バロック音楽総合というスレタイですが、中世ルネサンスから
ロマン派ピリオド楽器演奏まで広く扱います。
古楽について語り合ったり、情報交換しましょう
・推奨事項
1.sageとメール欄に記入して投稿しましょう
dat落ちは最終書き込み時間が基準なので、下がっていても問題ありません。
2.専門的な話にはある程度字数は必要かもしれません。
その場合、長文レスも構いませんが、
トピックが複数の場合は、むしろレスを分割して
連書きにしましょう。いたずらな連書きは非推奨ですが…。
前スレ
▼△バロック音楽総合スレッド 14△▼ [転載禁止](c)2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1443600213/
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2016/11/01(火) 17:28:42.49ID:pEt7OEey
698名無しの笛の踊り
2017/09/28(木) 22:47:10.77ID:XqLvOm6s 大雨情報が、ほんとに役に立つわ。
699名無しの笛の踊り
2017/09/28(木) 23:00:58.86ID:f8jFm0lE ラジオの場合は音が完全に消えるから困る
700名無しの笛の踊り
2017/09/28(木) 23:57:56.11ID:nWLcnjcU 朝方の東京FMのは消えないからなありがたい
702名無しの笛の踊り
2017/10/03(火) 02:47:28.63ID:qnwEhaQH >>701
しゃべりが長いのはすごい迷惑
解説者のための古楽についてのおしゃべりの楽しみになっていて、
視聴者のための古楽を聴く楽しみになっていない
音楽番組は演奏時間を90%以上とることみたいな基準をつくるべき
しゃべりが長いのはすごい迷惑
解説者のための古楽についてのおしゃべりの楽しみになっていて、
視聴者のための古楽を聴く楽しみになっていない
音楽番組は演奏時間を90%以上とることみたいな基準をつくるべき
703名無しの笛の踊り
2017/10/03(火) 05:08:11.58ID:1YL+/s7p それだと曲名だけ言って流すような
マイナーな曲や作曲家の解説は嬉しいんだけどね
マイナーな曲や作曲家の解説は嬉しいんだけどね
704名無しの笛の踊り
2017/10/03(火) 08:45:36.90ID:IqNfOgQh 説明が多い方が嬉しいな
なかなか説明は聞けないからね
曲だけならCD聴いてればいいし
なかなか説明は聞けないからね
曲だけならCD聴いてればいいし
705名無しの笛の踊り
2017/10/03(火) 18:55:02.45ID:AdklDwGu 曲解説は多いほうが良い派だな俺も
706名無しの笛の踊り
2017/10/03(火) 18:57:21.59ID:aDzR64dl いや曲だけなんて有線放送じゃないんだから
音楽は便所休憩の場つなぎみたいなもんだよ
音楽は便所休憩の場つなぎみたいなもんだよ
707名無しの笛の踊り
2017/10/03(火) 22:21:36.60ID:ghoTBF6e それなら普通のトーク番組と同じじゃん 番組名変えたほうがいい
708名無しの笛の踊り
2017/10/03(火) 22:25:48.70ID:HkaR4DZ5 トークと曲の解説は違うぞ
709名無しの笛の踊り
2017/10/04(水) 12:23:39.62ID:cbX1zjyl 解説は聞きたいね。季節の便りのようなおしゃべりは勘弁してほしい
710名無しの笛の踊り
2017/10/04(水) 13:49:34.60ID:dgnbB7mu バロックとかルネサンスとかは余計に解説欲しいね
711名無しの笛の踊り
2017/10/04(水) 13:49:43.51ID:7vTIFtWM 解説って言ったってバロック音楽のなにを解説するのか
作者がどんな人で~とかいう音楽となんの関係もない与太話に終始するんじゃないの
作者がどんな人で~とかいう音楽となんの関係もない与太話に終始するんじゃないの
712名無しの笛の踊り
2017/10/04(水) 17:15:17.49ID:aEQM75ef それはないろ
古楽の専門番組なのに。
古くは皆川何某とか服部何某といった先生方がDJしてたように
娯楽といえどリクエストアワーとかおしゃクラみたいな
息抜き番組とは違うんだよなー
古楽の専門番組なのに。
古くは皆川何某とか服部何某といった先生方がDJしてたように
娯楽といえどリクエストアワーとかおしゃクラみたいな
息抜き番組とは違うんだよなー
713名無しの笛の踊り
2017/10/04(水) 17:24:39.65ID:aEQM75ef あと古楽の場合は作曲者について記述が残ってないような人もいて
四方山話も聞ければマシなほう。
四方山話も聞ければマシなほう。
714名無しの笛の踊り
2017/10/09(月) 08:59:16.09ID:Dc04lSGY 今朝の古楽の楽しみを聴き逃してしまった…
再放送なんかないですよね?
