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└◇

最近ショルティ36枚箱買った入門者が華麗に3get!

前スレで指輪面白いかってあったが
歌手と演出次第って部分はけっこうある

おおむねたるい部分で言うと
ラインの前半
ワルキューレ２幕
ジークフリート１幕前半

>>03
ズシリとした重量、威圧するボリューム、所有する満足感、聞かなくてもしあわせ^_^

>>4
ワルキューレは2幕というよりも、ヴォータン語りあたりでしょ。
話している意味がわかれば、かったるいことこの上なし。寝ちゃうこともある。

NMLにブーレーズ指環上がったな

ワイマールのリング
ブルーレイ激安なんでポチろうと思うがどんなもんやろかいな？
いまどき日本語字幕付きってのも有り難いしね

>>8
だいぶん前に指環全部買ったがつまらないのでワルキューレの途中まで聴いてない。
オケもしょぼいし歌手も二流どころばっかでな。
ラインのヴォータンなんか主役なのに日本人以下のレベル。
キャスリーン・フォスターは例外でバイロイトの指環に抜擢されたけど。
演出も安っぽい上に昔のシェローのパクリみたいな時代遅れのモダン演出。
ドイツの三流歌劇場のレベルを知りたいなら好奇心は満たされるがシュトゥッツガルトのリングとかあのレベルを期待したらすげえガックリする。

ラインはローゲ、ジークフリートは指揮者とミーメが下手くそだとダレル

メトの来シーズン、2019年のゴールデンウイークにリング上演だ！
行こうかな？

午後7:00 - 9:10（130分）
ベストオブクラシック -N響第1881回定期公演-

大林奈津子
【解説】舩木篤也

「ノスタルジア アンドレイ・タルコフスキーの追憶に」武満徹・作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ
（バイオリン）諏訪内晶子

「遠い呼び声の彼方へ！」 武満徹・作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ
（バイオリン）諏訪内晶子

「楽劇「ニーベルングの指環」管弦楽曲集」 ワーグナー作曲
（管弦楽）NHK交響楽団
（指揮）パーヴォ・ヤルヴィ

〜東京・サントリーホールから中継〜

今日は武満だけど思ってた
サンクス

二期会のローエングリンの話がまったくでないのだが。

いや、二期会スレで盛り上がっているよ。音楽的には良かった。ちょっとテンポが早く感じたけど、オケがよくついて行った。歌手も頑張っていたと思う。

演出は読み替えしまくりで、最後まで謎が多く、字幕と舞台演出の不一致な箇所があり、あまり好みでは無かった。ヨーロッパではああいう革新的な演出の方が評価が高いのかなぁ。。。

オランダ人はワーグナーを聞き始めた頃は退屈な作品だと思っていたけど
何十年か経って聞いてみるとわりとシンプルな内容で楽しんで聞けた
年のせいかもな

やはりワーグナーと言えばリングだろうけど。

ぼくはマイスタージンガーとトリスタンもいいと思う

マイスタージンガーはジジイの恋心の切なさが実感できるようになってくると、味わいがわかるようになった。男版バラの騎士

「オランダ人」はなかなか味わい深いね

近年の録音の中でヴァイグレのリングはよかった
ヤングはいまいちだけど女のワーグナーはこれからも出てくるだろうな

ワーグナーの本質はエロスです。

音楽の本質だろ

タンホイザーにおけるローマ語りは長すぎる

この週末がいよいよびわ湖ワルキューレ

>>19
20代30代はワルターのつもりで、
40代はザックスに自己を投影し、
50代を過ぎてからはポーグナーの心情を同感して、
観劇するんだ。

>>24
私も同意。
タンホイザーは3幕を長く感じる。
あれを良いと思うか、くどいと思うか、で評価が分かれる。

ジークフリートも最後の１枚になった、
一面を聴いたのは何時だったのか、
(ショルティ盤)

>>27
同じく。
重唱アンサンブルは要らないと思ってしまう。

まああのだらだらがあってのラストのカタルシスって説も
杖が芽吹く場面は何回見てもうるうるする

第3幕より
第2幕のほうが
よっぽど退屈だと思うが

みんあ
そうなんだねー
へー

タンホイザーはエロスが本質

エロスと信仰

>>31
そうだよね、ローマ語りこそがワーグナーらしさだし1番良いところ。行進曲とかトイレタイムだし。
あそこが退屈な人ってパルジファルやトリスタンをどうやって聴いてるのか素朴に疑問

びわ湖ワルキューレ観てきました。
いたって普通の演出ですが、よかったです。
オーケストラ大健闘だと思います。
特にトロンボーン。

バイロイトにも負けてないよ

しつこいキチガイブーイングは不愉快だった
沼尻とハンペに特にブーイングやってたが沼尻ハンペがどういう路線になるかは予め簡単にわかるはず

あしたいきます
びわ湖ホール
たのしみ

オーケストラ良かったですが、1stバイオリン12、ハープ2というのはさすがに少ない感じでした。
ピットが狭いのでしょうか？

琵琶湖ホール　ワルキューレ　私も良かったと思いました。　歌手陣が素晴らしい。
このレベルを　日本人が多数参加して　このレベルを聴けるのは幸せ。
　合唱も素晴らしかった。　日本でも最高クラスの　オペラの舞台設備とのことですが、
舞台はメルヘン的で良かった。沼尻の指揮もオーソドックスかつ洒脱。京都市交響楽団は
定評のあるオケですが、一幕二幕は少し軽量級の感じがした。

沼尻は室内楽的な響きと、より自然な響きを求めていた様子。各幕の前奏からしてそれは明白。
単純に派手で分かりやすい演奏を求めるような奴には物足りなく感じただろう。
オケははじめは少し硬く感じもしたが二幕後半からはとても良かった。
ブーイングは外国被れとか悪乗りサッカー好きのような奴だろう。
前衛演出でもないのに、拍手が起こる前にいきなりのブーイングはなかなか間抜けだったし、恥ずかしくないのだろうか。

ブーイング本人は「違いがわかる男のオレってカッコイイだろ？」的アピールして悦に入ってる由

ブーは同じ人が毎回やってるかもしれない

本日中山メイン
弥生賞、ワグネリアン出走

>>44
今中山から帰ってきた。
負けて強しだったな。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180304-00141419-nksports-horse

