探検

チャイコフスキー総合スレ　3

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2018/01/03(水) 13:35:53.33ID:hfB7onaT
前スレ
チャイコフスキー総合スレ　２
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1265434096/
2018/01/03(水) 13:39:02.13ID:HpEWYEPI
>>1乙の湖
2018/01/12(金) 14:45:12.40ID:nk1bHFET
>>1乙
よかった落ちてなかったｗ
2018/01/12(金) 14:55:06.15ID:nAq1NNge
>>1
乙ゲニーオネーギン
2018/01/12(金) 22:30:32.84ID:1yklbp97
チャイ５ｹﾞｯﾂ
6名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/01/16(火) 16:49:17.81ID:u52H74jO
スラドコフスキーとタタルスタン国立響のイオランタはよかった
7名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/05(月) 21:00:22.18ID:XEpWWnUQ
あげ
8名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/02/05(月) 21:22:45.98ID:eQH7sN8h
チャイコフスキー弾いたっけ...？
やばい記憶にない
9名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/03/30(金) 14:12:04.88ID:jXUn3igv
最近どうですか？
2018/04/01(日) 14:54:34.99ID:Rx43DqRR
元気ないです
2018/04/02(月) 09:35:58.06ID:Xp15HMOY
亜鉛飲み始めました
2018/04/02(月) 14:01:26.16ID:ixTIuVEE
元気が出るチャイコフスキーの曲は
2018/04/02(月) 16:13:59.97ID:+JCiSX1n
>>10
つ レキソタン
2018/04/17(火) 08:30:28.10ID:sVfbOcNT
交響曲5番4楽章（ムラヴィンスキー）
チェリビダッケもいい
2018/04/17(火) 12:09:49.64ID:GfDJLFU5
チェリのLDなら持ってたんだけど、
DVDとかBlu-rayになってないんだっけ？
16名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/04/28(土) 07:01:15.20ID:2EA+GshQ
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念のためにのせておきます
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B0NJA
17名無しの笛の踊り
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2018/05/15(火) 23:52:34.18ID:o1g6KWqx
驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

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18名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/05/18(金) 03:08:35.30ID:QgJKmbeS
チャイコンいい
チャイコフスキーの曲にしてはベタベタしてない
わりとさっぱりしてるけど良曲
2018/06/12(火) 02:22:23.96ID:+AaOWq11
チャイコのピアノコンチェルト第一番は泣ける
2018/06/14(木) 23:34:14.31ID:Lci6Jd0v
ワールドカップで使われたな
2018/06/17(日) 03:03:39.33ID:llRRr/Bw
ロジェヴェン亡くなった
22名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/27(水) 19:50:46.96ID:9n25JBp9
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EU1
2018/07/02(月) 08:21:37.57ID:X65ShrTS
チャイチャイのくるみ割り人形最高～
24名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/06(月) 18:43:52.49ID:SVMdQfDb
《くるみ割り人形》
１０番のアンダンテ：付点４分音符＝６０　　と
１５番の続きのアポテオーズのモルト・メノ：４分音符＝１４４
の差が重要。
これは同じメロディーだがオーケストレイションが違う。
テンポは、１０番：８分音符＝１８０　と　１５番：４分音符＝１４４
と指定され、
１０番では８分音符で書かれたメロディーを
１５番では４分音符で書いているので、
リズムは速くなるが、速度は遅くなるという離れ業を演じている。

１０番は夢の世界だけれども、１５番は真実の世界を描いているのである。
もちろん現実は別であることを前提としての話。
25名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/14(火) 17:35:26.66ID:+Vp6J6Qo
https://www.youtube.com/watch?v=2ktuvx9hrMw
26名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/24(月) 09:29:32.66ID:sRLxQycF
　チャイコフスキー ハーッピーコア
https://soundcloud.com/djimagawa/1-tchaikovsky
2018/10/28(日) 12:29:12.58ID:vWYwYz06
悲愴をEテレかラジオでやるときに実況するのが好きな人いない？
2018/11/01(木) 21:45:45.95ID:g6kGmTxC
ジーズニーは
ね、ジーズニーは
2018/11/03(土) 19:11:43.31ID:igGqTh+J
なぜクリップスは5番の録音しか残さなかったのか
30名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/06(火) 06:10:22.98ID:7G+2Aj+l
命日の朝から悲愴を聞く
2018/11/06(火) 15:53:08.58ID:xpbaVDGr
来年12月、チャイコの交響曲協奏曲ぜんぶコンサート。マリインスキーとゲルギエフ。無茶しやがってと思いつつ、わくてかしてます。
2018/11/06(火) 20:19:10.41ID:0Y6LCLle
ヴァイオリン協奏曲も全部？
3331
垢版 |
2018/11/07(水) 23:22:34.38ID:R8EzAthr
残念ながら有名なほうだけです。慎んでお詫びし訂正いたします。
2018/12/20(木) 21:42:27.74ID:GBc0MnG/
初心者ですが、三大バレエ全曲はどれがいいですか？
DECCAのリチャード・ボニング指揮ナショナルフィルってやつ持っています。
録音がよくて聞きやすいですが演奏の良し悪しはよくわかりません。
この指揮者バレエしか録音していないし。
2018/12/21(金) 12:26:23.89ID:yCkgDcGg
>>34
スヴェトラーノフ/ソ国立交響楽団
2018/12/27(木) 19:47:12.88ID:9aWvefiJ
ネズミの大王がスターリンの振り付けはまだですか
37名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/28(金) 04:14:41.90ID:p4r/oe0F
>>30
俳句かよ
38名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/08(金) 21:05:22.29ID:bV8ODGB5
「チャイコフスキーのオーケストレーションは弦に頼り過ぎなんですよ」　清水和音
39名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/08(金) 21:20:46.49ID:SzyG5FAe
ショパン弾きが言いそうなことですな。
40名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/09(土) 07:19:35.86ID:szStZ5Qg
>>38で書かれている人知っているけどこの方かなりソルフェージュ能力が怪しい人やで
それにオーケストラは基本的に弦で土台作るから発言の前後関係も見なければならんが
取り出された部分だけ見ると指摘もピントがずれてる
2019/02/09(土) 09:16:04.87ID:Z/B9Z8ZI
>>38
では君が納得いくように編曲してごらん
42名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/15(金) 07:08:41.00ID:MKehb6V9
チャイコフスキー 音楽コンクールのヴァイオリン部門で2007年、神尾真由子が優勝したけど、丁度その頃、フィギュアスケートの高橋大輔が2006～2007年にチャイコフスキー ヴァイオリン協奏曲をショートプログラムの曲に使用していた。
神尾真由子がチャイコフスキーコンクールの決勝の時に演奏したのもこの曲だった。
時期が重なってたというのを最近知ったよ。（笑）
それに神尾と高橋は共に1986年生まれ。
2019/03/22(金) 00:29:15.26ID:EuTjuEC8
白鳥の湖で録音のいいCDが欲しい。
プレヴィンしか持ってない。
フィナーレさえよけりゃ、あとはどうでもいい。
テンポはプレヴィン程度かそれより遅めで。
お勧めくださいませ。
2019/03/22(金) 00:47:56.60ID:xfXKsrBQ
テンポはなんともいえないけど、
オーマンディ
ボニング
デュトワ
あたりどうですか
2019/04/09(火) 20:02:54.63ID:3XNzlpyV
のだめカンタービレ観てクラシック聴くようになって
いろいろ聞きまくった結果一番好きになったのがチャイコフスキーのバイオリン協奏曲だった
2019/04/12(金) 12:00:28.04ID:lruOiiZO
https://blog.goo.ne.jp/hirochan1990/e/9dceab19c96987db76c6cc9cf6145efe
47名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/07(火) 00:14:46.99ID:ZX2GqfXB
おたおめ☆
48名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/12(日) 11:08:39.75ID:m2yELc9h
チャイコフスキーに残された最後の謎は、止められたにもかかわらず、なぜ生水を飲んだか…だ
それにしても、川にコレラ菌が常駐しているって、どんな不潔な環境なのだろう
49名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/12(日) 13:44:05.21ID:s+9jMkMw
中級のための練習曲の中にある「白鳥の湖」のロシアの踊りの原曲？が好きだ。ピアノソロで聴くと哀愁が漂う。トレパークの方ではないよ。
2019/05/14(火) 04:05:20.31ID:t0yIoI+s
ちょっと怪しい気がするし意味がよく分からないけど、意識レベルは測ることができると言った精神科医のホーキンズ・デヴィッド・R 医学博士によると
チャイコフスキーの音楽は高い数値を計測したみたい

690　ハ゜ッヘルヘ゛ル(カノン)

550　フ゜ッチーニ
550　チャイコフスキー
540　モーツァルト
530　J.S.ハ゛ッハ
515　ハ゜カ゛ニーニ
510　ヘ゛ートーヘ゛ン
2019/05/14(火) 14:28:44.43ID:w9Z8xRvo
>>48
よっぽどのどが渇いてたんだろう
52名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/16(木) 19:48:54.49ID:/oEXP2zm
ヴァレンティーナ・リシッツァによるピアノ曲全集が出た。
これまで出た全集の中では最も収録曲が多いだろう。
現在まで楽譜が伝わる最も若いときの作品「アナスターシャ・ワルツ」から
スケッチのまま残されたと信じられていた「叙情的な時」の作曲者完成版も含まれる。
くるみ割り人形全曲、1812年（編曲者は不詳だが本人説あり）などの
管弦楽曲の自身によるピアノソロ用編曲も含めたたためＣＤ１０枚を要した。
特筆すべきは「偽ドミトリーとヴァシリー・シュイスキー」のポロネーズの
ピアノ編曲の初録音だろう。他にも初録音と記述されている曲はあるが
実際にはこの曲だけが初録音だ。
総てを網羅したと言いたいが、他人の作品の編曲は含まない。ここまでやるなら
含めて欲しかった。さらに欲を言えば、ピアノソロ用「白鳥の湖」の序奏の
冒頭20小節くらいは自身の編曲なので含めるべき。あと、くるみ割人形で却下された
イギリスの踊り（Gigue)もピアノ譜のスケッチが残っている。ピアノ演奏を目的
としたものではないが、後に続くロシアの踊り（Trepak)へのイントロが
ランチベリーのオーケストレーションではカットされているので
全曲版に追加して入れて欲しかった。
50の民謡編曲のみ２台ピアノでの演奏だが、２台ピアノ編曲を含めると
管弦楽曲の編曲が膨大なため、現実的な選択であるが、
オペラ地方長官の「序奏と村娘達の踊り」の２台ピアノ編曲は改訂前の形で
残されているので、なんとかそれだけでも録音して欲しかった。
53名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/05/18(土) 11:42:16.79ID:kCVBeTbR
>>48
ゲイだったから、身内で裁判にかけられてやはり有罪の判決が降りたから自殺させられた。
あの時代の川は汚水が流れ込んでいたので、生水は死に至る。
2019/06/11(火) 05:49:33.71ID:IPN7qOyI
ヌレエフの亡命までの半生を描いた『ホワイト・クロウ』のサントラはバティアシュヴィリが演奏してるんだが、オリジナルはチャイコの曲らしい。
なんの曲だか分る人居る？
https://www.youtube.com/watch?v=vajQJFC5gg0
2019/08/11(日) 15:30:35.46ID:ObwPoZ6m
悲愴、はいいです
2019/08/25(日) 16:45:47.58ID:YAjGGqUS
ピ協のピアノソロ板楽譜を買ってきて譜読み始めたが長すぎて飽きた
なにこれ、１楽章40ページもあるの
2019/08/28(水) 23:01:17.75ID:PwU0GIpl
がんばって練習するんやぞ
2019/08/29(木) 11:10:53.03ID:mRWpR1Ho
濡れエフ
乾きスキー
59名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/06(金) 11:37:30.58ID:D9McUycJ
>>54
《眠れる森の美女》第２幕Ｎｏ．１８「間奏曲」。
「パノラマ」の次の曲。初演でカットされ
現在もこのバレエではあまり演奏されない。
２分４５秒あたりから編曲者が勝手に作曲している。

原曲自体は《くるみ割り人形》に引用されたりしている。
↓の２４分０７秒から参照。こちらは原曲通り。

https://www.youtube.com/watch?v=_Ofysvpgv7o

なお、ノイマイヤー版《くるみ割り人形》では別の
使われ方をしている。
2019/09/06(金) 14:58:28.39ID:KE7em87N
>>59
あれ良いよね
スベトラーノフ/ソビエト国立響で
愛聴してます
2019/09/06(金) 15:03:01.01ID:KE7em87N
スベトラーノフはピアノ使ってるけど、ハープのほうが多いのかな？
スコア検証してないので分からん
2019/09/06(金) 19:09:21.02ID:D1TjSLER
ありがとう
6359
垢版 |
2019/09/06(金) 22:34:40.31ID:D9McUycJ
https://www.youtube.com/watch?v=BIWDvpWxUhg

の１時間１４分のところ。

先に書いたが、この「間奏曲」はその曲名が示すとおり、
幻影の場から「パノラマ」を経てオーロラの寝室の場への
場面変換をするための裏方の仕事の時間つなぎのためのオケの曲
としての注文でチャイコフスキーは作曲した。しかし実際は
そのような時間は不要だったので、演奏されなかったのである。
制作サイドは、せっかく美しい曲を作ってくれたのに、実際上演
では使えないことをチャイコフスキーに詫びている。

しかし、戦後この曲は注目されることとなった。
ヌレエフは、悩む王子にリラの精がオーロラの存在を伝え
それを聞いた王子の憧れの独舞のためにこの曲を使った。
それが上記動画である。映画ではそれを暗示するような場面
でこの曲が使われているのではないだろうか？

また、本来の間奏曲の入る個所に挿入したり、目覚めたオーロラとの
パドドゥの場面に使ったりされることもある。
2019/09/10(火) 20:34:29.00ID:qtV5zm6B
今年のマリインスキー楽団の行けそうな日のプログラムはチャイコのピアノコンチェルト2番とかか
尼見てもCD殆ど無いかあってもばか高いかのどっちかで悩む…
2番のオススメCDってある？
65名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/30(月) 19:16:25.59ID:VCUWLZ48
チャイコ4番のショルティ×シカゴってどうですか？
2019/10/01(火) 00:53:59.71ID:5MDseJhF
セル/Londonに似てる
67名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/05(火) 21:57:43.65ID:tNh+1qUF
初心者なんですがチャイコフスキーの音楽が好きです
ロマンチックで幻想的で悲しげな曲が好きです
むかし劇付随音楽「ハムレット」作品67bをよくききました
CHANDOSレーベルから発売のジェフリー・サイモン指揮ロンドン交響楽団の演奏
確かCD2枚組でしたが今は処分してしまいそのディスクはありません
今からこの曲のCDを買い直すとしたらどのような演奏家の選択肢がありますか？
brilliantレーベルの10枚組ボックス(もしくはチャイコフスキーエディション)で
ガウクの51年の演奏があったと記憶しています
68名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/02(月) 15:11:38.06ID:sCzbj0UF
>>43
ロジェストヴェンスキー・読響
69名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/30(月) 23:06:42.62ID:D8lzWQ/T
チャイコフスキーの作品で一曲だけ選べと言われたら、やはり「悲愴」を選んでしまう
演奏はフリッチャイ/ベルリン放送交響楽団が一番聞きごたえがある
その次は、録音は古いけどムラヴィンスキーかな
70名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/31(火) 07:25:56.27ID:GnA3yO+M
五番がいい。人生を歩んでいる感じがする。
悲愴は「死」が支配している。余り聴かない。
別に逃避してる訳じゃない。
五番はダイアナ妃に捧げたスヴェトラーノフ＆N響が絶品だった。聴きに行ってた。
2020/01/02(木) 16:12:23.98ID:Qy4DgWVU
四番は演奏会の最後の曲として使うと盛り上がる。
曲の最初から元気があるし、4楽章フィナーレは雪の中のかけっこ。
マリス・ヤンソンス指揮、ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団で聴いたが、その年聴いた中でベストの演奏会だった。
2020/01/02(木) 16:28:57.83ID:irpx4ym/
4番はできれば生で聴きたいな。
匹敵する熱さと良い録音でもいいけど。＞両立してるのを知らない
2020/01/02(木) 18:56:38.98ID:KFv85ej8
４番の最後の伸ばし
ドシャーンとパーカッションを鳴らす指揮者と
楽譜通りパーカッションなしでズーーンの指揮者がいる
個人的には鳴らした方が好きだが皆さんのご意見は？
74名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/04(土) 08:22:41.11ID:8pACOw69
ハルくんの薦める盤を聴いてればいいんですよ。
2020/01/04(土) 09:17:46.18ID:k8C33F08
正月からシツコイんだ、邪魔
76名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/04(土) 12:14:58.42ID:WiFVEOdM
>>71
ロイヤル・コンセルトヘボウはかけっこみたいな演奏はしないよ。
2020/01/04(土) 16:49:37.00ID:ONfKqE2d
はいはいすごいすごい
78名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/13(月) 10:45:38.21ID:AU27Syjk
EUROPAレーベルのシュタインの「悲愴」
https://hoerspielforscher.de/kartei/album?detail=9272#page-main
とても美しい演奏で好きなんだけど、いつの録音か分かる人いますか？

1980年製作になってて、同じジャケのCDで持ってるけど、
かなり安かったので、古い音源の復刻かもしれない
でも結構きれいなアナログ録音
79名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/14(火) 07:02:13.01ID:kFJq5fKA
>>76
落ち着いたオケだもんな。はしたない弾き方を聴いたことが無い。
80名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/17(金) 11:08:13.27ID:UK69qpUZ
フェドセーエフ.イオランタ
2020/02/05(水) 00:06:21.60ID:oMlDk2gV
フィレンツェの思い出って、いいよね
82名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/02/27(木) 01:00:25.17ID:J8vL/EYI
>>48>>53
ゲイなら愛の証としてのアナル吸引が原因じゃないのかね？
さすがになんなので生水としたが、実態は生便。
不潔な行為こそが至高の愛の具現ってまさに一流芸術家の証明だわ。
2020/02/29(土) 23:12:48.82ID:x4MRnbBO
もしチャイコフスキーの生きてた時代に行けるなら会いに行きたい
多分僕の体を見たら喜んで家に招き入れてくれると思う
2020/02/29(土) 23:18:09.93ID:x4MRnbBO
白鳥の湖でバッドエンド、つまり白鳥の姿から戻れずに心中する終わり方してるのを見たことがないんだが実際にあるのかね？
2020/03/09(月) 22:46:42.90ID:1ePCIv/0
観たことあるよ
滂沱の涙だったね

ここ最近ＣＭでスラブ行進曲が流れるようになった
やっぱり好きだー
86名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/10(火) 20:22:54.86ID:BXLNW2MP
●フジコへミングの7つのヴェールの踊り
宇野功芳はフジコへミングに舞を所望する。
フジコへミングはそれに応じようとしないが、宇野功芳が褒美は何でもほしいものを与える、と持ちかけたため、
フジコへミングは裸身に7枚の薄いヴェールを身につけて踊り始める。
官能的な舞が進むにつれ、ヴェールを一枚ずつ脱ぎ捨ててゆくフジコへミング。
宇野功芳は激しく興奮し、やがて舞を終えたフジコへミングに何が欲しいかと尋ねる。
フジコへミングの答えは、銀の大皿に載せた辻井伸行の生首。
さすがに狼狽した宇野功芳は代わりのものとして宝石等ではどうか、と提案するものの、フジコへミングは頑として合意しない。
騒々しい大音響が響き、首切り役人が銀の大皿に乗せた辻井伸行の生首を持って現れる。
フジコへミングは狂喜してそれを掴むと、お前は私にくちづけさせてはくれなかった、だから今こうして私が・・・
と歌った後、恍惚として辻井伸行の生首にくちづけする。
そのさまに慄然とした宇野功芳はフジコへミングを殺せと兵士たちに命じ、フジコへミングは白眼をむいてその場で死ぬ。
2020/03/14(土) 13:58:46.10ID:v0+zw8vG
プレトニョフと東フィルの6月定期、組曲3番が今から楽しみ過ぎる。

あとは新型コロナウイルスが終息するのを祈るのみ。
88名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/22(日) 05:06:19.65ID:yEaREaI+
（休止符）CCDEDCDEDD
みたいなメロディーの交響曲はありましたでしょうか

タッチトーンの電話で奏でられるようなやつ
89名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/22(日) 05:08:02.52ID:yEaREaI+
タッチトーンの電話機だと４４５６５４５６４４

検索しても出ない
90名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/22(日) 05:22:23.70ID:yEaREaI+
っていうかアンタたちおネエ言葉で書きたいのを
我慢してんじゃないわよｗ
91名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/03/24(火) 09:38:39.73ID:hI56phO+
1812の最高傑作は誰のじゃ？
2020/03/24(火) 21:04:37.62ID:F2HZv7K2
あしゅけなじ１８１２
2020/03/25(水) 05:46:06.69ID:R4iDVZll
ゴロワーノフ
2020/04/05(日) 00:09:26.96ID:k6nSklh7
チャイコのヴァイオリン協奏曲第1でなんで涙が出るんだろうな？
べつに悲しいメロディーじゃないんだが
2020/04/05(日) 00:30:28.00ID:PU0ANnNI
つ 肥溜めの音楽（アウアー）
2020/04/05(日) 00:31:21.21ID:PU0ANnNI
>>91
ムーティ/フィラデルフィア
97名無しの笛の踊り
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2020/04/10(金) 15:49:10.84ID:VB/SOW5W
>>84
最後にバイキンマンに変身してアンパンチ喰らう絵本なら見たことあるが
2020/04/12(日) 01:32:35.60ID:V2x4prmE
5つ目のマゼッパが届いたよ
これまでの音源と比べてテンポのメリハリが一番はっきりしてるなと、初聴の時に感じた
99名無しの笛の踊り
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2020/05/07(木) 15:51:23.48ID:H1JOZsKs
またバレエを見に行きたいなぁ。いつになるだろう。
100名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/05/07(木) 16:32:08.98ID:PpTzdRIO
チャイコの名曲といえば後期三大交響曲、三大バレエ、P協1番、V協
1812年、スラブ、イタリア、ロメオ、アンダンテ、弦楽セレ
これさえあればあとは聞かなくてもいい
2020/05/07(木) 17:16:08.37ID:GvAQAe6p
コレだけ聴いとけばあとは不要！
みたいな考え方は好きじゃないけど

冬の日の幻想
フランチェスカ・ダ・リミニ
フィレンツェの思い出
エフゲニー・オネーギン

は聴いてもいいと思う

あと個人的に「ドゥムカ」と「組曲第3番」
「なつかしい土地の思い出」を推しておきたい
2020/05/07(木) 17:35:39.84ID:ne1lp4MC
地方長官(オペラの方)はある意味名曲
103名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/05/08(金) 23:22:04.94ID:DRv97r6J
冬の日の幻想は聴くべき
2020/05/08(金) 23:25:00.54ID:3dbKlXgL
小ロシアもいいよ。アバドの最初のやつ
2020/05/09(土) 19:59:53.33ID:x8d0YEQW
本当なら四大交響曲と言わてるはずなのに、名前だけで差別されてる不幸な交響曲があるよな
所詮世間は名前に影響されるのだ
2020/05/09(土) 20:42:14.38ID:ynTXYes2
マンフレッドの事かー
2020/05/15(金) 05:10:18.10ID:tJcvdXg/
3番もいいよ
未完成交響曲もいいよ
108名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/05/15(金) 05:18:59.79ID:DZh66iwi
チャイコフスキーの作品は暗い曲が多い
それが日本人の感覚に受け入れられた
2020/05/22(金) 13:42:20.70ID:Fi8oSvzV
暗いのに華やか
2020/05/30(土) 22:25:03.88ID:pbRBCLkG
バレンボイムの白鳥DVDをリッピングがてら聴いてみた。ロマンティックで濃厚、オケもいい感じでおススメ。CD化して欲しいけど昔の録音だから無理かな
2020/08/06(木) 06:15:58.31ID:i90AzpW2
ビシュコフのマンフレッドが良かった
チェコ・フィルと演奏したやつ
112名無しの笛の踊り
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2020/08/16(日) 16:51:20.87ID:845RnZmj
>>89
これの答えは出てないのか
113名無しの笛の踊り
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2020/08/19(水) 23:14:53.69ID:LACGsSKr
>>89
>>91
出てたわ
2020/09/21(月) 21:07:41.57ID:QJ1tLRRT
https://www.youtube.com/watch?v=C9MefPpS9q8
Herbert von Karajan conducts Tchaikovsky: Symphony No.4 in 1956 (AUDIO)

Herbert von Karajan: Conductor
Philharmonia Orchestra
Concert recorded on May 1, 1956
2020/09/23(水) 14:22:20.42ID:Mkcpvn4D
俺の生まれた年！！
2020/10/04(日) 12:28:26.63ID:kVWZpA/k
チャイコフスキーが生きてた頃はオーケストラの編成はどんな感じだったのだろう
現在のオケの編成だと弦の音が厚くてテュッティのときに木管の音が隠れるように思う
それはベートーヴェンとかにも言えるけど
117名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/10/27(火) 13:09:40.43ID:5xz97/TM
母と子のファミリー音楽鑑賞会のようなプログラムにはチャイコフスキーの悲愴は絶対に入れてはいけない
何故なら大抵の場合第3楽章が終わったところで盛大な拍手が起きてしまうからだ
2020/10/27(火) 14:53:13.78ID:pq+xOKdS
#me too
2020/11/03(火) 12:17:56.09ID:JyMjstpn
別にいいじゃん。
ハレルヤで起立もいいじゃん。
2020/11/19(木) 17:38:38.13ID:E8drTkYy
マンフレッドを通しで初めて聴いた
最初はええやん!と思ったけど進むほどに、これ本人も途中から何がいいか分からなくなってね？みたいな構成の悪さ
「死ぬ前に捨てなきゃ(迫真)」となったのも何となく分かる
121名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/03(木) 20:36:55.88ID:dduzBusn
5番バーンスタイン/ニューヨークフィルハーモニック1988年って若干音程低くない？最終楽章の冒頭が顕著。毎度気になる
2020/12/03(木) 22:37:49.99ID:3EG4JUYF
442Hzだと合ってると思うけどどうだろう
比較して聴いてる他の録音が高めとか
123名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/09(水) 13:14:23.42ID:RdVjU/3l
https://jp.sputniknews.com/russia/202012098003384/
Spotify、外国で最も人気のあるロシアの音楽家を発表
2020年12月09日 12:53

音楽ストリーミングサービスSpotify（スポティファイ）は、
外国で最も人気のあるロシアの音楽家ランキングを発表した。
1位は、作曲家のピョートル・チャイコフスキーだった。

ランキングの作成では、さまざまなソリストやオーケストラが演奏するチャイコフスキーの作品が考慮されたという。
現在Spotifyには、チャイコフスキーの作品のプレイリストが100件以上ある。

