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▼△バロック音楽総合スレッド　15△▼ [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/11/01(火) 17:28:42.49ID:pEt7OEey
バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう

・推奨事項

1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
　dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。

2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
　その場合、長文レスも構いませんが、
　トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
　連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。

前スレ
▼△バロック音楽総合スレッド　14△▼ [転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1443600213/
2017/04/16(日) 09:21:34.52ID:Cf7ZllxO
今日はイースター(復活祭)。復活祭にはマタイ受難曲もよく演奏されるけどマタイ受難曲が復活したのは
メンデルスゾーンによる再演だけど当時に合わせて楽器編成を変えたりアレンジを加えて演奏されたそうだけど
メンデルスゾーン編曲版の楽譜や音源とかあるんだろうか？と思ったらあるんだね
2017/04/16(日) 11:00:31.20ID:wWj5uqdt
ヘンデルのメサイアなどのモーツァルト編曲版の音盤もあるね。
2017/04/16(日) 11:38:42.50ID:uSTJzoid
メサイアのモーツァルト編曲版は、困窮に陥っているモーツァルトをスヴィーテン男爵が支援するために台本翻訳・作曲依頼しただけで、一般に知れ渡った訳ではない
2017/04/16(日) 12:05:19.75ID:wWj5uqdt
そんなこと言ったら、少なくともモーツァルトが生きている頃にはモーツァルトの曲の多くが一般的には知れ渡っていたわけではないという事になるでしょ。
2017/04/16(日) 12:12:05.88ID:/BSUA78x
モーツァルトのオペラとピアノ協奏曲は有名だったよ　オペラに関しては初演からレパートリーから消えたことはない（ベートーヴェンの交響曲と同じ）
2017/04/16(日) 12:54:35.23ID:wWj5uqdt
モーツァルトのピアノ協奏曲の出版はモーツァルトの死後なので、モーツァルトの生存中には有名だったわけではないよ。
2017/04/16(日) 20:04:23.72ID:S7qn5cUS
いやモーツァルトは生前から売れてただろ。困窮してるのは夫婦揃って金遣いが荒いから。
2017/04/20(木) 18:14:13.44ID:yzk6fpkq
モンテヴェルディ生誕450年記念「アルヒーフ NEW BEST 50」
［限定盤／全30タイトル／アンコール・プレス 2017年5月3日発売］
http://store.universal-music.co.jp/feature/archiv-newbest50/
2017/04/20(木) 20:13:36.95ID:I844FGu7
全部持ってるわけじゃないけど個人的にほしい曲はもう持ってるな
2017/04/20(木) 20:45:42.18ID:bfipK9ly
ところで>>345の「復活祭に受難曲もよく演奏される」なんてことあるの？
2017/04/20(木) 21:13:08.00ID:OWk/UM8o
教会ではあるんじゃないか？さすがにラジオのヘビーローテーションみたいにというわけにはいかないだろうが
2017/04/21(金) 20:26:26.88ID:tGNp7Uk1
むしろ教会でこそあり得ないと思うけどなぁ。
357名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/23(日) 22:56:19.97ID:Nm9CUSQb
ガンバ組曲の冒頭のメロディーは超有名なバッハのオルガン曲のトッカータとフーガの冒頭のメロディーに似てる気がする。
2017/04/25(火) 21:45:35.74ID:nZ3hMZGQ
NewOlde.comは消えちゃったの？
2017/04/25(火) 23:12:55.32ID:IDylRFHe
ニコラ・シレのクラヴサン曲全集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/7845323
以前モロニーの全集があったけど廃盤だから期待しよう
2017/04/26(水) 21:11:33.22ID:C4I27g05
オリヴィエ・ボーモンのクープランクラヴサン曲集 第10オルドル「凱旋　戦いの響き」聞いた
このCDのクラヴサンは低音の響きに特徴があるけどこの曲は高音が澄んだ感じ
361名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/27(木) 10:11:52.12ID:F+T5xAw3
良いスレことageて上位に位置させるべき
sage厨の勘違いは洒落にならん
ナローバンド時代の論理を振りかざしている自覚すらない
362名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/04/27(木) 10:12:26.21ID:F+T5xAw3
こそ
2017/05/01(月) 21:20:59.36ID:WgcwK3iS
トレッリの合奏協奏曲OP8が(・∀・)イイ！
2017/05/01(月) 21:54:15.80ID:7N1B7M8P
コレッリと混同されそうな名前と曲名だな
だから埋もれてしまったんだろうか？
2017/05/02(火) 07:00:56.32ID:5sdajtJL
コレッリとトレッリはクリスマス協奏曲集に入ってるのでセットで覚えた　どっちのクリスマス協奏曲も素晴らしい
2017/05/02(火) 20:04:14.00ID:5vNgzGHc
>>364
お前、ヘンデルの合奏協奏曲も知らないそうだな。
2017/05/02(火) 20:24:11.77ID:K82V6JmZ
ヘンデルは名前で違いがわかるだろ
2017/05/02(火) 22:43:57.63ID:yS9pfepR
コレッリの合奏協奏曲4番が最高だろ畜生
2017/05/03(水) 09:33:43.48ID:2B4jhkL3
コレッリ
トレッリ
ロカテッリ
ググッたらロカテッリって現役サッカー選手もいるのね
○○ッリってイタリア人では普通なんかしら
2017/05/03(水) 10:39:13.67ID:fs22xIDT
日本人にとっては発音しにくいよな
2017/05/03(水) 11:39:56.64ID:llQPqLhg
メタルのギタリストになるがルカ・トゥリッリというのもいるな
2017/05/03(水) 11:59:21.73ID:9mpkhfIK
そのシリーズだと一番有名なバロテッリがいるだろw
2017/05/03(水) 12:00:31.03ID:r7BG3ecG
カヴァッリとかカルッリとかも
2017/05/03(水) 15:35:32.61ID:uOwKyJsi
じょ…ジョヴァンニ・バッティスタ・ルッリ(小声)
2017/05/03(水) 23:49:48.65ID:eMAbtfY8
何この流れｗ

