バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう
・推奨事項
1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。
2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
その場合、長文レスも構いませんが、
トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。
前スレ
▼△バロック音楽総合スレッド 14△▼ [転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1443600213/
▼△バロック音楽総合スレッド 15△▼ [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2016/11/01(火) 17:28:42.49ID:pEt7OEey
381名無しの笛の踊り
2017/05/06(土) 19:29:59.90ID:FdPTFUWq ヴァルハかヴァルヒャか検索するのにいちいち両方やらなければいけないのでどちらかに統一して欲しい
382名無しの笛の踊り
2017/05/06(土) 19:42:01.22ID:50Nr7DER ヘルムート・ヴァルヒャorヴァルハで一発検索できんか?
383名無しの笛の踊り
2017/05/06(土) 22:38:18.33ID:WzQtdDss >>381
今は大分是正されてるけど、
アーノンクールとハルノンクール
クイケンとカユケン
クレマンシックとクレメンチッチ
日本語表記は難しいね。
今のNHKも結構酷いぞ。
例えば古楽器奏者・指揮者で近年著名な
ヤン・ピーター・ペルダー→ヤン・ピーテル・ベルデル
とか。
今は大分是正されてるけど、
アーノンクールとハルノンクール
クイケンとカユケン
クレマンシックとクレメンチッチ
日本語表記は難しいね。
今のNHKも結構酷いぞ。
例えば古楽器奏者・指揮者で近年著名な
ヤン・ピーター・ペルダー→ヤン・ピーテル・ベルデル
とか。
384名無しの笛の踊り
2017/05/06(土) 23:12:40.48ID:ngurq3L3 コレッリとコレルリもそうだよね
385名無しの笛の踊り
2017/05/06(土) 23:57:28.31ID:WZNVc3/X オランダ人の姓のvanを略す悪習はいい加減直して欲しい。
386名無しの笛の踊り
2017/05/07(日) 10:45:10.29ID:5+6Ymh6Z モニカ・ハゲットとモニカ・ハジェット
387名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 21:03:38.83ID:lsJNjJse モニカ・ルインスキーと葉巻大統領
388名無しの笛の踊り
2017/05/11(木) 21:05:55.71ID:d3HGN47y マレのアルシオーヌ全曲版CD出してくださいサバール先生
ライブで全編やっておいてCD出さないとか無しですよ
ライブで全編やっておいてCD出さないとか無しですよ
389名無しの笛の踊り
2017/05/12(金) 14:44:35.54ID:8+0FK3w6 >>381で名前出たので
ヴァルヒャのEMI期チェンバロ演奏が日本でも再発出るよ(ゴルトベルク以外)
http://shop.wmg.jp/shop/artist/detail.aspx?artist_id_parent=8172
2017年新リマスターとあるが6つのパルティータはどこまで音良くなるのか怪しい…
ヴァルヒャのEMI期チェンバロ演奏が日本でも再発出るよ(ゴルトベルク以外)
http://shop.wmg.jp/shop/artist/detail.aspx?artist_id_parent=8172
2017年新リマスターとあるが6つのパルティータはどこまで音良くなるのか怪しい…
390名無しの笛の踊り
2017/05/12(金) 21:34:52.04ID:TTqNsuWm マスターテープ以上に音は良くならないからねえ…
391名無しの笛の踊り
2017/05/12(金) 22:00:48.83ID:AlSOhpc6 ヴァルヒャなら国内盤で出てた3枚組を再発してくれ
ブクステやらブルーンスやらパッヘルベルのオルガン曲が入ってたやつ
ブクステやらブルーンスやらパッヘルベルのオルガン曲が入ってたやつ
392名無しの笛の踊り