2位は、ヒット曲『Astronomia』や『Pentagramma』で知られるロシアのEDMアーティストのTony Igy。
3位は、2人組のRauf & Faik。その他、トップ5には、サンクトペテルブルクのＤＪデュオMatisse & SadkoとDJのArtyが入った。

先にSpotifyは、ロシア人の間で最も人気のあるアーティストランキングを発表した。
上位には、韓国のグループBTSと米国のビリー・アイリッシュが入った。
Spotifyが発表した今年2020年に世界で最も人気のあるミュージシャンは、
バッド・バニー、ドレイク、J・バルヴィン、ビリー・アイリッシュ、テイラー・スウィフト、アリアナ・グランデなどだった。
124名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/12/23(水) 19:32:22.93ID:rIQ/BCgd
初心者ですかが、マンフレッド交響曲のオススメ教えてください。マゼールの指揮のやつは所有しています。
125名無しの笛の踊り
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2020/12/23(水) 19:58:58.14ID:uaR2L7Mc
ビシュコフ：チェコ・フィルハーモニー
2021/01/18(月) 16:48:20.26ID:ytdB2dEI
チャイコフスキーのライブ録音は木管を倍管にした方が好き
昔の巨匠のDVDだと倍管が多い気がする
127名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/18(月) 21:07:21.43ID:Xk+lOSdM
悲愴の第四楽章をはっきりタッタターラーラーラーと演奏してる奴はありますか？
2021/01/18(月) 21:11:04.36ID:C3GTpnaQ
メンゲルベルク
129名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/01/19(火) 22:56:10.58ID:gFDiH1XC
メンゲルベルクは違いました。
カラヤンやフルトヴェングラーは全然ダメです。
ミュンシュやザンデルリンクは割と近いです。
他にありませんか？
2021/01/19(火) 23:03:06.50ID:sDPwe155
＞タッタターラーラーラー
これ、悲愴のフィナーレのどこ？
2021/01/19(火) 23:57:15.93ID:9U10QYCp
>>32
http://en.tchaikovsky-research.net/pages/Violin_Concerto:_Recordings
2021/01/20(水) 14:48:36.46ID:qZptTqe2
>>130
ドラクエの最初では
2021/01/21(木) 22:29:57.61ID:V0aEGY1P
後期三曲はムラヴィンスキーとかザンデルリンクとかいろいろありますけど
やっぱりベームがしっくり来ますよね
ロンドン響はチャイコは弾き慣れてるからお手のものでしょうし
134名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/13(土) 01:55:14.04ID:NSje4Sux
https://jp.sputniknews.com/sport/202102128151788/
露フィギュア連盟、ロシア国歌の代わりにチャイコフスキーの曲の使用を提案　世界選手権表彰式で
2021年02月12日 20:51(アップデート 2021年02月12日 20:55)

ロシア・フィギュアスケート連盟は、世界選手権でロシア人選手が入賞した場合、
表彰式ではロシア国歌の代わりに同国の作曲家ピョートル・チャイコフスキーの
ピアノ協奏曲第1番の抜粋を使用することを承認した。
ロシア・フィギュアスケート連盟のアレクサンドル・ゴルシコフ会長が明らかにした。

スポーツ仲裁裁判所（CAS）の決定によると、ロシア選手団は
2022年12月中旬まで世界選手権や五輪・パラリンピックでロシアの国旗や国歌を使用することができない。

2021年のフィギュアスケート世界選手権は、3月22日から28日にスウェーデンのストックホルムで開催される。

ゴルシコフ会長は電話で「ロシア・フィギュアスケート連盟は、
ロシアの指導的専門家のエレーナ・チャイコフスカヤ、タチアナ・タラソワ、タマラ・モスクビナ、アレクセイ・ミーシン各氏と相談し、
世界選手権におけるロシア人フィギュアスケート選手の表彰式で、
国歌の代わりにチャイコフスキーのピアノ協奏曲第1番を使用するという案に同意した」と述べ、
この提案を国際スケート連盟（ISU）に伝えたことを明らかにした。

またゴルシコフ会長は、世界選手権におけるロシア選手団の正式名称が
「FSFR」となることも明らかにし、「まさにこのような略語となる」と述べた。
135名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/02/20(土) 20:49:43.79ID:QzBWR3ci
弦セレって何がおすすめ？
2021/02/20(土) 21:34:34.36ID:IqFMHCxx
カラヤン　BPO
137名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/17(水) 21:55:37.83ID:BPTHj6tA
チャイコならなんでもいいんだけど近年の録音で良質なもの教えてよ
138名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/03/31(水) 22:19:49.06ID:KzQD2fz3
チャイコフスキーの交響曲第6番悲愴作品74
CDを買いたいので情報を調べていたところ、2つの演奏に候補が絞られました

ベルナルト・ハイティンク指揮　アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団
カール・ベーム指揮　ロンドン交響楽団

この2つだったらどちらがお薦めですか
2021/03/31(水) 22:46:19.62ID:xwhQydn6
>>138
そこまで渋い二択になると、好みによるとしかいいようがないのでは。
ムラヴィンスキーとかカラヤンとかはもう飽きた？
2021/04/01(木) 13:41:25.40ID:xIm3bzla
>>138
LP一枚買うのに悩みに悩んだ50年前から来た人ですか？
両方買ってみればいいじゃん
それかYoutubeで試し聞きしてみるとか
141名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/01(木) 14:17:23.65ID:eRJSP3Bv
二枚にまで絞り込めたのなら両方買って聞きくらべるよ
2021/04/01(木) 14:49:34.53ID:klG89y9Q
あえて言うなら全集のハイティンクの方選ぶかな
気に入ったら他の交響曲も聞けるわけだし
2021/04/02(金) 01:18:05.56ID:4UdLlrP2
ベームのチャイコ好きだけどな

ベームはチャイコフスキーでもドイツ風にバスの上に確固とした造形を作るのだが、そこに豊かな情感が脈を打っている
格調が高く、かつ味わい深い
2021/04/19(月) 21:18:48.70ID:ZwjxBRCF
晩年を迎えるまで無難と呼ばれ続けたハイティンクを選ばない理由がない
145名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/04/23(金) 13:26:29.28ID:t/HsJVQV
https://jp.reuters.com/article/olympics-2020-russia-music-idJPKBN2CA0AR
2021年4月23日1:05 午後
ロシア、五輪表彰式でチャイコフスキー演奏へ　違反で国歌禁止

［モスクワ　２２日　ロイター］ - ロシア・オリンピック委員会は
２２日、ドーピング違反により国歌が禁止されていることから、
同国の代表選手が今夏の東京大会と来年の北京冬季大会でメダルを獲得した場合、
表彰式でチャイコフスキーの曲を流すと発表した。

スポーツ仲裁裁判所（ＣＡＳ）による昨年の裁定で、
ロシア選手は２０２２年まで五輪を含む主要な国際大会で国旗と国歌の下で競技することが禁じられた。

同委員会のポズドニャコフ会長は、代表選手の表彰式で演奏される音楽について、
チャイコフスキーの「ピアノ協奏曲第１番」の一部と発表。
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）もこれを確認した。
2021/05/22(土) 19:34:37.80ID:LEE+KBYv
いっぺん質問したかったんが、ユーリ・アーロノビッチのグラモフォン、ガラリアシリーズの海外盤CDマンフレッド交響曲。
オルガニストの名前まで印刷されとるのに、聴いたらオルガンらしき音が聴こえないような、気が。

どうすか？

また、この曲、間違いなくオルガン入ってるっていうCDを持ってなくて、
2021/05/22(土) 22:05:27.52ID:MLff4Ndf
>>146
入ってるのと入ってないのがあるんじゃなかったっけ？
それで入れて出し直した国内盤もあった気がする
2021/05/23(日) 15:51:16.71ID:uUiSG0mk
>>146
アブラヴァネル/ユタ交響楽団
149名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/05/29(土) 22:09:45.52ID:iuNNG9hm
ベートーヴェンの音楽は、苦悩を超えて歓喜に至れって印象だけど、
チャイコフスキーの6番の終楽章は、絶望的な暗さを超えてなお、
苦しみに満ちてる気配だ。
そのまま曲が終わっちゃうんだから、悲愴とはよく言ったもんだ。
150名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/05/30(日) 00:18:15.37ID:S0PN4oVV
「パテティック」(仏)と「悲愴」という訳語の関係が、いまいちよくわからん。
パテティックの語源を遡ってみないといけないのだろうけど。
昨年のウィーンフィルのコンサートのパンフレットに若干の解説があったが、
完全には分からなかった。
151名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/05/30(日) 00:22:34.27ID:S0PN4oVV
パンフレットじゃなかった、プログラムです。
152名無しの笛の踊り
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2021/06/09(水) 01:41:18.39ID:aTgtUcmO
>>149
泣きの音楽だからな
ある意味では笑うことより泣くことの方が気持ちいい
それがチャイコフスキーだ
153名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/09(水) 08:24:46.93ID:6JvjHHOn
>>150
あんた偉いね～、良いポイントついてる
そうなんですよ
悲愴は誤訳とまでは言わないけれど
パテティックのある一面だけの意味

ベートーヴェンの悲愴ソナタも同様
2021/06/09(水) 18:16:39.11ID:J7M/15SE
>>153
悲愴ソナタは表層的な作品。ベトの自虐的自己愛が暴走してつけたネーミング。古典的でソナタの中でも大して出来のいい部類ではない。
表題がついてるからポピュラーになっただけ
155名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/09(水) 20:22:44.72ID:mqrShEjX
>>154
馬鹿だね
156名無しの笛の踊り
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2021/06/09(水) 22:51:45.82ID:aTgtUcmO
最近、マンフレッドやポーランドにはまってる
悲愴はちょっと疲れた
2021/06/10(木) 15:12:47.12ID:Bt7DNycr
悲愴の初演は、チャイ自ら指揮したんだってな。
それにしても指示記号の多さ半端ねーな。
ffff 、ppppppとか強弱かなりあるしな。
演奏するの大変だろ。
2021/06/10(木) 15:54:39.67ID:ug2QWRMm
メータ＝ロスフィルは原典通りにファゴットで降りてたな
159名無しの笛の踊り
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2021/06/11(金) 01:06:04.30ID:RB8vfqlX
悲愴交響曲はコロナで人類が滅びることを予期してたのだろうか
160名無しの笛の踊り
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2021/06/11(金) 01:09:39.27ID:RB8vfqlX
>>159の訂正
予期→予言
161名無しの笛の踊り
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2021/06/12(土) 01:11:52.69ID:WjPfKwuI
悲愴は本当にチャイコフスキーの最高傑作なのだろうか
本人は絶賛してるけど
俺は交響曲では１、３、５番の奇数番号が大好きだ
2021/06/12(土) 01:44:01.24ID:MAGkRAOB
それで良んだよ。
聴く人によって好き嫌いは違うからな。
馬鹿は作曲家や評論家、レコ芸の名曲名盤ベストなんたらに影響されて、
評価が高い、あるいは多くの人が良いと言うのには意味があるんだろうと考えて、
そういうものに自分の好みを合わせていく。
みんなと一緒という安心感を得たいだけ。
クラ板なんか、そんな連中ばっかだからな。
163名無しの笛の踊り
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2021/06/13(日) 01:11:25.91ID:ljFh/6aw
>>162
チャイコフスキーは大衆受けの代名詞
悲愴はもちろん
ピアノ協奏曲、ヴァイオリン協奏曲などうんざりするぼど
でもそんなチャイコフスキーから地味でしっとりした名曲を探すのも
楽しみの一つ
2021/06/14(月) 09:41:58.98ID:PZyv/JdF
中二でハマり高二で馬鹿にする
それがチャイコフスキー
165名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/14(月) 17:33:08.48ID:KolN9EP4
それはまたずいぶん早熟。
2021/06/14(月) 18:09:49.12ID:WBgWn/7I
遅すぎるくらいでは？
2021/06/14(月) 19:52:49.35ID:ZdsmvtNp
どうして？
168名無しの笛の踊り
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2021/06/15(火) 01:02:10.13ID:rX4o7uEr
>>164
そして年老いてからまた好きになる
年取ると涙もろくなるおーw
169名無しの笛の踊り
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2021/06/15(火) 01:23:29.00ID:g/KY4lwD
3年くらい前のボリショイバレエの「くるみ割り人形」を東京文化会館で見たが、
意外なほど爺さん婆さんが多かったな。まあガキは当然のことながら親子連れで
来ていたが。結果として幅広い年齢層が観に来ていた。
170名無しの笛の踊り
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2021/06/15(火) 01:47:33.57ID:y970L7Gw
初期はマニア向け、後期は一般向け

同様の作曲家は誰だろうな…
171名無しの笛の踊り
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2021/06/15(火) 12:02:20.13ID:rX4o7uEr
>>170
交響曲の１～３番のことだよね
あと、マンフレッドも
2021/06/15(火) 12:12:34.79ID:ZOorykNV
フランチェスカダリミニも忘れなきです
2021/06/15(火) 12:23:51.45ID:UuKCvyLu
一般リスナーの私には５番がよいです。
2021/06/15(火) 12:49:08.54ID:riEC1HF2
>>170
ドボルザーク
2021/06/15(火) 17:07:22.52ID:iE2M/+2B
>>174
ドボルザークの交響詩は後期の作品ではなかったかな
あの曲は結構マニアックと思う
176名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/16(水) 01:40:24.98ID:8o0gbozi
俺が思うにはドボルザークよりはチャイコフスキーの方が上だと思うけど
ブルックナーを崇拝するコーホー先生は
チャイコフスキーは外面的効果を狙ったものと馬鹿にしてるそうだけど
マンフレッド交響曲となるとどうなのかな
外面ばかりでなく内容もかなり深いと思うが
2021/06/16(水) 10:44:49.91ID:FaTnoF6F
俺的にはマンフレッドはハズレ感半端ない
2021/06/16(水) 11:20:34.68ID:oYZLd5Vz
ドボルザークより上とか、外面敵効果とか
このクラスの歴史に残るような作曲家や作品は上も下も内面も外面もないだろ
個人的嗜好によるとか

でも、そんな個人的嗜好の語り合いが面白いのは確かだな
179名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/16(水) 11:47:48.27ID:8o0gbozi
>>178
外面的効果はコーホーだよ、俺じゃない
ドボルザークより上は言い過ぎたけど
作曲家でも指揮者でも上下を決めつけるもコーホー先生
言えよう
180名無しの笛の踊り
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2021/06/16(水) 11:52:17.17ID:8o0gbozi
>>177
俺も最初はマンフレッドはつまらないと思ってたけど
繰り返し聴くと良さがわかってくるぞ
2021/06/16(水) 12:53:16.97ID:FaTnoF6F
駄目だったw
ピアコン2番3番はどうよ
俺的にはアリあんだが
2021/06/16(水) 14:19:24.27ID:OiBpZ+bq
第2番はアラウが弾いていたので聴いたことがある
やたらとピアノに難技巧を要求していた
それによって聴きごたえもあり客席も沸いていたが、
結局印象に残らない音楽だと思ったw
2021/06/16(水) 14:20:09.26ID:OiBpZ+bq
第3番はいつか聴こうと思いつつ20年経ったw
2021/06/16(水) 19:52:29.27ID:q+L7EUr2
>>183
タニェーエフの補筆完成、未完の人生交響曲からの転用だったっけ
三楽章がすげえんだよな
185名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/16(水) 20:29:02.19ID:8o0gbozi
今はスマホのネット配信で所かまわず何度も繰り返し聴ける時代だからな
隠れた地味な曲もどんどん発見できるんだよ
186名無しの笛の踊り
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2021/06/17(木) 02:02:35.84ID:yEUJV+Dd
せっかくここの住人はパソコンやスマホを持っているんだから
暇があったらマンフレッド交響曲を検索してみな
確かにこの曲は第一印象としてはつまらないかも知れない
昔だったら、高い金出してまでLPを買う気にはなれなかっただろうな
でも今はネット配信で気の向くときに読み込みすると癒されるぞ
2021/06/17(木) 02:38:11.54ID:d2aTQmf5
チャイコ全集持ってるけど、打率の高いカテゴリー以外にものっそ作品あるんだよな
丹念に聴こうと思ったら半生かかりそうな
2021/06/17(木) 09:02:15.31ID:Y6aG0THm
>>185
それは音源あっての話でな
2021/06/17(木) 09:17:20.23ID:14NIXeZs
交響曲第3番は、白鳥の湖時期と重なっているせいか、バレエの雰囲気がムンムンする
190名無しの笛の踊り
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2021/06/17(木) 12:10:12.01ID:yEUJV+Dd
3番ポーランドは特に2楽章、3楽章が美しすぎる！
2021/06/17(木) 12:35:40.91ID:Y6aG0THm
1～3番はカリンニコフが混ざってても判らない気がする
192名無しの笛の踊り
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2021/06/17(木) 13:08:38.54ID:mtgVwu1w
1,2,3番だけ録音した変人スワロフスキー
2021/06/17(木) 15:03:20.22ID:3CpNQFpO
後期3大交響曲と言えば、
モツの「39〜41」チャイの「4〜6」ドヴォの「7〜9」らしいけど、
前の曲はガクンと演奏頻度が落ちるな。
モツ以外は。
194名無しの笛の踊り
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2021/06/17(木) 21:00:45.55ID:yEUJV+Dd
>>193
だからチャイの「1〜3」を知れたのはネット配信のおかげだよ
チャイ「1〜3」のコンサートなんてほとんどないからな
わざわざCDを買う気にもなれなかったし
2021/06/17(木) 21:16:43.98ID:2+C+W9w+
まるでこのスレ住人がほとんど1～3やマンフレッドのCDを持ってないかのような
2021/06/17(木) 21:18:39.62ID:d2aTQmf5
ムラ様の1~3番の録音ってあるの？
2021/06/17(木) 21:19:58.11ID:2+C+W9w+
ないよ
4番もDG録音以降ほとんど演奏してないはず
2021/06/17(木) 21:22:18.05ID:d2aTQmf5
>>197
そっかー残念だな～
199名無しの笛の踊り
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2021/06/17(木) 21:43:16.20ID:mtgVwu1w
ムラヴィン先生はフルトヴェングラーよりレパートリーが狭いんじゃないか
2021/06/18(金) 00:08:36.74ID:u2Wl6PZk
>>199
バカなの？
201名無しの笛の踊り
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2021/06/18(金) 00:28:13.33ID:jU0PlVEh
>>200
カシコなの？
202名無しの笛の踊り
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2021/06/18(金) 01:08:57.31ID:FyQedC+U
フルトヴェングラーは実はアンチチャイコフスキーだった
特に悲愴交響曲は刑務所のような暗い絶望しかないと
コテンパンに批判してた
これはコーホー先生のチャイコフスキー批判よりも痛烈だろう
にもかかわらず「悲愴交響曲」はフルトヴェングラー指揮が一番泣ける
大変な矛盾だけど矛盾こそ芸術なのだ！
2021/06/18(金) 22:37:12.06ID:Y74hyGLv
スヴェちゃんのほうが泣けるわ
204名無しの笛の踊り
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2021/06/18(金) 22:51:51.79ID:FyQedC+U
>>203
ま、好き好きは別として
フルトヴェングラーは意外にも悲愴に批判的だったということ
それなのにフルトヴェングラーの悲愴は感動するから面白い
2021/06/19(土) 06:30:29.11ID:NxutQVF4
そこはマルティノン＝ウィーンフィルだろ
206名無しの笛の踊り
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2021/06/20(日) 07:03:37.11ID:K7eLVtow
後期3曲は精神性があるベーム／LSOにとどめを刺す
207名無しの笛の踊り
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2021/06/21(月) 01:35:07.56ID:/BV+Rq8A
ベートーヴェンはいろいろな解釈が論議を戦わせて疲れる
その点から言えばチャイコフスキーの解釈は一つとは言わないけど
イメージ的に捉えればある程度特定しているから
素人にとっては入りやすいのかな
2021/06/21(月) 12:31:31.75ID:9AjzxHO5
それはないわ
2021/06/21(月) 14:28:44.32ID:1/74+eac
難しく言う必要ないです。
メロディーとハーモニーがキャッチーなだけです。
210名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/21(月) 21:19:06.08ID:TNt1CDnX
今からチャイコフスキーファンの方を怒らせてしまうかもしれないことを言いますのであらかじめ謝っておきますごめんなさい
前提として私はチャイコフスキーは普通に好きですが逆に言うと大ファンというわけではありません

他スレで「チャイコフスキーはモーツァルトと比肩しうる超一流作曲家」「交響曲５番は（全ての交響曲の中で）三大交響曲に入ってもいい」という人がおりまして…端的に言ってひいきの引き倒しにしか見えませんでした
ファンに見せかけたアンチか演技性の荒らしではないかとも疑われましたがどうも天然らしく思われました
最終的に？は他のスレ民の方も含めて「どうやらリアルな厨房らしい」「若いクラオタが存在するのはいいことだ生暖かく見守ってやろうぜ」てな具合に落ち着いたのですが…

この子についてどう思われますか？
同士として歓迎されますか？
恥ずかしいからあんま表でしゃべるなと思いますか？


私個人の好みとしては交響曲なら５番より悲愴の方が好きです
強いてチャイコフスキーで一番好きな曲を挙げるとすればピアノ協奏曲１番かヴァイオリン協奏曲ですかね？
そう言えば件の子はヴァイオリン協奏曲のことをあらゆる点で完璧な作品と言っとりましたがそのあらゆる点というヤツの例示がそれあらゆる点じゃないだろというかチャイコフスキーらしさでチャイコフスキーに勝てるわけないわなと言うか…
交響曲５番を偏愛するのと合わせてにんともかんともという感じでした

さらに無礼を言わせていただくとチャイコフスキーは一流の最底辺というポジションに居るために損してると思います（逆に二流の最上位に居るために得してると思うのがドヴォルザーク）


以上重ね重ねの無礼な物言いと長文お許しください
211名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/22(火) 00:51:27.07ID:PH4F3BNi
チャイコフスキーの致命的欠点は
交響曲4、5、6番のように
あまりにも激しい感動を呼ぶが
結局は飽きるということ
だから今では俺は交響曲ではマンフレッド、ポーランド
それ以外では弦楽セレナードのような癒し系にはまってる
2021/06/22(火) 02:56:04.87ID:kH0T4vpI
それは変やわ
2021/06/22(火) 07:24:29.59ID:XYzP3yku
>>211
それはお前さんの致命的欠点だｗ
2021/06/22(火) 11:29:28.96ID:PH4F3BNi
信者が気を悪くしたのなら申し訳ない
個人的見解なんで気にするな
自分が信じたようにメロディーとハーモニーに癒されような
2021/06/22(火) 11:32:25.94ID:PH4F3BNi
チャイコフスキーは大衆受けの代名詞のようなものだけど、
うちの亡くなった父は森進一や坂本九の歌は泣けると言ってたけど
チャイコフスキーを聴かせてもクラシックは難しくてわからんだとさ
2021/06/22(火) 17:42:16.67ID:mCUtAvDG
そりゃそうだ
2021/06/22(火) 21:01:29.71ID:Z6GAk37J
日本の音楽の授業で森進一は聴いた覚えがない。
和声なんかを学ばせようというカリキュラムだった覚えもない。
わりとメロディーで試聴曲が決められてる気もする。
2021/06/22(火) 22:46:24.49ID:PH4F3BNi
>>217
音楽の授業の話じゃないの
いかにチャイコフスキーが大衆受けとは言え
森進一ファンレベルではさっぱりわからないねということw
クラシック音楽自体わかる人が少ないでしょ
2021/06/22(火) 23:00:31.02ID:ZM3BZ6Z4
チャイコフスキーのバレエ音楽は何度聞いても飽きない
2021/06/22(火) 23:04:47.58ID:iCNBGbs7
>>219
クラシック聞き始めの中学生のころ、
くるみ割り人形があまりにも好きで聞きまくっていたな。
オーマンディ、フィラデルフィアだった。
くるみ割りは今でも好きだが。
2021/06/22(火) 23:16:02.32ID:ZM3BZ6Z4
うちも親がクラシック全集みたいな感じのLPをたくさん持ってて
その中でも白鳥の湖は一番気に入って聴いてた
222名無しの笛の踊り
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2021/06/23(水) 01:15:23.27ID:UmQ/qgLP
>>219
激しく激しく同意！！
悲愴にうんざりしてもバレエ音楽は美しすぎてたまらん！
223名無しの笛の踊り
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2021/06/23(水) 07:02:07.31ID:3lP0I2q3
ライトファンというか初心者というか素人でもというか素人だからこそハマる音楽ってのがあるチャイコフスキーならピアノ協奏曲１番の冒頭がそれ
これに引っ掛からないようであればもう素養というか素質がないとしか言いようがない
224名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/23(水) 07:10:40.92ID:UmQ/qgLP
ピアノ協奏曲やヴァイオリン協奏曲は
チャイコ優勝者がやっぱ最高なのかな？
よくわからないけど
2021/06/23(水) 07:15:23.38ID:uKkIODH2
のだめでクラシック聴くようになり色々聴いた結果
チャイコフスキーとベートーベンに落ち着いた
チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲が断トツで好き
226名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/23(水) 11:25:21.98ID:UmQ/qgLP
チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲第３楽章の
３連発リピートは必要ないと思うわ
何かとても聞き苦しい
2021/06/23(水) 14:39:31.49ID:sIHk5YAh
>>223
素養とか素質とかちょっと上から目線かな。
音楽だって趣味なんだから
趣味が合わないって言う方がいいと思います。
2021/06/23(水) 14:46:43.47ID:cOH1jwHt
Pコン一番よりVnコンの方が飽きないな

やっぱりチャイコの旋律はヴァイオリンでこそ生きる
2021/06/23(水) 18:22:59.08ID:UmQ/qgLP
ヴァイオリン協奏曲はオイストラフしか満足しない
チャイコフスキーをヴァイオリンソロで聞かすにはあの厚みのある甘い音色だ
ピアノ協奏曲は一流のピアニストなら誰でも聴きごたえがあるけど
2021/06/23(水) 18:51:30.35ID:rC9s2dYN
>>229
ヴィッツとセルの聴いたらほかの聴いてらんないよ
2021/06/23(水) 20:20:33.74ID:IxpoODLt
>>229
で、オイストラフの決定盤って、
どれなんだ？

メロディアは入手できないよな
232名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/24(木) 00:56:13.63ID:GOprKWG6
https://www.youtube.com/watch?v=SqYzbg8WDOI

オイストラフのチャイコフスキーを試しに聴いてみてくれ
豊麗で濃厚な音色
もうロマンティックすぎてたまらんよ
2021/06/24(木) 18:33:15.73ID:O0n0fnaO
>>232
興味ある
音質の良くないYouTubeでも音の豊かさは分かった