ピエトロ・フランチェスコ・カヴァッリ
2017/05/03(水) 23:52:10.57ID:eMAbtfY8
カヴァッリいたな、じゃあ曲名で「我が麗しのアマリッリ」
2017/05/06(土) 13:10:42.97ID:ngurq3L3
全然バロックじゃないけどポンキエッリ
2017/05/06(土) 14:13:18.78ID:VpsoowrT
楽しい坊主バンキエリ
2017/05/06(土) 17:47:55.14ID:D/xxb6Q3
花盛羅馬恋逹引
2017/05/06(土) 19:04:46.93ID:bkF6iTPj
ファリネッリとカッファレッリも入れて差し上げろ
2017/05/06(土) 19:29:59.90ID:FdPTFUWq
ヴァルハかヴァルヒャか検索するのにいちいち両方やらなければいけないのでどちらかに統一して欲しい
2017/05/06(土) 19:42:01.22ID:50Nr7DER
ヘルムート・ヴァルヒャorヴァルハで一発検索できんか？
2017/05/06(土) 22:38:18.33ID:WzQtdDss
>>381
今は大分是正されてるけど、
アーノンクールとハルノンクール
クイケンとカユケン
クレマンシックとクレメンチッチ
日本語表記は難しいね。
今のNHKも結構酷いぞ。
例えば古楽器奏者・指揮者で近年著名な
ヤン・ピーター・ペルダー→ヤン・ピーテル・ベルデル
とか。
2017/05/06(土) 23:12:40.48ID:ngurq3L3
コレッリとコレルリもそうだよね
2017/05/06(土) 23:57:28.31ID:WZNVc3/X
オランダ人の姓のvanを略す悪習はいい加減直して欲しい。
2017/05/07(日) 10:45:10.29ID:5+6Ymh6Z
モニカ・ハゲットとモニカ・ハジェット
2017/05/11(木) 21:03:38.83ID:lsJNjJse
モニカ・ルインスキーと葉巻大統領
2017/05/11(木) 21:05:55.71ID:d3HGN47y
マレのアルシオーヌ全曲版CD出してくださいサバール先生
ライブで全編やっておいてCD出さないとか無しですよ
2017/05/12(金) 14:44:35.54ID:8+0FK3w6
>>381で名前出たので
ヴァルヒャのEMI期チェンバロ演奏が日本でも再発出るよ（ゴルトベルク以外）
http://shop.wmg.jp/shop/artist/detail.aspx?artist_id_parent=8172
2017年新リマスターとあるが6つのパルティータはどこまで音良くなるのか怪しい…
2017/05/12(金) 21:34:52.04ID:TTqNsuWm
マスターテープ以上に音は良くならないからねえ…
2017/05/12(金) 22:00:48.83ID:AlSOhpc6
ヴァルヒャなら国内盤で出てた3枚組を再発してくれ
ブクステやらブルーンスやらパッヘルベルのオルガン曲が入ってたやつ
2017/05/12(金) 22:21:50.02ID:8+0FK3w6
>>390
普通ならそうだよね、わざわざドレミ盤から買い換える必要は無いか