再放送なんかないですよね?
715名無しの笛の踊り
2017/10/09(月) 09:51:56.87ID:r9R+9dhN らじる★らじるの聴き逃し番組にも古楽の楽しみは無いな
716名無しの笛の踊り
2017/10/09(月) 10:22:00.58ID:RonvNtZr 古楽は再放送あるとありがたいな
今週はヴィヴァルディだし楽しみだ
今週はヴィヴァルディだし楽しみだ
717名無しの笛の踊り
2017/10/09(月) 14:32:55.10ID:RonvNtZr テレマンも良さが分かると良いね
718名無しの笛の踊り
2017/10/09(月) 15:07:17.03ID:9YbhNX9o 今週の放送プログラム見たけど同じCDからのラ・ストラヴァガンツァばっかだな
調和の霊感はバッハがらみで有名曲が多いけど、こっちは何かあったっけ?って感じ
調和の霊感はバッハがらみで有名曲が多いけど、こっちは何かあったっけ?って感じ
719名無しの笛の踊り
2017/10/09(月) 19:56:22.41ID:YRWZYQIk 今日ラ・プティット・バンドの大阪公演行ってきたんだけど、チェロの人が弓をアンダーハンドで
握ってて、「あれ?ガンバの持ち方してる」思ったんだけど、ヴィーランド・クイケンはチェロでも
アンダーハンドで握ってるんだね。オーバーハンドに比べて何かメリットあるのかな。
握ってて、「あれ?ガンバの持ち方してる」思ったんだけど、ヴィーランド・クイケンはチェロでも
アンダーハンドで握ってるんだね。オーバーハンドに比べて何かメリットあるのかな。
720名無しの笛の踊り
2017/10/09(月) 20:12:45.44ID:9YbhNX9o クイケン三兄弟+ロベール・コーネンだっけか
まだ存命なのかなぁ
まだ存命なのかなぁ
721名無しの笛の踊り
2017/10/10(火) 01:41:30.93ID:NTq+iQLN テレマンの蛙は楽しいくて哀愁あるな
722名無しの笛の踊り
2017/10/20(金) 22:26:19.06ID:rZJhxKFu 静かな夜にバロック音楽に耳を傾けるひとときはいいね
723名無しの笛の踊り
2017/10/20(金) 23:47:19.61ID:cIPQGOOF わかる・・・でも意外とそういう時間を取れない物だとも思う・・・
724名無しの笛の踊り
2017/10/21(土) 00:03:04.30ID:xdsbHtNf 普通にとれるだろ
かけてれば良いだけだし
かけてれば良いだけだし
2017/10/22(日) 17:15:50.99ID:mMy2zMCO
一人暮らしなら好きに時間使えるけど
家族がいたらなかなか…
家族がいたらなかなか…
2017/10/22(日) 17:40:05.33ID:UUXDFea7
ヘッドホンで聴けばいいじゃない
727名無しの笛の踊り
2017/10/26(木) 23:33:45.69ID:B9KeRPwN なんかクラオタってちゃんと身構えてステレオで聴かないとダメみたいな奴が多い気がする
通勤中DAPで聴くのもダメで結局未聴CDが増えていく
通勤中DAPで聴くのもダメで結局未聴CDが増えていく
728名無しの笛の踊り
2017/10/30(月) 19:56:30.29ID:USRqxrQo バロック音楽なら電車の中でも聞けるよ
729名無しの笛の踊り
2017/10/30(月) 20:41:09.65ID:lLE3NvGC 主にバッハとヴィヴァルディ聞き流しでウォーキングしています
730名無しの笛の踊り
2017/10/30(月) 21:02:06.45ID:IpcU882N 主に通勤・炊事・掃除をしながら
ながら聞きでも未聴よりマシだよねえ
ながら聞きでも未聴よりマシだよねえ
731名無しの笛の踊り
2017/10/30(月) 23:55:12.58ID:gLdnlnpb 真剣に聴いてる人は少ないのでは
732名無しの笛の踊り
2017/10/31(火) 18:42:20.60ID:i6X9k9nF 宮廷音楽なんてそんなもんでしょ。
カラヤンなんて20世紀のラウンジミュージックと言わん
ばかりに演奏していて今となってはかなり衝撃的。
カラヤンなんて20世紀のラウンジミュージックと言わん
ばかりに演奏していて今となってはかなり衝撃的。
733名無しの笛の踊り
2017/10/31(火) 18:48:55.08ID:dx9EmXTy 生演奏という違いはあるが文字通りBGMとして流してるしね
734名無しの笛の踊り
2017/10/31(火) 19:05:32.30ID:30+Nk6zn バッハとかヴィヴァルディはそれでいいんじゃない。