CDだとオケと指揮者はどれがおすすめ？

スレ違いだけどオイストラフの他のCDでお勧めは？
234名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/25(金) 01:21:51.18ID:il51MRjE
>>233
スレ違いもいいとこだろ
>>225がヴァイオリン協奏曲にえらくこだわるから
オイストラフをお薦めしたのに
235名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/25(金) 01:25:48.38ID:il51MRjE
俺はチャイコフスキーの作品で
悲愴交響曲が最高の傑作とは思わないし
ヴァイオリン協奏曲が断トツで好きなわけではない
でもヴァイオリン協奏曲が断トツで好きな人のためには
オイストラフがお薦めだと思う
他にはハイフェッツ、スターン、パールマンあたりか
2021/06/25(金) 02:54:19.21ID:J/Qvzkin
>>235
チャイコフスキーヴァイオリン協奏曲
いいメロディがあり、けっこうドラマチックだから
名演があってもよさそうだが、ヴァイオリンソロには
難しいのか、あまりいい演奏に出会ったことがないような
237名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/25(金) 06:43:39.92ID:il51MRjE
オイストラフの他のCDでお勧めはやっぱり
オイストラフトリオによる
チャイコフスキー:ピアノ三重奏曲「偉大な芸術家の思い出」
オイストラフのチャイコフスキーが一番好きな理由は
同じロシア人の先入観だけでなく
あの厚みのある音色がまさにチャイコフスキーにぴったりだから
2021/06/25(金) 07:32:56.73ID:VLfAy4c8
自分の持ってるものを見てみたところ偶然にもオイストラフだった
だから断トツで好きになったのかも
2021/06/25(金) 12:06:20.93ID:wADhFMiK
スレ違いとは思うが、最近昔の音源に興味を持っていて
オイストラフの名前が出てきたからYouTubeでいろいろ視聴してみた
CD買います
情報くれた人ありがとう
2021/06/25(金) 23:37:26.52ID:TCSV9986
ヴァイオリン協奏曲はヴァルガのが好き
241名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/26(土) 01:09:44.85ID:M4ppelqF
チャイコフスキーの作品は
ヴァイオリン協奏曲はメンコン（メンデルスゾーン）
弦楽セレナードはドボルザーク
なぜこのセットにされてしまうのだろうか？
242名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/26(土) 03:04:23.62ID:hvMHAj8E
三大バレエの中では眠りがいちばん退屈
長すぎるのがその理由
243名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/27(日) 01:10:41.62ID:MWvpJ7ub
>>242
チャイコフスキーの曲は「さわり」が異常なほど美しい
でも周辺に退屈な部分が多いよね
2021/06/27(日) 01:29:03.62ID:bGSScl71
ブラームスほどじゃないけどね
245名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/27(日) 06:07:51.67ID:QN1qFzA/
眠りは一番長いけどどのメロディも印象残るから3時間あっという間にすぎるわ
246名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/27(日) 06:38:34.63ID:MWvpJ7ub
>>244
ブラームスは本質的にチャイコフスキーより地味だからね
ブルックナーの退屈な良さがわからないとコーホー先生に怒られるw
247名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/27(日) 06:43:49.67ID:MWvpJ7ub
https://www.youtube.com/watch?v=Dwq-fORMprw

これ好きだな
248名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/27(日) 11:22:21.88ID:yxqlHbXw
チャイコフスキーとブラームスって共通したもの感じなくもないが一般的には正反対じゃないか
五本の指いや三本に入りそうなメロディメイカーと主題労作派代表
主題と伴奏がわりとくっきり別れてる系とあいまい系
2021/06/27(日) 18:17:25.96ID:bGSScl71
>>248
主題労作は１０００人に一人くらいの割あいで埋めれてくるが、メロディメーカーは天才じゃないとなれないからな
2021/06/27(日) 19:46:20.58ID:Al/Fivco
劇音楽「雪娘」
三大バレエと違いほとんど話題にならないが、名曲・佳曲がいっぱい。
ネーメ・ヤルヴィ、クリスチャン・ヤルヴィ、アンドレイ・チスチャコフ、イーゴリ・ゴロフスチン の4種の音源を所有してます。
2021/06/27(日) 20:20:23.18ID:+pnrkcEb
それぞれどういう特徴がある演奏なの？
252名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/29(火) 01:38:30.24ID:FsHcO98G
世界史上最高のメロディメーカーはモーツァルトだよ
チャイコフスキーはさわりのメロディーは美しすぎるけど
周辺が退屈どころか下手すると無調性に近づくのではないかというほど
2021/06/29(火) 17:41:20.31ID:0So6FyFb
単純な和声進行でメロディーメイカーとか言うな
2021/06/30(水) 02:15:01.89ID:ijUeMNGO
>>253
単純な和声進行はモーツァルトのこと？
そんなこと言うからチャイコフスキーファンは一部から馬鹿にされるんだよ
255名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/06/30(水) 05:23:14.71ID:5kbEQt+x
痺れるね。
分かり易い指揮だわ。
特に15分からの指揮ぶりは圧巻。
Tchaikovsky: 1812 Overture
https://www.youtube.com/watch?v=JgaxPT5wzEQ
2021/06/30(水) 23:11:27.85ID:NdGyehqW
ソ連改竄版1812年が結構癖になる
2021/06/30(水) 23:31:08.63ID:QgtCfp+W
あーあれだ、途中でカマリンスカヤが出てくるやつだったっけ
2021/08/02(月) 12:04:06.82ID:Uc/1roRF
>>135
俺も色々比べたが、
マリナーの古い録音のがいいな
新しい方は音がこもり気味
259名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/09(月) 09:29:44.07ID:8qKDqXvR
チャイ6 　チョン・ミュンフン＝ソウル市立交響楽団

>Tchaikovsky: Symphony No. 6 In B Minor, Op. 74,TH.30 - 4. Finale: Adagio lamentoso - Andante
>https://www.youtube.com/watch?v=DmRRztFVT10&;list=RDMM&start_radio=1&rv=IfTSYANLPIc

これ本当にグラモフォンの録音か ?
デジタルにしてはジャケットにデジタルのマークがないし
アナログとしてもグラモフォン特有の煌びやかな音の輝きが感じられない
ひょっとしてこのジャケット、半島系のいつもの得意とするお家芸 ?
260名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/09(月) 09:52:54.92ID:YrF7JZpj
YouTube の音質で云々言われてもね
2021/08/09(月) 14:28:50.14ID:uSB5GARB
＞デジタルにしてはジャケットにデジタルのマークがないし

いったいいつの時代の話をしているのか
そんなもの20年以上前から無いわ
262名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/23(月) 12:51:38.83ID:FPtti5ku
原田慶太楼の「くるみ割り人形」トレパークの速さに挑戦
カラヤンより速かったか？w
でもカラヤンは柔らかくスムーズに流れるように美しい
慶太楼のはやっぱり運動会のかけっこだよなぁww
2021/08/23(月) 13:24:58.71ID:wCH2wykB
チャイコフスキーの全作品を揃えようと思ったら何買えばいいの？
｢チャイコフスキー エディション｣の55枚組とか60枚組は全集じゃないらしいしそもそも売ってない

教えてください 出来れば名盤で
交響曲全集ならカラヤンの70年代だね とか

知らんけど
264名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/28(土) 10:10:20.45ID:J5WBbnip
>>261
あるよ、無知なやつだな
265名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/28(土) 10:18:00.66ID:J5WBbnip
>>261
>ホルスト － 組曲《惑星》Op.32　カラヤン　ベルリンフィル　1981
>https://www.youtube.com/watch?v=o_d9iuBVIHc

ジャケットの右上を見ろ
このアホウ
266名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/28(土) 15:38:31.04ID:KYXGU7CR
>>265
こいつ釣りのつもり？wwww
2021/08/28(土) 18:07:28.80ID:LwdzifFB
>>265
バカなのか？
268名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/28(土) 19:06:47.63ID:i9G13uAV
まあカラヤンオタは低脳の集まりですからねえｗｗｗ
2021/08/28(土) 19:23:20.61ID:oUCHFYzU
20年前から無いといわれて40年前のを出してくるって

わけがわからなさ過ぎて草
270名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/28(土) 22:27:42.78ID:78aQOP0a
>>268
コーホー先生がおっしゃってたｗｗｗ
271名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/08/30(月) 11:45:50.65ID:D+qn+jhW
オー人事、いいねえ。
軽快なワルツに叙情的なエレジー。
モツのセレナードとスラブ風の抒情を
合体させたような感じの作風が見事だわ。
2021/09/13(月) 23:25:09.43ID:UHCZJjkn
雪娘
ゲンナジ・プロヴァトロフ指揮/国立モスクワ放送交響楽団・合唱団
アレクサンドル・ガウク指揮/国立モスクワ放送交響楽団

この音源聴いてみたい
後者は確か廉価ボックスに収録されてたっけ？
2021/09/14(火) 21:31:36.83ID:oHGvLiHN
ネーメ・ヤルヴィ/DSO
第3曲目の厳寒マロースのモノローグだけど、この演奏だけ音を外してる
2021/09/14(火) 21:42:22.88ID:oHGvLiHN
あと演奏も合唱も独唱も全体的に雑に感じた
2021/09/14(火) 21:46:18.04ID:oHGvLiHN
CHANDOSのDDD録音にしては、録音も良くない
2021/09/29(水) 14:45:29.60ID:nkSHIf7q
ピアノトリオOP50がいいよ
277名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/12(火) 01:55:30.51ID:uIO7Iyes
弦楽セレナードは全楽章がメジャーキーなのに哀愁漂うから不思議
2021/10/13(水) 15:46:25.10ID:BgkroJDb
スタッフサービスのせいやろ
279名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/14(木) 01:48:54.90ID:RoBd0+QZ
メジャーキーでエレジーを作曲する天才
280名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/10/19(火) 01:27:42.13ID:m8wiISmC
メジャーキーが泣ける
マイナーキーは疲れるわな
2021/11/03(水) 22:13:24.96ID:PCQpj56F
チャイコフスキーさんの四季はいいなあ
2021/11/26(金) 23:32:38.89ID:1BfWkYOg
チャイコさんのピアノ協奏曲第2番
初めて聞いたけどもっと演奏されても良いと思った
2楽章にヴァイオリンとチェロのソロが出てくるところとか、チャイコ一流のバレエ音楽ぽい
テクニック的には相当難曲に感じたが
2021/11/26(金) 23:42:39.65ID:3Cz4n1pM
いま白鳥麗子観てるんだが、泣ける。
>>282
チェルカスキーがレパートリーにしてたな。
弘前公演のとき、マエストロ、このあとはどこにいらっしゃるのですか？って尋ねたら、
アムステルダムコンセルトヘボウでチャイコフスキーの２番を弾くんだ。２番だよ？
っていたずらっぽく言われたんで、第一主題を歌ったらものすごく喜んでくれて、

To Mr.〇〇って名前入れたサイン書いてくれたよ。
284名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/02(木) 23:31:36.77ID:ZZtIb2j1
マンフレッド交響曲、マゼールウィーンフィルのやついいね
期待して買ったRELIEFのフェドセーエフは期待はずれだた
2021/12/02(木) 23:36:52.24ID:H2bmpuem
>>283
ええ話やなー
2021/12/03(金) 17:08:49.12ID:15u4qth7
日本でもスヴェトラとやってたよね、2番
2021/12/16(木) 11:11:58.98ID:kjH659DT
チャイコフスキーの『くるみ割り人形』はクリスマスにちなんだ内容ということもあり、世界各地のバレエ団が12月公演を恒例としている。

ところが、ベルリン国立バレエ団は先日、この『くるみ割り人形』を演じないと発表した。

その理由は同作品が「人種差別的」だからというものだ。だが不適切と判断されたものは、抹消すればそれで済むのだろうか？

◆植民地主義の名残

ベルリン国立バレエ団が『くるみ割り人形』を人種差別的だと判断した理由は、第2幕におけるアラビアの踊りと中国の踊りにある。

バレエ『くるみ割り人形』の初演は1892年。台本と振り付けはマリウス・プティパとレフ・イワノフによるもので、ベルリン国立バレエ団ではこのオリジナルに極めて近い演出を採用してきた。

だが渡航経験を持たない異国について振付師の想像で作られたこれらの踊りは、誇張されたステップや化粧を含んでおり、
同バレエ団のディレクター代理を務めるクリスティアーネ・テオバルト氏は、「民族に関するステレオタイプを含む」と判断。

現代においては「各要素に問題がないか見直す必要がある」と考えた。
https://newsphere.jp/culture/20211215-2/
2021/12/19(日) 03:18:29.82ID:6BLFss/j
『くるみ割り人形』が消える？「人種差別的」と欧州のバレエ団が公演中止・改変
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1639620251/


小序曲、千回は聞いた
289名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/23(木) 14:57:29.14ID:UQX17F6W
>>288
どうせ欧州もコロナで滅亡するさ
ロックダウンばかり繰り返して中国に何も抗議できないくせに
2021/12/25(土) 06:29:08.51ID:OSkk4yXS
英国、新変異株新たに2万人　過去最多、新型コロナ12万人
https://news.yahoo.co.jp/articles/34435a86b57c2e3fe3bebe551e93e2509ee8edf6

くるみ割り人形どこじゃない
欧州のクリスマスはまさに地獄のどん底だ
291名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/26(日) 02:29:18.49ID:x3PXO0fg
>>288

https://jp.reuters.com/article/ballet-nutcracker-idJPKBN2J20DF
2021年12月23日3:15 午後UPDATED 2日前
アングル：「くるみ割り人形」が最も愛されるバレエになった理由
By Ally Levine

［２０日　ロイター］ - 舞台芸術関係者は、公演の中止や劇場の閉鎖、
コストのかさむ感染予防措置といった暗雲の陰からスポットライトの中へ戻るべく、今も苦闘を続けている。
だがバレエの世界は、このクリスマスシーズンに至って、ようやく成功確実なヒット作の上演を再開することができる。
そう、「くるみ割り人形」だ。

この時期に欠かせない同作品は、年間で上演される他の作品すべての合計とほぼ同じ数の観客を集め、
年間のチケット収入に占める比率も非常に大きい。
世界有数のバレエ団の１つであるニューヨーク・シティ・バレエ団（ＮＹＣＢ）では、
ほぼ５週間にわたって上演される「くるみ割り人形」が年間のチケット売り上げの約４５％を稼ぎ出す。


※記事長文なので残りはリンク先でお願いします
292名無しの笛の踊り
垢版 |
2021/12/27(月) 12:23:14.71ID:1TCGzKNv
結局これからは『くるみ割り人形』は欧州から消えるのか？
習近平からの圧力でもかかってそうだな
2021/12/27(月) 12:35:23.18ID:j2LOuTqU
チェリ・ミュンヘン1988のチャイ5、ブルーレイないかな？
LDを取り込んだものはあるんだけど、いかんせん音も映像も、イマイチなんだ。
2022/02/23(水) 18:09:20.76ID:02Jfk6aK
>>292
だいじょうび、トゥーランドットを紫禁城でやったことあるんだから。
2022/02/24(木) 11:33:57.75ID:SVrBNQI8
金正日は寅さん観てた
2022/02/24(木) 22:08:03.92ID:7VRAnm9Q
ロシアがウクライナ侵攻する中不謹慎かもだが悲愴きいてる
演奏はベームLSO言わずと知れたこの曲のベスト盤
これ以上の演奏は存在しないと言えそうだ
後期三交響曲に関してDGは何故かムラヴィンスキー推しだが少し聞けばベーム盤のがよっぽどチャイコフスキーの魂を受け継ぐ正統な演奏といえよう
2022/02/25(金) 10:25:29.05ID:nPXFFOVK
ハイティンク&コンセルトヘボウの1978年盤が至高。
2022/02/25(金) 11:18:08.22ID:mnsvLSIf
2番を聴けばいいのに
2022/02/25(金) 12:00:22.46ID:7fwHcd40
ケンペンだろjk
2022/02/25(金) 12:07:28.35ID:LcLlQF3+
チャイコの２番「ウクライナ」を聴くスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1645708031/
2022/02/26(土) 17:34:18.31ID:Luwa6Jmg
ここでゲルギエフ指揮ロシア空軍の1812年をお聴きください
302名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/02/26(土) 18:32:09.29ID:EYEKvJvL
ゲルギは事実上業界追放だな
ロシア国内でしか仕事できないだろう
2022/02/26(土) 19:04:28.19ID:dDROYUna
2番は交響曲全集に入ってるやつしか持ってない
マゼール、カラヤン、マルケヴィチ…

とりあえずマゼールVPOで
2022/02/26(土) 19:04:43.68ID:x9BRWoS8
チャイコフスキーの全集はハイティンク
2022/02/26(土) 19:05:18.50ID:KvppyOlp
おっとマゼールもいいなたしかに
306名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/02/26(土) 19:11:25.50ID:EYEKvJvL
スヴェトラがあれば他はいらないな
2番はムーティの旧が好き
2022/02/26(土) 19:23:35.16ID:ntGxzf4r
スヴェトラの何年の録音だよ
308名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/02/26(土) 19:29:29.18ID:EYEKvJvL
新旧どっちも好き、気分で聞き分けてる
国内チクルスは生でも聴いて感動、忘れらない思い出
2022/02/26(土) 20:03:34.27ID:dDROYUna
流れで1番聴く
そのままマゼールVPOで
310名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/02/26(土) 22:13:43.36ID:cJnYEFwy
3月の女子ジャンプ大会中止になるらしい
311名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/02(水) 12:37:30.48ID:7vCZdTPj
チャイコフスキー排斥運動
2022/03/02(水) 18:38:31.82ID:/8Jndrr+
一般人は1812の意味を知らないから議論がぐちゃぐちゃになってる
313名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/02(水) 19:27:50.05ID:r9Gd4In3
>>311
くるみ割り人形のことどこじゃなくなるぞ
ヤバいよ
314名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/02(水) 19:44:43.97ID:hXJNKBqm
来年のチャイコフスキーコンクールは
どうなることやら
2022/03/02(水) 21:02:05.31ID:wtfmVCgb
52 名無しの笛の踊り sage 2022/03/01(火) 14:07:26.13 ID:w3MzqN73
チャイコフスキーとウクライナの接点

・チャイコフスキー自身がウクライナ系ロシア人
・妹はウクライナ貴族に嫁ぎ、チャイコフスキーも毎年のようにウクライナを訪れていた
・旧キエフ音楽院（ホロヴィッツの母校）は、1995年にウクライナ国立チャイコフスキー記念音楽院と改称
・メック夫人が住んでいたのもウクライナ南西のブライロフ
・ウクライナの作曲家シルヴェストロフは「チャイコフスキーの美しい旋律は実にウクライナ的である」と述べている
・交響曲第２番だけではなくピアノ協奏曲第１番でもウクライナ民謡を引用してる

第３楽章で引用されたウクライナ民謡「Вийди, вийди, Іванку」
https://www.youtube.com/watch?v=_Cd4tk6FbUo
2022/03/02(水) 21:25:31.61ID:XvmQBw0v
>>312
別の曲に変えたならマシだったのに（弦セレのエレジーとかならアマオケでも準備できんかな）
でもそんなこと関係なくロシア物やったら会場で騒ぐ爺さんとか出てきそうだよね
2022/03/02(水) 22:52:12.46ID:ad3A3bFd
チャイコフスキーコンクールに代わるコンクールを西側に創設。
シューマンコンクールとか。
2022/03/02(水) 22:54:53.75ID:kTkv6xsQ
シューマンかブラームスかな
2022/03/02(水) 22:55:57.40ID:JyUbA4ZQ
イッヒヴァイス
320名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/03(木) 08:03:53.00ID:lsOpkSo6
>>315
ウクライナ的な旋律とロシア的な旋律にはやっぱり違いがあるのかな
2022/03/03(木) 19:54:02.79ID:1dlIYg5y
>>313
ソフバン＼(^o^)／
2022/03/03(木) 22:24:12.73ID:hfK57siI
アメリカ人にワーグナー好きって言ったら差別主義者扱いされたことある
チャイコもそうなるのか
2022/03/03(木) 22:48:36.20ID:Fm/1iN9x
>>322
バレンボイムのワーグナー事件
ユダヤ人なのにワーグナーが大好きだそうだ
324名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/03(木) 22:56:03.56ID:Fm/1iN9x
>>315
オイストラフもウクライナ系
2022/03/03(木) 23:04:12.19ID:z8rnxfp4
>>322
ワーグナーに限らずドイツ音楽を愛聴する者全て、ナチス・ドイツの思想に染まってる危険性があると考えるべきではなかろうか？
2022/03/04(金) 06:06:08.36ID:4FecPtYz
ロシアの作曲家・演奏家について語るスレ part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1646341378/
2022/03/04(金) 07:18:47.05ID:R9FHlrFl
>>325
うん、ベートーヴェンやワーグナーの愛好家は
ユダヤ人演奏家や指揮者を憎んでる人が多くて困るんだな
2022/03/04(金) 09:27:07.96ID:CUjzjyaL
ルートヴィヒII世「ナチス？なんやそら」
2022/03/04(金) 19:31:08.74ID:t5lvYp+Y
>>312
今まで知らなかったのは君だけだよ
2022/03/04(金) 21:08:05.33ID:sCEvn1CD
>>329
こういう思い込みがクラヲタの悪いところ
2022/03/05(土) 03:26:38.55ID:yUD7aZQ3
わざと誤植して1192年にしておけば大河効果もねらえた
2022/03/05(土) 09:26:44.50ID:rrcihKwD
>>320
グリンカ、ムソルグスキー、リムスキーコルサコフ、グラズノフ
近い時代のロシア人の音楽とチャイコフスキーには何か境界線がある様な気がする
それがロシア的とウクライナ的の違いなのかも

ボロディンはグルジア系だし
ラフマニノフはタタールスタン系だし
ハチャトリヤンはアルメニア系だし
この辺はまた別の境界線を感じる
2022/03/05(土) 11:25:54.58ID:cIkJl4h7
>>332
チャイコフスキーは昔から西欧的と言われてたじゃん
「イタリア奇想曲」もその典型だし
2022/03/05(土) 11:29:17.75ID:N8DrS4LX
西欧的ってなんだろうね？どの国のことをいってるんだろう。
2022/03/05(土) 14:50:48.75ID:JgPWQXF3
ウラル以西のヨーロッパロシア地域と、それ以外はだいぶ違う感じがある
2022/03/06(日) 11:11:08.54ID:Xi4eVnEB
>>330
さすがに無理のある返しw
2022/03/07(月) 01:13:34.98ID:NnaTkGVq
五人組が束になってもチャイコフスキー一人に歯が立たない情けなさ
2022/03/07(月) 09:55:56.15ID:rYKT9hrS
肩書き(とその実績)ならタカダカ法務省の木端役人より錚々たるモノや
>>五人組
2022/03/07(月) 11:07:11.39ID:K4aZmi0y
厨房の頃に「ロシア五人組」と初めて聞いた時から
同人サークル的な無名グループの認識w
2022/03/07(月) 12:12:58.96ID:/HnRUh26
バラキレフの交響曲とか好きだからもうちょい演奏機会増やしてくれとは思う
2022/03/07(月) 14:38:12.93ID:rYKT9hrS
>>339
当たらずも遠からず。
本業が忙しすぎて活動に支障きたして未完成だらけって、まんま今時の同人作家？
2022/03/07(月) 18:19:28.68ID:f+EzuCYN
フランス6人組に謝れ！謝れ！
2022/03/07(月) 18:54:27.74ID:GjI257eT
>>334
だから泣きの音楽とも言うべきほどの自由な感情表現でしょ
ドイツ、イタリア、フランスなどに見られるロマン的な歌心の影響かな
社会主義に束縛されたロシア５人組の冷たい音楽とは対照的
2022/03/08(火) 07:17:53.41ID:7jgD3M3S
君はロシア五人組がショスタコーヴィチとかと同時代の作曲家と思ってるのかね
2022/03/08(火) 08:49:24.21ID:mW+rQzOD
いくらチャイコの専スレとはいえチャイコageのために他の作曲家をまともに聴きもしないでディスるのはいかがなものかと