自分もびわ湖ホールに行って来た。音がいい1階のチケットを買ってあった。関西ではクラシックは
敬遠されるのか不況の影響なのか3階でも半分も席が埋まってない感じのことが多かった。でも今日は
ワーグナー人気なのか普段のオケコンとは違って若い人が半数以上いた。聴く態度もよく真剣に聴き入っていた。
演奏が終わった後の拍手喝采はすごかった。2幕からの参加で、終演時刻をきちんとチェックしなかったが
トータルで5時間くらいだったか。今日行った人には満足度のかなり高いコンサートではなかったかと思う。
沼尻のワーグナーへの思いもたっぷり聞けたし。オケの方は弦がとてもよかった。管はあと少しの
軽さが加わればなあという感じがした。昨日聴いた第1・2幕が良かったので急遽今日も
行くことにした。まあでも自分にしたらこういう演奏会よりもやっぱりごく普通のクラシックメニュー
の方が好みだというのもわかった。京響は去年の千人の交響曲が素晴らしかった。

昨日は知らんが、今日のオケはかなり冴えてただろ。特に木管群。抜群だった。
京響の売りは何と言っても木管群。
この事は東条さんも触れるはず。

>>40
ワルキューレで合唱？

>>48
俺もそう思った

３幕冒頭のことだろう、察してあげて

午後２時から７時までの５時間だが
幕間に休憩が３０分づつあるから
実質は４時間くらいだね
なかなか聴衆もよかった
最後、演出のカーテンコールで
ちょいブーいってる人いたみたいだけど
目立たなかったし

余談だけど、今年は沼尻さんの指揮で
9月30日に千人の交響曲やるよ＠びわ湖ホール

京都市響のコンマス（ゲスト）のハルトムート・シルはバイロイトで15年間副コンマスをしてたそうだ

チェロ客演首席の山本さんの初日終わった後のツイート

山本裕康‏＠celloyasu
ゲストコンマスのハルムート・シルさん。2週間一緒にワルキューレを弾いて
過ごしてきたけど、明日の本番が終わったらすぐにドイツに帰らないと
いけないらしい。
「帰国して最初の本番の演目は何？」と聞いたら最高の笑顔で「ワルキューレ！」だって。
これは笑った。
シルさんだけ本番が3回あったのね。

インタビュー - 池田香織 - ピックアップ・アーティスト - 二期会21
ttp://www.nikikai21.net/pickup/kaori_ikeda_int.html

kaori ikeda‏ @kaoriikd 12時間前
本日はこのファミリーでお送りいたします！びわ湖ワルキューレ
ttps://pbs.twimg.com/media/DXaNxNYUQAA6p15.jpg

びわ湖、日曜は暖かくて、30分の休憩が湖岸の散歩にちょうどよかた。
ロケーション最高。

びわ湖いいな

ロケーション最高
料理も良さげ

こういうとこで
ワーグナー楽しんで
数日ボーっとしてたい

バイロイトそっくりの専用劇場作ればよし
ただし椅子は柔らかく

びわ湖は駅から遠いのが…と思っている人は多いだろうな。
終わったらバスに乗るため駆けだす人の姿がちらほらあるし。

歩いても２０分くらいだから滋賀県民は歩いても、都会の人は大変かもしれない。

[京阪]石山坂本線 の石場駅からはすぐだけどね

もうバイロイト行かなくていいじゃん
あっちに日本人行かなくても中国人で穴埋めさせるだろうし

でもワーグナー常に演るわけじゃ無いじゃん、びわ湖

びわ湖一度でいいから行ってみたい
ワルキューレ羨ましい
マラ８もいいですねー

びわ湖「リング」はびわ湖ホールの宝になっていくと思う。
３年後あたりを目標に、邦人キャストによる初のツィクルス連続上演へとつながっていくのは確かだろう。
それだけでなく毎年２〜３ツィクルスやり続けていくことで、ヘンテコな演出でゆがめられていない
作曲者の思い描いた姿を美しく見事に伝えるステージということで、世界から客を呼べると思うんだよ。

そのびわ湖の反対軸になったはずの新国立ウォーナー演出が失われてしまったのは、まことに痛恨事。

（つづき）東西リング合戦が見たかったという意味でね。

何度でも言おう
トーキョーリングを映像化しなかったのは国家的大損失
文部科学省とNHKの大罪

ラインの黄金はびわ湖の黄金と改題して上演すべし

ショルティは神だ

三人のびわ湖の乙女

それで、びわ湖の在来種がブルーギルに食い荒らされる話に置き換わるという

ここにも奇声の江●がいるのか？そんな感じがする

でも三人の「ラーーインゴルト！ラーーインゴルト！」の歌が「ビワコーーゴルト！ビワコーーゴルト！」じゃ語呂が合わな過ぎ…

>>66
「ジークフリート」はNHKで放送したから、残っているのでは。

3/4のびわ湖ワルキューレ行きました。
文句無しに良かったです。
ジークフリートが待ち遠しい…

びわ湖のワーグナー、沼尻消えたら皆消えたにならないだろうか？
びわ湖は若杉時代はヴェルディばかりやっていたが、沼尻になって方針が大きく変わった。

ヴェルディ路線は元文部相の初代館長(女？)の趣味だとどこかで読んだな

びわ湖リングの次作ジークフリートは「義経」に改題すればよろし
鞍馬山から京の都へと出で、やがては侍大将として西へ東へと戦の旅へ出る

>>76
今の館長は県職上がりのようなので、沼尻の方針には何も言わないはず。
沼尻任せの反面、沼尻がいなくなって新しい芸術監督になれば、その監督の言うがままだろうな。
沼尻もさすがに神々の黄昏が終わるまではやっているだろうが、そのあといつまでやるのだろうか？

リングの後はマイスタージンガーとパルジファルもお願いします。

沼尻はびわ湖リングに注力したいがためにリューベックを辞めたと噂されるくらいだから
よほどの理由がない限り職に止まるだろう
可能性があるとすれば大野の後任として新国監督になる場合だな

>>64
ハンペみたいなセンスのかけらもない愚鈍な演出で見る位なら演奏会形式でやった方がいいよｗ

最近のお薦め映像は何だい？
ブーレーズは観た。

>>82
古典的演出好きならレヴァイン/メト

>>82
前衛的演出好きなら バレンボイム/バイロイト（クプファー演出）

>>82
「最新」というのなら、ミラノでバレンボイムが振ったリングがいいのではないかな。

メトの周年リングもいいと思うが
代役のジークフリート君がアーカイブとするには辛い
よくこなしたと感心はするけど

バレンボイムは、指揮者としていいのか悪いのかよくわからん。

フルヴェンを手本にしてるとしたら…まぁ好き好きだよね。

びわ湖でローエングリン観たい。

>>58　
ワーグナーを聞きに行く都度必ず思うことなんですが(笑)
バイロイトの劇場って、ワーグナーが専用で設計したからには
椅子はお尻が痛くならないように柔らかいんじゃないかと思うんだけど違うんですか。
一生に一度は行ってみたいと思っているのだけれど