>>391
「バッハ以前のオルガンの巨匠たち」、これCD一度しか出てないね
大事に取っておいてるけど、古いCDだからできれば新しいのに買い換えたい
>>352の平均律クラヴィーア（２回目）が売れれば出してくれるかな？
シェリングとのアルバムみたいにタワレコ限定でもいいから出してほしい
2017/05/12(金) 23:58:41.49ID:TTqNsuWm
>>391
図書館で借りたなあ、そういや図書館ってけっこう廃盤CD置いてある。
2017/05/15(月) 03:48:44.12ID:eG0Af9ex
>>391
>>392
去年発売された、アルヒーフ・ボックス第2巻（50CD）の中に入ってましたよ。
まあ、人によっては不要なCDもたくさんついてきますが…w
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=6929853
2017/05/15(月) 12:41:22.01ID:i38y1NdW
ヴァルヒャのバッハチェンバロ旧録音のリマスターや2回目の平均律の再発とか知らなかったjので
情弱な自分にはここは時々助かる
バッハオルガンのステレオ全集も安く再発してくれると嬉しい
2017/05/15(月) 22:39:58.10ID:1m6mVbDq
以前、ワーナーやユニバーサルにヴァルヒャの音源を再販してくれって
話したことあるんだが「担当に要望は伝えますが…」とあまり乗り気な反応じゃなかった
有名どこのオケ作品と違ってバロック且つ鍵盤モノだと欲しい人以外に売れないからなんだろうな
ステレオ・モノラル全集もバラ売りで順に揃えればコンプリートできるようにするとか
買いやすくする工夫はしてほしいかな、ボックス限定で万かかるのは普通の人は買いづらいよ

しかし、これでようやくヴァルヒャに関しては転売屋が泣きを見るようになったのは良いことだ
2017/05/16(火) 15:11:52.29ID:qmtt2TZ/
>ヴァルヒャ　>ALL

今の処CDだとレア状態でLPの方が入手容易。エレクトローラに入れたアマー・チェンバロの録音はめっちゃ古くなるが...
正直1970〜2000年代にかけて長いこと低評価だったからね。

フルートのランパルの様に前はLPの方が入手容易だったが
再評価が進んで音源がまとめてワーナー傘下に入ったとたんコンプリートCDBOX化する例もあるが...
398名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/16(火) 18:43:19.63ID:cgWHjnIH
自分は好きだけどオリジナル楽器至上主義時代には彼のオルガンはともかくチェンバロは分が悪いからね
(これはリヒターにも言えるけど)
しかし今聴いてもヴァルヒャのオルガンのストップの使い方は神がかってるわ
399名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/16(火) 19:56:10.81ID:ImEzM+GK
平崎真弓、カルミニョーラ、コンチェルトケルンのバッハ2つのヴァイオリンの協奏曲鮮烈すぎ見事すぎ素晴らしすぎ唖然とした@トッパン
400名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/16(火) 21:12:57.32ID:dG90Wtlt
あれ？今日のコンチェルトケルンの演奏会ってバロックじゃなくてロックだったっけ？ww
2017/05/16(火) 22:10:54.78ID:KzrfZaYH
それってネオクラシカルメタル・・・
402名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/16(火) 23:29:49.42ID:dG90Wtlt
いやもう今時のロックバンドよりはるかに劇的で音楽的で熱かった
聴いてるだけで血が沸騰心拍数ばくばく上がって汗だく
バッハにも驚愕したが四季もこれ以上は想像つかない
カルミニョーラ一体どんだけの弾き方持ってるんだって感じだったが
受けて立つ平崎真弓もバカうまコンチェルトケルンの絡みの鮮やかなことチェロが凄すぎ
2017/05/17(水) 01:34:24.09ID:Ns3tTQBm
ああ今日だったんですね

ナクソスでケルンの四季を聴いてその熱い演奏のとりことなり
繰り返し聞いていてふと今どこで聞けるんだろうと検索したら
今来日中と聞いてびっくりでした。

ソロ？は違うようですがそれ以上に熱かったんでしょうね
クラシックの乗りとは違うのかなと思いましたがロック風な
イメージはみなさん感じておられるようですね。

クラシックだって暑くて何が悪いと思うのでこうした演奏をどんどん
聴かせてほしいです。
2017/05/17(水) 08:11:03.39ID:mg2o8dUy
コンチェルト・ケルンやベルリン古楽アカデミーなどのドイツの古楽団体のササクレ立った音色は嫌い。
2017/05/17(水) 14:43:33.26ID:Q7xHohhJ
古楽団体のつもりで言ってるのか古楽器団体のつもりで言ってるのか迷うレスだな。
2017/05/18(木) 02:24:30.99ID:YXDbQKcL
ささくれだった音色なんでしょうか？