2017/05/12(金) 22:21:50.02ID:8+0FK3w6394名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 03:48:44.12ID:eG0Af9ex >>391
>>392
去年発売された、アルヒーフ・ボックス第2巻(50CD)の中に入ってましたよ。
まあ、人によっては不要なCDもたくさんついてきますが…w
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=6929853
>>392
去年発売された、アルヒーフ・ボックス第2巻(50CD)の中に入ってましたよ。
まあ、人によっては不要なCDもたくさんついてきますが…w
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=6929853
395名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 12:41:22.01ID:i38y1NdW ヴァルヒャのバッハチェンバロ旧録音のリマスターや2回目の平均律の再発とか知らなかったjので
情弱な自分にはここは時々助かる
バッハオルガンのステレオ全集も安く再発してくれると嬉しい
情弱な自分にはここは時々助かる
バッハオルガンのステレオ全集も安く再発してくれると嬉しい
396名無しの笛の踊り
2017/05/15(月) 22:39:58.10ID:1m6mVbDq 以前、ワーナーやユニバーサルにヴァルヒャの音源を再販してくれって
話したことあるんだが「担当に要望は伝えますが…」とあまり乗り気な反応じゃなかった
有名どこのオケ作品と違ってバロック且つ鍵盤モノだと欲しい人以外に売れないからなんだろうな
ステレオ・モノラル全集もバラ売りで順に揃えればコンプリートできるようにするとか
買いやすくする工夫はしてほしいかな、ボックス限定で万かかるのは普通の人は買いづらいよ
しかし、これでようやくヴァルヒャに関しては転売屋が泣きを見るようになったのは良いことだ
話したことあるんだが「担当に要望は伝えますが…」とあまり乗り気な反応じゃなかった
有名どこのオケ作品と違ってバロック且つ鍵盤モノだと欲しい人以外に売れないからなんだろうな
ステレオ・モノラル全集もバラ売りで順に揃えればコンプリートできるようにするとか
買いやすくする工夫はしてほしいかな、ボックス限定で万かかるのは普通の人は買いづらいよ
しかし、これでようやくヴァルヒャに関しては転売屋が泣きを見るようになったのは良いことだ
397名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 15:11:52.29ID:qmtt2TZ/ >ヴァルヒャ >ALL
今の処CDだとレア状態でLPの方が入手容易。エレクトローラに入れたアマー・チェンバロの録音はめっちゃ古くなるが...
正直1970〜2000年代にかけて長いこと低評価だったからね。
フルートのランパルの様に前はLPの方が入手容易だったが
再評価が進んで音源がまとめてワーナー傘下に入ったとたんコンプリートCDBOX化する例もあるが...
今の処CDだとレア状態でLPの方が入手容易。エレクトローラに入れたアマー・チェンバロの録音はめっちゃ古くなるが...
正直1970〜2000年代にかけて長いこと低評価だったからね。
フルートのランパルの様に前はLPの方が入手容易だったが
再評価が進んで音源がまとめてワーナー傘下に入ったとたんコンプリートCDBOX化する例もあるが...
398名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 18:43:19.63ID:cgWHjnIH 自分は好きだけどオリジナル楽器至上主義時代には彼のオルガンはともかくチェンバロは分が悪いからね
(これはリヒターにも言えるけど)
しかし今聴いてもヴァルヒャのオルガンのストップの使い方は神がかってるわ
(これはリヒターにも言えるけど)
しかし今聴いてもヴァルヒャのオルガンのストップの使い方は神がかってるわ
399名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 19:56:10.81ID:ImEzM+GK 平崎真弓、カルミニョーラ、コンチェルトケルンのバッハ2つのヴァイオリンの協奏曲鮮烈すぎ見事すぎ素晴らしすぎ唖然とした@トッパン