２行目だから３行目になると思った理由がわからない

リングは何度も見たが、結局見るべきは「ワルキューレ」と「黄昏」しかない。

「ワルキューレ」は単とか公演がカッコあるが、「黄昏」はチクルス以外ではほぼない。
「黄昏」の単独上演を望む。

今住んでるヨーロッパでは、
一作品ごと(もしくはシーズンに二作品)に通年やって2、3年後に準備してリング上演っていうのが普通だね

>>92
コルトー 乙

リストがピアノ曲に編曲したＣＤを聞いたがやっぱり物足りないな

オレはジークフリート好きだ( ´∀`)

ジークフリート牧歌いいよね

>>90
退屈しても居眠りできないよう、敢えて坐り心地を悪くしてるんですよ

>>96
ジークフリートという登場人物がすきなのか？
3幕ものの楽劇が好きなのか？

楽劇「ジークフリート」が好きってことじゃね？
つか、それ以外は考えにくい気がするけど…

登場人物で、てことならフロースヒルデが好き

「それじゃターザンも好きだろ？」って尋ねてみればわかるよ

吉なら殿下になる！

ヨーロッパの主要歌劇場の来シーズンのスケジュールがアップされてきたが、リングは皆無でイマイチ。
パリのトリスタンが新作とはいえ、ジョルダン指揮だからなあ。

いろいろやり尽くしたってのはあるかもね
日本で言うまた幕末戦国ですかーみたいな
やれば人気なのはわかってるけど

https://bachtrack.com/concert-listing/suntory-hall-main-hall/franz-welser-most-conducts-the-vienna-philharmonic-orchestra/24-november-2018/16-00

ワーグナーとメンデルスゾーンの争いはどっちが悪いのか決着ついてるの？
最初にメンデルスゾーンが若いワーグナーに嫌がらせをしたのが悪いのか
それともワーグナーの人種差別思想が諸悪の根源なのか。。

>>107
メンデルスゾーンは若死した。
ワーグナーは債鬼に追われて、メンデルスゾーンの音楽を忘れた。

ということがはないかな。

アントワープでパルシファル、ナウ

パッチ履いて来なきゃ良かった
暑い

歌劇「秘密のラピータ-盗まれた手桶」

↑
この馬鹿面白いと思って書いてるんだろうなあｗ

いちおつ

Karfreitag

７８年のタンホイザーは傑作だった

>>114
どこの？

バイロイト。好きだな

>>116
俺はシノーポリのがいいな。
バッカナールのダンサーなんか、男女の行為のまんまだし。

スウィトナーのウンターデンリンデンのタンホイザーは思い出だな・・・

>>116
ジョーンズが女二役で主役がヴェンコフ、バイクルがヴォルフラムのやつだよね？未だにあれが自分的にもベスト。

>>119
うん、その演奏。いいよね

>>117
シノーポリのバイロイト買ったよ
いい演奏あると聞けばどこまでも行き…

ヴァイグレ指揮、ハヴラタ、フォークトその他出演の
「・・・マイスタージンガー」(2008年@バイロイト)が
音声のみの商品として公式発売
https://www.amazon.co.uk/dp/B07BF9YJ74
CDの売り上げで儲けるのが難しい時代に・・・

ラウリッツ・メルヒオールという歌手はすごい伝説的なヘルデンテノールだったのか
ワーグナーにくわしい奴はおせーろや

>>123
まとまった録音で且つその当時レコードとしてリリースされてた音源では
アルバート・コーツ指揮のジークフリートがある。これは推薦。

オレ的にはレオ・スレザークはもっとすばらしいと思うんだが、
古すぎて全曲録音とかは無いし、最長はM.グルリット指揮ベルリン国立歌劇場の
タンホイザーのローマ語りだと思う。これはまことに素晴らしい歌唱。

>>123
http://www.youtube.com/watch?v=axl8utt4m5w
"Nothung ! Nothung ! Neidliches schwert !" Melchior. Wagner.

http://www.youtube.com/watch?v=tvcatDmzsfk
Melchior & Reiss - "Notung! Notung!“ ("Siegfried“, Wagner)

まずはこの辺聴いてみて気に入ったら
輸入盤とかでメルヒオールの全集みたいの探してみてください

>>125
うちで蓄音機で聴いてるヘビロテSP愛聴盤直球できたw
タンホイザーやリエンツィ、マイスタージンガーも愛聴す
マイスタジンガーのクインテットはソプラノがシューマンで
何かいい感じのメルヒオールの名盤なんだよな・・・

昨日の>>123だが、メルヒオールのような伝説的ワーグナー歌手の音源は
SP盤で聞かなければ意味がないんだろ
蓄音機など所有していないし

>>123
http://www.wyastone.co.uk/lauritz-melchior-1924-1939.html
http://itunes.apple.com/jp/album/lauritz-melchior-recorded-1924-1939/1216200492
※短時間試聴可能

メルヒオールのコンピレーションものです

ニンバスのプリマ・ヴォーチェシリーズは昔の疑似ステレオとかと違って
独特の集音方法なので不自然な感じが少ないです
自分は気にいってここのシリーズを結構集めました
戦前SPもの好きならチェックしてもいいかもしれません
http://www.wyastone.co.uk/prima-voce-series
http://www.wyastone.co.uk/media/wysiwyg/PV_Horn_edited.jpg

1967年バイロイト引っ越し公演のトリスタンとイゾルデが
youtubeにupされてるけど映像が悪すぎる

ローエングリン

>>129
大阪での公演ですね。
ニルソンとヴァントガッセン、よく日本に来たと思う。

>>129
すごい、圧倒的な公演でした。若き日の良き想い出です

バイロイト引っ越し公演での「トリスタンとイゾレデ」の指揮がブーレーズ
「ワルキューレ」がシッパーズだったと記憶している

引っ越し公演はシノーポリだと思ってた

アニヤ・シリヤがブリュンヒルデやってるワルキューレの大阪引っ越し公演の映像もあったね

罰ゲーム？

買いもの依存がやまないお

来日公演したときのニルソンにインタビューした批評家が
ニルソンを「牛のようなおばさんだった」と評してた

食べても飲んでもさぞかし美味しいオバハンだったんでしょうね

ニルソンと言えばブリュンヒルデだけど、本人はジークリンデの方が好きだったってのは面白い。
ブリュンヒルデ役が来るようになって「もうジークリンデが歌えなくなる」て泣いたそうだし