ボロディンの弦楽四重奏曲第2番なんてとても美しい曲だから聴いてみなよ
2022/03/08(火) 09:47:47.41ID:8Bjmooz1
>>343
最後の一行で馬脚
2022/03/08(火) 10:12:48.63ID:/0yrqweM
アホすぎる
348名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/09(水) 14:50:14.22ID:0yT48tXc
「ウクライナ」で思い出したけど、昔(40年ぐらい前？)道義さんが民放FMの番組で、チャイコフスキーの交響曲第二番、大嫌いって言っていたな。
しつこくてしつこくて、頭がおかしくなりそうだ、みたいなこと、言ってたわ。
349名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/09(水) 15:47:22.11ID:yFbPldGH
そこがB級井上とA級イワノフの違いだよな
2022/03/09(水) 16:41:13.82ID:ovCi53aN
あの終楽章は「♪白ヤギさんからお手紙着いた」と歌い出しそうになる
351名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/09(水) 21:48:42.44ID:EykIrpUe
>>350
「♪カエルの　歌が↑　歌が↓」
352名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/09(水) 22:32:08.73ID:Ru8l01bK
>>348
その番組、FM東京の「音楽って何だ」だったよね。どこかにエアチェックしたカセットテープ、眠っているはず。探してみよう。
2022/03/10(木) 14:33:21.18ID:P5j+mxD4
道義さんはいろんなものが嫌いだからなあ
2022/03/10(木) 14:38:35.57ID:p/A5Ncwk
ニンジンとか
2022/03/10(木) 15:21:27.84ID:CTxsRQzP
ナスとか
2022/03/10(木) 16:04:42.84ID:WE7JiCbx
NATOとか
2022/03/10(木) 17:04:13.98ID:JBnET0Sa
納豆？
2022/03/10(木) 17:12:05.80ID:DOhyV1pQ
納豆は俺もだめだわ
2022/03/10(木) 18:31:14.49ID:FNrEntSb
何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ
2022/03/10(木) 18:45:27.24ID:x5ZgucSw
ツギハギ漂流作家とかいう打ち切り漫画の名言
2022/03/11(金) 07:13:22.07ID:3jlNnXk0
ウクライナがチャイコフスキー聞くなと言い出したけど、お前らどうするの？
362名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/11(金) 07:51:03.31ID:85XiestC
妹に言いつけてやる
2022/03/11(金) 10:44:18.62ID:YHG6bysP
キエフ音楽院どうすんの
2022/03/11(金) 10:45:16.74ID:YHG6bysP
あれよね
一斉にショスタコーヴィチに切り替えたら笑う
365名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/11(金) 12:49:20.21ID:/gU8GLCv
ユダヤ人のバレンボイムがイスラエルで堂々とワーグナーを振った事件知ってるか
2022/03/11(金) 13:26:48.84ID:YHG6bysP
知ってるがそれがなにか？
2022/03/11(金) 14:05:31.65ID:j0OEjW0y
そういえば、イスラエルフィルは東欧からの移民が減って先細りと聞いたが、今回の騒動で復活するかな？w
2022/03/11(金) 17:59:56.03ID:iPduWNCu
>>363
チャイコフスキーをウクライナの作曲家ってことにしたりして
ゴーゴリはウクライナの作家にする動きがもうあるらしい
2022/03/11(金) 18:39:22.25ID:/gU8GLCv
>>366
あんまり気にするなということ
2022/03/11(金) 18:42:07.75ID:vkP/XHPX
>>361
ソースは？
ちなみに我が家は歯車ソース
2022/03/11(金) 19:17:54.70ID:TY8ASW7I
昨日のパリ室内管弦楽団のコンサートなんて
プロコの古典、チャイコの弦セレ、ショスタコのチェロ協だぜ
https://pbs.twimg.com/media/FNj1FCeXIAMy0Jk.jpg
2022/03/12(土) 16:16:53.74ID:Py2vSZlb
>>371
電凸してやめさせようとする人がいそう。
2022/03/12(土) 19:09:25.00ID:Dj2f9cof
弦セレとくるみ割り人形は失いたくないね
悲愴は好きになれないなぁ
荒れてるからな
2022/03/12(土) 19:43:37.58ID:m+pzYU+b
ロシアの作曲家のコンサートは荒れる危険があるから、今後なくなると思うね。
2022/03/12(土) 19:52:53.42ID:0u2OOioj
日フィルも埼玉で普通にラフマニノフとチャイコフスキーやってたぞ
https://www.sonic-city.or.jp/dcms_media/image/130.jpg
2022/03/12(土) 20:05:03.12ID:e0UbEdRo
ミーハーだからチャイコフスキーは悲愴交響曲がいちばん好き
精神的にヤバそうで聴いてられないのは4番の終楽章
2022/03/12(土) 20:47:02.51ID:Py2vSZlb
>>375
ロシアによる侵攻前に予定されたプログラムだろ。
今後は予定されなくなると思う。
2022/03/12(土) 21:07:19.14ID:VHQB5ShQ
本屋のBGMにチャイコフスキー流れてたけどクラオタしかわからんだろあれ
2022/03/12(土) 21:08:12.53ID:otQMcdaV
チャイコフスキーはウクライナ系だし、ラフマニノフは西に亡命した反体制派だから大丈夫じゃねw
2022/03/12(土) 21:46:16.12ID:MAwPX6va
1812年を取り止めたニュースを、チャイコ全般タブーになったと勘違いしてるだけだと思う
文章をまともに読めない人の妄想だよ
2022/03/12(土) 22:36:48.44ID:Dj2f9cof
だから>>365で書いたように、ユダヤ人バレンボイムのワーグナー事件もあるんだし
あんまり民族性に関連付け過ぎて気にするなよ
2022/03/12(土) 22:38:19.00ID:GSR3QMkt
カーディフフィル（アマオケ）の曲目総入れ替えになったやつもスラヴ行進曲、1812年、小ロシアだもんな
2022/03/12(土) 22:39:25.71ID:e0UbEdRo
>>382
小ロシアはやればいいのにね
2022/03/12(土) 22:43:18.35ID:9L60+GpA
でもウクライナが負けてロシアの自治区になって、
それが安定してきたとすると、
ウクライナはロシアのものだと認めざるを得なくなる

沈黙していたゲルギエフは息を吹き返し、内心それ見た事かと勝ち誇る
2022/03/13(日) 10:35:21.13ID:k+EUi0zj
小ロシアって小日本的な蔑称なのか
2022/03/13(日) 11:57:07.10ID:vhKELSeT
殺し屋
2022/03/14(月) 21:31:33.87ID:D9f9Agkh
序曲1812年の大砲をドリフの放屁音に差し替えて、最後は演奏が崩壊してドッチラケになる序曲2022年
誰か編曲してくれ
2022/03/14(月) 21:50:58.48ID:26V5xmjX
ドリフってなに？
2022/03/14(月) 22:25:41.08ID:UpdxzrLo
ピアニカか　https://www.youtube.com/watch?v=S3L_jYY2KC8
リコーダーか　https://www.youtube.com/watch?v=afEMmA1g-ck
声か　https://www.youtube.com/watch?v=8lZ5Yez0Hec
好きなの選びな
2022/03/15(火) 03:41:52.59ID:KeLuFhMr
>>387
そこまで構想できてるなら自分でやれ
midi見つけて音入れ替えるだけやろ
2022/03/15(火) 06:46:17.90ID:mWBZY2xk
>>387
全休符のあとウクライナ国歌が静かに力強く奏され終わる
合唱付きの版と合唱のない版がある
2022/03/16(水) 00:11:04.82ID:IlqNyceZ
俺がチャイコだったら、「ウクライナの国家の断章により変奏曲と終曲」って作曲するのに。リストみたく
2022/03/16(水) 09:55:31.95ID:8Wbu230d
マジレスするとチャイコフスキーがウクライナ独立の動きに共感したとは思えない
そして当時「ウクライナ国歌」は存在しない
394名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/17(木) 16:06:18.79ID:sc2vFAJY
曲に罪はないはずだが…チャイコフスキー大序曲「１８１２年」演奏中止相次ぐ
https://www.yomiuri.co.jp/culture/music/20220315-OYT1T50153/?from=mh
2022/03/17(木) 16:30:41.57ID:sb4UTHTy
>>393
だよな。
俺はここのところ毎日1812年を聴いている。
396名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/17(木) 16:36:49.02ID:Lf20Wb2e
>>394
現在の世界のバッシング体質の現れ！
銃弾や砲弾などの兵器を使わない
集中攻撃ではないか
これだって、充分恐ろしいぜ！
2022/03/17(木) 16:53:36.72ID:625QsTo0
悲愴とか弦セレとか他の曲は普通に演奏されとるのにな
2022/03/17(木) 17:14:50.19ID:jis8QHVG
>>394
琵琶湖の演奏会も、１８１２は差し替えだそうだ。
現田氏が、NHK newsで語っていたよ。
399名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/17(木) 17:20:51.04ID:7Lqo0SZI
流石にロシアの勝利を祝う曲だからな
2022/03/17(木) 17:24:56.11ID:7Lqo0SZI
音楽に罪はないというが政治性を帯びた音楽というものもあるわけで

ただチャイコがナポレオン軍に勝ったのを祝う曲を書くこと自体はいいんだよ

ウクライナ侵攻はただの弱い物いじめ
2022/03/17(木) 18:29:39.37ID:gCJiyZg/
>>400
タイミング的には待てなかったんじゃないかな。ウクライナに西側の武器が相当あったので持ち堪えてるだろ。
2022/03/18(金) 02:00:14.69ID:otFruBsG
音楽は政治そのものだよ。
2022/03/18(金) 04:15:00.90ID:2Yw2N9ky
小澤政治っている品
2022/03/18(金) 14:54:24.95ID:murarsV4
今時期1812のCD買うと白い目で見られるの？
チャイ５なら大丈夫？
2022/03/18(金) 15:47:44.88ID:LGaiBdq8
白い目では見られないが(逆)ブームに乗ったニワカだなと思われるかも知れぬw
2022/03/18(金) 16:44:50.46ID:yXEWYqwF
むしろ、再販されにくくなる可能性すらあるから今こそ買うべき
2022/03/18(金) 16:47:59.78ID:2Yw2N9ky
コリン・デイヴィスの大砲付きのやつとスヴェトラーノフのカマリンスカヤ版（？）のどっちがお買い得ですか？
2022/03/18(金) 16:48:04.62ID:CGOAmh3D
佐村河内のhiroshimaかよ
2022/03/18(金) 16:53:33.50ID:kJq3kIHR
>>407
カマリンスカヤじゃなくてイヴァン・スサーニンね
2022/03/18(金) 16:53:44.81ID:vpF/P38r
ゲルギエフの帝政ロシア国歌特集のやつとか
レア盤になるだろうな
2022/03/18(金) 17:03:24.75ID:2Yw2N9ky
>>409
あ、訂正ありがとう
2022/03/18(金) 17:29:53.94ID:vpQm+MgM
ソ連国歌に戻す前のロシア国歌
多分聴いたことない
2022/03/18(金) 18:13:52.65ID:murarsV4
>>410
キーロフのを持ってるけど、合唱なしだ。
合唱ありはパッパーノとカンゼルだった。
まぁどのみち何の言語で歌ってるかなんて、わかんないけど。
ゲルギエフで合唱ありな奴、欲しい。
2022/03/18(金) 21:06:39.81ID:+IPMLZih
>>413
ストこも合唱じゃなかったっけ？
2022/03/18(金) 22:57:03.82ID:kJq3kIHR
あとカラヤン
2022/03/19(土) 01:56:05.73ID:ntccxoHK
でいひすも
2022/03/19(土) 08:12:46.15ID:3nbAwWSH
スヴェトラーノフ盤は1812はもちろんのこと、スラブ行進曲までグリンカになってたのは驚いた
2022/03/19(土) 08:51:05.46ID:5J3QrAaf
うへw、コレクションやり出すと切りがないなw
2022/03/19(土) 11:16:09.61ID:io90l44U
スラブ行進曲ってソ連時代の録音自体少ないよね
2022/03/19(土) 14:05:36.80ID:DXnXezds
スラブ行進曲はロシア国歌をウクライナ国歌に差し替えてもいい感じだと思う
2022/03/19(土) 22:02:21.48ID:0cKWwiFd
そういや、1812年の録音で実砲使ったのって
最初期ステレオはドラティ(mercury)かオルウィン(decca)だと思うけど
モノラルは何が最古なんだろう？
422名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/19(土) 22:11:06.94ID:0cKWwiFd
ドラティ盤の解説を読んでいたらモノラル時代に
mercuryが録音していたような事が書いてあるけど
CDにはなってなさそう
423名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/19(土) 22:38:19.10ID:95Ais287
https://www.discogs.com/ja/artist/834378-Antal-Dorati


https://www.discogs.com/ja/release/4756793-Tcha%C3%AFkovsky-Antal-Dorati-Minneapolis-Symphony-Orchestra-1812-Festival-Overture-Op-49-Original-Scori
Tchaikovsky*, Antal Dorati, Minneapolis Symphony Orchestra ? 1812 Festival Overture, Op. 49 (Original Scoring)
レーベル: Mercury ? XEP 9092
シリーズ: Olympian Series
フォーマット:
レコード, 7", 45 RPM, EP, Mono
国: UK

https://i.discogs.com/7kCy77ZVglItpRs8j3m1XEdKezy0Bw4wpqkOpgoqn-0/rs:fit/g:sm/q:90/h:600/w:596/czM6Ly9kaXNjb2dz/LWRhdGFiYXNlLWlt/YWdlcy9SLTQ3NTY3/OTMtMTM3NDY4MTc3/OC00NTE1LmpwZWc.jpeg

これ？
424名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/19(土) 23:29:29.04ID:0cKWwiFd
これはステレオ初期にモノラル再生機しかない人向けに作られたステレオ→モノラルレコードじゃない？
2022/03/20(日) 22:34:41.87ID:TcTKwrtl
ロシア語で「チィコォフスキィ」と言うのは知ってたけど
ウクライナ語では「チャイコブスコホ」って言うんだな
426名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/21(月) 00:44:23.54ID:np5YBGtf
チャイコフスキーと発音する途中で咳き込んだ感じ
2022/03/21(月) 07:59:58.71ID:8/sFk7nz
>>425
ウクライナ語では
ペトロ・イリチ・チャイコフスキー

日本語の「チャイコフスキー」に近い感じ
2022/03/23(水) 11:13:03.02ID:pSvxGZw2
>>412
レアだなw
定着しないんでプーチンが戻させた希ガス
2022/03/23(水) 15:13:24.18ID:Cr07EbQX
ウクライナ人の著名な作曲家はいないのね。
2022/03/23(水) 16:15:07.74ID:lfQyXLUY
グリエール
まあルーツはドイツとポーランドらしいが
2022/03/23(水) 16:19:52.85ID:lfQyXLUY
そのグリエールは年少時のプロコフィエフを個人教授で教えた

プロコフィエフもウクライナの生まれだが、ウクライナ語の母語話者でウクライナ人の意識があったかどうかは分からん
2022/03/23(水) 17:32:24.08ID:yKRiHbh9
大阪で生まれた東京人レベル
2022/03/23(水) 19:13:26.30ID:fMUSFhWr
ボロかよ……
2022/03/24(木) 19:42:00.69ID:t2MUx0EQ
ロシアと対立するウクライナの題材といえばマゼッパだが、チャイコフスキーのマゼッパはロシアに負けて終わるんだよな。
史実通りだからしょうがないが。
2022/03/24(木) 19:53:10.30ID:7Zc/7Axj
リストのマゼッパはどっちねんだろ(´・ω・｀)
2022/03/26(土) 15:40:01.63ID:irnoSysl
ホロヴィッツ、リヒテル、ギレリス
オイストラフ、ミルシテイン、コーガン、スターン
マルケヴィチ、キリル・ペトレンコ、ユロフスキ

ウクライナ勢のチャイコを色々聴き返してる
2022/03/26(土) 15:47:06.96ID:lQxPDMYs
>>431
セルゲイ・プロコフィエフ国際空港なんて空港あるんだねウクライナ
2022/03/26(土) 15:50:52.38ID:lQxPDMYs
って、2014年の騒乱で破壊されて今は機能してないのか
2022/03/27(日) 17:54:33.02ID:6s80Fe2k
だってドネツクですから
2022/03/27(日) 18:14:29.40ID:IIIGFU1E
ちゅーぼーのころは「ドネツ」ってなろうた。ドネツクじゃどつくみたいでぼっけえきょうてえ
441名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/27(日) 19:14:19.95ID:b8mcT/aE
プロコフィエフはロシア人だという理由で、空港はアゾフに破壊された。
2022/03/27(日) 19:53:04.39ID:9dNpWqi9
>>440
ドネツとドネツクは別もんだよ
ドネツは炭田や川の名前でドネツクの由来
ドネツクは都市や州の名前
2022/03/27(日) 19:56:24.94ID:IIIGFU1E
>>442
ガッテンガッテンガッテン
444名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/27(日) 21:58:48.58ID:LxuiXkE6
演奏できるよね？
2022/03/31(木) 07:57:17.62ID:VlU3UrhF
ロジェヴェンのチャイ５、あれの録音がよければなぁ。
あんまり何種類も聴いてないけど、
カラヤン1971と同じぐらいのお気に入り。
446名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 20:26:58.15ID:vbSsG2oL
カラヤン
ストコフスキー
オーマンディ
アシュケナージ
マゼール
プレヴィン
ショルティ
アバド
ムーティ
小澤
デュトワ
バレンボイム
メータ
コリン
バーンスタイン
ゲルギエフ
ドラティ
ライナー
プレトニョフ
残出る琳苦

持ってる20種類の1812年のCDを朝からぶっ続けで聴きまくった
疲れた
なんか吐きそう・・・
2022/03/31(木) 20:35:27.81ID:Nhp4WDPm
おつかれさん
448名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/03/31(木) 22:11:29.60ID:qicztPuD
シルヴェストリの4番を聴いた　クセが強くてお気に入り
2022/03/31(木) 23:10:26.25ID:LaOVftUc
>>446
なんでカンゼルとシモノフを持ってないの？
2022/03/31(木) 23:17:18.36ID:TwG122Uy
>>446
なんでデイビスをコリンて？
2022/03/31(木) 23:41:35.85ID:81ZohaSo
サーをつけろよデコ助野郎
2022/04/01(金) 00:56:27.75ID:iG/4EiLw
アンドリューもいるからじゃね

1812年のマニアなのかそれともチャイコフスキーのマニアなのか少し気になった
その勢いでチャイコ全般集めてたら相当だな
2022/04/01(金) 07:35:48.36ID:4f0kzqWF
デニスラッセル
2022/04/01(金) 10:47:09.90ID:WJWM52Cq
１８１２年ってよ、たいがいCDじゃ交響曲の余白に入ってたり
（チャイコフスキーの）管弦楽曲集とかにもまず入ってるからよ、
勝手に何種類にもなっちまうんだよな。
特に好きな作品じゃねえけどよ、
オイラでさえ１５種類ぐらい持ってるぜ、ベイビー
2022/04/01(金) 11:38:46.97ID:zVrTertR
テラークは本物の大砲だったよな
他はよく知らん
合唱があったりなかったり
2022/04/01(金) 11:53:19.40ID:EpU4qNhe
>>455
ドラティの旧盤
2022/04/01(金) 12:04:46.81ID:zVrTertR
初めて買ったCDが
CBSのマゼール/VPOなんだな
ウィーン国立歌劇場就任直前の頃
2022/04/01(金) 12:09:30.64ID:00A5DIp7
>>455
コリンデイビスサーのは本物大砲＆合唱入り
2022/04/01(金) 12:28:02.83ID:lw9lL7Vq
1812年を編曲した「大序曲2022年」が、今日キーウで初演されるらしい

フランス国歌→ロシア国歌に差替え
ロシア国歌→ウクライナ国歌に差替え

ウクライナ軍の協力でT64戦車３両を動員し、
世界遺産聖ソフィア大聖堂の鐘も演奏に加わるとのこと
2022/04/01(金) 12:55:08.52ID:3mx8Bv/u
あエイプリルフールか笑
2022/04/01(金) 13:27:12.84ID:EpU4qNhe
>>457
裏面が戦響のやつか
2022/04/01(金) 16:06:56.15ID:zVrTertR
>>461
CD言うとるやろが
2022/04/01(金) 16:44:14.84ID:00A5DIp7
>>462
おまいのCDは表面が鳴るのか？
2022/04/01(金) 16:52:07.53ID:PeSP6qCW
その理屈でいうと
ウェリントンの勝利が裏なら
1812年も裏ですね
ていうか重要度でいえば信号面の方が(ry

ウチのCDにはスラブ行進曲も入ってた希ガス
465名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/01(金) 18:06:54.33ID:qoErqPn8
1812年って、世界的に演奏会のプログラムから変更くらってるんだろ？
実際、今のご時世で聴く気がしないよなｗ
2022/04/01(金) 18:16:59.51ID:00A5DIp7
ホロヴィッツが「ウクライナ国家の断章による変奏曲とフーガ」を録音するって本当？
2022/04/01(金) 19:00:42.90ID:t0q09ial
1812年なんかやめてアレクサンドル・ネフスキーやれ
2022/04/01(金) 20:09:18.14ID:VNkQtiiG
戦艦ポチョムキンだろ
2022/04/01(金) 21:27:07.83ID:yW2xkFO5
1812年は一応外敵を撃退する話だから、スラヴ行進曲のほうがまずいんだよな。
2022/04/01(金) 21:48:07.78ID:Nbsemfbi
スラブ行進曲もイチオー蛮族(この場合オスマン　トルコだが)に対抗する曲だから。
471名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/02(土) 10:10:17.80ID:Jp+OvyLq
今は「キエフの大門」でも聴いてりゃいいじゃないか
あ、「キーウの大門」か
ピンとこないなｗ
2022/04/04(月) 10:41:17.59ID:v1z3U5jP
ヴルタヴァで脱落した世代ですがなにか

つかロシア視点ならキエフのままだろ
日本人が北京を「ペキン」と読むのと同じ
473名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/05(火) 19:22:33.02ID:6DvbV65d
おまえら、1812ばっかり語って、


ロミジュリovt.はガン無視ですか?


あれだけチャイコのイディオムや百姓らしい土臭い歌心が詰まった曲は少ないのに…
2022/04/06(水) 09:33:10.97ID:gLGeaUid
あれアニメっぽいよな
無論劇伴がチャイコフスキーの影響大なんだが
2022/04/06(水) 09:42:50.03ID:yJApVBdZ
1812は俺も最近いくつか聴いたけど、
ここ数日ボレロだ。愛と哀しみのボレロが浮かんでしまって。
ダンサーの亡命とか指揮者のアメリカ公演で観客がいないとか。
戦争って残酷やね。
2022/04/06(水) 11:44:28.05ID:gLGeaUid
カラヤンがモデルというけど
実際には空っぽ事件は起きてないんだな
477名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/06(水) 17:11:02.32ID:SZblPp2o
ある日、チャイ5聴いてたらさ、なんか変な声聞こえんのよ。「え、怖っ」と思って、その日はもう寝たのね。そしたらね…
2022/04/06(水) 17:35:49.81ID:gLGeaUid
成仏しろよ
2022/04/06(水) 17:45:59.59ID:iSRqHJDb
スヴェトラーノフ先生御用達の扇風機の回る音だったの
480名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/06(水) 23:17:22.02ID:xSQfdYPn
大々序曲2022年
2022/04/06(水) 23:21:43.39ID:0/u+fdoH
アンコールはムソちゃんのキーウの大門でヨロ
2022/04/07(木) 00:57:38.20ID:iqEN/8yW
そんなもん聴きたくないわ
483名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/07(木) 09:37:52.57ID:3TP0rvyI
ウクライナの廃墟を見ると悲愴が聞こえてくる
2022/04/07(木) 10:13:41.40ID:ndCpufXg
二楽章好きだよ
485名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/07(木) 14:27:37.87ID:3TP0rvyI
悲愴二楽章は断然ベートーヴェンでしょ
2022/04/07(木) 14:37:53.20ID:efNrIiXQ
>>485
メロディと、伴奏形式があってない
2022/04/07(木) 16:09:50.98ID:aEKWrYLI
>>486
ビリージョエルに言え
2022/04/08(金) 22:01:14.83ID:p5M+nazz
チャイコフスキーの家が破壊されたという情報あり
ツイッターで「チャイコフスキーの家」と検索
2022/04/09(土) 06:22:34.31ID:6SBrRtdX
1917年　ソ連軍、ウクライナのシマノフスキ邸宅を破壊
2014年　ロシア軍、ウクライナのセルギー・プロコフィエフ空港を破壊
2022年　ロシア軍、ウクライナのチャイコフスキーの家を破壊　New!
2022/04/09(土) 08:16:42.16ID:orW4AL3V
もはやタリバンだな
491名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/09(土) 11:50:26.58ID:D5m/jcEB
悲愴交響曲
１楽章　不吉な予感　平和な街への奇襲攻撃　戦車の轟く爆音
２楽章　故郷の思い出
３楽章　特攻隊突撃！
４楽章　戦没者への鎮魂歌
2022/04/09(土) 14:30:00.00ID:3zquQtq4
確かに不思議な国だな
俺はあまりよく知らないからかもしれんが
2022/04/09(土) 15:51:59.92ID:ATq5pL94
>>490
タンバリン？
2022/04/09(土) 16:13:00.67ID:wpcaJhzm
高須の芸人かよ
2022/04/09(土) 16:49:20.92ID:LqsBAKvy
https://www.event-partners.net/wp-content/uploads/2016/03/EGUCHI_20191126_GONZO_0035-scaled.jpg
2022/04/09(土) 17:05:04.13ID:orW4AL3V
>>493
いま、ドラテイの1812年をさがしてます
2022/04/09(土) 20:31:30.22ID:G5G6cD/d
どら亭って…
2022/04/11(月) 02:47:46.30ID:+5xAWrwZ
>>489
空港は単にプロコフィエフの名前がついてただけだろw