400名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 21:12:57.32ID:dG90Wtlt あれ?今日のコンチェルトケルンの演奏会ってバロックじゃなくてロックだったっけ?ww
401名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 22:10:54.78ID:KzrfZaYH それってネオクラシカルメタル・・・
402名無しの笛の踊り
2017/05/16(火) 23:29:49.42ID:dG90Wtlt いやもう今時のロックバンドよりはるかに劇的で音楽的で熱かった
聴いてるだけで血が沸騰心拍数ばくばく上がって汗だく
バッハにも驚愕したが四季もこれ以上は想像つかない
カルミニョーラ一体どんだけの弾き方持ってるんだって感じだったが
受けて立つ平崎真弓もバカうまコンチェルトケルンの絡みの鮮やかなことチェロが凄すぎ
聴いてるだけで血が沸騰心拍数ばくばく上がって汗だく
バッハにも驚愕したが四季もこれ以上は想像つかない
カルミニョーラ一体どんだけの弾き方持ってるんだって感じだったが
受けて立つ平崎真弓もバカうまコンチェルトケルンの絡みの鮮やかなことチェロが凄すぎ
403名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 01:34:24.09ID:Ns3tTQBm ああ今日だったんですね
ナクソスでケルンの四季を聴いてその熱い演奏のとりことなり
繰り返し聞いていてふと今どこで聞けるんだろうと検索したら
今来日中と聞いてびっくりでした。
ソロ?は違うようですがそれ以上に熱かったんでしょうね
クラシックの乗りとは違うのかなと思いましたがロック風な
イメージはみなさん感じておられるようですね。
クラシックだって暑くて何が悪いと思うのでこうした演奏をどんどん
聴かせてほしいです。
ナクソスでケルンの四季を聴いてその熱い演奏のとりことなり
繰り返し聞いていてふと今どこで聞けるんだろうと検索したら
今来日中と聞いてびっくりでした。
ソロ?は違うようですがそれ以上に熱かったんでしょうね
クラシックの乗りとは違うのかなと思いましたがロック風な
イメージはみなさん感じておられるようですね。
クラシックだって暑くて何が悪いと思うのでこうした演奏をどんどん
聴かせてほしいです。
404名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 08:11:03.39ID:mg2o8dUy コンチェルト・ケルンやベルリン古楽アカデミーなどのドイツの古楽団体のササクレ立った音色は嫌い。
405名無しの笛の踊り
2017/05/17(水) 14:43:33.26ID:Q7xHohhJ 古楽団体のつもりで言ってるのか古楽器団体のつもりで言ってるのか迷うレスだな。
406名無しの笛の踊り
2017/05/18(木) 02:24:30.99ID:YXDbQKcL ささくれだった音色なんでしょうか?
いわゆるバロックバイオリンではないようなので普通の
バイオリンだけど音が汚いということでしょうか?
いわゆるバロックバイオリンではないようなので普通の
バイオリンだけど音が汚いということでしょうか?
407名無しの笛の踊り
2017/05/21(日) 18:09:52.75ID:0PPltFw/ ヴァーゲンザイル「4台のチェンバロのための協奏曲」の新録音出てほしいな〜
唯一の録音がモダンチェンバロ4台の古い演奏だからキンキンうるさいし
唯一の録音がモダンチェンバロ4台の古い演奏だからキンキンうるさいし
408名無しの笛の踊り
2017/05/21(日) 19:17:24.54ID:OnIpgnhD ダカン「かっこう」のルーチコヴァ版もモダンチェンバロで電子音楽みたいだったもんなw
まああれはあれで好きなんだけど
まああれはあれで好きなんだけど
409名無しの笛の踊り
2017/05/24(水) 20:53:16.58ID:VYXSBP1s 良スレage
410名無しの笛の踊り
2017/05/26(金) 08:26:44.69ID:6iw404NQ そういやテレマンの無伴奏ヴァイオリンのための12のファンタジアって他の無伴奏ヴァイオリン曲に比べて扱いが低いような
バッハやイザイの無伴奏やパガニーニの24のカプリースに比べて演奏の難易度がどうとかの技術的なことはわからんが
メロディーの美しさは引けを取らんと思うのだが