>>140
まあベームのワーグナーはテンポ速いからな
息が楽という事はあるだろうｗ
それだけじゃないだろうけどな

ショルティとのトリスタンとイゾルデ、指環でのニルソンの歌唱が録音されてたことは
永遠の宝というべき遺産だ

ニルソンのジークリンデの録音て無いよね
聴いてみたかったね

>>144
1957年バイロイト音楽祭KNA指揮にニルソンがジークリンデ役で出演。
これはLP時代のころから、キングレコードや（当時の）日本コロムビアが
わざわざ海賊レーベルから音源を取り寄せて国内で販売していた。
CDにもなっている。
ニルソン扮するジークリンデ役というのは、たぶんこれしか手に入らない。

フォークトは、5日の公演の後発熱しましたが（え〜！）本日出演します。（拍手）

よかったですよ。軽々と歌いますね。
ジークフリートは、歌わないほうがいいと思います。
ペトラ・ラング素晴らしかったです。

でも1幕から2幕にかけては赤ら顔で一人玉の汗ダラダラ流してたな。
解熱剤が効いたらしい3幕でようやく白くなってたけど。

>>145
57年クナ盤で聴けるんだね
おお、ありがとう

フォークトのローエングリンは、さすがにもう飽きた。

なら行くなよw

>>149
フォークトのローエングリンは、かつてNHKで中継されたネズミ大発生演出
（ノイエンフェルス演出@バイロイト）で接したことがあるけど
どこか無愛想な役作りだったような記憶がある。
その後のフォークトは進歩したのかな？？

8日の公演

席がバンダの近くで多少違和感あり。

２幕の合唱、若干のカットがやや不満。

ソリスト、合唱、オケ(バンダ含む)最高。

タイトルロールの人、体調不良にも関わらず、よく頑張った。

字幕は二期会のを流用。


今回の演奏会

>>152
続き、
今回の演奏会形式で実感したのは、音楽に集中できたこと。
今時の読み替え演出なんて、〇〇クラエと思った。

以上

>>151
新国立劇場に二度と来ているが、バイロイトのネズミの翌年（つまり最初）の時の方が透明感ある声色だったような。
あの頃は、とても衝撃的だった。

声が低中音方向に変わってきてるんだよ
ワルターは持ち役だけどパルシファルジークムントタンホイザーと来て
いまはトリスタンを準備中らしい

>>152
3幕ならともかく2幕でカットあったんだ、どの辺りでしょう？
演奏会形式なら極力カット無しでやるべきだよね

シノーポリ指揮８９年のバイロイトを見たよ。良かった
「タンホイザーは本当に許されたのだろうか」っていっつも思いつつ、でもいい音楽

>>156
朝のファンファーレ〜兵士・貴族の合唱の箇所。
ウェーバー「魔弾の射手｣の「狩人の合唱｣に相当する部分。

>>155
それはいい方向ですね。
ローエングリン、ジークムント約はカウフマンと比較される。
トリスタンはグールドが一番手だけどら歌える歌手層が薄い。ジークフロートはシンドイから、まずはトリスタンなのだろう。

お試しでいいから２年後の春祭トリスタンをやってくれんかな

クーラも頑張ってタンホイザー以外のレパートリー増やして欲しい。その前にドイツ語練習しなきゃだからムリか…

タンホイザーのパリ版オリジナルはフランス語訳だからクーラでも対応できたというかなり特殊な理由だったからね

>>160
再来年の春は「トリスタンとイゾルデ」だよ！

>>163
と言うことは、来年は「オランダ人」？コメント内容

>>164
来年はオランダ人という発表あったよ

またメルベートかゼンタなんだろ？
ローエングリンのフォークトといい、新国に来た時に
次うちでもよろしく！
的なオファーしてるとしか思えんw

>>166
そのノリで、トリスタンでグールドが来るなら、万々歳だが。

>>167
グールドは去年の黄昏の時に、来年のフロレスタンの後は日本で予定がないって言っていた。
さすがに3年前なら抑えていると思うから違うんじゃないの。

トリスタンにシャーガー招んでくれないかなあと期待しつつ
ディーン・スミスあたりでお茶を濁されそうな予感w

Dresden 行こうかな

http://operabase.com/a2list.cgi?lang=en&;name=stephen+gould&majorS=

>>169
今年9月に、パリでシャーガーがトリスタンを歌いますよ。指揮はジョルダンですが。

ワグネリアンつう馬が･･･

きっと馬主はクラ好きなんだろうな
ワグネリアンかどうかはわからんが

マチカネタンホイザー

>>174
馬名には字数制限があるらしく、最後は伸ばさないんだよね。
それがまたマヌケっぽくてイイんだけど・・

>>175
カタカナで9文字ですよ。

もう出尽くした感がある。

http://kondows.blogspot.jp/2017/12/blog-post_18.html?m=1

マイスタージンガー
なんていても良いな

>>178
いたよ。社台ファームの馬で23戦6勝。。、

>>177
netkeibaの競走馬検索だともっと出てくるね
ラインゴールドとかパル シ ファルとか

>>178
マチカネタンホイザ
ローエングリン
マイスタージンガー
ラインゴールド
ワルキューレ
ジークフリート
パルジファル
ダイコーフライア
シンボリドンナー
メイショウドンナー
サトノワルキューレ
サクラジークリンデ
ブリュンヒルデ
マチカネトリスタン
バイロイト
リヒャルト

みんなJRAに所属していた競走馬です

>>179>>181
すごい！競馬に無知なもので感謝
尽きないね

ざっと見て、今まで登録なしは、
・ミーメ
・ファーフナー
・ジークリンデ
のようですね。
「ジークリンデ」はおススメかな。あとは競馬で勝てそうな名前でない。

グラーネって馬もいた
いちばんしっくりくるのはやっぱこれだな

ファフニールなら過去にいた
笠松で未勝利だけどw

グラーネはいます。
http://db.sp.netkeiba.com/?pid=horse_profile&;id=2009106090

グラーネホンジンという競走馬もいます。

さっきテレ東観てたらコマーシャルでワグネリアンという競走馬が映っていたぞ！

社台系がワーグナー絡みの馬名つけることが多いイメージ

http://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&;id=201804130000667&year=2018&month=4&day=13
ワグネリアンが単勝３・７倍で１番人気／皐月賞
[2018年04月13日 19時32分]