プロコフィエフ生家がウクライナ東部にあるから心配だが
499sage
垢版 |
2022/04/21(木) 08:16:57.37ID:S/xM8FG+
チャイコフスキー国際コンクールを除名　世界連盟、ロシアの侵攻非難
https://www.asahi.com/articles/ASQ4N546HQ4NUCVL02F.html
500名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/21(木) 08:56:53.62ID:iYbqMvfU
チャイコの「１８１２年」「スラブ行進曲」プロ子の「アレクサンドルネフスキー」
皆ロシアの好戦的侵略主義、膨張主義を煽る危険極まりない曲だね！音楽、芸術
なんて無関係の物だ。
2022/04/21(木) 09:13:37.30ID:eW6BJrgV
追い返した曲だろうが
2022/04/21(木) 09:34:40.75ID:P7l7HI/h
正直、音響的な快楽として聴くことが多いな。
政治的な意図に絡ませてる方がちょっとって感じ。
飲み会がいきなり政治集会に変わっちゃった感じ。
503名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/21(木) 09:52:43.39ID:iYbqMvfU
>飲み会がいきなり政治集会に変わっちゃった感じ。
ハッハッハ！！まあそんなところだよ。でもここで挙げた音楽はみんな「政治音楽
」だよ。政治嫌いには嫌だろうが、音楽も美術も演劇も皆一皮むけば政治的な意思
表明の手段に過ぎない。我慢して現実と向き合うべき時だ。明日は我が身にならないように。
2022/04/21(木) 10:22:58.12ID:PwZSIdnp
バルカンの揉め事で皇帝賛歌が鳴るスラヴ行進曲はちょっと
2022/04/21(木) 17:32:50.63ID:zJh8MgvA
日本は宗教音楽も宗教全く気にせずに聴くしね
506名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/26(火) 01:16:44.90ID:6Vk1VRed
悲愴大嫌い
メロメロにメロディーが美しい弦楽セレナード大好き
2022/04/26(火) 01:35:28.89ID:DR45OhPM
ワーグナーのパルジファル
508名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/27(水) 01:48:50.16ID:p5KJ7BTq
宗教も政治も考えたくない
子供の頃、夢と希望を与えてくれた
「くるみ割り人形」が懐かしい
509名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/27(水) 23:12:52.21ID:vCkAadL/
五人組とは違ってチャイコフスキーはヨーロッパ文化を万遍なく吸収しつづけたコスモポリタンだったわけだが、制裁を叫んでいる政治家や銭ゲバ企業がそんな史実を知るはずもなく
2022/04/28(木) 01:29:49.29ID:GLzYWR4e
露助でさえなければ
ゲイでさえなければ
極端に言えばモーツァルト、ベートーヴェン以上の存在になれたかも
2022/04/28(木) 12:38:14.89ID:4iWPu4EC
>>510
俺は今でもその2人より偉大だと思ってる。
2022/04/28(木) 18:58:14.77ID:GLzYWR4e
>>511
総合的に考えればそれは無理だと思う
でも「花のワルツ」はさすがにメロディーメーカーの
モーツァルトやシューベルトですら
ここまで美しすぎるワルツは作れないだろうな
その「くるみ割り人形」が奪われたんだから実に腹立たしい
シナとかへの差別だというのか
今の西欧はシナや露助に何も抵抗ができないのかよ
2022/04/28(木) 23:12:29.94ID:p7FO4unp
ドヴォルザークのゴミ箱漁れば交響曲がいくらでも書ける、と言ったのはブラームスだが、
ひょっとするとドヴォルザーク以上のメロディーメーカーのチャイコフスキーとはあまり気が合わなかったみたいね
2022/04/28(木) 23:36:58.62ID:4iWPu4EC
下降音階でバラエの一シーン書いちゃうくらいだもの。そりゃベーからすりゃ憎らしいわね
2022/04/29(金) 01:23:39.80ID:ePuA4x9Z
>>513
弦楽セレナードで比較したらチャイコフスキーとドヴォルザークは天と地の差だね
2022/04/29(金) 07:00:33.06ID:qPRDTG8N
さあGWだ、たまには一日中チャイコでも聴くか。
やっぱ最初はバイコンかな。
2022/04/29(金) 09:24:56.00ID:ePuA4x9Z
バイコンはオイストラフがお薦め
オイストラフもウクライナ系ロシア人
2022/04/29(金) 11:59:21.20ID:LdoYki9y
>>517
誰もが知ってる名演を薦め
誰もが知ってる知識を披露
誰もが揃って鼻白む
2022/04/29(金) 12:26:11.47ID:ePuA4x9Z
>>518
今の若い人達の間でもそうなの？
ヴァイオリンを習ってる20代の若者で
オイストラフを知らない人がいるんだよw
その人が特別バカなんだろうか？w
2022/04/29(金) 14:34:36.07ID:dUsFzzNn
サザエさんにもでてくるのにな、オイちゃん……
あれめにゅーちゃんだったぅけ？
2022/04/29(金) 19:58:57.39ID:mJY6AJ8n
>>519
楽器を習うことと演奏家を知ることは違うことだよ。
「習う」程度では演奏は聴かないし、聞くようになってもそんなに聴き比べしないでしょ。
2022/04/30(土) 10:05:13.28ID:7prTcMYp
>>519
音大生は馬鹿多いよ
523名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/04/30(土) 12:24:21.77ID:5x3LSFE6
クラシックのCDって、なんで最初からひとつの作品を様々な指揮者で演奏したのを
カップリングして発売する、っていう新譜が無いの？例えば1812年なら15分ぐらい
の作品だから5種類ぐらいの演奏を収録できて、それらを比較して楽しめるのに
まあ、交響曲とか大曲は無理だろうけど（2枚組、3枚組にすればともかく）
2022/04/30(土) 13:10:55.09ID:uya+5Kq5
ナンチャラ100連発とか同じ曲何曲か集めた企画CDは昔からある。
1812も同曲異演を何曲かあつめた(企画)CDがあった気がする。
もうレコード屋も余裕が無いのか、こういうお遊び企画も、できないよねぇ。
525名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/01(日) 10:51:15.28ID:UKqfOZvL
いや、後からコンパイルした寄せ集め盤じゃなくて、あくまでオリジナル企画の新譜で
ひとつの作品を複数の指揮者で新録音させてカップリングしたCDのことですよ
例えば1980年代のDECCAなら、「1812年」をショルティ、アシュケナージ、デュトワ、
ドホナーニ、ドラティとかでまとめて録音させて1枚のCDとして新発売できるのに
そういう発想は昔も今も無かったのか？（因みに小生はクラシックマニアではありません）
2022/05/01(日) 11:05:57.63ID:aYKMWDQ0
金かかる
527名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/01(日) 11:09:10.99ID:sIkL0RdE
（演奏者のみなさま）日本国内でロシア物を演奏する（した）際に誹謗中傷ありましたか？
2022/05/01(日) 12:27:59.86ID:6sooakxV
バブル全盛期、複数のオケ呼んで、それぞれのオケが同じ曲を演奏し合うってコンサートがあった気がする。
楽しかったかどうかは知らぬ。
529名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/01(日) 14:37:29.91ID:NxEMvPFr
>>525
時間もかかるね
あと、指揮者どうしが嫌がるんじゃないのかな
カラヤンとバーンスタインが、アバドとムーティが
ひとつのCDに仲良く収まってる図なんて想像できんな
１０年２０年過ぎて廉価盤とかならいざ知らず
530名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/01(日) 14:44:17.37ID:beGeDNR/
ロシア語を理解できる人はムソルグスキーやショスタコーヴィチを愛好する。
チャイコフスキーやラフマニノフを好むのは
ロシア語はおろか英語以外のヨーロッパの言語を理解できない御仁である。
2022/05/01(日) 15:30:27.08ID:WyCzZGxj
つまんね
2022/05/01(日) 17:26:40.73ID:fbpwYv1U
つまんないけど、本当にロシア語がわかるのなら素直に感心するわ

俺はドイツ語、イタリア語、スペイン語できるけど、それらを学ぶ苦労（と愉しさ）を知ってるからね
ちなみにフランス語、ポルトガル語、インドネシア語、ロシア語も少しわかる
古典ギリシャ語でユークリッド、ラテン語でガリア戦記を読む真似事もしてる
将来はサンスクリット語で仏典を読みたいという野望もあるw
533名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/02(月) 01:35:51.54ID:hso8h5zM
>>530
偉大なるチャイコフスキーをミーハー糞ラフマと一緒にするなw
534名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/02(月) 01:37:20.12ID:hso8h5zM
>>532
凄いね
で、中国語は？
今は露助とシナは一心同体なのだよw
2022/05/02(月) 06:12:59.42ID:IPLFiN9F
>>534
漢文が読めるから、中国の古典は読めるよ
現代の中国語の文献に読みたいものは無いっす
2022/05/02(月) 08:44:37.34ID:wWuTNhm6
>>532
だからなんだよというね
2022/05/03(火) 00:54:28.27ID:MJdOvblu
>>532
サンスクリット語で仏典読むのはイイネ
何故中国語に翻訳されたものを漢字のまま音読みして有難がるのか謎すぎる日本の仏教
サンスクリット語の原典を読むか、キリスト教の聖書みたいに完全に各国の言語に翻訳して読むかのどちらかを選ぶのが普通と思うが何故漢字のまま音読みしてしまうのか
538名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/03(火) 01:04:21.18ID:TWKg381U
>>535
ならば「くるみ割り人形」の復活に協力してくれ
何が中国への差別だというのだ
俺は「中国の踊り」が大好きだぞ
弦楽器のピチカートがたまらなく美しい
2022/05/03(火) 02:03:13.62ID:QzhJOU1L
ワーグナーのパルジファル
540名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/03(火) 14:11:18.74ID:9TjWfLkE
チャイコフスキーの音楽は明るい筈の作品にさえ底知れぬ闇があるように思う
こういう情勢だからそう聴こえるだけではないはずだ
2022/05/03(火) 17:30:13.52ID:mnWs5uo0
モーツァルトがよく言われてるやつ
2022/05/03(火) 17:38:45.28ID:ruRMBTYr
モは単に軽薄なだけ
543名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/03(火) 18:47:08.72ID:TWKg381U
>>542
モーツァルトのメロディーには退屈な部分が全くないでしょ
そういう点からすれば俺はチャイコフスキーの曲でも
終始メロディーが美しい「くるみ割り人形」や「弦楽セレナード」が一番好きなんだよ
2022/05/03(火) 18:51:59.35ID:ruRMBTYr
>>543
全編退屈の塊じゃん
545名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/03(火) 20:59:54.23ID:TWKg381U
>>544
アンチはアンチスレを立てろよ
2022/05/03(火) 21:18:06.19ID:TWKg381U
>>542と>>544は同じ人かw
モーツァルトがわからない人はチャイコフスキーを聴いても無駄だという教訓w
547名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/04(水) 01:40:42.55ID:0l7Wb8jS
>>540
メジャーキーで悲しさを表現できる天才だから
548名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/09(月) 01:22:33.04ID:k2ftnMuB
辻井君もくるみ割り人形が好きなんだね
これだけは失いたくない
「くるみ割り人形」なくてチャイコフスキーは語れない
549名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/12(木) 23:38:22.92ID:cN+cXpH2
チェレスタをメジャーにした立役者だよね
2022/05/13(金) 02:56:15.52ID:gPDWQGOo
ワーグナーのパルジファル
551名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/14(土) 01:34:52.03ID:JutUZIPj
>>549
うん、こんぺい糖の踊りも癒されるね
くるみ割り人形は生きる希望を与えてくれる
悲愴は滅びの糞
2022/05/14(土) 07:52:57.58ID:juDGhMyU
こんなことを言うのもなにかもしれんが、
平安が突如かき乱される第一楽章、
遠い日のはかない夢心地のような第二楽章、
狂ったように進撃する第三楽章、祈られるような第四楽章。
戦争がもっと近かった時代、悲愴はチャイコが心の中で見ていた
現実が表現されてるのかもしれないな。
553名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/14(土) 11:59:38.33ID:JutUZIPj
>>552
それ>>491にも書いてある
こんな時代だからこそ考えさせる要素はあるかも知れないね
でも「くるみ割り人形」の希望は失いたくないね
先のことだけど今年のクリスマスも欧州ではやらないのかな
2022/05/14(土) 12:10:00.69ID:0Cf6pB/W
アニメのクルミ割り人形って買う価値ある？
555名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/14(土) 17:11:47.61ID:c3JYLrxt
チャイコフスキーの聞いておくべき作品

①後期三大交響曲
②三大バレエ
③大序曲1812年、イタリア奇想曲、スラヴ行進曲､ロメオなどの管弦楽曲
④アンダンテカンタービレ

これさえあればあとは聞かなくてもいいものばかり
2022/05/14(土) 17:27:49.88ID:juDGhMyU
チャイコフスキーの曲で聴かなくてもいいのかな？って
立ち位置の曲って、あの番号のついてない交響曲ぐらい
なんじゃないの、だって番号ついてないし、曲名すら思い出せない。
くるみ割り人形のパパドゥのメロが出てきたのおぼえてるけど。
557名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/14(土) 17:40:53.58ID:c3JYLrxt
追加　　　
⑤P協奏曲第1番
⑥V協奏曲

ついうっかり外してしまった、すまん
2022/05/14(土) 18:45:59.20ID:VZl++oYx
>>555
>>100
2022/05/14(土) 20:55:13.52ID:6zYHr29Q
>>556
Vn協奏曲の前番op34の
ワルツ・スケルツォをちょっと合間に
挟んで欲しいなぁ。
フォーレで言うとロマンスのような佳作です。
交響曲では4-6より1-3の方が断然好き。
2022/05/15(日) 10:24:11.21ID:RgodqO+u
>>555,557
③が幅広すぎる
前期交響曲、他の協奏風作品、オペラを補えば、オケ関係ほぼすべてってことやん
2022/05/15(日) 10:42:14.67ID:iTbLESsb
死んじまったげーじつかに寄せる同情と感心　とか言う名作もあっぢろ？最後が葬送行進曲で終わる香具師
2022/05/15(日) 17:36:17.40ID:ufXb9Dzf
ピアノ三重奏曲
あんま好きじゃないがロココ
エフゲニーオネーギン
も追加で
2022/05/15(日) 19:55:41.56ID:iTbLESsb
スペードの女王が出てこなーいスペードの女王が出てこなーいやめられないこのままじゃーあー
564名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/15(日) 21:14:29.41ID:45NKu1Af
>>555
弦楽セレナード
終始メロディーだからね
チャイコフスキーにありがちな退屈な部分が全くない
565名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/15(日) 23:01:53.44ID:5aRzP+hH
歌曲一つものせない聞き専の分際で
いっちょまえに大作曲家の作品を同業者気取りで評論ごっこしているのを見るのはなかなか味わい深い
クラシック板の白痴化は今に始まった事ではないが
間違いなく個別の作曲家スレで一番レヴェルの低いスレだ
566名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/15(日) 23:02:57.35ID:5aRzP+hH
後なんか選曲のセンスが絶望的に古いんだよな
ここの人たちってもしかして戦前生まれだったりする？
2022/05/15(日) 23:17:17.84ID:EDudow3B
19世紀の作曲家だしそら古くもなるよ
568名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/15(日) 23:39:11.56ID:5aRzP+hH
チャイコフスキー自身は立派な作曲家なのに愛好家の質が伴わないのは本当に残念な事だ
プロコフィエフスレやショスタコーヴィチスレを見習いたまえ
2022/05/16(月) 00:04:03.82ID:VyL7XJFx
煽りに反応するのも無粋だが
そういえばチャイコフスキーはユロージヴイの出てくる作品を残していないな
570名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/16(月) 00:46:16.68ID:fQw+CWZs
くるみ割り人形は甘いメロディーの連続で美しすぎるのに
悲愴交響曲はストラヴィンスキー以上に恐ろしい
2022/05/16(月) 13:54:38.27ID:ISqI7x/5
何が恐ろしいの？
2022/05/16(月) 18:18:04.60ID:53BFd83K
ワーグナーのパルジファル
2022/05/17(火) 01:25:20.50ID:9S7Ceua5
>>571
子供の頃
ロシアの名作曲家と言えば
チャイコフスキーは美しい
ストラヴィンスキーは荒れてる
と言うイメージだったけど
悲愴交響曲はストラヴィンスキー以上に荒れてるからね
でもそれが戦争批判に結びつくのだったら
ピカソのゲルニカに比肩すべき芸術かも知れない
2022/05/17(火) 08:52:25.35ID:VF9xKoGu
それにはバーンスタインの新盤 DGGだな
575名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/17(火) 20:14:51.64ID:aDegzyY+
「交響曲 第5番 ホ短調 作品64」
チャイコフスキー:作曲
（管弦楽）ロッテルダム・フィルハーモニー管弦楽団、（指揮）ラハフ・シャニ
2022/05/19(木) 03:07:43.68ID:o9lTRJAp
ワーグナーのパルジファル
577名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/19(木) 14:09:00.68ID:qmABv+ca
交響曲第6番と言えば
その作品の後に出たロ短調の交響曲は
軒並みチャイコフスキーをリスペクトした作品か
何とか影響されるまいと抵抗した後が窺える作品ばかりで草生える
2022/05/19(木) 14:43:28.59ID:Nc3WFIxe
ワーグナーのパルジファル
2022/05/19(木) 22:06:45.02ID:Rl3D6Xqr
>>577
逆に悲愴以前にロ短調の交響曲ってほとんどなくない？
2022/05/20(金) 08:53:28.58ID:/Sj21GNE
>>579
未完成くらいしか思いだけない
581名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/05/20(金) 21:52:37.70ID:aWcwb/VF
交響曲第2番「ウクライナ」の演奏会情報教えて下さい。
2022/05/21(土) 00:20:34.82ID:Fydk7C9X
ワーグナーのパルジファル
2022/05/21(土) 22:33:46.27ID:StrQ638b
>>556 自己レスだけど
マンフレッド交響曲にパドドゥの旋律はでてこなかった。
昼間、チェコフィルの2019ＮHK音楽祭の演奏録画を聴きつつ寝落ちして
晩に、上原彩子さんの「グランドソナタほか」のアルバムを聴いいたまま
寝落ちしたら、夢の中でマンフレッドにパドドゥが挿入されたようだ。
2022/05/23(月) 05:35:48.37ID:HE47hHoS
>>580
ボロディンの交響曲第2番もロ短調や
2022/05/23(月) 05:45:02.96ID:HE47hHoS
>>577
ニールセンの「四つの気質」にそんなの感じたことないな
2022/05/27(金) 12:32:46.95ID:ZYVtku/E
はいはいすごいすごい
2022/05/27(金) 12:51:56.83ID:zuBo6PV3
>>584
タコ６も
2022/05/27(金) 19:37:09.19ID:bUT8dGWS
>>587
そこにレスするならチャイコ以前のロ短調を出さなきゃ駄目だろ
2022/05/27(金) 23:02:29.18ID:T45D3RpY
577の言ってる悲愴リスペクトってどれのことだろう
タコ6とイリヤ・ムーロメッツ？
2022/05/28(土) 05:27:15.32ID:nnJ0/4t0
リストのロ短調ソナタも話題に入れてやってください
2022/05/28(土) 10:46:30.21ID:HlfD5cQb
>>590
なんで？
2022/05/28(土) 11:09:35.73ID:BitiAAaY
ロ短調Bマイナーはクラシック以外のジャンルでも
マイナーキーの中で最も暗く悲しいキーだとされてるそうだ
アニメ「タイガーマスク」のエンディング曲
「みなし児のバラード」もBマイナーロ短調だよ
2022/05/28(土) 15:06:31.19ID:VtIxElNj
>>590
交響曲じゃなくてソナタのロ短調なんてショパンもハイドンもスカルラッティも書いててチャイコスレで話題にする必要ない
2022/05/28(土) 20:11:47.23ID:BitiAAaY
>>593
だから！　ロ短調は珍しいということじゃなくて
短調の中でもとりわけ重く暗いということだよ
最近、俺のパソコンはhttpを貼るとエラーが出るので
「ロ短調　重く暗い」で検索してみてくれ
2022/05/28(土) 20:56:50.40ID:sdSBLhqS
てんやわんや
2022/05/29(日) 00:55:59.38ID:G6PpOsw1
>>594
ここチャイコフスキー総合スレのの知ってる？
2022/05/29(日) 01:10:37.70ID:uQrw8ATU
人生の最期に泣きながら泣きながら短調の中でも一番悲しくて暗いロ短調
悲愴交響曲を書いたチャイコフスキー
2022/05/29(日) 06:58:58.20ID:DQebeofV
>>584-585
ボロディンもニールセンもなんだか力強いロ短調やな
https://youtu.be/4CCe4_SPgLc
https://youtu.be/OpOpUGFXYoM
599名無しの笛の踊り
垢版 |
2022/09/08(木) 12:14:33.04ID:EfFlHNXT
チャイコフスキーの死は偶発的なものだし、彼はもともとペシミスティックな人だったので、
悲愴交響曲をことさら彼の死と結びつけるのは、マーラーじゃあるまいし、私は違うと思う
彼が第六交響曲でやろうとしたのは、ベートーヴェンが築いた交響曲という「暗→明」の確固たる形式への挑戦
チャイコフスキーは五人組の人たちよりもドイツ・ロマン派音楽に惹かれたけれど、
ベートーヴェンの「暗→明」という公式には完全に同意できなかったのだと思う
第四では不安な自我を残しながら民衆の祭りに入っていくし、第五は自分を納得させるかのようにわざとらしい勝利の凱歌が鳴り続ける
どちらも無理矢理ベートーヴェンの交響曲の公式を採用しているような気がする
そこで第六交響曲では、自分の偽らざる感情表現を行うために、交響曲の形式を崩して最終楽章にアダージョを持っていった
それはことさら諦念とか惜別ではなくて（そんなものは彼は昔から感じ続けてきた）、
あくまで感情の表出が形式からの脱却を導いたと考えるべきかと（Pathetiqueには"情熱的"という意味も持つことはwikiにも書いてある）
2022/09/08(木) 12:16:30.82ID:EfFlHNXT
だから悲愴は彼の新たな作曲様式を切り拓くもので、生きてたらそっちに発展していったんだろうな～と
それを受け継いだのがショスタコーヴィチとかミャスコフスキーだとも考えられるね

長文&連投ごめんなさい
2022/09/09(金) 11:43:14.17ID:vKjFdNHb
1番はバレエ音楽的でそこが魅力であるし軽視されてる点
6番は上手く融合できてる
2022/09/11(日) 17:42:40.15ID:6RQyZwPr
ゲイ音楽
2022/10/23(日) 16:19:51.16ID:3lLBFnT5
オフチニコフ指揮の冬の日の幻想、録音年分かる方いますか？
エッセンシャルメディアから出てるCD手に入れたんだけど、2015年発売以外どこにもデータがない
2023/01/08(日) 17:29:15.00ID:ytt5UWLO
ザンデルリンクの後期三大交響曲のうち悲愴を久しぶりに聴いたが素晴らしかったわ

自分のこの曲のポイントは一楽章のコーダなんだけど、感情を抑えてかつしみじみ美しい
これが一番好きかもしれん(´・ω・｀)
605名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/01/19(木) 23:25:43.45ID:vYIfSLgh
ドラティLSOの録音が最近つべにあがってて
1番聴いたけど個性的ですごくよかった
https://www.youtube.com/watch?v=ki2cwUPU5x4

個人的にドラティはあまり合わない指揮者だと思ってたのでとても意外
演奏自体もいいけど、このフィナーレのラストの独自のティンパニ効果とかいい
606名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/03/14(火) 11:24:12.21ID:aMxYruTD
1812年ネタはココでよいですか？？？
2023/03/26(日) 00:29:24.75ID:+jRrUOOl
独自のティンパニと言えば、ロストロポーヴィチの5番。
まぁなんか、え？そ、そうくんの？みたいな。
2023/05/04(木) 17:24:58.02ID:WbcydhtO
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5f1b2fc1807acf6e37cedff36f47cdfc29e41f4
クラシック演奏会の最中、女が絶頂...「あえぎ声」が交響曲に「ピッタリ合う」と話題（海外）
5/2(火) 18:31配信

＜チャイコフスキー「交響曲第5番」の演奏中、盛大に絶頂か＞
クラシック音楽のコンサート中にしゃべったり大きな音を立てたりするのは基本的に御法度。
だがある女性はコンサート中に絶頂したとみられ、あろうことか、大きなあえぎ声を発してしまう。
その音声がSNSに公開され、ネットユーザーたちをざわつかせている。

現場はアメリカ・カリフォルニア州のロサンゼルスに位置するウォルト・ディズニー・コンサートホール。
ロサンジェルス・フィルハーモニックがチャイコフスキーの「交響曲第5番」を演奏している最中に、
不可解な声が発せられたと、地元紙のロサンゼルス・タイムズなどが報じている。

その声は女性のもので、とても大きい。詳細は不明だが、オーガズムに達した際のあえぎ声にも聞こえる。
その女性の近くに座っていたというモーリー・グラントは、ロサンゼルス・タイムズの取材でこのように話している。

「何が起こったのかを把握するため、誰もがキョロキョロしていました。
その出来事の直後、私はその女の子を見ましたが...息は荒く、
彼女のパートナーはニヤニヤしていたので、オーガズムに達したのではないかとみています。とても美しかったです」

また、現場に居合わせたというツイッターユーザーのマグナス・ファインズも、
「観客席にいた女性が、交響曲第5番の演奏中、盛大に絶頂したようです...バンドは丁寧に演奏を続けました」と語っている。
2023/05/04(木) 17:25:05.99ID:WbcydhtO
>>608

＜ネットには「芸術的...」「音楽の力！」といった声も＞
女性の「あえぎ声」　は何者かによって録音されていた。ツイッターに投稿されると大きな注目を浴び、
これまでに220万回以上の再生回数を記録。視聴者からは「芸術的...」「音楽の力！」といったコメントが寄せられている。

ロサンゼルス・タイムズによると、声の主である女性は特定されておらず、ロサンジェルス・フィルハーモニックも声明を出していない。
音楽エージェントのルーカス・バートンは同紙に、「何が起こったかは定かではありませんが、
音声を聞く限り、肉体的快楽の表現であることは間違いありません」と語っている。
また、声が発されるタイミングについては、曲の展開に「非常によくマッチしている」と評している。

https://twitter.com/MacrodosingPod/status/1652831541297291264
Macrodosing
@MacrodosingPod
During Tchaikorskys 5th symphony at the LA Philharmonic last night,
apparently, a woman had a full-body orgasm just from the music.
It was recorded.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/04(木) 17:33:26.18ID:WbcydhtO
>>609

たぶんこの演目

https://www.laphil.com/events/performances/1894/2023-04-28/tchaikovsky-and-ades
Tchaikovsky and Ades
Fri / Apr 28, 2023 - 8:00PM
Elim Chan explores the passions of Tchaikovsky’s Fifth, and towering virtuoso Leila Josefowicz plays Thomas Ades’ concerto.