バッハやイザイの無伴奏やパガニーニの24のカプリースに比べて演奏の難易度がどうとかの技術的なことはわからんが
メロディーの美しさは引けを取らんと思うのだが
411名無しの笛の踊り
2017/05/26(金) 17:24:39.76ID:4ZGZ/Jwb ピゼンデルの無伴奏ヴァイオリンソナタ イ短調はカッコいいよ
412名無しの笛の踊り
2017/05/27(土) 01:55:09.60ID:0BmlwVSh マッテゾンのチェンバロ組曲の全曲盤、楽しみ
http://amzn.asia/hCcKvxd
http://amzn.asia/hCcKvxd
413名無しの笛の踊り
2017/05/28(日) 22:38:32.19ID:hPgV4GJm ヨハン・パウル・フォン・ヴェストホフ (1656-1705)
無伴奏ヴァイオリンのための組曲 - 第1番 - 第6番
http://www.youtube.com/watch?v=9YHxa52qBfE
無伴奏ヴァイオリンのための組曲 - 第1番 - 第6番
http://www.youtube.com/watch?v=9YHxa52qBfE
414名無しの笛の踊り
2017/05/28(日) 22:42:50.73ID:hPgV4GJm415名無しの笛の踊り
2017/05/29(月) 02:49:57.84ID:QU6XX8/1 最近では何といっても
ガスパール・カサドの無伴奏(チェロだけど)がヒット作だよなあ
ガスパール・カサドの無伴奏(チェロだけど)がヒット作だよなあ
416名無しの笛の踊り
2017/05/29(月) 20:35:39.97ID:q4cGYGH5417名無しの笛の踊り
2017/05/30(火) 02:48:39.16ID:zp08UrML しかし
ヴィヴァルディ
って実はすごい作曲家なんじゃないですか?!
コンチェルトケルンの四季を聴いてこれはもう後世の
標題音楽・交響詩・ロックまで全部含まれてると感じたし
その接ぎ穂に入っている弦楽のための協奏曲の不思議な雰囲気に
益々ひかれました。
チェロソナタも本当に魅力的!
ヴィヴァルディ
って実はすごい作曲家なんじゃないですか?!
コンチェルトケルンの四季を聴いてこれはもう後世の
標題音楽・交響詩・ロックまで全部含まれてると感じたし
その接ぎ穂に入っている弦楽のための協奏曲の不思議な雰囲気に
益々ひかれました。
チェロソナタも本当に魅力的!
418名無しの笛の踊り
2017/05/31(水) 22:11:40.92ID:crV/x3+l 声楽曲も聞いてね
420名無しの笛の踊り
2017/06/01(木) 19:40:18.72ID:JwGKcCt9 グローリアは2曲あるんだが。
421名無しの笛の踊り
2017/06/01(木) 22:36:50.11ID:KFuEX9Tf 「愛よ、お前の勝ちだ」 RV 651
有名なラ・フォリア RV 63やA.マルチェッロのオーボエ協奏曲と共に収録された
カークビー/ホグウッドの演奏で初めて聴いたが、
通奏低音がなかなか今日的で面白いと思った
有名なラ・フォリア RV 63やA.マルチェッロのオーボエ協奏曲と共に収録された
カークビー/ホグウッドの演奏で初めて聴いたが、
通奏低音がなかなか今日的で面白いと思った
424名無しの笛の踊り
2017/06/03(土) 08:27:39.37ID:3mZMQpO0425名無しの笛の踊り
2017/06/03(土) 12:46:11.00ID:qlGHgMR7 でも「ニ長調の方ね」はネタで言ってる可能性はあるだろうと。
426名無しの笛の踊り
2017/06/03(土) 18:41:35.45ID:nPk68QeL モンテヴェルディをバロックに入れていいのかちょい迷ったが
神奈川県立音楽堂のコンチェルトイタリアーノの聖母マリアの夕べの祈り
半端なく魂揺さぶられまくった
美しいなんて言葉じゃ生易しすぎるもっと根源的なパワーを持ったとんでもない音楽
コンチェルトケルンじゃないがあえてロックだと言いたくなる
神奈川県立音楽堂のコンチェルトイタリアーノの聖母マリアの夕べの祈り
半端なく魂揺さぶられまくった
美しいなんて言葉じゃ生易しすぎるもっと根源的なパワーを持ったとんでもない音楽
コンチェルトケルンじゃないがあえてロックだと言いたくなる
427名無しの笛の踊り
2017/06/03(土) 21:49:10.11ID:lJsBgIKb モンテヴェルディからがバロックだと思っている
428名無しの笛の踊り
2017/06/03(土) 22:08:19.39ID:pIuAwMSI そういえば今年はモンちゃんの生誕450周年だったな