皐月賞（Ｇ１、芝２０００メートル、１５日＝中山）の前々日オッズが１３日、ＪＲＡから発表された。

単勝１番人気は（２）ワグネリアンの３・７倍。（９）オウケンムーン４・２倍、
（５）キタノコマンドール７・８倍、（１）タイムフライヤー８・３倍、（１５）ステルヴィオ９・９倍まで５頭が１０倍以下。
馬連は（２）（１５）が９・０倍、馬単は（２）（１５）が１６・２倍、３連複は（２）（３）（１５）が１５・６倍、
３連単は（２）（１５）（３）が５９・３倍で、それぞれ１番人気になっている。

バイロイトモーデ

ブリュンヒルデに姉妹馬がいたならグリムゲルデとかゲルヒルデとかにして欲しい

でも死体運搬霊柩馬みたいで縁起でもないですよね

ローエングリンは名馬だったがG1にあと一歩届かなかった。
ワグネリアンがワーグナー馬初のG1馬になることを期待している。

タンホイザーのメッセージが「信仰」だとこないだ気づきました
気づくまで３０年、
「どうせコテコテのワーグナー劇場」って思ってました。

>>194
確かに第3幕で「信仰」でまとめているけど、どうも取ってつけた感がありますね。
ワーグナーが本当に書きたかったのは、第1幕の性愛で、わざわざパリ版でバッカナールまで加えている。何せ最初のタイトルは「ヴェーヌス・ベルク」だから（笑）

／(^o^)＼一番人気でちーん

http://keiba.yahoo.co.jp/race/result/1806030811/
2018年4月15日（日） | 3回中山8日 | 15:40発走
第78回皐月賞（GI）

>>195
ヴェーヌスヴェルクヽ(^o^)丿

http://www.afpbb.com/articles/-/3171368
ロシア人記者が自宅で転落死、シリアで展開の同国人傭兵について執筆
2018年4月16日 23:48　発信地：モスクワ/ロシア

>通信社に勤務していたボロディン氏は先週、アパートから転落し、病院で15日、けがにより死亡した。
>同氏は近年、同国政府がシリアに展開させていた
>ロシアの民間軍事会社「ワグネル（Wagner）」の傭兵たちの死に関する執筆を行っていた。

http://www.bbc.com/news/world-europe-43781351
Russian reporter Borodin dead after mystery fall

ボロディンがワーグナーに関する取材してて・・・

三島由紀夫が自分の葬儀ではトリスタンとイゾルデの音楽を流してくれと
生前にコメントしていたっけ

ヴァルヴィーゾのマイスタージンガー（バイロイト音楽祭）は、
もっと評価されていいと思う

カラヤン、ショルティ、クナがいなくなった時点でワーグナー指揮者はいなくなった
あとの小粒なカスどもなどのワーグナーなど聞きたくない

その３人を並記するって珍しいなｗ

今は、ティーレマン、バレンボイム、ペトレンコか。

ストラヴィンスキーのワーグナー録音が発見されたらすごい

フルベンのワーグナーはドイツと日本でしかウケなかった

ワーグナーはカラヤンにかぎる

やはりワーグナーはクナか

>>208
クナのパルジファルはたるい。
パルジファル以外は、検討にも値しない。

エルメンドルフの録音がもっとたくさんあったなら
↑
最強

>>200
映画「春の雪」でも使われているね

ちなみに、今オールキャストで指輪をやるなら、どういうキャストがいいかな？

指揮、ティーレマン
ジークムント、カウフマン
ジークリンデ、シュテンメ
ブリュンヒルデ、テオリン
ジークフリート、グールド
フリッカ、藤村

異論大いに結構です。

ヴォータンとアルベリヒは？

現代のチンケな指揮者にワーグナーなど振れない
大物指揮者が生きていた時代とはかけ離れている

人材や資金という面ではクラシック界の頂点は６０年代後半だしね
歌手や演奏家に金に聴衆という面の厚みは比較にならない
娯楽に対する占有率であれば戦前はもっと巨大だろう

個人的にはいまよくこれだけ生き残ってると思うよ
若手もそれなりに出てきくれてるし

各レコードメーカーが専属アーティストを確保して
争ってた時代のほうが充実していた

>>216
レコードが1万円以上しても、うれたからね。

最近は人件費や拘束期間の問題からスタジオ録音さえ滅多にない時代

指環全曲そろえるのにショルティ盤だと\38,000、カラヤン盤だと\31,000もした
当時の指環はこの2種類しか発売されていなかったからな

ショルティの指輪が全4作3万円の廉価盤で発売されたときは驚いた
しかもライトモティーフ集付きで
レギュラー価格で6千円で売られていたのに

>>181
「もりの小鳥」と言うAV女優がいる。

昔 河原洋子さんて居たよね
バイロイトの常連で

4月22日(日)
午前9:00〜午前11:00(120分)
名演奏ライブラリー ▽偉大なワーグナーソプラノ キルステン・フラグスタート

「ウェーゼンドンクの五つの詩」ワーグナー:作曲,(ソプラノ)キルステン・フラグスタート,(指揮)ハンス・クナッパーツブッシュ,(管弦楽)ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団

>>223
ありがとう！
フラグスタートはすごいと思う

ハリークプファーのこの人の場面見ると
ついこれを思い出す

https://i.imgur.com/m4n6SD2.jpg
https://i.imgur.com/mALhnQb.jpg

https://i.imgur.com/jN17Wcy.jpg

さっきＮＨＫで、やってた「指輪」組曲だけど
ワーグナー・テューバが無かったんだが、
こんなん有りなの？

>>225
て言うか、ゆりやんレトリィバァ…

Ｎ響ですし

http://www.afpbb.com/articles/-/3172105
ワーグナーの手紙、イスラエルで競売へ ユダヤ人の「腐食的影響」に言及
2018年4月23日 12:13　発信地：エルサレム/中東・アフリカ

飯守泰次郎のパルシファル、バイロイトで聴けたらなあ

>>230
フィデリオでカタリナと組むから、可能性はあるのでは。

>>231
(ヾﾉ･∀･`)

ケーゲルのパルジファルってどうなん？
今クナ51年が愛聴盤だが

>>233
買いだよ買い
クナ51とその対極にあるケーゲルを聴いて、双方の方向性の違いや互いの良さを認識するのは面白い体験になると思う

バイロイト祝祭劇場にはエアコン設備がないんだってね
よく真夏の暑い中、長時間も観劇していられるよな
指揮者とオケ楽員はみえないから裸でもいいけど
歌手や観客などは汗びっしょりで大変だと思うよ
よくそんな熱帯地獄の場所へ行けるもんだ
いくらワーグナー好きでも相当な精神力を必要とする