いわゆるバロックバイオリンではないようなので普通の
バイオリンだけど音が汚いということでしょうか？
2017/05/21(日) 18:09:52.75ID:0PPltFw/
ヴァーゲンザイル「4台のチェンバロのための協奏曲」の新録音出てほしいな〜
唯一の録音がモダンチェンバロ4台の古い演奏だからキンキンうるさいし
2017/05/21(日) 19:17:24.54ID:OnIpgnhD
ダカン「かっこう」のルーチコヴァ版もモダンチェンバロで電子音楽みたいだったもんなｗ
まああれはあれで好きなんだけど
409名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/24(水) 20:53:16.58ID:VYXSBP1s
良スレage
2017/05/26(金) 08:26:44.69ID:6iw404NQ
そういやテレマンの無伴奏ヴァイオリンのための12のファンタジアって他の無伴奏ヴァイオリン曲に比べて扱いが低いような
バッハやイザイの無伴奏やパガニーニの24のカプリースに比べて演奏の難易度がどうとかの技術的なことはわからんが
メロディーの美しさは引けを取らんと思うのだが
2017/05/26(金) 17:24:39.76ID:4ZGZ/Jwb
ピゼンデルの無伴奏ヴァイオリンソナタ イ短調はカッコいいよ
2017/05/27(土) 01:55:09.60ID:0BmlwVSh
マッテゾンのチェンバロ組曲の全曲盤、楽しみ
http://amzn.asia/hCcKvxd
2017/05/28(日) 22:38:32.19ID:hPgV4GJm
ヨハン・パウル・フォン・ヴェストホフ (1656-1705)
無伴奏ヴァイオリンのための組曲 - 第1番 - 第6番
http://www.youtube.com/watch?v=9YHxa52qBfE
2017/05/28(日) 22:42:50.73ID:hPgV4GJm
ルイ＝ガブリエル・ギユマン (1705-1770)
無伴奏ヴァイオリンのための12のカプリース Op. 18
http://www.youtube.com/watch?v=nUW9jhtFAHc
415名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/29(月) 02:49:57.84ID:QU6XX8/1
最近では何といっても
ガスパール・カサドの無伴奏（チェロだけど）がヒット作だよなあ
2017/05/29(月) 20:35:39.97ID:q4cGYGH5
>>415
ちょっと待て、思いっきり近代の作曲家(チェリスト)じゃないか！
>>414
一挺のヴァイオリンとは思えない音数だな。華やかでいい感じ。
417名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/05/30(火) 02:48:39.16ID:zp08UrML
しかし
ヴィヴァルディ
って実はすごい作曲家なんじゃないですか？！