作品全集出してくれ
作品全集出してくれ
429名無しの笛の踊り
2017/06/03(土) 22:47:07.93ID:9BWinKy5430名無しの笛の踊り
2017/06/03(土) 23:00:51.76ID:Zy3HByRi431名無しの笛の踊り
2017/06/04(日) 13:20:30.64ID:V9HvIZoZ432名無しの笛の踊り
2017/06/04(日) 14:23:44.04ID:B3+6+8wt 新譜でハイレゾ音源少なすぎ
もったいない
もったいない
433名無しの笛の踊り
2017/06/04(日) 19:56:10.15ID:fOtiOlTP まだまだクラオタには配信が浸透してないんだろ
CDにダウンロードコードをつけるとかして教育していかないと
CDにダウンロードコードをつけるとかして教育していかないと
434名無しの笛の踊り
2017/06/05(月) 22:24:35.59ID:mAWeJ8pH 愛知県立芸術大学 JS BACH MUSIKKAPELLE コンサート
チケットをもらったので行ってみました
たいへん素晴らしかった 若くてみずみずしいのがいい
モテット3番、管弦楽組曲2番 そしてカンタータ 36番
みんな良かった
敢えて言えば 男性ソロの最初のおふたり 美声であることは疑いないけど
音階が複雑にかわるところの処理 少し気になりました
大いに楽しめました 電気会館コンサートホール (名古屋)
チケットをもらったので行ってみました
たいへん素晴らしかった 若くてみずみずしいのがいい
モテット3番、管弦楽組曲2番 そしてカンタータ 36番
みんな良かった
敢えて言えば 男性ソロの最初のおふたり 美声であることは疑いないけど
音階が複雑にかわるところの処理 少し気になりました
大いに楽しめました 電気会館コンサートホール (名古屋)
435名無しの笛の踊り
2017/06/06(火) 07:57:35.87ID:IJqpbiab 無料だから
436名無しの笛の踊り
2017/06/08(木) 19:14:50.64ID:OV8uumsj ボサノバギターのバーデン・パウエルはバロック音楽を好んで演奏していたが、アドリブはなく馬鹿正直のバロック。ブラジル音楽とバロックにどんな因縁があるの?
437名無しの笛の踊り
2017/06/08(木) 19:37:23.01ID:FG4e+Ylw ドラマ名探偵ポワロの「死との約束」
パーセルの「ディドとエネアス」のディドの哀歌が流れてたけど
歌詞だけだと
DVばーさんが「あんたたちがアタシを忘れるなんで許さないわよ」とか言ってる見たいで怖いわw
パーセルの「ディドとエネアス」のディドの哀歌が流れてたけど
歌詞だけだと
DVばーさんが「あんたたちがアタシを忘れるなんで許さないわよ」とか言ってる見たいで怖いわw
438名無しの笛の踊り
2017/06/08(木) 20:01:07.11ID:pwxxImgh パーセルの「ディドーとエネアス」は9種類のCDを持ってる。
他にも、以前は持っていたけどあまり好みの演奏ではないから手放したCDも数枚ある。
他にも、以前は持っていたけどあまり好みの演奏ではないから手放したCDも数枚ある。
439名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 13:11:22.98ID:M7d/g5Mb モンテヴェルディはみんな同じような感じでつまらないな
440名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 13:13:14.87ID:M7d/g5Mb 来週の
NHNFMラジオ古楽の楽しみに期待だな
NHNFMラジオ古楽の楽しみに期待だな
441名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 15:19:31.69ID:Fr2uau6b バロックとか言ってるけど、建築用語や美術用語の時代区分を無理矢理音楽に当てはめてるだけだろ。だから辻褄が合わなくなってくる。
442名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 16:20:26.18ID:XvP0iCdi 別になんの不具合もないけど
444名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 21:51:54.85ID:F2VqwTTw 辻褄?