>>235
バイロイト付近は夏でも朝夕はかなり涼しいので、観客が汗だくってことはない．歌手は別だろうけどな．

orfeoレーベル恒例の新アイテム・・・既出海賊盤とは収録日が違うらしい
3枚組での発売だが第1幕末尾が2枚目CDにハミ出していないことを願っておく。
http://www.hmv.co.jp/artist__000000000019275/item__8798974
● ワーグナー：『トリスタンとイゾルデ』全曲
トリスタン…ヴォルフガング・ヴィントガッセン（テノール）
イゾルデ…ビルギット・ニルソン（ソプラノ）
マルケ王…ヨーゼフ・グラインドル（バス）
クルヴェナール…エリック・セデーン（バリトン）
メーロト…フリッツ・ウール（テノール）
ブランゲーネ…グレース・ホフマン（メゾ・ソプラノ）
牧人…ヘルマン・ヴィンクラー（テノール）
舵手…エグモント・コッホ（バリトン）
若い水夫…ヨーゼフ・トラクセル（テノール）
バイロイト祝祭合唱団
ヴィルヘルム・ピッツ（合唱指揮）
バイロイト祝祭管弦楽団
ヴォルフガング・サヴァリッシュ（指揮）
録音時期：1958年7月26日
録音場所：バイロイト祝祭劇場
録音方式：モノラル（ライヴ）

・・・既出海賊盤(Mytoレーベル)の4枚組CDでは収録日が1958年8月21日とされていた・・・
http://www.hmv.co.jp/artist__000000000019275/item__3509851

こちらは分売を禿げしくキボンヌじゃ！！

http://www.hmv.co.jp/artist__000000000293859/item__8799583
ビルギット・ニルソン／グレイト・ライヴ・レコーディングズ（31CD）

ワーグナー関連を全曲盤のみ抜粋しておくと・・・

Disc2-4：ワーグナー：『ローエングリン』全曲
オイゲン・ヨッフム（指揮）
録音：1954年8月14日、バイロイト祝祭劇場でのライヴ
音源：バイエルン放送局収録（モノラル）
Disc5-7：ワーグナー：『トリスタンとイゾルデ』全曲
ヴォルフガング・サヴァリッシュ（指揮）
録音：1957年8月19日、バイロイト祝祭劇場でのライヴ
音源：バイエルン放送局収録（モノラル）
Disc15-17：ワーグナー：『トリスタンとイゾルデ』全曲
カール・ベーム（指揮）
録音：1967年12月17日、ウィーン国立歌劇場でのライヴ
音源：オーストリア放送協会
Disc18-20：ワーグナー：『ワルキューレ』全曲
ヘルベルト・フォン・カラヤン（指揮）
録音：1969年3月1日、メトロポリタン歌劇場でのライヴ
音源：メトロポリタン歌劇場アーカイヴ
Disc25-27：ワーグナー：『トリスタンとイゾルデ』全曲
カール・ベーム（指揮）
録音：1973年7月7日、オランジュ古代劇場でのライヴ
音源：inaフランス国立視聴覚研究所

このほか聴き所抜粋もいくつか収録されていて、しかも興味シンシン

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

PZWZ2

>>238
安心しとき。塔の紹介ではきちんと１枚ごとに各幕が収まってた

>>239
こういう商品をsonyレーベルが手がけるようになったのか・・・・

ワーグナーオペラの伝説的な名ソプラノにフラグスタート、ニルソンがいるけど
いづれも北欧出身、地元のドイツには一人もいないね

>>243
原作の二大巨頭のテオリンとシュテンメもスウェーデン出身だね。

>>244
原作→現代

しかもステンメとテオリンは同い年なんだよね

フラグスタート→シュテンメ
ニルソン→テオリン
と言ったところですかね。
ニルソンもテオリンもど田舎の出だし、上でニルソンは牛みたいとあるが、テオリンもそうだし。

ワーグナーオペラに関わりの深かったクリスタ・ルートヴィヒがまだ存命中とは驚いた
今年で90才になる
ケンペのローエングリン、ショルティ、カラヤンの指環
ベームのトリスタンなどで貴重な脇役だった

祝祭劇場の硬椅子に座布団敷くのは禁止ですか？

>>249
禁止じゃないよ
つーか座布団持参は事情通の証し

一昨年ぐらいからテロ対策で持ち込み禁止で劇場でクッション無料貸与になってなかった？
田舎だしテロなんて殆ど起きる可能性無いから有名無実化してるかも知れんけど

ワグナーが生きていたら音響が変化するから座布団ゆるさなかったかもな

突き詰めると裸で聴けと

スキンヘッドで

祝祭劇場の平土間って貧民席なの？

築何年になるんだ?
よく木造づくりでもってるよな

占領軍に接収されてた頃は兵隊さんの娯楽場としてラインダンスやミュージカルが上演されてたんだよな。
あの座席も昔は剥き出しのまんまの板だったけど、その後に薄っぺらな布が敷かれてから久しい。
ちなみにオケピには劇場の地下か至近にある風穴からパイプ通しに冷気が供給されているとどこかで聞いた覚えがある。

>>252
あの硬い椅子で苦行する信者っているのかいな？

死ぬまでに一度行ってみたい（55歳 名ばかり管理職）

リヒャルト・ワアグナア作「ベエトオヴェンまゐり」岩波文庫
実家の本棚にあった

バイロイト音楽祭、ザルツブルグ音楽祭、ルツェルン音楽祭。本当に行きたいとは思わない。
なぜなら、高いから。まず、行かない。行くとしたら、ルツェルン音楽祭。

バイロイト音楽祭。非常に優秀な韓国の歌手が進出してから、アジア系のお客さん増えているそうで。。

行くんだったら、2015年が本当の穴場だった。ぺトレンコがベルリンフィル行きが決まる前だったから。
かなり残ったのに。ベルリン行くこと決まったら、あっという間に。何もかも売れたでしょ。
あの年は、ドイツ国鉄。バイロイト付近工事で、不通だったから。買わなくてよかった。
初めてのところ行くの余裕持って動きたい人だから。

なによりも飛行機の客、マナー悪いし。エコノミークラスのトイレ。床濡れてるし。子供、平気で走らせているし。
ホテルは、日本人と中国人の区別をきちんとできるホテルマンの居るホテルに宿泊したいし。朝食の時ほどマジ。。
散らかして食うし、やかましいし。格式高いホテルでも品（ぴん）きりだもん。
首回り・ズボンの脹脛後ろ・靴下・靴のかかとのすり減り具合・服のセンスは、チェックされてるもん。
何回も同じホテルに泊まり出すと、顔なじみになっていくから気を利かしてくれる。
此方からでなくて、接客担当者側から。良好な人間関係暗黙の裡に成立している。