735名無しの笛の踊り
2017/10/31(火) 19:44:00.53ID:hl0chmI0 バロックはいい意味で聞き流せる音楽だと思う
736名無しの笛の踊り
2017/10/31(火) 20:45:39.09ID:7FV62SSe ヴァイオリンの運弓が気になって真剣に聴いてしまう
737名無しの笛の踊り
2017/10/31(火) 20:56:52.90ID:is7/qA5N それはむしろ映像で見るべきでは
738名無しの笛の踊り
2017/11/09(木) 19:21:53.16ID:lHmZPRuj BISのテレマン:リコーダー音楽大集成の6枚組がほしい
739名無しの笛の踊り
2017/11/09(木) 20:47:03.90ID:MxhxpVJG だったら金ためて買っちゃいなよ!
740名無しの笛の踊り
2017/11/18(土) 08:03:08.50ID:yaXo+Rrg https://auctions.yahoo.co.jp/seller/tybwg995
ヤフオク転売屋のtybwg995って何者?
文章から推測して高齢の女っぽいけど
ディスクユニオンで見たCDが数日後に出品されてるw
こいつからは絶対に買いたくない
ヤフオク転売屋のtybwg995って何者?
文章から推測して高齢の女っぽいけど
ディスクユニオンで見たCDが数日後に出品されてるw
こいつからは絶対に買いたくない
741名無しの笛の踊り
2017/11/18(土) 12:28:19.53ID:raGdrQA0 普通に一般流通で買えそうなもんばっかりだけどわざわざ割高の金払ってこいつから買おうなんて奴居るのか?
742名無しの笛の踊り
2017/11/20(月) 17:38:55.88ID:cIpGOeHI バッハよりテレマンのが良い曲あるのが最近分かってきた
743名無しの笛の踊り
2017/11/20(月) 18:34:53.73ID:+FtVok3Q 具体的にどんな曲がいいんだ?
744名無しの笛の踊り
2017/11/20(月) 19:48:22.32ID:+Evhy/bw 数で圧倒される
746名無しの笛の踊り
2017/11/20(月) 20:47:49.12ID:ChDxSnOL コンチェルトも良い曲たくさんあるぞ
バッハは曲数もソロ楽器も限定されるが
テレマンはそれこそ無限大に曲数があるし
楽器もシャルモーとかわけわかんない楽器まで使われていて
楽しい。
cpoから出ているCDでサクバット(トロンボーン)が
伴奏に加わってる曲があって、楽器編成がちょっと変わってるだけで
その厳かな響きは
バロックのコンチェルトでなく教会音楽風で驚いた・・・
バッハは曲数もソロ楽器も限定されるが
テレマンはそれこそ無限大に曲数があるし
楽器もシャルモーとかわけわかんない楽器まで使われていて
楽しい。
cpoから出ているCDでサクバット(トロンボーン)が
伴奏に加わってる曲があって、楽器編成がちょっと変わってるだけで
その厳かな響きは
バロックのコンチェルトでなく教会音楽風で驚いた・・・
748名無しの笛の踊り
2017/11/20(月) 22:06:30.52ID:R+3BPxRV テレマンってメロディメーカーだなって思う
やっぱ売れっ子はそうなんだろうな
バッハの次男坊はテレマンが命名したとか聞いた
やっぱ売れっ子はそうなんだろうな
バッハの次男坊はテレマンが命名したとか聞いた
749名無しの笛の踊り
2017/11/20(月) 22:14:07.58ID:H+iz2z8Z 当時には旋律が重視され、時代が下ってくるごとに構造が重視される
旋律重視はなぜか淘汰され、構造重視派がより優れたものとみなされる
旋律重視はなぜか淘汰され、構造重視派がより優れたものとみなされる
750名無しの笛の踊り
2017/11/20(月) 22:35:39.41ID:cIpGOeHI バッハは飽きるがテレマンは飽きない
751名無しの笛の踊り
2017/11/20(月) 22:37:41.23ID:Nb5YKSSF 逆だろ
752名無しの笛の踊り
2017/11/21(火) 00:29:24.96ID:ByfMsmwG テレマンは聴いた瞬間飽きる
753名無しの笛の踊り
2017/11/21(火) 00:41:39.55ID:K9sABQ7W サックバット(トロンボーン)はルネサンスから使われている歴史の古い楽器だが
「神の楽器」と呼ばれ18世紀あたりから宗教音楽以外で使うのはタブーみたいになった
「神の楽器」と呼ばれ18世紀あたりから宗教音楽以外で使うのはタブーみたいになった
754名無しの笛の踊り