445名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 21:59:03.67ID:wG4yTTSC ルネサンスと古典派はよく似てるし、バロックとロマン派もよく似てる 何も問題はない
446名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 22:08:54.39ID:1CmWmRmv バッハの死あたりでバロックが終わってモーツァルトやベートーヴェンが出て来るあたりで古典派になるのも音楽的区切りにちょうどあってる
447名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 23:06:28.06ID:wG4yTTSC いや、ナポリ楽派の音楽をはじめとして後期バロックと前古典派の境界はあいまい
J.S.バッハの音楽は生前は時代遅れだとされていた
J.S.バッハの音楽は生前は時代遅れだとされていた
448名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 23:13:21.55ID:XvP0iCdi どんな場合でも時代の境界はあいまい。
で、なにか実際的に問題でも?
で、なにか実際的に問題でも?
449名無しの笛の踊り
2017/06/09(金) 23:38:31.96ID:rlG5ByG1 まあバッハの死後もテレマンとかは現役だったしな
450名無しの笛の踊り
2017/06/10(土) 13:32:19.47ID:5XXNK8YG ルネサンスもそうだけど、バロックは短調が多いね。信仰と結びついているからだと思うけど。教会で明るいオルガン曲流れたら信仰心に水が差されるのかな。ジャズなんか短調から最も離れてるもんね。モーツァルトもスカトロジーとかジャズマンは麻薬。やはり短調は厳粛。
451名無しの笛の踊り
2017/06/10(土) 13:34:03.04ID:HxFDirhd ルネサンスに短調はまだない。
452名無しの笛の踊り
2017/06/10(土) 13:39:10.25ID:WWG0g5op 良い情報だな
ルネッサンスは明るめだったの
ルネッサンスは明るめだったの
455名無しの笛の踊り
2017/06/10(土) 15:08:52.68ID:HxFDirhd >>454
それは短調ではないよ。君が代が短調でないのと同様。
長調短調、すなわち「調性」の使用は、バロック音楽の特徴。
ルネサンス期に用いられたのは、リディア旋法やその派生品イオニア旋法、ドリア旋法やその派生品アイオリス旋法など。
それは短調ではないよ。君が代が短調でないのと同様。
長調短調、すなわち「調性」の使用は、バロック音楽の特徴。
ルネサンス期に用いられたのは、リディア旋法やその派生品イオニア旋法、ドリア旋法やその派生品アイオリス旋法など。
456名無しの笛の踊り
2017/06/10(土) 16:10:56.50ID:mMe+u1yx >>436
因縁も何も別に好きだから弾いてただけでしょそんなの
あとクラシックギターの練習がナイロン弦ギターの技巧として必須だからってのもあるだろうし
あなたがもし楽器やってたらバッハとか弾くでしょ
現代の東洋に生きるあなたとバロック音楽にどういう因縁があるの?って言ってるのと一緒だよそれ
因縁も何も別に好きだから弾いてただけでしょそんなの
あとクラシックギターの練習がナイロン弦ギターの技巧として必須だからってのもあるだろうし
あなたがもし楽器やってたらバッハとか弾くでしょ
現代の東洋に生きるあなたとバロック音楽にどういう因縁があるの?って言ってるのと一緒だよそれ
457名無しの笛の踊り
2017/06/10(土) 17:25:50.37ID:5XXNK8YG >>456
プライベートの楽みしとして弾くのなら分かるが、レコードCDに本業のボサノバ曲と一緒に録音してるわけでしょ。音の小さいギターがオーケストラをバックに、、、これってフィクションだし、、。唐突感は否めない。
プライベートの楽みしとして弾くのなら分かるが、レコードCDに本業のボサノバ曲と一緒に録音してるわけでしょ。音の小さいギターがオーケストラをバックに、、、これってフィクションだし、、。唐突感は否めない。
459名無しの笛の踊り
2017/06/10(土) 21:18:00.59ID:Aw0XOknG ドリアでもエオリアでもなくちゃんと導音ついた短調ね