>>27
タンホイザー第三幕はどこも抜かす事のできない名場面続きだろ

>>261
ステレオタイプ的な見方で中国人をディスるネトウヨ爺なんて
日本の恥でしかないから海外になんて行かない方がいいと思うわ

ティーレマンは素晴らしかったですよ

>>263
年をとってたどり着いた心境がこれじゃあ、
悲しすぎて涙がでますねえ。

チョンなんかにワーグナーなど理解できるわけねだろw

>>200
それ

カラヤンとクナを足して割ったようなパルジファルの演奏はない？
どっちも両極端過ぎて疲れる

クナの51年版がベストなんだが音質がアレだからな

一緒に聴けば？

こういうとご批判を受けるかもしれないが、
ワーグナーの演奏で、ショルティだ、カラヤンだ、クナッパーシユブツシユだ、という話題ばかりだと、過去の骨董品を見るようだ。

もっと、バレンボイムだ、ティーレマンだ、ペトレンコだ、とならないと、30年後には日本でワーグナーを語る人はいなくなりそう。

＞＞271

今は、2018年、
＜＜30年後には日本でワーグナーを語る人はいなくなりそう。＞＞
じゃー、2048年ね。

”指輪”は指揮できても、短期間でこなそうとした70歳が限界。2週間なら、75歳くらいが限界。
逆算すると、1970年代生まれの人が巨匠レヴェル。

＜＜バレンボイムだ、ティーレマン＞＞
本物の骨とう品です。

> 本物の骨とう品
本物?　偽物だろ

巨匠の演奏を録音で聞くよりは、３流でいいから生でみたいなワグナー

>>272
30年後で言いたかったのは、観客の方。
今のコアなファンである50代いじのジジイ・ババアが皆んな死んでいるか、耄碌して観劇できなくなっている、ということ。

>>275
50代以上、ということね。

東南アジアなオランダ人
http://www.operasiam.com/opera-scenes/2015/10/18/sentas-ballad-sung-by-stacey-stofferahn

バイロイト音楽祭の配役、いつきちんと発表になるんだろう。
”ローエングリン”は、最初から分かっているんだけど。
うーん、”ワルキューレ”除いて。買ってしまっているんだけど。

”ローエングリン”　”マイスタジンガー”　”パルシファル”　”トリスタン”　”オランダ人”。

D3　F2　B2　A3　C1　群の座席で取れているんだけど。５つ合わせた1140ユーロだった。

段々、上がっていくんだもん。値段が。。。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1523675019/

DTM板のスレッド
ワーグナー聴く人たちのことバカにしてるぞ！！

マイスタージンガー
カイルベルト.ヴァルヴィーゾ.カラヤン

グラインドボーンの昨今には珍しい正統的な演出映像も付け加えたい

>>156
14年前、シティフィルの時は、全幕ノーカットだった。
CSでも放送していた。

因みに、セミステージの演出は、ヴィーラントを模していた。

9月に欧州に行くんですが、
トリスタンだと、ベルリンのザイフェルトとバスチーユのシャーガーのどちらがいいですかね？

>>283

どちらも甲乙つけがたいですね。
ザイフェルトは、声のフォームがいよいよ崩れだしているから。もう64歳、よくこの役を10年以上歌ったね。
シャーガーは、今でないと。

演出は、長く続いていたのが　パリナショナルオペラ。今回が最後になっていくのでは。2004年4月から続いて15年目。
ベルリンドイツオペラは、まだまだ続くよ。。グラハム・ヴィック演出再終盤は、もしかしたら重い声になったクラウス・フロリアン・フォークトで初役状態で登場するかもしれない。

一番いやなのは、変な時期に、ルフトハンザもエールフランスもストライキ始めてしまうことだよ。

>>284
ありがとう。
バスチーユは大き過ぎる箱だしジョルダンはイマイチだから、フォークトの代役をきたいしてベルリンを選ぼうかと思っています。

>>285

いや、まだクラウス・フロリアン・フォークトは将来的には歌う。と公言しているのであって、今歌うと声をダメにする時期だよ。
今は１００％、そこまで満を持していない。
ただ、ザイフェルトは歌うのに限界を迎えているから聴いてきてもいいと思う。

バスチーユは行っておいた方がいいよ。あの演出は一度は見ておいた方がいい。2004年にエサ・ペッカ=サロネン指揮で観たけど。
2008年7月セミヨン・ビシュコフ指揮で、渋谷のオーチャードホールに引っ越ししてきたでしょう。
あの後、ゲルギエフも指揮したし。もちろんフィリップ・ヨルダンも。
ウィーンにフィリップ・ヨルダン行ってしまうから、本当の旬の指揮者フィリップ・ヨルダン聴いておいたら。。

>>286
ありがとうございます。
バスチーユでは、2011年にジョルダン指揮で「ジークフリート」を見ました。
演目のせいかもしれませんが、指揮は印象に残らなかった。そして、2階席のせいからか、何せホールの大きさ（横に長い？）という気がして、まだニューヨークのメトの方が落ち着くと個人的には思っています。

でも、結局、両方見ることになりそう
（笑）

>>287
Ｐ・Ｊの棒、印象に残らないよなあ　わかるわかる

>>288

ドナルド・ラニクルス指揮/ベルリン・ドイツオペラ。行けるうちに行っておいた方がいいよ。
音楽監督就任早々、ワーグナーだから。次の”指輪4部作”を完成させて、通し上演を繰り返し上演するでしょう。
その後は、どこかへ行ってしまうでしょう。

バスチーユは、7面舞台。世界でも指折りな大きさ。1作品で7面全部使いきったのは、チョン・ミュンフン時代の”ムチェンスク郡のマクベス夫人”だけ。
ひとつの面しか使わないピーター・セラーズの演出”トリスタンとイゾルデ”。
しかし、あの映像は非常に手の込んだ映像だから、あれを観てしまうと他のものがいかに陳腐なものになるのか。
体験してきた方がマジメにいいよ。
映像があって、音楽があるようなものだから。あれは、1階席で観るに限る。ただ、中央にいた方がいいよ。バスチーユの２F/３Fだとピンとこなくて、音楽に集中することになってしまって。
肝心な映像に注意が届かなくなる。１F席の前にいると、映像が巨大になってしまって（巨大になりすぎて）眼が疲れてしまうんだ。

くれぐれも、何かのストライキにあって、行けなくなることだけは避けたいですね。時間に間に合わなくなったり、公演中止もある劇場だから。
折角遥々パリにやってきたはいいけど。公演が観られず、泣き寝入りする事態があり得ることは、承知しておいてください。

