか？
2017/05/02(火) 07:00:56.32ID:5sdajtJL
コレッリとトレッリはクリスマス協奏曲集に入ってるのでセットで覚えた　どっちのクリスマス協奏曲も素晴らしい
2017/05/02(火) 20:04:14.00ID:5vNgzGHc
>>364
お前、ヘンデルの合奏協奏曲も知らないそうだな。
2017/05/02(火) 20:24:11.77ID:K82V6JmZ
ヘンデルは名前で違いがわかるだろ
2017/05/02(火) 22:43:57.63ID:yS9pfepR
コレッリの合奏協奏曲4番が最高だろ畜生
2017/05/03(水) 09:33:43.48ID:2B4jhkL3
コレッリ
トレッリ
ロカテッリ
ググッたらロカテッリって現役サッカー選手もいるのね
○○ッリってイタリア人では普通なんかしら
2017/05/03(水) 10:39:13.67ID:fs22xIDT
日本人にとっては発音しにくいよな
2017/05/03(水) 11:39:56.64ID:llQPqLhg
メタルのギタリストになるがルカ・トゥリッリというのもいるな
2017/05/03(水) 11:59:21.73ID:9mpkhfIK
そのシリーズだと一番有名なバロテッリがいるだろw
2017/05/03(水) 12:00:31.03ID:r7BG3ecG
カヴァッリとかカルッリとかも
2017/05/03(水) 15:35:32.61ID:uOwKyJsi
じょ…ジョヴァンニ・バッティスタ・ルッリ(小声)
2017/05/03(水) 23:49:48.65ID:eMAbtfY8
何この流れｗ

ピエトロ・フランチェスコ・カヴァッリ
2017/05/03(水) 23:52:10.57ID:eMAbtfY8
カヴァッリいたな、じゃあ曲名で「我が麗しのアマリッリ」
2017/05/06(土) 13:10:42.97ID:ngurq3L3
全然バロックじゃないけどポンキエッリ
2017/05/06(土) 14:13:18.78ID:VpsoowrT
楽しい坊主バンキエリ
2017/05/06(土) 17:47:55.14ID:D/xxb6Q3
花盛羅馬恋逹引
2017/05/06(土) 19:04:46.93ID:bkF6iTPj
ファリネッリとカッファレッリも入れて差し上げろ
2017/05/06(土) 19:29:59.90ID:FdPTFUWq
ヴァルハかヴァルヒャか検索するのにいちいち両方やらなければいけないのでどちらかに統一して欲しい
2017/05/06(土) 19:42:01.22ID:50Nr7DER
ヘルムート・ヴァルヒャorヴァルハで一発検索できんか？
2017/05/06(土) 22:38:18.33ID:WzQtdDss
>>381
今は大分是正されてるけど、
アーノンクールとハルノンクール
クイケンとカユケン
クレマンシックとクレメンチッチ
日本語表記は難しいね。
今のNHKも結構酷いぞ。
例えば古楽器奏者・指揮者で近年著名な
ヤン・ピーター・ペルダー→ヤン・ピーテル・ベルデル
とか。
2017/05/06(土) 23:12:40.48ID:ngurq3L3
コレッリとコレルリもそうだよね
2017/05/06(土) 23:57:28.31ID:WZNVc3/X
オランダ人の姓のvanを略す悪習はいい加減直して欲しい。
2017/05/07(日) 10:45:10.29ID:5+6Ymh6Z
モニカ・ハゲットとモニカ・ハジェット
2017/05/11(木) 21:03:38.83ID:lsJNjJse
モニカ・ルインスキーと葉巻大統領
2017/05/11(木) 21:05:55.71ID:d3HGN47y
マレのアルシオーヌ全曲版CD出してくださいサバール先生
ライブで全編やっておいてCD出さないとか無しですよ
2017/05/12(金) 14:44:35.54ID:8+0FK3w6
>>381で名前出たので
ヴァルヒャのEMI期チェンバロ演奏が日本でも再発出るよ（ゴルトベルク以外）
http://shop.wmg.jp/shop/artist/detail.aspx?artist_id_parent=8172
2017年新リマスターとあるが6つのパルティータはどこまで音良くなるのか怪しい…
2017/05/12(金) 21:34:52.04ID:TTqNsuWm
マスターテープ以上に音は良くならないからねえ…
2017/05/12(金) 22:00:48.83ID:AlSOhpc6
ヴァルヒャなら国内盤で出てた3枚組を再発してくれ
ブクステやらブルーンスやらパッヘルベルのオルガン曲が入ってたやつ
2017/05/12(金) 22:21:50.02ID:8+0FK3w6
>>390
普通ならそうだよね、わざわざドレミ盤から買い換える必要は無いか