Program
Thomas ADES
Violin Concerto, “Concentric Paths”
TCHAIKOVSKY
Symphony No. 5
No Intermission

Artists
Los Angeles Philharmonic
Elim Chan, conductor
Leila Josefowicz, violin
2023/05/05(金) 14:23:29.72ID:GBwW/TSc
オバハンの声だろwwwww
2023/06/08(木) 21:11:13.15ID:RAwh0nAc
白鳥の湖
フェドセーエフの聴いたけどあまり上手くないね
613名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/09(金) 12:33:17.40ID:Lnud58DJ
>>193
ドヴォルザークの第6番は好きだけどな
ドヴォにあってチャイにないのは爽やかさだと思う
614名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/17(土) 20:19:56.74ID:8aPRYAiq
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023061700409
チャイコフスキーコンクール開催へ　侵攻のロシアで、日本から７人出場
2023年06月17日19時16分

４年に１度のチャイコフスキー国際コンクールが
ウクライナ侵攻中のロシアで予定通り開催されることになり、１７日、出場者が発表された。
日本からピアノ部門に２人、バイオリン部門に５人が出場。
両部門の予選・本選の審査はモスクワ音楽院などで２０～２９日に実施される。

エリザベート、ショパンと並ぶ三大音楽コンクールの一つで、世界的な演奏家の登竜門。
ソ連時代の１９５８年に始まり、日本人の優勝者は９０年の諏訪内晶子さん（バイオリン）、
９８年の佐藤美枝子さん（声楽）、２００２年の上原彩子さん（ピアノ）、０７年の神尾真由子さん（バイオリン）がいる。
2023/06/19(月) 06:06:14.89ID:grQClm83
各部門でいったい日本人は何人応募していたのか
それが知りたいなあ
2023/06/21(水) 00:07:32.81ID:qdIgpjJf
冷戦真っ最中に政治的思惑ありでアメリカのクライバーンを優勝させているから日本人チャンスじゃね?
617名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/06/21(水) 21:19:29.66ID:4d5g3ByG
それは大きな勘違い
2023/06/21(水) 22:07:07.64ID:zG3/RF7N
三大バレエのCDエルムレルで探してるけど
白鳥とくるみは手に入れたけど美女が見つからん
2023/06/21(水) 23:22:04.22ID:CAHVrB87
>>616
どういう資料を読んだらそういうことになるのか分からないな
2023/06/24(土) 17:36:42.05ID:n0HKF7O8
>>618
俺も美女だけ手に入らない。
プレヴィン並に気に入っているんだが。
2023/06/30(金) 06:03:32.08ID:HoSAkaNN
フランス？のCONIFERレーベルから出てたり
NECアベニューやBMGビクターやSONY MUSICから出てて
権利関係とかよくわからん！
2023/07/01(土) 08:21:21.83ID:7uBleeYm
エルムレルな、10年くらい前はsony のが投げ売りみたいに安価に売られてたんだが、
いつでも買えるなと油断していた。

プレヴィンとはまた違う劇場的な音の仕掛けがおもしろい人なんだがな。
2023/07/02(日) 10:02:27.95ID:tN0QLuaA
>>621
コニファーはイギリスよ
BMG傘下になってその後ソニーになった
消えたままの音源が多いと思うけど、少数はソニーから復刻されてる
624名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/07/11(火) 11:24:30.17ID:ifIFD45I
チャイコフスキーコンクールが健在ならもうウクライナの負けだな
ロシアはいいようにキーウを破壊したけど
ウクライナはモスクワに指一本触れることもできないのだから
降参してソ連を復活させるか
それが嫌なら早くNATOに加盟するかしかない
625名無しの笛の踊り
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2023/07/23(日) 18:59:52.25ID:KLtQZJOe
ヂャイコフスキー聖堂はロシア軍が木っ端みじんに破壊したんじゃなかったっけ。
モスクワはワグナーが200㎞まで迫ったけど、ウクライナ軍なら楽に制圧できる。
アメリカに止められてるからしないだけで。
モスクワを射程に収めたミサイルやドローンはすでに持ってるし
アメリカが手を引けばむしろ過激化するだけだね。
2023/07/25(火) 22:05:45.02ID:YOsWwqN0
ヂャイコフスキーでくそわろた
2023/07/27(木) 22:23:29.30ID:ObjL3CqY
ヒストラーリ指揮ロイヤルコンセルトヘボウ管弦楽団の演奏で
白鳥の湖のハイライトを聴いている
レーベルはおなじみのPHILIPS
ヒストラーリつう指揮者はよく知らないがオランダあたりのマイナー
指揮者であろうか演奏は劣化ハイティンクて感じです
2023/07/27(木) 22:24:27.13ID:ObjL3CqY
オケはアムステルダムコンセルトヘボウ管ですた
2023/07/28(金) 09:58:23.82ID:EyOf3Jwo
>>616
あれはソ連が国の威信を賭けてロシアン・ピアニズムの威光を示すために満を持して開催したんだよ
ところがそんな政治的思惑にもかかわらずマジでクライバーンが優勝しちゃった（関係者があせってフルシチョフにお伺いを立てたが今更どうにもならなかったらしい）
クライバーンに満点をつけたリヒテルは以後コンクールの審査員をやってない（他の演奏者には全部0点付けたというのはガセらしいが）
2023/07/29(土) 05:27:32.67ID:FUU9j0c5
フィストラーリすごくいいと思うけど
そういう評価の人もいるんだな
2023/07/30(日) 07:48:51.45ID:U+PcJp8C
>>627
フィストラーリACOの白鳥の湖はコーホー先生絶賛の一枚ですね
フィストラーリのチャイコフスキーといえばフィルハーモニア管との４－６番が変態的名演だったな
2023/07/31(月) 21:27:54.40ID:PfLkz8ck
バレエ音楽は聴いていて実に奥が深い
デュトワの白鳥を聴いているのだが、ふと手を止めると
ラックから1枚のディスクを取り出し再生し思いを馳せる
アダン作曲のバレエ音楽「ジゼル」ビュッセル版だ
ジャン・マルティノン指揮パリ音楽院管弦楽団の演奏である
軽快かつ典雅な演奏である
思えば「ジゼル」はロクな演奏がない
現在入手しやすいのはボニング、カラヤン、アンセルメ、
モグレリアあたりだろうかどれも実に良くない
マルティノンはウィーンフィルとの悲愴が実に素晴らしい
2023/08/09(水) 03:39:51.57ID:iiIwTIci
チャイコフスキーのバレエも良い録音に恵まれないね
2023/08/09(水) 08:30:48.27ID:xwEdacoj
>>633
プレヴィン/ロンドン響 英EMI
635名無しの笛の踊り
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2023/08/11(金) 02:47:24.21ID:cySCKkIH
ゲイと言うよりか女心がよくわかる人
女心もわからないのにホモセックスをしてる韓国軍は最低！w
2023/08/23(水) 21:12:28.57ID:FJfOFnlM
フェドセーエフ指揮モスクワ放送soの白鳥全曲
何度も聞くうちに面白さが分かってきた
637名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/09/06(水) 23:26:37.69ID:p+r8rZjJ
面白さが分かってきたもなにも
「白鳥の湖」はチャイコフスキーの最高の名曲だよ
交響曲よりずっと好き
2023/09/12(火) 13:40:17.96ID:XX6/ql88
チャイコフスキーは多彩で掴み所が無い感がある
オペラが苦手なのでバレエ音楽でも聞いてみるか
カルロスクライバーはバレエ音楽を振らなかったのか
バレエ音楽はオペラより格下と思ってたのかな?
2023/09/13(水) 21:01:19.12ID:XUDVZyz0
>>635

まさか、ここまでジャニアナル問題が盛り上がるとはなw
640名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/09/15(金) 01:31:20.36ID:7VJ4eHDC
チャイコフスキーは女気質はあるけどゲイとは決めつけられない
むしろ古典芸能のオカマの方がww
2023/09/16(土) 12:30:24.62ID:rb3NZzpD
>>639
ジャニ淫夢と言う方がしっくりくる
2023/09/17(日) 22:42:48.75ID:acC8kjlN
レバインの三バレエハイライトを聴いてるがイマイチだな
2023/09/17(日) 23:46:18.32ID:R4+AtR2+
3代バレエこそカラヤンだろ
644名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/09/21(木) 01:44:08.99ID:JF/5O+1L
日本にチャイコフスキーブームを起こしたのはカラヤン
2023/09/22(金) 22:11:58.68ID:8nmIHlAf
シモノフRPOのくるみ割り聴いてるけどなかなかいいね
白鳥まあまあ
2023/09/30(土) 19:14:21.95ID:pUa7CiIp
幻想序曲ロメオとジュリエットストコフスキー指揮ロマンド管弦楽団っての聞いてるんだがいいねこれ
647名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/10/11(水) 02:08:05.47ID:gn/VyXZT
圧倒的な感動を呼んだフルトヴェングラーの悲愴
なのに彼は意外にもアンチチャイコフスキーだった？
2023/10/11(水) 19:12:01.76ID:5bdoBAQs
そんな大昔の指揮者なんかどうでもいいよｗ
649名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/10/13(金) 04:28:02.43ID:xPJUEuKV
https://i.imgur.com/IgU3yg9.jpg
https://i.imgur.com/qTfFKhR.jpg
https://i.imgur.com/yM2i5qm.jpg
https://i.imgur.com/YgyrgL0.jpg
https://i.imgur.com/XKIYSYo.jpg
https://i.imgur.com/WJiQeAP.jpg
https://i.imgur.com/Vihlgjl.jpg
https://i.imgur.com/Reeshqa.jpg
https://i.imgur.com/U98kapP.jpg
https://i.imgur.com/jtL4woV.jpg
650名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/10/16(月) 01:10:19.56ID:VVwrxZiq
>>648
チャイコフスキーは大昔の指揮者より大昔の作曲家だが
2023/10/16(月) 07:20:08.38ID:kndey91i
フルトヴェングラーは大昔の作曲家より大昔の指揮者だが
2023/10/25(水) 22:01:14.03ID:s76SkNnM
ニキシュとかに比べたら最近の指揮者じゃね？
2023/10/31(火) 17:16:01.50ID:Pv1fasgR
録音が残ってるのは全員ポッと出
2023/11/09(木) 22:15:26.92ID:7ApHE7Lu
ティルソントーマスの白鳥の湖、古い国内盤の中古ポチった
昔はSONYの輸入盤のessentialシリーズで激安だったけど
処分してしまったら入手しにくくなってしまったので
655名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/21(火) 01:33:40.70ID:ICOn1RFi
チャイ様信者檀ふみw
656名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/24(金) 01:48:08.55ID:0WeQouk8
メロディーの美しいヴァイオリン協奏曲に比べ、
ピアノ協奏曲はテクニックのデモンストレーションみたいだと
評判悪いようだけど
よくこちらにはネット配信される
バレンボイムピアノ、チェリビダッケ指揮の
ライブ版はなかなか深い味わいに感じるけど
でもバレンボイムとチェリビダッケ
二人とも嫌われ者だからなぁw
2023/11/24(金) 10:13:29.39ID:ZDjhrXzg
技術の誇示も、音楽の表現として重要だと思うけどね。

ベートーヴェンの5番以来、
リストの1番やチャイコの1番みたいに、
実はそんなに難しくないけど弩派手に鳴らす曲は沢山ある。
658名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/26(日) 09:57:16.38ID:0r6/CKaE
戦争でロシアやウクライナの芸術は、ズタズタになりはしないだろうかね。
659名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/11/27(月) 01:13:25.62ID:mRxNP6De
>>658
社会主義くらいはがまんしてソ連を復活させた方がいい
ソ連時代はロシアがウクライナの芸術家に援助してたこともあった
660名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/01(金) 17:38:03.44ID:qJU5V/0w
チャイコで絶対に聴くべき作品
三大交響曲、三大バレエ音楽、P協奏曲1番、V協奏曲
1812年、スラブ行進曲、イタリア奇想曲、ロメオとジュリエット
弦楽セレナーデ、弦楽四重奏曲の第2楽章
これだけ聴けばいうことなし
2023/12/01(金) 17:40:15.37ID:jzvkfPEk
げいじつかのいきがいを忘れとる
2023/12/01(金) 19:09:22.82ID:p9IYSe4x
短くね?
663名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/01(金) 19:35:19.32ID:QGb65kPQ
>>660
自分も、ここに挙がっている作品と、
その他の間には大きな隔たりがあるように感じている

前期交響曲とか、マンフレッド交響曲、ピアノ協奏曲の2，3とか、
フランチェスカや地方長官などグッと落ちると思う
664名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/02(土) 00:37:23.76ID:CHNtm9XN
三大バレエはスヴェトラーノフとロジェストヴェンスキーを聴いてから他を聴いても
「ん？」ってなるんだけど、最初に聴いたやつが一番思い入れ持ってベスト盤に
聞こえちゃう俺って、クラシック聴く資格ないですか？
ピアノ協奏曲の２番もイーゴリ=ジューコフ聴いて以来、他を聴いても途中で
切ってしまう
ピアノ協奏曲の１番はホロヴィッツ以外ダメ
ホロヴィッツの60年代以前のどの録音も好き
2023/12/02(土) 00:38:01.50ID:li1TtJj6
>>660
何回目？
666名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/02(土) 07:18:12.56ID:m1v9x3zs
三大バレエはアンセルメがいまだにベストワン
ちなみにカラヤンは組曲のみで全曲は手がけなかった
667名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/02(土) 12:19:02.61ID:ezccKzzC
>>664
資格は誰にでもある。
ん？て思っても我慢して聴いてると同曲異演を楽しむ沼にハマる。
668名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/02(土) 13:41:19.79ID:7aTu6/4X
くるみ割り人形の組曲はバーンスタイン+NYが最高
2023/12/02(土) 16:36:20.15ID:DW3GLKoU
得る群れるロイヤルフィル

夫レヴィンロンドンフィル

この2つが最高
670名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/02(土) 19:29:17.65ID:DEGVgACP
年季の入ったチャイコファンに「オペラを知らずしてチャイコフスキーは語れない」と言われたので、
取りあえずイオランタのBDを観たよ。
流石のメロディーメイカーだけあって無限に旋律が出てくる。
2023/12/02(土) 20:22:29.92ID:bv22Ydn5
スペ女とエフオネはマスト
672名無しの笛の踊り
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2023/12/03(日) 01:25:56.67ID:iCloTYeQ
チャイコフスキー何と言ってもバレエ作曲家だよ
交響曲はブルックナーに比べ
オペラはワーグナーに比べて
話にならないほど聞き劣りがする
ピアノ協奏曲もヴァイオリン協奏曲も
まるでテクニックのデモンストレーションじゃないかw
チャイコフスキーの美しいメロディーはバレエしかない
2023/12/03(日) 07:47:14.13ID:GBpNNf2q
バレエこそ作曲技法のデモだらけだろw
674名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/03(日) 15:30:07.84ID:8CVbKV5D
そこで1812年ですよ！
世界的に逆風が吹いてますけど…
675名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/03(日) 16:13:50.24ID:iCloTYeQ
>>673
バレエこそ優れた作曲技法だよ
交響曲はさわりは美しいけど周辺は頭が痛くなるような
676名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/03(日) 16:15:57.20ID:iCloTYeQ
>>674
世界的に逆風が吹いているね
ドイツで禁止されたくるみ割り人形はどうなったんだ？
2023/12/04(月) 16:26:02.02ID:4bMFX8wT
ヴァイオリン協奏曲やピアノ協奏曲1番の初稿って聴くことは可能ですか
678名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/04(月) 22:13:13.44ID:ZjZ5sGSj
ロメジュリの初稿は聴けるね
679名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/08(金) 01:02:55.52ID:IrYLZt06
ドヴォルザークとカップリングした弦楽セレナードが最強！
680名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/09(土) 17:31:56.14ID:2e7g2GCV
カラヤンはチャイコフスキーを得意としていたが
バーンステインはまったくの苦手であり、悲愴などはレコ芸でも酷評された
2023/12/10(日) 08:32:38.06ID:hNnRmhpU
健常に近いバイがゲイの真似をするのは笑って受け入れられるが

ゲイがゲイの言葉を吐くのは真実味がありすぎてキモ過ぎ受け入れられない
2023/12/12(火) 18:56:15.21ID:8TRbEgTG
>>677
ピアノ協奏曲はローウェンタールが録音してる
ヴァイオリン協奏曲はよくわからん、編集無し版はチャイコン（クール） で聴ける
初稿アンダンテ（瞑想曲）はオーケストレーションまで行ってないけどグラズノフ編を突っ込めばOK
683名無しの笛の踊り
垢版 |
2023/12/19(火) 01:20:34.88ID:E7OL82Qj
>>681
ゲイがゲイゲイゲロを吐くのはキモ過ぎ受け入れられないw
684名無しの笛の踊り
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2023/12/23(土) 16:10:01.22ID:BGh/RX/9
交響曲第３番は中々の力作だが、楽想も構成も今ひとつ突き抜けておらず、傑作の一歩手前で留まっている。
大幅に改訂すれば４番と並ぶ作品になったかも知れない
2023/12/24(日) 11:39:14.48ID:9z8bO5wg
>>684
ブラームスのシンフォニー？
686名無しの笛の踊り
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2023/12/26(火) 01:07:07.83ID:pduogU+n
ブラームスの3番は傑作中の傑作ですよ
687名無しの笛の踊り
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2023/12/28(木) 19:15:50.12ID:O3c+wijG
10数種類の持ってるCDの1812年を連続で聴いてみた
まだ頭の中で大砲がドカ～ン！バコ～ン！鳴っている感じだ
2023/12/29(金) 07:33:38.11ID:w7g54exx
スケルツォ2つは多い
ポロネーズのフィナーレは弦四2番のほうがいい
689名無しの笛の踊り
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2024/01/01(月) 01:13:13.91ID:HFn5uory
>>686
ブラームスの交響曲は完全無欠の美しさ
チャイコフスキーの交響曲はさわりはブラームスを凌ぐくらいだけど
周辺はブラームスより決定的に劣る
2024/01/03(水) 10:04:50.47ID:Q4tFhyNg
交響曲の全体としての美しさは、実体のない幻影もしくは均衡としての美しさ。部分としての美しさこそリアルな美しさで揺ぎない。上でなぜか挙げられてないけど、チャイコフスキーのピアノ三重奏は抜かせない、、これも唯一無二の曲。
691名無しの笛の踊り
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2024/01/09(火) 01:52:35.63ID:z0MX6Eis
７日のクラシック音楽館のくるみ割り人形は最高だったね
この曲ばかりはどんなアンチチャイコでも
美しいと思わないわけない！
2024/01/09(火) 13:36:01.40ID:R3xKd9rl
なんでそう思うの？
2024/01/09(火) 16:16:42.43ID:Mf1mdYRN
そう思いたいからだろう
694名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/01/10(水) 00:54:26.01ID:n7ICzd9V
>>660
四季がない
695名無しの笛の踊り
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2024/01/10(水) 02:02:46.38ID:h7d54Qfc
>>692
くるみ割り人形は生きる希望
悲愴交響曲は人生の絶望
696名無しの笛の踊り
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2024/01/12(金) 13:01:58.98ID:UY3UvfJP
四季も12曲のうち秀逸のは2-3しかないからな
俺は好きだよ、四季　ほとんど好き
697名無しの笛の踊り
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2024/01/12(金) 13:58:12.83ID:IBhoJmP9
四季は新聞のオマケ用だからな
698名無しの笛の踊り
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2024/01/12(金) 14:47:14.31ID:IBhoJmP9
Sissi Makropoulouのハープ版がお気に入り
2024/01/16(火) 18:02:33.57ID:kfF4Ca85
この間久々に悲愴を聴いたけど(クラリネットを演技できるクラオタの同僚と共通の話題を持ちたい親類に動画を紹介した)
やっぱり冬の雪道を歩く時はこの曲の第三楽章を脳内で鳴らすと歩くパワーがわく
それとガーリックフランス用の玉ねぎとニンニクを炒める時にもいい
弱火でフライ返しを軽く小刻みに動かし
フライパン全体でかき混ぜたい時は終盤のチャラリラリラチャラリラリラ
2024/01/16(火) 18:04:19.84ID:kfF4Ca85
帝石
演奏できる
2024/01/16(火) 18:08:25.48ID:kfF4Ca85
>>672
バレエを見ているとやっぱりチャイコフスキー凄いって思う
「白鳥の湖」の白鳥達の群舞の箇所と第三幕のラストが好き
2024/01/16(火) 18:20:05.37ID:kfF4Ca85
>>552
2003年だったかそれくらいの頃に演奏dされたプレトニョフとゲルギエフのコンビでのラフ3(別々の演奏で動画とCDがある)の第三楽章は
抑圧的な時代を経た後に自由を得た喜びのようなものが感じられるのに
こーなった
ゲルギエフもああなった
703名無しの笛の踊り
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2024/01/21(日) 01:18:42.44ID:GnGarxNf
>>701
たとえチャイコフスキーが嫌いな人でも
「白鳥の湖」は美しいと認めざるを得ないだろう
704名無しの笛の踊り
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2024/02/13(火) 23:32:51.15ID:X6LYxSp+
なぜか
ヴァイオリン協奏曲はメンデルスゾーンとカップリング
弦楽セレナードはドヴォルザークとカップリング
705名無しの笛の踊り
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2024/02/14(水) 00:27:26.51ID:D+2muw0u
ストラヴィンスキーやショスタコーヴィチとはカプリングされないね　なんでかね
2024/02/14(水) 16:58:25.79ID:7zyM9GbW
駄作だからだじゃね？知らんけど
707名無しの笛の踊り
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2024/02/17(土) 01:20:41.50ID:PJMcZnjx
>>706
駄作ではなく現代音楽だからだよ
2024/02/17(土) 02:50:15.55ID:Vh4Wme38
ゲソオソはまた違うと思われ
709名無しの笛の踊り
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2024/02/17(土) 13:12:24.08ID:nYFMerAR
チャイコフスキー＋プロコフィエフ

これはたまにある
710名無しの笛の踊り
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2024/02/18(日) 00:10:47.51ID:zaBPbwZ7
魔法の女サリー　というS42ころのアニメで(もちろん再放送だよ)
バレエの回があったが、白鳥の湖のハイライト曲で場面場面を
繋いであり、それで一気に好きになった
それまではくるみ割り人形の全曲は聴いていたが
白鳥を聴いてから、同じくらい好きになった
711名無しの笛の踊り
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2024/02/18(日) 01:51:36.81ID:oParT7nC
魔法使いサリーのオープニングはロシア民謡そのものじゃんかw
2024/02/18(日) 02:11:08.80ID:LCb2wZUb
サリーちゃんは最初は「サニーちゃん」だった。しかも白黒だった。
2024/02/18(日) 08:52:07.12ID:JdxcZ0NM
ニッサンサニーの燃費は良かった
2024/02/20(火) 09:15:13.93ID:9ZjUqVC7
松坂慶子「サニー♪」
2024/02/21(水) 21:30:09.55ID:wj5MiXwV
弦楽のためのセレナードニ長調を聞いてみたいんですがおすすめの演奏ありますか？
716名無しの笛の踊り
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2024/02/22(木) 18:10:53.50ID:ix+0Ywlj
弦楽セレナードはハ長調だよ
ありふれたドレミファソラシドの音階だけでも
哀愁を表現できるチャイコフスキーはすごい
717名無しの笛の踊り
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2024/02/23(金) 21:30:03.50ID:VZuCwiHH
ドレミファソラシドの音階をそのまま使うのは、モーツァルト以外あまりない
19世紀となると更に居ない。
チャイコはその盲点を突いた。大穴狙いが成功したのだ。
718名無しの笛の踊り
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2024/02/23(金) 22:51:39.96ID:uSF9i6BU
>>717
チャイコフスキーは意外にもモーツァルトを尊敬してたらしいね
2024/02/24(土) 06:52:38.21ID:+OIeoaYO
「くるみ割り」のPas de deux導入部もスゴイ。
まるでひねりの無い直球な旋律を平然と繰り出してくる。それでいて感動的。
これが天賦の才か。
720名無しの笛の踊り
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2024/02/24(土) 12:00:57.22ID:ZAG24I6E
わざとらしい曲より素直な「くるみ割り人形」の方がずっと好き
721名無しの笛の踊り
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2024/02/28(水) 16:39:55.12ID:Ssz7x9lY
三大バレエでいちばん退屈なのが「眠りの森の美女」
それに長すぎるのもマイナスで眠たくなってしまう
序奏、ワルツ、ばらのアダージョ、パノラマ
聞き所はこれだけ
722名無しの笛の踊り
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2024/02/28(水) 18:19:13.80ID:h9yUSBxM
https://www.youtube.com/watch?v=Dwq-fORMprw

「眠りの森の美女」だったら
このディズニーの歌が大好きだな
723名無しの笛の踊り
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2024/02/29(木) 01:26:56.86ID:UgkihES4
バレエ曲でこれほどまでに夢と希望を与えてくれた人なのに、
あまりにも悲惨な絶望的な曲を書いて
死んでいったことを知ったときはショックだった
2024/02/29(木) 07:06:32.12ID:Pf/gqXBd
クルミ割とロミジュリはクラシックの聴き始めにいいと思う。
聴き始めたオッサン向けはシンフォニーの5番とピアコンw
725名無しの笛の踊り
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2024/02/29(木) 12:57:34.61ID:UgkihES4
>>724
ヴァイオリンのビギナーは聴くことでは
まずメンコン（メンデルスゾーン）とチャイコン（チャイコフスキー）の
カップリングから入ってきたことが多いみたいだね
2024/02/29(木) 13:02:07.56ID:jreV9XZj
とあるバイオリニストは、コンサートでチャイコンとメンコンを引く予定であった。舞台に出て挨拶して、さあチャイコんだと思って楽器をだらーんと持ってイントロが終わるの待つ体制でいたら、いきなりメンコンのイントラがかかって、大慌てで楽器を持ち直してぎりぎり間に合った
727名無しの笛の踊り
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2024/02/29(木) 18:20:31.40ID:Lc+hCzZk
ＤＧのムラヴィンスキー悲愴を聴いたが、特に素晴らしいとは思わなかった
この指揮者の、盛り上がる手前の最初の部分を極端に小さい音にする癖がそもそも気に入らない
728名無しの笛の踊り
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2024/02/29(木) 18:35:28.42ID:YWy9q6zo
俺もムラヴィンスキーは過大評価と思う
729名無しの笛の踊り
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2024/03/01(金) 01:33:15.06ID:zwif07Gd
ムラヴィンスキー悲愴は神である
俗人には理解できないであると言えよう

宇野功芳
730名無しの笛の踊り
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2024/03/01(金) 02:07:55.54ID:zwif07Gd
>>727
＞この指揮者の、盛り上がる手前の最初の部分を極端に小さい音にする癖がそもそも気に入らない

そこがゾッとするほどの感動があると宇野コーホー先生はおっしゃってたw
俺は中学生のころそのおかげでムラヴィンスキーLP集を集めたよw
731名無しの笛の踊り
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2024/03/01(金) 16:02:11.59ID:38LBaZOQ
俺も旋律線の冒頭を極端に弱音にするこの指揮者の癖は不愉快でならない
こういう人が他にもいたのがなんか嬉しいわｗ
2024/03/01(金) 16:04:19.11ID:KFPC0Q+G
昔聴いたピアノ協奏曲第一番でリヒテルがピアノで伴奏がムラビンスキー指揮レニングラードフィル
あの演奏良かったよ
733名無しの笛の踊り
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2024/03/01(金) 16:33:51.90ID:zwif07Gd
ウクライナもうだめだな
子供たちも可哀想だ
ソ連時代の方が良かった
734名無しの笛の踊り
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2024/03/01(金) 17:55:37.26ID:X9MbFJxg
そのウクライナ人の年金をなぜか建て替えている日本国
2024/03/03(日) 09:27:51.15ID:Uz0QnYYf
ウクライナのバイオラボで細菌兵器の研究とかしてたら大変だよな
もし日本のカネでやってたなんて事実があったらもう世界の敵だよな
736名無しの笛の踊り
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2024/03/03(日) 13:34:00.58ID:OUg5H/ve
>>735
ウクライナもロシアも日本もすべて支配してるのは習近平でしょ
737名無しの笛の踊り
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2024/03/03(日) 17:28:04.69ID:Tw75G9aY
…などと意味不明な供述をしており、
738名無しの笛の踊り
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2024/03/03(日) 17:50:27.21ID:OUg5H/ve
全く意味不明だよなw
細菌兵器というか生物化学兵器（ウイルス兵器）が
ウクライナのネオナチとの関りはいまだ不明だけど
自民党のカネでなのか？wwww
それにそんなに自民党が悪いのならいったいどこの党がいいんだ
立憲や共産党はもっと朝鮮寄りだぞ
739名無しの笛の踊り
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2024/03/03(日) 18:36:41.33ID:Tw75G9aY
自民党＝移民党
立憲民主党＝移民党
共産党＝移民党
れいわ＝移民党