コンチェルトケルンの四季を聴いてこれはもう後世の
標題音楽・交響詩・ロックまで全部含まれてると感じたし

その接ぎ穂に入っている弦楽のための協奏曲の不思議な雰囲気に
益々ひかれました。
チェロソナタも本当に魅力的！
2017/05/31(水) 22:11:40.92ID:crV/x3+l
声楽曲も聞いてね
2017/06/01(木) 18:59:44.09ID:iwUMY2hc
>>418
ヴィヴァルディの声楽曲というとグローリアが華やかで好き
2017/06/01(木) 19:40:18.72ID:JwGKcCt9
グローリアは２曲あるんだが。
2017/06/01(木) 22:36:50.11ID:KFuEX9Tf
「愛よ、お前の勝ちだ」 RV 651
有名なラ・フォリア RV 63やA.マルチェッロのオーボエ協奏曲と共に収録された
カークビー/ホグウッドの演奏で初めて聴いたが、
通奏低音がなかなか今日的で面白いと思った
2017/06/03(土) 00:07:38.32ID:Rzm27+XX
>>420
ニ長調の方ね
2017/06/03(土) 00:26:13.81ID:qlGHgMR7
>>422が分かって書いてるのかどうかで悩むw
2017/06/03(土) 08:27:39.37ID:3mZMQpO0
>>420
>>423
ただ単にバッハといえばJ.S.バッハのことを指すように単にヴィヴァルディのグローリアといえばRV589のことだろうに
それにヴィヴァルディのグローリアは厳密に言うと３曲だぞ(ニ長調２曲と楽譜が紛失した曲１曲)
2017/06/03(土) 12:46:11.00ID:qlGHgMR7
でも「ニ長調の方ね」はネタで言ってる可能性はあるだろうと。
426名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/03(土) 18:41:35.45ID:nPk68QeL
モンテヴェルディをバロックに入れていいのかちょい迷ったが
神奈川県立音楽堂のコンチェルトイタリアーノの聖母マリアの夕べの祈り
半端なく魂揺さぶられまくった
美しいなんて言葉じゃ生易しすぎるもっと根源的なパワーを持ったとんでもない音楽
コンチェルトケルンじゃないがあえてロックだと言いたくなる
2017/06/03(土) 21:49:10.11ID:lJsBgIKb
モンテヴェルディからがバロックだと思っている
2017/06/03(土) 22:08:19.39ID:pIuAwMSI
そういえば今年はモンちゃんの生誕450周年だったな
作品全集出してくれ
2017/06/03(土) 22:47:07.93ID:9BWinKy5
>>426
モンテヴェルディ思いっきりバロックのカテゴリに入るじゃない
聖母マリアの夕べの祈りはハンス＝マルティン・シュナイトのが好き
少年合唱団のコーラスがきれいなんだよ
2017/06/03(土) 23:00:51.76ID:Zy3HByRi
>>429
同意
昔アヴェ・マリアのオムニバスアルバムでハンス=マルティン・シュナイト指揮のを聴いて感動したわ
2017/06/04(日) 13:20:30.64ID:V9HvIZoZ
>>426
わかる。ミサの雰囲気的な綺麗さにマスクされてたリアルな姿を初めて見た感じ。
神奈川県立音楽堂でやったのもよかった。
ああいうヴェスプロ体験ができることはもうないのではとも思う。
2017/06/04(日) 14:23:44.04ID:B3+6+8wt
新譜でハイレゾ音源少なすぎ
もったいない
2017/06/04(日) 19:56:10.15ID:fOtiOlTP
まだまだクラオタには配信が浸透してないんだろ
CDにダウンロードコードをつけるとかして教育していかないと
434名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/05(月) 22:24:35.59ID:mAWeJ8pH
愛知県立芸術大学　ＪＳ　ＢＡＣＨ　ＭＵＳＩＫＫＡＰＥＬＬＥ　コンサート　

チケットをもらったので行ってみました

たいへん素晴らしかった　若くてみずみずしいのがいい

モテット3番、管弦楽組曲2番　そしてカンタータ　36番

　みんな良かった
　敢えて言えば　男性ソロの最初のおふたり　美声であることは疑いないけど
音階が複雑にかわるところの処理　少し気になりました

　大いに楽しめました　　　電気会館コンサートホール　(名古屋）
435名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/06(火) 07:57:35.87ID:IJqpbiab
無料だから
436名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/08(木) 19:14:50.64ID:OV8uumsj
ボサノバギターのバーデン・パウエルはバロック音楽を好んで演奏していたが、アドリブはなく馬鹿正直のバロック。ブラジル音楽とバロックにどんな因縁があるの?
2017/06/08(木) 19:37:23.01ID:FG4e+Ylw
ドラマ名探偵ポワロの「死との約束」
パーセルの「ディドとエネアス」のディドの哀歌が流れてたけど
歌詞だけだと
DVばーさんが「あんたたちがアタシを忘れるなんで許さないわよ」とか言ってる見たいで怖いわw
2017/06/08(木) 20:01:07.11ID:pwxxImgh
パーセルの「ディドーとエネアス」は９種類のCDを持ってる。
他にも、以前は持っていたけどあまり好みの演奏ではないから手放したCDも数枚ある。
439名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/09(金) 13:11:22.98ID:M7d/g5Mb
モンテヴェルディはみんな同じような感じでつまらないな
440名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/09(金) 13:13:14.87ID:M7d/g5Mb
来週の
ＮＨＮＦＭラジオ古楽の楽しみに期待だな
441名無しの笛の踊り
垢版 |
2017/06/09(金) 15:19:31.69ID:Fr2uau6b
バロックとか言ってるけど、建築用語や美術用語の時代区分を無理矢理音楽に当てはめてるだけだろ。だから辻褄が合わなくなってくる。
2017/06/09(金) 16:20:26.18ID:XvP0iCdi
別になんの不具合もないけど
2017/06/09(金) 21:39:49.73ID:p6Uvv+lJ
>>441
無理矢理ってのがよくわかんないな。
どこが無理矢理なんだい？
2017/06/09(金) 21:51:54.85ID:F2VqwTTw
辻褄？
2017/06/09(金) 21:59:03.67ID:wG4yTTSC
ルネサンスと古典派はよく似てるし、バロックとロマン派もよく似てる　何も問題はない
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