本などは大雑把に定義してるが実際は18世紀に入ったから急に短調なんてことはないんで
思い込む前に実際に楽譜見るべき
本などは大雑把に定義してるが実際は18世紀に入ったから急に短調なんてことはないんで
思い込む前に実際に楽譜見るべき
460名無しの笛の踊り
2017/06/10(土) 21:26:43.26ID:Aw0XOknG あ、17世紀の間違い
461名無しの笛の踊り
2017/06/10(土) 21:51:56.82ID:k2DfpqjH 導音があっても調性とはいえないよ。ドリア旋法、アイオリス旋法でも普通に導音は使われる。
リディア・イオニア旋法なんてもともと導音があるわけだし。
調性というシステムの一番大事な特徴は、属七(予備のない、つまり偶成和音でない)による終止。それはモンテヴェルディに始まる。
リディア・イオニア旋法なんてもともと導音があるわけだし。
調性というシステムの一番大事な特徴は、属七(予備のない、つまり偶成和音でない)による終止。それはモンテヴェルディに始まる。
463名無しの笛の踊り
2017/06/10(土) 22:07:41.25ID:Aw0XOknG まぁ思いたきゃ好きにしたらいい
ラモー以前にもカデンツなんていくらでもでてくるので
ラモー以前にもカデンツなんていくらでもでてくるので
465名無しの笛の踊り
2017/06/10(土) 23:17:53.75ID:LN5Ki5Sl 短調じゃないかもだがそれっぽいのは中世にもある
ソラージュ(Solage 14世紀末に活躍、おそらく1403年以降没)
http://www.youtube.com/watch?v=qJrclYubteg
ソラージュ(Solage 14世紀末に活躍、おそらく1403年以降没)
http://www.youtube.com/watch?v=qJrclYubteg
466名無しの笛の踊り
2017/06/10(土) 23:33:27.73ID:LN5Ki5Sl467名無しの笛の踊り
2017/06/11(日) 01:02:58.74ID:KNkgzYpd468名無しの笛の踊り
2017/06/11(日) 01:22:19.23ID:mH9hZbdk >>464
ルネサンスの曲は解釈の問題が大きいから難しいけど、
ジョスカンの missa pange lingua の Christe の中ほど、アルトが la-si-sol と入ってくるあたりは、大抵導音のあるドリア旋法として歌われてるね。
ルネサンスの曲は解釈の問題が大きいから難しいけど、
ジョスカンの missa pange lingua の Christe の中ほど、アルトが la-si-sol と入ってくるあたりは、大抵導音のあるドリア旋法として歌われてるね。
469名無しの笛の踊り
2017/06/11(日) 02:42:38.17ID:QiNuxgUl470名無しの笛の踊り
2017/06/11(日) 19:39:32.82ID:ccMQkriR >>467
半径5メートル内しか音が届かないギターがストリングスをバックに演奏するというのがフィクションだと言ってるのよ。アランフェス協奏曲もマイクという電気機器の発明があればこそ成立してるんだから。
半径5メートル内しか音が届かないギターがストリングスをバックに演奏するというのがフィクションだと言ってるのよ。アランフェス協奏曲もマイクという電気機器の発明があればこそ成立してるんだから。
471名無しの笛の踊り
2017/06/11(日) 21:30:42.41ID:Kl4/2SEX >>469
短調の長六度音は必ず導音の前か後ろに置かれる(もちろん他の非和声音がその間に挿入されることもあるし、借用の場合は借用元の組織に従う)。ドリアのそれにはそんな制約はない。
短調の長六度音は必ず導音の前か後ろに置かれる(もちろん他の非和声音がその間に挿入されることもあるし、借用の場合は借用元の組織に従う)。ドリアのそれにはそんな制約はない。
473名無しの笛の踊り
2017/06/13(火) 20:02:11.43ID:BzH3HA8H ルネサンス期の音楽ていいな。素朴で飾り気なく素肌のままというかね。
474名無しの笛の踊り
2017/06/14(水) 09:33:02.50ID:9ZRlVbaz ブランデンブルク協奏曲をいくつか聞きましたが演奏によってだいぶ印象が違っています
どうも楽器の編成が違うみたいです
バロックあたりの曲は楽器の編成を勝手に変えているものなのですか?