以下同じ
740名無しの笛の踊り
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2024/03/07(木) 16:16:17.24ID:30HK7MEc
1812年の演奏会で、本物の大砲に実弾を入れてぶっ放し、
会場をメチャメチャに破壊してしまった例は
過去にありますか？
2024/03/08(金) 11:16:49.76ID:8sSbh7uq
あるよ
742名無しの笛の踊り
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2024/03/08(金) 18:36:43.64ID:YKgDJSQG
ギレリス+メータ+NYのSONY盤（ライブ録音）って音がひどいね
高弦が薄く干からびてるわ
まるでステレオ初期のDECCAみたいな音ｗ
743名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/03/15(金) 05:54:13.45ID:lXa3LGCt
交響曲5番がいい
744名無しの笛の踊り
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2024/03/17(日) 01:20:24.82ID:Z0RcvkIA
交響曲5番は２楽章だけが美しく感じる
他は騒々しい
745名無しの笛の踊り
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2024/03/17(日) 08:13:15.51ID:n3Vw2L+Q
2も後半うるさくなる
3のワルツのほうがいい
746名無しの笛の踊り
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2024/03/17(日) 14:00:03.12ID:Z0RcvkIA
まぁチャイコフスキーはさわりのメロディーが一番いいんだよね
周辺はブラームスやブルックナーみたいな内容が感じられない
2024/04/06(土) 19:52:03.70ID:CGEIhzoS
>>719
ドーシラ　ソファミレ　ドー♪ってとこでしょうかね
カメレスですがそれなら私もはげしく同感なので
748名無しの笛の踊り
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2024/04/07(日) 01:41:10.57ID:XUBBgi5T
>>747
ドレミファソラシドー♪
素直な気持ちで書いた弦楽セレナードが一番好き
2024/04/07(日) 21:06:12.85ID:lQ6yCC8Z
クルミ割り人形が至高
ただバレエ版を環境を良くして聴き直したらオーケストラは良くなったけど
同時に踊り手が床を踏み鳴らす音も聞こえるようになって参ったｗ
動画無しで音だけだと気が散ってダメだ…
750名無しの笛の踊り
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2024/04/08(月) 01:17:38.25ID:/s1qgnls
「花のワルツ」の気品の高さ
どんなアンチチャイコフスキーでも
こればかりは美しいと認めざるをえないだろう
2024/04/09(火) 07:40:44.36ID:KjCKApgw
ゲイ音楽だよ?
752名無しの笛の踊り
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2024/04/10(水) 01:20:08.72ID:CvQaYMoE
>>751
チャイコフスキーはゲイの代名詞でもあるけど
実際に韓国軍のゲイ集団みたいに
実際にケツの穴を舐めたり掘ったりしたかどうかはわからない
チャイコフスキーは男女問わず
人間愛に生きた人だから
753名無しの笛の踊り
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2024/04/13(土) 01:21:43.80ID:Lpu4fuaJ
ウクライナ戦争は終わる見込みはない
いつまでもこんな痛い思いをするのだったら
米ソ冷戦時代の方がマシだ
754名無しの笛の踊り
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2024/04/15(月) 07:12:29.51ID:Q7XJmrA3
バレエ白鳥の湖を初めて生オケで観ました
そして人生初、クラシック音楽を購入しました
未だにチャイコフスキーが頭の中で鳴り響いてます
ヤバい
2024/04/15(月) 07:43:05.61ID:ygLnp/ig
バレエ音楽ってすごいソロ連発で、ダンサー以上に失敗が許されなくて
なのに観客の目に触れない所で演奏してるんだよね
技を決めたらダンサーは拍手をもらえるけどオケはもらえない（出来て当然）
なんだか報われないよな
756名無しの笛の踊り
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2024/04/15(月) 08:50:20.19ID:Q7XJmrA3
>>755
まさに縁の下力持ちって感じですよね
ちなみに白鳥の音源版も観たのですが迫力、感動が段違いで涙が出ました
なのでクラシック業界の皆さまにお礼を伝えたくて書き込みました
ありがとうございました
2024/04/15(月) 11:05:42.86ID:sBDEIwEM
ゲルギエフはまだ指揮してるか
消息がわからん
758名無しの笛の踊り
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2024/04/16(火) 01:36:00.31ID:EGGKKgji
>>755
バレエ音楽はダンサーなしのオケ単独でも拍手はもらえるよ
俺もチャイコフスキーはどうしてもバレエ音楽でなければ満足できない
2024/04/30(火) 15:01:32.20ID:jN7sOpFO
チャイコフスキー総合スレ　3
760名無しの笛の踊り
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2024/05/01(水) 01:46:26.91ID:710BJHIu
花のワルツはバレエダンサーなしでも
どれほど世界中を感動させたことか
2024/05/01(水) 13:20:30.71ID:A4zW52vu
>>755はオーケストラピットの奏者のことを書いたんだけど
まー>>760の言う通りだよ
2024/05/03(金) 14:51:14.13ID:spNq/Nme
ゲイ音楽
763名無しの笛の踊り
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2024/05/06(月) 01:25:31.31ID:/BwPngCi
>>762
チャイコフスキーはトランジェスターかも知れない
男に生まれながら女性の繊細な気持ちがよくわかる人
でも韓国軍のゲイ集団みたいな
ケツの穴を舐めたり掘ったりする
キチガイ集団とは違うと思う
2024/05/06(月) 05:25:05.69ID:ilJ5clVY
差別は必要なこと
765名無しの笛の踊り
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2024/05/07(火) 01:54:42.77ID:THhMRUGv
>>764
それはわかるけど、なぜホモは気持ち悪いのにレズは美しいのだろうか
花のワルツはゲイよりもむしろレズ的な美しさ
2024/05/07(火) 13:19:56.73ID:F2QTYlqc
女からは逆に見えるらしい
767名無しの笛の踊り
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2024/05/08(水) 01:18:05.13ID:PQ5p6eBu
>>766
ホモが美しいと思う女性は腐女子
でもレズが美しいと思う男性は腐男子と言わないだろ
レズの女性もレズ愛好家の男性も異常ではない
768名無しの笛の踊り
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2024/05/08(水) 01:20:48.30ID:PQ5p6eBu
チャイコフスキーよりも
クラシック音楽館の週末に横入りする
古典芸能への招待の方がよほどホモ臭がするww
769名無しの笛の踊り
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2024/05/08(水) 01:35:52.13ID:PQ5p6eBu
そもそもロシア人の女なんて
ヒゲが生えてたり性同一性障害みたいのが多いだろ
チャイコフスキーも高松あいのような
カワイイ日本女性に出会えたら
きっと女に目覚めたであろう
770名無しの笛の踊り
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2024/05/08(水) 01:42:21.44ID:+l1muR5A
ロシアは超絶可愛い美少女がゴロゴロ居るぞ
771名無しの笛の踊り
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2024/05/08(水) 01:55:53.55ID:PQ5p6eBu
ロシアは超絶可愛い美少女は年取ると太ってきて肌も汚くなるぞ
772名無しの笛の踊り
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2024/05/08(水) 01:56:34.31ID:PQ5p6eBu
ロシアの超絶可愛い美少女は年取ると太ってきて肌も汚くなるぞ
773名無しの笛の踊り
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2024/05/08(水) 02:21:21.40ID:+l1muR5A
年取った時の話などしていないし、どこの国の女でも汚くなる
774名無しの笛の踊り
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2024/05/08(水) 02:30:52.65ID:+l1muR5A
そして性同一性障害みたいなのはゲルマンやアングロサクソンだ
男みたいなのがゴロゴロ居る
775名無しの笛の踊り
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2024/05/08(水) 18:19:21.02ID:PQ5p6eBu
西欧女性より露助女の方が好きだなんて変わったシュミだな
776名無しの笛の踊り
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2024/05/08(水) 18:22:12.52ID:PQ5p6eBu
>>773
いやいや、諏訪内晶子さんはかなりの美熟女だと思うぞ
それに高嶋ちさ子もババアなのに美人と言われてる？w
2024/05/08(水) 18:24:57.21ID:3n+0mIa5
ちさ子はM心をそそるんだよ
778名無しの笛の踊り
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2024/05/09(木) 01:05:25.30ID:PNZPqBF9
>>777
ちさ子にしばかれてお母さんと泣くチャイコちゃんがカワイイ
779名無しの笛の踊り
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2024/05/09(木) 01:12:07.37ID:PNZPqBF9
ゲイというよりか泣き虫w
2024/05/09(木) 13:28:50.76ID:p4dgTq8i
想像してみろ

花のワルツは、

ピョートルとゲイのカップルがお花畑で踊っているシーンだ()
781名無しの笛の踊り
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2024/05/10(金) 01:05:06.25ID:V1b46zvm
交響曲のフィナーレヤバい
第４のフィナーレ　運動会のリレーw
第５のフィナーレ　北朝鮮の凱歌か？　まさかw
第６のフィナーレ　泣き虫音楽
782名無しの笛の踊り
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2024/05/10(金) 01:08:09.28ID:V1b46zvm
>>780
いや、花のワルツは女性バレリーナを見られてよいぞ
783名無しの笛の踊り
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2024/05/10(金) 01:25:54.28ID:V1b46zvm
俺は子供の頃、「眠りの森の美女」を知った時、
学校のクラスの女子はブスばかりだなぁと失望した
そりゃこんな美女を想像したら
露助女なんか幻滅するわなぁ
そして泣き虫チャイちゃんはオトコに走ったw
2024/05/10(金) 10:54:56.71ID:laawNRjT
こういう話になると張り切って連投するやつがいるな
2024/05/12(日) 20:16:14.89ID:r0dpj6Q8
性欲は創作の根源にあるのかも知れない。
異常者は根源から異常なんだよ。
786名無しの笛の踊り
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2024/05/14(火) 01:34:51.39ID:YJ+PG4l9
>>785
美しい曲も書いてるけど
やはり愛妻家バッハ、女好きモーツァルトは超えられなかった
2024/05/14(火) 21:53:36.93ID:JrGPo6E7
交響曲の１楽章とか、グランパドドゥのアダージョなんかはほんとに抒情的で美しい
４楽章とかコーダになると運動会っぽくなる
まあ賑やかでバーンと終わって景気がいいけどねー
2024/05/14(火) 21:58:56.40ID:PllcDLyS
>>786
モには余裕で勝ってるよ
789名無しの笛の踊り
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2024/05/15(水) 01:20:36.39ID:MNq9zYcE
>>788
モーツァルトの良さがわからないド素人w
メロディーメーカーであるチャイコフスキーもショパンも
モーツァルトは神のごとく尊敬してた
2024/05/15(水) 01:21:18.95ID:BQMTZm1r
それはベートーヴェンを嫌ってたってことだけ
791名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/15(水) 01:42:03.69ID:MNq9zYcE
ゲイのチャイコフスキーも時代を超えて
高松あいのような日本女性に出会えてら
きっと女に目覚めただろうね
ほとんどの白人男性が日本女性を狙うようにww
792名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/05/15(水) 01:43:44.84ID:MNq9zYcE
>>790
ベートーヴェンも今の時代に生まれてたら
日本女性イエローキャブに目をつけるぞww
793名無しの笛の踊り
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2024/05/26(日) 01:26:07.48ID:6XCGNjn7
フルトヴェングラーの書いた本によると
彼はアンチチャイコフスキーであり
特に悲愴交響曲は痛烈な批判をしていた
にもかかわらず
フルトヴェングラー指揮による悲愴交響曲は
世界中の多くのファンを泣かせたそうだ
794名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/06/15(土) 01:38:57.74ID:oNlceQHu
https://www.youtube.com/watch?v=y7DP9qv-kts

アンチチャイコフスキーのフルトヴェングラーのチャイコフスキーは
こんなにも素晴らしい
矛盾してるけど矛盾こそが芸術だ
芸術は理屈では計り知れないのだ
795名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/06/15(土) 01:47:07.74ID:oNlceQHu
フルトヴェングラーの書いた本を持ってる人は知ってるだろうけど
彼はアンチチャイコフスキーであり、
彼の若い頃の写真も載ってたけど、フサフサのイケメンだったんだよw
2024/06/26(水) 20:01:12.98ID:ax/c2rIr
>>782
ロシアのバレリーナの花のワルツはポロリしそうでなかなか良い
また意外とおっぱいである
797名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/06/28(金) 01:15:46.63ID:jiLrrjIo
どんなにチャイコフスキーが嫌いな人でも
花のワルツだけは美しいと認めざるを得ない
2024/06/28(金) 01:30:01.52ID:SxysIyoc
チャイコフスキー嫌いなヒトって
むしろ「花のワルツ」的な曲こそがダメそう
799名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/06/28(金) 11:33:18.94ID:jiLrrjIo
まぁ俺にとっては
チャイコフスキーの交響曲なんか
ブルックナーに比べるとダーティーなイメージがあるけど
「花のワルツ」はいい意味で健康的な美しさを感じてるけど
子供の頃からなじんでいたからね
で、欧州で「くるみ割り人形」は解禁されたの？
800名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/06/28(金) 19:14:58.57ID:PGKwrGZ7
チャイコがホモから移されたバイ菌で亡くなったということを知ってから
なんかイヤでチャイコの音楽を聞かなくなった
801名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/06/28(金) 20:35:07.14ID:jiLrrjIo
>>800
クラシック音楽館でやっとエッシェンバッハ（ゲイ）が
消えうせたと思いきや、月末には古典芸能のオカマだぜw
802名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/06/28(金) 20:50:56.67ID:jiLrrjIo
>>800
ホモから性病を移され絶望に暮れて
人生の最期に泣きながら悲愴交響曲を書いて死んでいった
ここまでくると気持ち悪いというより可哀そうな人だったんだね
803名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/06/29(土) 01:03:26.56ID:xZKtRbnE
花のワルツは子供たちに夢を与えた
その子供たちはホモだのという
汚れた大人の嫌らしい世界は知らなかった
2024/06/29(土) 17:40:39.48ID:97u/bXs9
セクシャリティや性愛で頭がいっぱいのオジサン達に
チャイコフスキーの音楽が1ミリも分からないのは仕方ないけど
わざわざこのスレに群がって来なくてもいいのに
805名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/06/30(日) 01:31:09.97ID:VD85lzTQ
専門書によると
チャイコフスキーはデジレ・アルトーという女性と大恋愛した
その失恋のショックから二度と女性を愛せなくなったらしい
われわれ日本の猿や
韓国軍のケツの穴を舐め合う変態とは違うんだぞ
2024/07/09(火) 16:01:00.12ID:Fm3peWQf
三冠王なんかくれてやるかて
807名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/09(火) 16:04:08.46ID:qI/gr87Q
正論でわかったけど層の差はでかい
ノブが俳優と仲良く出来さえすればいいんだろうしな
808名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/09(火) 17:04:26.06ID:rW0tCCur
違う。
809名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/09(火) 17:13:25.17ID:PMFEsY/5
ということを
https://i.imgur.com/Haf42q1.jpeg
810名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/09(火) 18:14:00.70ID:rr5IDJ75
外は左右
あと前方向
最低五個はカメラあるぞ
むしろなんでまだ生きてるから
811名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/09(火) 18:37:41.32ID:2nWZovIf
ほんと下手くそ
まず髪色違くね 時期的にも圧倒的に評価しているんだって思うよ。
812名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/13(土) 02:33:14.31ID:9H8Jfl8F
ヴァイオリン協奏曲だったらシベリウスの方がロマンチック
交響曲はブルックナーの方が美しい
やっぱりチャイコフスキーはバレエ作曲家
2024/07/13(土) 05:01:39.33ID:tX9N73FQ
チャイコとドヴォルザークあたりはクラシック初心者が取っ付きやすい作曲家として優秀かと。
814名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/15(月) 01:56:42.22ID:1etiqV32
>>813
弦楽セレナードのチャイコとドヴォルザークのカップリングはとてもいいね
815名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/17(水) 08:14:17.00ID:lexmgSSy
気持ちが悪い奴が多いな
816名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/17(水) 14:48:50.13ID:mnbXkovA
ttps://blog.goo.ne.jp/hirochan1990/e/4dba58a3382919ebe8f225b0f2b1f232
チャイコフスキーの日記によると、彼は毎日のようにドヴォルザークに会い、彼の家で食事をしたり、一緒に写真を撮ったり(※1)、ドヴォルザークの作品を聴いたりした(特にその頃に完成されたピアノ五重奏曲など)。
この二人の作曲家の間には、心からの友情が結ばれたのである。

↑
この「一緒に撮った写真」が見つからない。
残っていればCDジャケットに使えるんだが
817名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/18(木) 01:20:34.29ID:o4gCRMBg
>>816
＞この「一緒に撮った写真」が見つからない。

チャイコフスキーのホモの証拠は写真は一つもない
韓国軍のホモの証拠の写真は世界中に知れ渡れてるwwww
818名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/18(木) 01:27:26.15ID:o4gCRMBg
＞韓国軍のセクハラ…男が男にセクハラ…人糞で顔を洗い…肛門を舐め合い…まさに変態韓国軍です

これが本当のホモだ
チャイコフスキーの同性への愛は人間愛であり誤解してはいけない
819名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/18(木) 07:58:51.40ID:RUplUoXq
チャイコフスキーとドヴォルザークって仲良かったんだな
たしかにスラヴ系とかメロディ強いとか共通点あるもんな
820名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/19(金) 01:33:06.64ID:r7Ub3XVG
チャイコフスキーとドヴォルザーク
弦楽セレナードは互角
交響曲は絶望的な悲愴よりドヴォルザーク新世界が圧勝
やっぱりチャイコフスキーはバレエ専作曲家
2024/07/19(金) 22:06:08.45ID:D4KtZcFo
> 絶望的な悲愴

「だがそれがいい」案件だよね
822名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/19(金) 22:14:50.71ID:r7Ub3XVG
>>821
フルトヴェングラーは悲愴の絶望感を非常に批判してた
だがフルトヴェングラーの悲愴は最高の名演だった
ひっくり返せば、フルトヴェングラーの悲愴ほど絶望感のある演奏はないということ
823名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/19(金) 22:22:58.36ID:1FInU7Jo
おまえらpathetiqueの意味を勘違いしているな。
2024/07/19(金) 22:39:46.54ID:cLmmwWX3
そういえば来週月曜日NHK FMのカラヤン指揮ベルリンフィルの曲目紹介に「悲そう」と書かれてて
「かなしそう」と読んじゃいそうだと思った
825名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/20(土) 01:29:31.90ID:HxQ8BQNm
フルトヴェングラーは悲愴の意味を最も理解してた
だからよけい拒絶したのだろうな
2024/07/20(土) 16:43:38.26ID:eyqwZWiZ
ゲイの悲愴感()
827名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/21(日) 01:43:14.76ID:uPZLWkIe
>>826
フルトヴェングラーはチャイコフスキーと正反対の女狂い
そしてフルトヴェングラーはアンチチャイコフスキーだった
それでもフルトヴェングラーの悲愴は最高の名演
828名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/22(月) 01:37:19.58ID:yV4YvBk3
https://www.youtube.com/watch?v=y7DP9qv-kts

アンチチャイコフスキーのフルトヴェングラーの悲愴はこれほどまでに感動的な名演なのだ
そこいらのチャイコフスキーに溺れてる馬鹿にはわかるまい
2024/07/22(月) 02:02:42.55ID:GTafPo5I
>>820
バレエファンになるとやっぱりチャイコフスキー凄いと思う
ドヴォルザークはチェロ協奏曲が素晴らしい
交響曲はチャイ5もドヴォ8も良い
2024/07/22(月) 02:05:27.03ID:GTafPo5I
交響曲4番はつべにセルの名演がうpされている(デッカの録音とはまた別の)
2024/07/22(月) 06:06:56.75ID:RPRNOpwo
マッチョなおっさんが青々としたヒゲヅラで

白鳥の湖のバレリーナの衣装を着ている姿な()
2024/07/22(月) 08:43:38.54ID:3FxRLVDf
>>831
桂歌丸以下の24時間テレビ
2024/07/22(月) 09:16:32.44ID:RPRNOpwo
志村けんももう居ない…
2024/07/22(月) 11:40:19.03ID:8Y3v0JHC
悲愴はロシア系指揮者／オケより
それ以外のが締まったいい演奏多い気がする

ま、言うほど数こなせてないけど
2024/07/22(月) 19:57:54.14ID:W71yv0m6
悲愴はハイティンク/ACOでキマリ！
836名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/23(火) 01:13:57.22ID:x1gaOM40
>>831
白鳥の湖は美しい女性バレリーナが踊ってくれるだろ
むしろ、クラシック音楽館の月末に横入りする古典芸能への招待のオカマが気持ち悪い
2024/07/23(火) 19:12:25.57ID:NfFQuW8G
悲愴はマゼール/VPOがいちばん好き
次点にマルケヴィチとバーンスタイン
838名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/07/24(水) 01:29:12.03ID:+d5DO2y2
>>837
バーンスタインはゲイの共感w
ゲイが嫌いでアンチ悲愴のフルトヴェングラーが最高の名演
なぜならアンチ悲愴だからこそ悲愴はどれほど絶望的であるか知ってたフルトヴェングラー
839名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/10(火) 22:27:07.39ID:BDXe2zuz
映画の「チャイコフスキーの妻」見たかい？
今日見たけどチャイコフスキーが傲岸で独善的でケチで奥さんに冷たくて
チャイコフスキーの人柄が好きな人は見ない方がいいのかな
まるで婚約を破ったブラームスみたいに描かれていたよ
チャイコフスキーが
2024/09/11(水) 09:48:26.33ID:dj9lkNYp
なあチャイコフスキーの死因って自殺じゃないの？
最近はコレラで死んだとなっているけど
わざとチャイコフスキーが自殺するつもりで生水を飲んだ説もあるようだ
長年交響曲第6番を自殺交響曲と呼んできたからコレラ説はやめてほしい
2024/09/11(水) 10:10:21.63ID:TDm7SLlw
>>839
押しかけ女房にうんざりした流れは同じじゃね
同性愛者前面は今時だが

>>840
同性愛が取り沙汰される前は専ら生水飲んでコレラ感染の説だったんじゃね
その後バラされそうになってヒ素で自殺という説になってきた記憶
芥川時代のN響アワーで「ヒ素で悲愴」とかしょうもないこと言ってたw
842名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/12(木) 01:24:42.34ID:FvYw34PP
「花のワルツ」はむしろ百合音楽にも聞こえるね
本当のホモは花などに興味はない
ただケツの穴だけを狙うだけ
843名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/12(木) 01:30:05.52ID:FvYw34PP
https://www.youtube.com/watch?v=onQcgtmaJNI

この動画で「眠りの森の美女」の王子様とお姫様の面影を見た
同性愛は関心できないけどレズはこれほどまでに美しい
もしかするとチャイコフスキーの同性愛のこだわりは百合にあったのでは
844名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/12(木) 01:45:51.98ID:FvYw34PP
レズは百合の花
ホモはケツの穴
これで決定的
ホモは気持ち悪いけどレズは美しいことが
845名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/12(木) 05:22:13.87ID:wHilFoSm
女から見ると逆らしい
846名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/12(木) 07:04:45.40ID:FvYw34PP
>>845
逆じゃないよ
男同士のホモが好きな女は腐女子
2024/09/12(木) 14:45:07.20ID:k0/fEdkR
>>844
薔薇はどこ行った
2024/09/12(木) 14:46:24.89ID:k0/fEdkR
>>845
昔モーリスなんて映画があってだな
女子共は奇麗と言ってた
849名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/12(木) 18:22:28.47ID:FvYw34PP
>>848
そりゃ昔は日本人の猿から見れば男女関係なく白人にはうっとりしてたもんさw
850名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/12(木) 18:23:57.96ID:FvYw34PP
>>847
薔薇は宝塚だね
851名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/12(木) 21:35:00.12ID:pXO7v2Lp
ここ数年で1812年の新録音てある？
852名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/16(月) 10:08:41.72ID:hJ/mEKmE
「チャイコフスキーの妻」の若い頃のチャイコフスキーが
昔のリッカルド・シャイーに似ている
2024/09/17(火) 10:54:09.29ID:G/8EZGZ+
あれ面白いん？
2024/09/17(火) 11:54:21.21ID:DBv8YGJ0
>>853
帝政ロシア時代の描いた映画だから全体的に暗く重い
チャイコフスキーの奥さんのアントニーナもチャイコフスキーに対して
性交渉を求めるも拒否されて離婚同然となる
Wikipediaにも書いてあるけど奥さんのアントニーナは最後精神病院行きになるから
アマデウスのサリエリを思わせないでもない
爽快感とか求めるならそういう要素はチャイコフスキーの妻にはないかもな
一つ言えるのは奥さんのアントニーナは至極まともだと言うこと
チャイコフスキーの方が同性愛に狂ってておかしい
855名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/17(火) 21:37:50.76ID:sSDb724E
ゲイ術家
2024/09/18(水) 09:13:11.06ID:keNFhop9
観るだけ観て忘れようかなw
857名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/19(木) 01:13:27.29ID:iJuxri98
>>854
チャイコフスキーはデジレー・アルトーという女性との大恋愛に破れてからおかしくなったらしい
858名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/19(木) 01:14:16.41ID:iJuxri98
>>855
「眠りの森の美女」をぜひ百合バレエにしてほしい
859名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/19(木) 01:17:40.53ID:iJuxri98
チャイコフスキーは単なる女性恐怖症
真性ホモは韓国軍にあり
韓国軍のホモはケツの穴を舐めたり掘ったりとする具体的な証拠がいくつもある
2024/09/19(木) 15:07:40.28ID:Y9mLUe1y
ネトウヨってゲイ臭が強いよね…
861名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/20(金) 01:12:41.65ID:2J4Nckcy
>>860
百合の良さもわかってほしい
862名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/20(金) 01:16:11.59ID:2J4Nckcy
https://www.youtube.com/watch?v=zEnlymocX3Q

百合はこんなにも美しい
2024/09/21(土) 01:09:44.81ID:wQOYK1d/
百合　お幸せに
2024/09/24(火) 09:50:28.90ID:xvDQiwwf
映画観たけど
被ったチンコをあんなに何本も見せられるとは思わなかった
だがこれだけは言わせてもらおう
メンヘラはエロい
865名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/25(水) 01:02:31.83ID:MK7+82wb
ゲイ＝ゲロ
レズ＝百合
866名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/25(水) 01:11:02.27ID:MK7+82wb
ttps://www.youtube.com/watch?v=onQcgtmaJNI