2017/11/21(火) 00:47:42.12ID:K9sABQ7W モーツァルトがオペラでトロンボーンを使ったのも
ベートーヴェンが交響曲でトロンボーンを使ったのも
他ではあまり見られない神聖な雰囲気を醸し出す狙いがあった
ベートーヴェンが交響曲でトロンボーンを使ったのも
他ではあまり見られない神聖な雰囲気を醸し出す狙いがあった
755名無しの笛の踊り
2017/11/21(火) 01:31:56.93ID:aQ5oxNuH758名無しの笛の踊り
2017/11/21(火) 20:26:37.21ID:rpY9/z4i テレマンはなぜかアンチが多いな
759名無しの笛の踊り
2017/11/21(火) 20:48:49.42ID:e6otKwsc アンチが多いのは人気がある証拠
760名無しの笛の踊り
2017/11/21(火) 20:55:37.46ID:HIMoVsa4 (すべてを聴いたわけではないが)テレマンの受難曲好きだよ
受難曲なのに、ほのぼのとして安らぎさえ感じる
受難曲なのに、ほのぼのとして安らぎさえ感じる
761名無しの笛の踊り
2017/11/21(火) 21:49:04.79ID:+ouv8Nvx テレマンは飽きてるから聴かない
762名無しの笛の踊り
2017/11/21(火) 22:45:27.86ID:jn27xVPW テレマンってアンチ多いの?
生前バッハより高名だったってのがバッハファンに引っかかるのかな
そしたらアンチヘンデルも多くなるな
俺はテレマンなんてわざわざアンチしようとさえ思わないんだが
モツかベトかのアンチ合戦なら単独スレあるのも理解できるレベルだが
生前バッハより高名だったってのがバッハファンに引っかかるのかな
そしたらアンチヘンデルも多くなるな
俺はテレマンなんてわざわざアンチしようとさえ思わないんだが
モツかベトかのアンチ合戦なら単独スレあるのも理解できるレベルだが
764名無しの笛の踊り
2017/11/21(火) 22:52:18.65ID:gt2XFbpR テレマンはいろんな楽器出来たけど得意だったのは木管だから
鍵盤楽器得意な人からは忌み嫌われる
鍵盤楽器得意な人からは忌み嫌われる
765名無しの笛の踊り
2017/11/21(火) 22:52:58.17ID:TwxqxcEa アンチという概念がおかしい
766名無しの笛の踊り
2017/11/21(火) 22:53:25.41ID:7zQ96IRb 鍵盤好きだったら管楽器は嫌い、ってなるのもわからんw
カレーが好きだからラーメンは嫌い、みたいなものやん?
カレーが好きだからラーメンは嫌い、みたいなものやん?
767名無しの笛の踊り
2017/11/21(火) 22:59:40.53ID:e6otKwsc チャーハン食いたくなった
768名無しの笛の踊り
2017/11/21(火) 23:00:35.87ID:gt2XFbpR あとテレマンの音楽にはフーガがほとんど登場しない
当時はフーガというのは古臭い音楽だったんだがこの辺が好みの分かれ目かもしれない
当時はフーガというのは古臭い音楽だったんだがこの辺が好みの分かれ目かもしれない
769名無しの笛の踊り
2017/11/21(火) 23:54:01.98ID:iSOap4S1 テレマンは単独スレすら無いのにアンチだけが存在するって…
770名無しの笛の踊り
2017/11/21(火) 23:55:15.06ID:sPZNw+5C 作品量が膨大過ぎるから、まだまだこれから本格的に研究される対象だからなぁテレマンは
771名無しの笛の踊り
2017/11/21(火) 23:55:19.15ID:uAjWCZfW カノンはすごいんだけどね。
772名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 00:08:36.88ID:RcZZcgWz 曲数は多くても代表曲がないからなあ
一般人はおろかテレマンにあまり興味が無いやつはクラオタでさえぱっと思いつく代表曲がないし
一般人はおろかテレマンにあまり興味が無いやつはクラオタでさえぱっと思いつく代表曲がないし
773名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 00:27:06.52ID:rqDhWmgQ それが聴いてて楽しいんだよ
良い曲探すと嬉しい
良い曲探すと嬉しい
774名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 00:30:25.73ID:RGDj/pBe 忘れ去られていたんなら代表曲がないのも当たり前では?