どうも楽器の編成が違うみたいです
バロックあたりの曲は楽器の編成を勝手に変えているものなのですか?
475名無しの笛の踊り
2017/06/14(水) 11:43:40.08ID:4v9Pd7J9 ロマン主義者は平気でそういうことをするよ。バロックに限らず。
477名無しの笛の踊り
2017/06/14(水) 17:51:07.63ID:9ZRlVbaz 楽器がわかっていないんですか
これは驚いた
これは驚いた
478名無しの笛の踊り
2017/06/14(水) 17:58:21.69ID:YxD19PCo バロック期はまだ「楽譜を他の地域にも売って稼ごう」という意識よりも地元で演奏して終わりというローカルな意識の方が一般的なので、
よっぽど売れっ子で無い限り、いまの時代の人が楽譜の楽器指定を見ても「何の楽器なのか正確には分からない」のは割と普通。
よっぽど売れっ子で無い限り、いまの時代の人が楽譜の楽器指定を見ても「何の楽器なのか正確には分からない」のは割と普通。
479名無しの笛の踊り
2017/06/14(水) 18:04:12.81ID:NdSy/kuu 私はモダン楽器のブランデンブルグ協奏曲なんて聴いた事がないんだけど、ヴィオラダガンバパートはどうしてるんですか?
モダン楽器のガンバなんてあるのかな?
それともチェロなどで代用しているのかな?
モダン楽器のガンバなんてあるのかな?
それともチェロなどで代用しているのかな?
480名無しの笛の踊り
2017/06/14(水) 18:06:59.20ID:NdSy/kuu ブランデンブルグ協奏曲に関わらず、ガンバを使用する曲のモダン楽器の演奏はどうしてるんでしょうかね?
モダン楽器のバロック音楽なんて聴いいた事がないのでその辺の知識がありません。
モダン楽器のバロック音楽なんて聴いいた事がないのでその辺の知識がありません。
481名無しの笛の踊り
2017/06/14(水) 18:07:20.62ID:4v9Pd7J9 ブランデンブルク協奏曲に関しては楽器は充分わかってるでしょ。
>>474が言ってるのは3人って指定してあるところを16人で弾いてるとかそういうのじゃないの?
>>474が言ってるのは3人って指定してあるところを16人で弾いてるとかそういうのじゃないの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【トランプ氏「大惨事になる」】米主要都市で左派市長の誕生相次ぐ、中間選挙で「富の偏り是正」掲げ8人当選… [BFU★]
- ドコモ、34万人の情報をAmazonに無断提供 総務省が行政指導… [BFU★]
- 「共産党に尊敬の念」 参政・神谷宗幣氏、消費税減税で異例の共同歩調 野党連携にも意欲 [煮卵★]
- 【東京】女子大学生の頬を平手打ち 路上ですれ違いざま…39歳男逮捕 他に7人の女子高校生や女子大学生に連続して跳び蹴りなどの暴行か [煮卵★]
- 「結婚できない趣味ランキング」女性部門ワースト5 (恋愛・婚活アドバイザーがランク付け) [少考さん★]
- 石破前首相 「消費減税法案に賛成できない」 消費減税法案、衆院を通過 野党の反対に加え自民党からも退席者相次ぐ [お断り★]
- 高市早苗、カメラの前でモナ男こと細野豪志大臣のお手々をスリスリ [165981677]
- 邪馬台国再建するわ🥺
- 透析氏の血液検査が出てしまう。 何がアカンの? [901162141]
- 【高市事件】恐怖、突然、知らない男がもえながら家に入ってきて全焼! [219241683]
- 『コロッケパン』より『やきそばパン』だよな!
- 松本人志さん、完全に忘れられる🥹