これタチとネコすぐわかるよね
ボーイッシュなタチの女の子も可愛い
男性化しすぎてないから気持ち悪いこともない
867名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/09/26(木) 01:04:31.20ID:X0ItnmpB
インコを飼った人ならわかるだろ
インコは雄も雌もどっちも女の子みたいに見える
多くの鳥類に共通してインコの雄にはペニスはない
雄の膣から精子を出し雌の膣に移して繁殖する生物なのだ
そう、インコは雄はタチで雌はネコであるレズ生物なのだ
868名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/10/01(火) 22:27:26.37ID:3EXC3lk6
ベームLSOの後期三交響曲は神がかった名演
もし全集を録音していればと考えてしまう
869名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/10/02(水) 01:32:30.93ID:SaDRwseT
>>868
ベームはドイツ音楽伝統派だからチャイコフスキーはあまり好きじゃなかったと思う
それでも後期三交響曲は名演だった
さらに驚くべきはアンチチャイコフスキーであるフルトヴェングラーの悲愴が神がかった名演
870名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/10/08(火) 02:01:57.89ID:rpHudJLp
フルトヴェングラーはアンチチャイコフスキー
特に悲愴交響曲をコテンパンに叩いてた
なのにフルトヴェングラーのライブ悲愴交響曲では観客のすすり泣く声がしたと言う
矛盾かも知れないが矛盾こそが計り知れない芸術なのだ
矛盾があってはならないのなら、芸術もAIにすべてを託せばいいだろう
871名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/10/28(月) 20:58:23.16ID:OMeLnMTH
初心者ですが最近チャイコフスキーの白鳥の湖をよく聞きます
多彩なオーケストレーションが弦楽器、木管楽器、金管楽器と目まぐるしく聞いていて感動の連続です
有名曲ですから色々な演奏がありますね
私はマルク・エルムレルさん指揮でコヴェントガーデンロイヤル王立劇場管弦楽団のSONYの外盤で聞いてますが録音が素晴らしく木管楽器も弦もいいですね
872名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/10/28(月) 22:43:04.58ID:n9/YTPgf
>>871
その盤を含んで数タイトル持っているけど、
私の一のお気に入りは、2012年リマスターの
アンドレ・プレヴィン指揮ロンドン交響楽団のもの。
873名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/10/29(火) 01:36:33.90ID:5aI6Y5Id
>>871
それでいいんだよ
白鳥の湖は悲愴交響曲なんかより千倍は美しい
874名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/10/29(火) 01:40:21.75ID:5aI6Y5Id
悲愴交響曲は彼が泣きながら感傷に溺れた
白鳥の湖やくるみ割り人形は彼の天才的なインスピーレーションが最大に生かされてる
2024/10/29(火) 11:25:09.26ID:G86/LNa6
ゲイ音楽
876名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/10/29(火) 16:36:27.00ID:5aI6Y5Id
>>875
眠りの森の美女とかを百合音楽にしちゃえばいいんだよ
宝塚劇団みたいなバレエ団で
2024/10/29(火) 16:56:42.00ID:73DDYFAz
トロカデロ・デ・モンテカルロの逆か
878名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/10/29(火) 17:28:44.44ID:CWXVBTfJ
オペラの話をしてほしい

とりあえずオススメDVD教えてください
879名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/10/30(水) 02:11:53.51ID:Uc4u+esa
https://www.youtube.com/watch?v=onQcgtmaJNI

眠りの森の美女の王子様とお姫様みたいに美しいね
880名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/10/30(水) 21:12:32.45ID:U7xQMS8L
ホモ作曲家
881名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/10/31(木) 01:01:15.84ID:PBNXDGzC
>>880
チャイコフスキーはデジレー・アルトー（女）との恋愛に破れた
その後結婚した嫁アントニーナ（女）にいじめられた
そして彼は女性恐怖症に陥ったのだ
だからあんまり責めるな
2024/10/31(木) 09:31:02.45ID:ivlOEfuk
メック夫人は
883名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/10/31(木) 11:14:00.21ID:PBNXDGzC
>>882
本当はマザコンなんだね
ガチホモは韓国軍
実際にケツを掘り合ってる証拠写真がある
884名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/03(火) 21:41:07.90ID:rl4kohMh
どのスレで語ればいいのかわからなかったのでこのスレかなと思い書きます

ジョルジュ・ビゼーのアルルの女の抜粋ですがヘルベルト・ケーゲル指揮ドレスデン・フィルの演奏で聞きましたがどことなくチャイコフスキー風味の名演奏でした
885名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/04(水) 01:42:54.70ID:iJ/TEfuV
子供の頃、003フランソワーズで知った白鳥の湖
886名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/06(金) 01:06:54.30ID:6ao/dOly
初めて悲愴交響曲を聴いたときはどれほど強烈な感動をしたことか
でもそれは年を取るとともに鬱陶しくなり飽きてくる
子供の頃から自然に親しんできたバレエ曲は一生心に残るだろう
2024/12/08(日) 04:59:54.67ID:RYWNMMnl
カンタータ「モスクワ」は
ロジエストベンスト子では
888名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/12(木) 01:43:05.07ID:21h6Dupo
弦楽セレナード
ドレミファソラシドの単調な長調が一番泣けるからすごい不思議
2024/12/15(日) 12:55:08.82ID:Z0EUkNKR
ゲイ音楽
890名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/16(月) 01:30:30.16ID:EDrHlNO9
>>889
バレエ曲を百合バレエにしたい
891名無しの笛の踊り
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2024/12/16(月) 01:42:41.72ID:EDrHlNO9
同性愛のすべてを否定することはできない
ホモは吐き気がするほど気持ち悪いけどレズは限りなく美しい
俺も女に生まれ変わって高松あいとレズセックスしたい
892名無しの笛の踊り
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2024/12/18(水) 01:12:36.21ID:haw82HZY
ホモは気持ち悪い
男女のセックスはエッチ
レズは聖なる美しさ
893名無しの笛の踊り
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2024/12/19(木) 22:14:51.60ID:d3qyx3gG
ほぼ同世代のドヴォルジャークとチャイコフスキーの交響曲を聞き比べている
ドヴォさん初期は個性がまだまだ開花していないが
チャイさんは1番からチャイさんだな
894名無しの笛の踊り
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2024/12/20(金) 01:24:48.06ID:LR/FmJ9W
ドヴォルジャークとチャイコフスキーのカップリングは何と言っても弦楽セレナードでしょ
ヴァイオリンのメンコンとチャイコンより相性が合う
895名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/20(金) 01:48:47.18ID:LR/FmJ9W
モーツァルト、ベートーヴェン、ブラームスあたり
ピアノ協奏曲と比べるとヴァイオリン協奏曲はショボい
ヴァイオリン協奏曲がピアノ協奏曲を超えたことはチャイコフスキーの絶賛すべきとこ
896名無しの笛の踊り
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2024/12/20(金) 01:55:21.92ID:LR/FmJ9W
チャイコフスキーヴァイオリン協奏曲の世界最高の名演
スターン、オイストラフ
彼らは決してゲイなどではなく愛妻家であった
897名無しの笛の踊り
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2024/12/20(金) 01:56:02.09ID:85dk7WBU
ところがLP時代はそうでもなかったのである。

チャイコフスキー：弦楽セレナード　のカプリング曲

ボロディン：夜想曲、バーバー：アダージョ、他（オーマンディ1960）
チャイコフスキー：1812年序曲（オーマンディ1973）
チャイコフスキー：フィレンツェの想い出（アントルモン）
エルガー：序奏とアレグロ（ミュンシュ）
アレンスキー：チャイコフスキーの主題による変奏曲（ドラティ、バルビローリ）
プロコフィエフ：古典交響曲（ソマリー）
ドヴォルジャーク：弦楽セレナード（カラヤン、アーロノヴィッチ）
898名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/20(金) 01:57:04.35ID:85dk7WBU
アントルモンはCD時代だったね、失礼
899名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/20(金) 11:20:57.25ID:wqYxCdlC
そろそろくるみわり人形の季節になりましたな
900名無しの笛の踊り
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2024/12/21(土) 01:10:50.60ID:PcQOVceH
悲愴交響曲は絶望
くるみ割り人形は希望の光
2024/12/21(土) 11:53:28.18ID:jQ9VKopt
ゲイの絶望

ゲイの希望の光
902名無しの笛の踊り
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2024/12/22(日) 01:23:57.36ID:YbSYu/fE
>>901
ゲイを百合に改変するもの
それはバレエ曲だ
眠りの森の美女の王子様とお姫様をぜひ女同士で演じてほしい
2024/12/22(日) 08:07:00.19ID:MfPdMxmH
ゲイが想像した百合
904名無しの笛の踊り
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2024/12/23(月) 01:40:33.50ID:MdMKwsH6
>>903
ゲイは変態
男女のセックスはスケベ
聖なる美しさは百合だけだ
905名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/23(月) 01:41:52.54ID:MdMKwsH6
ゲイは変態のキチガイだよ
でも天才とキチガイは紙一重という
その典型がチャイコフスキーだ
906名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/23(月) 02:03:36.71ID:MdMKwsH6
ゲイとか性的アブノーマルとは違うけど、
山下清も頭がオカシイ天才だったよね
907名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/24(火) 00:45:26.98ID:B3UtzTeV
白鳥の湖を初めて知ったきっかけは
サイボーグ003フランソワーズ
究極の女性の美しさ
908名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/24(火) 18:28:55.31ID:Uh22xtlX
クリスマスには必ず「くるみ割り人形」を聞く
いまだにアンセルメを超える演奏が現れないのが残念だ
アナログのロンドンレコード盤は音が抜群
CD化されたものは音質がガクンと落ちてる
テープの劣化だろうな
909名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/24(火) 18:33:35.01ID:lb8SVgax
アンセルメとチャイコフスキーって顔が似てるね
2024/12/24(火) 20:54:56.09ID:b9RUuzF3
むしろサン・サーンス
911名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/25(水) 01:42:00.73ID:YqVhO5HE
>>908
え？
チャイコフスキースペシャリストのカラヤンは？
912名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/25(水) 01:57:45.85ID:e+khbEid
カラヤンは組曲しか録音していないからな

全曲版ではネーメ・ヤルヴィを時々聴く
ドラティやスヴェトラーノフも良かった
913名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/25(水) 14:46:33.55ID:gigb3kHd
ところでチャイコにはミサ曲とかの合唱曲はないのかね？
2024/12/25(水) 15:14:02.37ID:UnP1Dd5x
1812年「」
2024/12/26(木) 04:58:58.79ID:82HD+6yU
>>913
https://youtu.be/mbg6_I4g0dA?si=bu9Sr86ikf2jEaPh
916名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/28(土) 02:07:27.92ID:AMRrrWjA
クリスマスにはくるみ割り人形
大晦日にはベートーヴェン第九
正月にはウインナワルツに限る
チャイコフスキーは交響曲とかどうでもいい
バレエ曲がすべてだ
2024/12/29(日) 08:45:10.60ID:/BsVWdqp
東朝鮮くらしっくの典型みたいな人だね
918名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/30(月) 02:00:09.27ID:QZtP4L9e
チャイコフスキーがゲイで嫌だというのなら
女のウンコなら食べられるほどの女狂いのモーツァルトを
決して超えられなかったことになる
919名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/30(月) 02:02:54.94ID:QZtP4L9e
チャイコフスキーがゲイで嫌だというのなら
梅毒にかかるまで命を捨てて女を愛し続けたシューベルトがお勧め
920名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/30(月) 02:44:52.14ID:1VT9pHaT
バレエ組曲　北の湖
2024/12/30(月) 07:38:13.49ID:6xs2sIef
ゲイ音楽
922名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/30(月) 13:06:10.35ID:QZtP4L9e
ゲイはゲロ臭い
レズはレーズンの香り
レズビアン　トレビアン
923名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/30(月) 13:11:57.94ID:QZtP4L9e
>>920
眠りの森の美女を百合バレエにしろよ
王子様も女が演じるんだ
924名無しの笛の踊り
垢版 |
2024/12/31(火) 01:19:49.50ID:ki1827hb
白人男性はホモが多いと言われてるけど、
実際はチャイコフスキーのような白人よりも
韓国軍のチョーセン人の方がはるかにホモが多い
2024/12/31(火) 03:05:47.74ID:NiDkyfZ/
俺にとってこの世とは、白鳥の湖の有名な旋律が存在する世界のことだわ。

俺はロシアのまわしものではないけど、日本武尊が死んだあと白鳥になったというのは、彼は白鳥と同じくロシア生まれだったんじゃ？
926名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/01(水) 00:40:03.80ID:67wV4MZ+
やっぱり小澤征爾の弦楽セレナードは素晴らしすぎる
2025/01/01(水) 18:58:25.83ID:BDBusB3l
ゲイ音楽
928名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/01(水) 22:59:16.12ID:67wV4MZ+
>>927
小澤征爾は女好きだったんだからいいじゃないかw
エッシェンバッハ（現役ゲイ）の時はさすがに紅白にチャンネル変えたわw
929名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/02(木) 01:07:18.96ID:YDaZuKcv
本当のゲイは韓国軍
韓国軍は軍隊でホモセックスをして家庭では娘を試し腹にしてるキチガイの変態
2025/01/02(木) 14:03:42.76ID:xZiTtX0H
>>929
東朝鮮の僧侶や武家のたしなみ()

おまえらが日本人って自負しても現実は朝鮮人と変わらないんだよ
931名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/03(金) 01:48:34.59ID:pO28EGP2
>>930
まぁたとえゲイでもなんと言ってもチャイコフスキーは白人美男子だからね
チョーセン人や日本人の猿にケツ掘られたらたまったもんじゃねーよなww
932名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/07(火) 00:58:24.03ID:S9DZ1Vy/
♪雪は降る　あなたは来ない
この歌、悲愴交響曲に通ずる

これ、よく男の歌手が歌うよね
女の悲しい切ない心がわかる男の人
でもその男の人がゲイだとは限らないんだよ
933名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/07(火) 17:21:54.37ID:WcN7Ha5b
>>916
大晦日にボリショイ劇場でのバレエくるみ割り人形全幕
芸術総監督ゲルギエフの指揮でした
youtubeで見れますよ
934名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/12(日) 01:33:23.32ID:DlsrMv2g
チャイコフスキーアンチも多いけど
誰が何と言おうとくるみ割り人形だけは失いたくない
935名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/15(水) 01:39:04.65ID:QdyuprO3
汚らわしい北チョーセン軍がロシアに加担した
チャイコフスキーが悲しむぞ
936名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/15(水) 11:49:20.62ID:dGNegvOd
ロシア語ではチーコフスキー
2025/01/15(水) 14:29:29.98ID:ncA+l3Dh
>>935
革命後そこまで落ちぶれてるってことだろ
938名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/16(木) 01:07:59.98ID:Qu+7SrLY
>>937
ソ連時代の方がよほどマシだった
939名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/20(月) 01:42:29.57ID:Cv+0GiPd
フルトヴェングラーはアンチチャイコフスキーなのになぜか悲愴交響曲が超名演！
2025/01/20(月) 12:50:09.73ID:PhtGDDTF
何回同じこと書けば気が済むの
941名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/21(火) 01:08:55.85ID:fmwP5mzc
>>940
お前一人に言ってるんじゃないの
2025/01/21(火) 01:37:22.17ID:rjZRpxAA
>>941
意味分からないけど
とりあえずお前呼びしないで
943名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/21(火) 01:50:26.63ID:fmwP5mzc
何回も同じことを書いてるやつはチャイコフスキーをゲイゲイと繰り返す荒らし
944名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/21(火) 01:52:16.61ID:fmwP5mzc
>>942
うるせー
お前が嫌ならてめえでいいだろ
チャイコフスキーをゲイゲイと同じことを繰り返してる荒らしもどうせてめえだろ
2025/01/21(火) 02:14:12.50ID:rjZRpxAA
>>944
何言ってるの？？？
チャイコフスキーが好きだからこのスレ見てるのに
フルトヴェングラーの悲愴のこと10回以上書いてるしもういい加減にしたらって思うのはそんなに変なこと？
946名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/21(火) 19:50:24.67ID:eXiMNT4k
俺の第5交響楽・ベスト5
●バーンスタイン+NY（SONY）
●カラヤン+ベルリン（EMI）
●ストコフスキー+ロンドン（DECCA）
●ハイティンク+アムステルダム（PH）
●セル+クリーヴランド（SONY）
2025/01/21(火) 20:20:21.83ID:Y4JUUFX9
外人ばっか「ロシアから見た」
2025/01/21(火) 20:52:45.16ID:b2JGbu59
ご当地指揮者・オケの国民楽派の演奏って
ご当地であることに胡坐をかいた
締まらない演奏も多くない？

ロシア演奏家のチャイコフスキーのオススメ教えて
949名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/22(水) 01:15:34.36ID:KL2U/sBH
>>945
うん、やっとまともなレスに戻ったね
でもいつゲイ荒らしがやってくるかわからないぞ
950名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/22(水) 01:18:25.01ID:KL2U/sBH
>>948
いや、チャイコフスキーは本当はウクライナ人
世界史上天才ヴァイオリニストのオイストラフもウクライナ人だ
チャイコフスキーヴァイオリン協奏曲をオイストラフを超えるのは万に一つも不可能だとはっきり断言する
951名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/22(水) 08:50:24.14ID:30G8qKeY
第4交響曲ってなかなか満足する録音が無い
最近とても良いと思ったのが
マゼール/ベルリンのDG盤
2025/01/22(水) 09:08:41.50ID:hdGB6JB4
>>951
マルケヴィチ/LSOがマイベストだ
2025/01/22(水) 09:12:10.01ID:2LnswnSs
ショルティー・シカゴも素敵だよ。
2025/01/22(水) 09:25:45.30ID:2LnswnSs
ステレオ初期、ムラビンスキー・レニングラードが西欧にデビュー
したときのＤＧＧ（５，６ムラビンスキー、4番ザンデルリンク）
も、もの凄い名演だよ。
955名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/22(水) 10:29:27.12ID:UCPrtkG2
951～954
みんな20世紀の大昔の古い録音ばかりだねえｗ
もしかして5ちゃんねるって老人の巣窟？
2025/01/22(水) 11:14:16.87ID:9d0THzkQ
>>955
住人の高齢化言われて早20年
957名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/01/23(木) 01:15:39.59ID:loXdjbNe
20世紀は平和なソ連時代だったからね
今の戦争キチガイのロシアから何が生まれるんだ
2025/01/31(金) 22:29:08.67ID:Qtr0YCtN
#6ムラヴィンスキー1982ステレオ
最悪の録音で第1楽章でやめた
音が揺れるし、高音キンキン
中古で安かったからまだよかったものの、完全な無駄遣い
959名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/02/01(土) 01:19:44.04ID:VV991BCc
ソ連時代のムラヴィンスキーの来日が懐かしい
ソ連時代のロシアは問題点もあったけど芸術が栄える国だった
今のロシアは暴力以外に何があるのだ
960名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/02/01(土) 01:47:57.31ID:a4yR9RCe
>>957
来たわ
共産主義者が

朝鮮戦争やソ連によるハンガリー侵攻、チェコ侵攻等々
侵攻したソ連側を「平和勢力」だと赤旗がプロパガンダしてたから平和だったんだろう
応戦したら侵略だし
961名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/02/02(日) 01:21:08.86ID:EsWeauVh
>>960
共産主義なんかちっとも良く思ってないけど地獄の戦争よりはマシだろ
962名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/02/02(日) 01:22:24.62ID:EsWeauVh
悲愴交響曲はウクライナ戦争を予期するかのような絶望的な交響曲
963名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/02/03(月) 01:33:29.46ID:Z6Il8BAP
弦楽セレナードは小澤征爾が神技
カラヤンと互角だと言っても過言ではない
2025/02/20(木) 00:59:05.43ID:mWuAcEbt
アンチチャイコフスキーのフルトヴェングラーの悲愴が最高の名演
965名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/02/20(木) 01:01:38.60ID:CIG5MFvg
>>961
ソ連時代に戦争してないなら戦争よりマシと言えるだろうが、そうじゃないと言ってるんだが？
だからアカって言われんだわ
966名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/02/21(金) 01:46:06.04ID:pS3GsYYi
>>965
ソ連時代の米ソ冷戦は素晴らしかった
文化、芸術、科学を互いに競い合ってたのだ
ウクライナの天才ヴァイオリニストオイストラフに
ロシアが莫大な金額の名器ストラディバリウスを貸してたことを知らないのか

♪帰れ君　ふるさとの国　あのソ連へ　帰れよ！
967名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/02/21(金) 01:49:48.49ID:pS3GsYYi
ソ連が築き上げたロシアを破壊するゼレンスキーも悪い
むろん、それに対して暴力行使するプーチンも悪い
喧嘩両成敗
帰れソ連へ
968名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/02/21(金) 03:06:08.44ID:o7LwZ4le
アカは読んどけ

ホロドモール

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ホロドモール
2025/02/21(金) 07:31:39.25ID:B2CSud6w
>>966
ウクライナの生化学研究所で生物兵器をつくらせてた国がアジアにあるってホント?
970名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/02/22(土) 20:19:16.31ID:5w8rBiwR
チャイコフスキーの交響曲の六番、最初は先入観から暗い、悲しいと思ってたんだけど…
ロシアのオーケストラの演奏では違う印象、優しく美しいフレーズとか、生の輝きとか。

ただ、六番を聞くと、どうしても続けて五番を聞きたくなる。
そして四番も聞きたくなって、
そうすると三番も聞きたくなって、バレエ「ジュエルズ」のダイヤモンドを鑑賞する羽目になる。
971名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/02/23(日) 01:14:52.74ID:y7Tpbp/K
アンチチャイコフスキーのフルトヴェングラーの悲愴が最高の名演
ライブでは観客のすすり泣く声がしたという
972名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/02/23(日) 08:55:24.69ID:FRu0MR1J
ピアノ協奏曲3番がそのまま交響曲『人生』になってたらどんな駄作になってたのだろう
2025/02/26(水) 17:58:11.26ID:FJkRi3SB
youtubeにトリフォノフの弾くピアノソナタがあがってる
974名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/02/27(木) 02:09:00.04ID:+oTtUo8/
何度も言うけど
アンチチャイコフスキーのフルトヴェングラーの第４と第６悲愴ほどの圧倒的名演は他にない
975名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/25(火) 01:27:17.99ID:7KunbYSg
アンチチャイコフスキーのフルトヴェングラーの悲愴がなぜ圧倒的な感動をするのか
こればかりは絶対にAIでは答えを出せないだろう
2025/03/25(火) 01:37:57.67ID:fRvXzYFs
4番はつべに出ているセル版が好き
5番はクラリネットのリードミスがあってもセル版の録音が好き
2025/03/25(火) 01:44:04.73ID:fRvXzYFs
1992～93年にゲルギエフとプレトニョフでラフ3の演奏をしている録音や動画を聴くと
ロシアにも自由な時代が来たんだなという清々しさと解放感があるのに
こんな時代になった
978名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/25(火) 01:46:32.30ID:zZvm9kDf
90年代はロシアがどん底だった時期
貧富の差が極度に広がり大勢の国民が死んだ

それを立て直したのがプーチン
979名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/25(火) 11:24:08.56ID:7KunbYSg
ロシアの暴走はソ連崩壊の末路さ
ソ連時代のムラヴィンスキーの感動が忘れられない
再建は無理でも心だけは帰れソ連へ
980名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/25(火) 11:25:02.58ID:7KunbYSg
>>976
だってセルは元々チャイコフスキーが好きなんでしょ
2025/03/25(火) 13:06:27.79ID:vvqs1WMM
セル～ホロヴィッツのピアコン1聴いたらほかのじゃ満足できねえ
2025/03/26(水) 05:43:00.87ID:qdjmbKIY
暴走してるのはゼレンスキーだろw
983名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/03/27(木) 00:56:42.93ID:WL1Gx/rv
>>982
ゼレンスキーも悪い
でもプーチンも許せない

帰れ君　ふるさとの国　あのソ連へ　帰れよ
984名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/04(金) 01:26:43.06ID:gvo4vWSh
チャイコフスキーのゲイはプーチンハゲが吹き込んだこと
でもエッシェンバッハはゲイであることをはっきりカミングアウトしてたww
985名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/06(日) 10:42:42.92ID:HKYnMaNH
チャイコフスキーは傑作の1ダース余りの作品と、その他の凡作の間の距離が長く感じる
986名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/07(月) 01:24:16.04ID:rKoET7CX
チャイコフスキーの傑作はバレエ曲だけだ
その他の作品、特に悲愴交響曲は糞！
特にアンチチャイコフスキーのフルトヴェングラーがコテンパンに叩いてた悲愴交響曲
なのに、あえて、あえてフルトヴェングラーの悲愴だけは泣ける
どんなチャイコフスキー大好きな指揮者よりもはるかに凌ぐ名演
2025/04/07(月) 10:16:55.39ID:IE0HryBj
ちょっと若書きっぽさがあるけど、ロミジュリはいいよ。
988名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/10(木) 01:38:01.73ID:neJkC3Ey
チャイコフスキーは確かにメロディーは美しい
でも悲愴交響曲だけはいただけなかった
生きる希望が何もないからだ
特にフルトヴェングラーは悲愴交響曲の悲劇は人間の堕落だと痛烈な批判をしてた
だけどフルトヴェングラーの悲愴だけはなぜ胸をえぐられるような感動をするのか？
そこが芸術の神秘なのだ
989名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/12(土) 01:46:21.94ID:pfBr/1pR
あらゆる指揮者はチャイコフスキーの哀愁に溺れれば溺れるほど悲愴交響曲は凡演になる
アンチチャイコフスキーのフルトヴェングラーは
悲愴交響曲の本質をどれほど鋭く見抜いていただろうか
990名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/20(日) 01:04:40.41ID:aupgHduI
指揮者ロストロポーヴィチ
私は悲愴交響曲でどれほど涙を流したかと悲愴を称賛してた
だが結果としてロストロポーヴィチの悲愴はつまらん！
アンチチャイコフスキー、そして悲愴交響曲を徹底的に批判してた
フルトヴェングラーの悲愴の方がどれほど計り知れない感動をしたことか！
2025/04/20(日) 06:01:28.80ID:sDrjvS+P
ニコライ・ルビンシテインがどんな人かはわからないけど、「偉大な芸術家の思い出」を聴くと、なんとなく、いい友人だったんだなあと思う。
992名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/20(日) 17:24:41.08ID:Md6B/YGk
フルトヴェングラーもまた、ギュンター・ヴァントに楽譜を改ざんするゴミ野郎と言われてたけどなｗ
993名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/21(月) 01:54:20.46ID:BmJ5uW1A
>>992
浅いな
ベートーヴェンを崇拝してチャイコフスキーを批判するフルトヴェングラーは
ベートーヴェンもチャイコフスキーも本質を見抜いているのだ
994名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/21(月) 02:10:12.66ID:BmJ5uW1A
チャイ様大好き指揮者のチャイコ凡演が白々しい
アンチチャイコのフルトヴェングラーの悲愴がどれほど深い感動を呼ぶのか
995名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/21(月) 02:45:46.61ID:WoLZoMf3
フルトヴェングラーの悲愴しか聞いたことが無いらしい
2025/04/21(月) 07:54:46.68ID:+sL8JHx8
ゲイ嫌いなんじゃね?
997名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/22(火) 01:24:15.36ID:gDUAx4HJ
>>996
フルトヴェングラーはゲイが大嫌いな女好きドノンケ
フルトヴェングラーはアンチチャイコフスキー
フルトヴェングラーは悲愴交響曲の悲劇は刑務所に例えてコテンパンに叩いてた
なのにあえてフルトヴェングラーの悲愴交響曲が最高に感動する芸術の不思議
998名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/22(火) 01:38:00.39ID:gDUAx4HJ
>>994
あらゆるチャイコ大好き指揮者の悲愴を聴いたけど満足いかなかった
なのにアンチチャイコフスキーのフルトヴェングラーの悲愴が最高の感動だなんて
この神秘はAIでは絶対に解析できないであろう
999名無しの笛の踊り
垢版 |
2025/04/22(火) 01:55:55.28ID:4TOjaNxb
誰かこのバカを宇宙に放り出してくれ
2025/04/22(火) 05:44:42.55ID:cJ+O3Zs/
ゲイスレ修了
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