>>391
「バッハ以前のオルガンの巨匠たち」、これCD一度しか出てないね
大事に取っておいてるけど、古いCDだからできれば新しいのに買い換えたい
>>352の平均律クラヴィーア（２回目）が売れれば出してくれるかな？
シェリングとのアルバムみたいにタワレコ限定でもいいから出してほしい
2017/05/12(金) 23:58:41.49ID:TTqNsuWm
>>391
図書館で借りたなあ、そういや図書館ってけっこう廃盤CD置いてある。
2017/05/15(月) 03:48:44.12ID:eG0Af9ex
>>391
>>392
去年発売された、アルヒーフ・ボックス第2巻（50CD）の中に入ってましたよ。
まあ、人によっては不要なCDもたくさんついてきますが…w
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=6929853
2017/05/15(月) 12:41:22.01ID:i38y1NdW
ヴァルヒャのバッハチェンバロ旧録音のリマスターや2回目の平均律の再発とか知らなかったjので
情弱な自分にはここは時々助かる
バッハオルガンのステレオ全集も安く再発してくれると嬉しい
2017/05/15(月) 22:39:58.10ID:1m6mVbDq
以前、ワーナーやユニバーサルにヴァルヒャの音源を再販してくれって
話したことあるんだが「担当に要望は伝えますが…」とあまり乗り気な反応じゃなかった
有名どこのオケ作品と違ってバロック且つ鍵盤モノだと欲しい人以外に売れないからなんだろうな
ステレオ・モノラル全集もバラ売りで順に揃えればコンプリートできるようにするとか
買いやすくする工夫はしてほしいかな、ボックス限定で万かかるのは普通の人は買いづらいよ

しかし、これでようやくヴァルヒャに関しては転売屋が泣きを見るようになったのは良いことだ
2017/05/16(火) 15:11:52.29ID:qmtt2TZ/
>ヴァルヒャ　>ALL

今の処CDだとレア状態でLPの方が入手容易。エレクトローラに入れたアマー・チェンバロの録音はめっちゃ古くなるが...
正直1970〜2000年代にかけて長いこと低評価だったからね。

フルートのランパルの様に前はLPの方が入手容易だったが
再評価が進んで音源がまとめてワーナー傘下に入ったとたんコンプリートCDBOX化する例もあるが...
398名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/16(火) 18:43:19.63ID:cgWHjnIH
自分は好きだけどオリジナル楽器至上主義時代には彼のオルガンはともかくチェンバロは分が悪いからね
(これはリヒターにも言えるけど)
しかし今聴いてもヴァルヒャのオルガンのストップの使い方は神がかってるわ
399名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/16(火) 19:56:10.81ID:ImEzM+GK
平崎真弓、カルミニョーラ、コンチェルトケルンのバッハ2つのヴァイオリンの協奏曲鮮烈すぎ見事すぎ素晴らしすぎ唖然とした@トッパン
400名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/16(火) 21:12:57.32ID:dG90Wtlt
あれ？今日のコンチェルトケルンの演奏会ってバロックじゃなくてロックだったっけ？ww
2017/05/16(火) 22:10:54.78ID:KzrfZaYH
それってネオクラシカルメタル・・・
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