フンメルなんかも代表曲はないし
フンメルなんかも代表曲はないし
775名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 00:36:33.85ID:rmSva3mw 驚くほど魅力のない作曲家、テレマン
安いスーパーの店内BGMのほうがまし
安いスーパーの店内BGMのほうがまし
776名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 00:39:44.83ID:enxNrHLJ バッハだってメンデルスゾーンが発見するまでは街のオルガン弾き程度の扱いしか受けてなかったんだろ。
778名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 00:45:32.10ID:enxNrHLJ だからそれが発見ということなのだが。
780名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 00:52:19.78ID:enxNrHLJ 楽譜が残ってりゃ、そうなるなw
781名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 01:00:28.39ID:w05J8B6i 物を知らないで草生やすのは匿名掲示板までにしとけよ
782名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 01:08:59.68ID:enxNrHLJ どこかで会うかな?
784名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 02:37:05.05ID:Eovp7VoR786名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 03:08:21.89ID:J/yTPkXV _人人人人人人人人人人人人人人人_
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
> わりとどうでもいい <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
ヘ(^o^)ヘ
|∧
/
787名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 04:59:54.01ID:rmSva3mw まさにそれ
素晴らしい作曲家は何人もいるのに一番どうでもいい部類の奴一人に何十レスも費すなんて無駄無駄
素晴らしい作曲家は何人もいるのに一番どうでもいい部類の奴一人に何十レスも費すなんて無駄無駄
788名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 05:38:55.58ID:6PPozTJh とりあえず
「メンデルスゾーンが発見したのはマタイ受難曲であってバッハでは無い」というのは歴史的事実です。
「メンデルスゾーンが発見したのはマタイ受難曲であってバッハでは無い」というのは歴史的事実です。
789名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 05:44:22.61ID:Z+6TzKhx 18世紀後半〜19世紀前半のドイツのオルガニスト、チェンバリストが
バッハを知らないはずがないだろうが
バッハを知らないはずがないだろうが
790名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 06:33:12.80ID:Eovp7VoR メンデルスゾーンがマタイやるまでバッハは行方不明になっていたんだよ(比喩表現、わかりますかね)
「バッハを発見した」
↓
「(マタイ受難曲を聞いた大衆が)バッハ(の素晴らしさを)発見した」
言葉の含みを読み取れないマジモンのアスペルガーっぽいね
「バッハを発見した」
↓
「(マタイ受難曲を聞いた大衆が)バッハ(の素晴らしさを)発見した」
言葉の含みを読み取れないマジモンのアスペルガーっぽいね
791名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 06:57:15.14ID:V3o7+bPU だってドイツは19世紀も半ばまで「大衆」そのものがいないんだから
いないというか無い
ドイツ自体がないと言えばないがそれはさておいてもだ
ただそれ以前にどう考えても776の「発見」をそうは読めないわな
いないというか無い
ドイツ自体がないと言えばないがそれはさておいてもだ
ただそれ以前にどう考えても776の「発見」をそうは読めないわな
793名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 08:32:42.73ID:726Kdgwg794名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 11:26:35.45ID:2/ala166 メンデルスゾーンの時代、古い作曲家を大衆に聴かせるのはモーツァルト(オペラ)とベートーヴェン(交響曲)に限定されてた
そこに風穴を開けたのがバッハのマタイ受難曲だった
そこに風穴を開けたのがバッハのマタイ受難曲だった
795名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 11:32:26.06ID:2/ala166 モーツァルトは忘れられてた時代があったと勘違いしてる人もいるが
オペラだけはベートーヴェンの交響曲と同様途切れることなく演奏された
オペラだけはベートーヴェンの交響曲と同様途切れることなく演奏された
796名無しの笛の踊り
2017/11/22(水) 12:56:57.63ID:rqDhWmgQ テレマンで盛り上がってるな
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