パリは、読み替え演出を中心に観てきた時がありました。まともな舞台もありました。巨大な空間にスカスカなものもありました。

両方、行って見比べてください。一長一短です。

>>290

あっ、そうそう思い出した。

この最初のエサ・ペッカ=サロネンの指揮の時の　バスチーユの演奏。
NHK-FMで放送があって。もちろんフランスの放送局の録音提供なんだけど。
第1幕への前奏曲が終わって、舵取りの歌手の歌が非常に遅いテンポ設定を採っていたんだ。本当に非常に遅いの。
それを、NHKの起用した評論家のナレーターが放送で、「この解釈は間違っているのであって・・・。」と云い始めて。
この評論家！！。実際の舞台を観ていない。と気づいた。

のちのち、受け継いだ指揮者陣は、普通の指揮をしているけど。あれは、サロネン/ピーター・セラーズ/ビル・ヴィオラの3者のチームワークあってのものだ。
ビル・ヴィオラのあの映像は、すごいよ。
フィリップ・ヨルダンの指揮。この映像に負けない演奏はきちんとできる人だから、マジ観といて。

ドナルド・ラニクルスのベルリン。　これも今しかない。次回こそ、おそらく違う指揮者だろうと思いはする。

深夜早朝駄文乙

>>291
いろいろとアドバイスありがとうございます。
演出のバスチーユ、指揮者のベルリン。
トリスタンは、盛りのジャージャーと散り際のザイフェルトというところですかね。
イゾルデはどうでしょう。メルベートは安定していますが、バスチーユの方は未見なので。

バーンスタインの超遅トリスタンが映像で出るね

>>294
バーンスタインだけはCD５枚

>>286ヨルダンねー。あちこちに書きまくっている自己満足ALWAとはあんたか。

>>291もALWAね。あちこち書き込みで、ドイツ在住の女性のブログを荒らして
嫌がれているの分からないのかな。

人様のブログにコメントする時にはそれなりの礼儀、マナーが必要と思います。それと
他国人の悪口なども止めてほしいですね。

>>296
>>297
>>298

そうだよ。Alwaだよ。
同じID使っているから、3人ではなくて書いているのは1人だけ。
で、いったいこの自分に「どうしたら、貴方の望み欲するもの（欲望）と嫉妬と憎しみを満足させることができるのかな？」
消そうと思っても消せないと、”エルザの心のシミ”。真っ白なキャンバスに一滴の消そうとしても消せないシミ。巨大化して爆発する感情が見てみたいし。
書きこんでご覧。
書いてもめげないんだけど。
「さー。やって。」あなたの望み欲するものはなーに。「やれよ！！」

>>299

物事には、「やったもん勝ち」ってあるじゃない！

「さー、あんたから、やりなさい。」やるんなら今だよ。

「半沢直樹」に出てくる　おかま金融庁の人間　黒崎　という口調みたいに言っておくわ。

「やるんだったら、こっちもかえって好都合かもよ。」

>>296
>>297
>>298

いい気になって、調子こくの。。。そう映ってんでしょ。
およしなさいよ。バーカ

と云ったところが、話の入り口でしょ。

そう言いたいのでしょ。あんたの心、代弁しておく。

付け加えておきたいことがあったら、どんどん書いてよ。。

地獄

私は４星ホテルにしか泊りません、と言いながらLCCだってさ、書いていることが支離滅裂、
他人様のブログに延々と勝手な書き込み、本人は粋がっているけどさ、嫌がられているのも
理解できないのかな、どうしようもない。テメエだけが正しく他人に対する思いやりはゼロ。
それが荒らしのAlwa様。

>>294
あれって確か幕ごとの演奏会だったんだよね。
てことは第二幕の日はヴァイクルは一言だけの為に出演に来たってことなのかな

>>294
以前はYoutubeで全幕あった。
俺はダウンロードしたけど。

本日ビルギット・ニルソン生誕100年

オーケストラのフォルティッシモにも負けない圧倒的な声の持ち主だった

>>308
ベーム/読響がキャンセルになった時の代演

個人的にあんまりすきじゃない
品がないというか

> 品がないというか
確かにシュワルツコップのように、19世紀の貴族はさもありなんという、舞台上でのお辞儀をするタイプとは、
ニルソンは全く違い、飾り気のない人柄が俺は好きだった。アンコールにベームとともに舞台に登場してくる際、
ベームがニルソンにお先にどうぞという仕草をしたとき、”あんたが先に行って”と言わんばかりに、両腕でベームを押していた。
冗談好きの、かわいらしいおばちゃまでした。

自伝を読むと、ギャラ金宝石のことばっかり
本当に田舎の農婦の感覚
ウンザリ

>>307

＞ビルギット・ニルソン生誕100年

モーツァルトの”ドンジョヴァンニ”のCD持ってます。
今、取り出して聞いてみようと思います。

じゃオレはクナとのトリスタンの愛の死を

>>311まるでニルソンの知り合いみたいですね。鋭い観察で。どこでご覧になったのですか？

>>314

どんな演奏？聞いてみたいけど、全曲なの？

>>315
1970年代のパリ。シュワルツコップは確かお別れコンサートだったと思う。
それはそれは上品な貴婦人でした。残念ながら歌はだめでした。声が全く出ていなかったのです。
その点、ニルソンの声は、ほんと、良く言われているように強靱でした。彼女はオケの大音量も彼女の一声で凌駕していました
："あんたがそんなにも出すのなら、私はもっと出す”とでも言っているように、ベーム指揮の神々の黄昏のフィナーレを歌ってました。
ニルソンはコンサートのほか、オペラはエレクトラを見ることが出来ました。そのときの母親役が確かヴァルナイでした。
以下の話は実際に経験したのではありませんが、こういういたずらがあったそうです
ジークフリートに目覚めさせられるブリュンヒルデの場面ですが、ジークフリート役のウィントガッセンがブリュンヒルデの
甲や盾などを取ったとき、ニルソンの胸には,"don't disturb"(起こさないで）と書かれていたそうです。
ホテルで客が朝起こされたくないときに、ドアノブなどによく見られる文面です。
この話なども、彼女の庶民性をよく表していると思います。シュワルツコップとは全く違っています。

>>317

＞ニルソンはコンサートのほか、オペラはエレクトラを見ることが出来ました。

これ、Wikiフランス語版だと、このこと？
Elle fait ses adieux à la scène en 1982 mais se produit encore en concert.

の文章のこと、示すのでしょうか？

あ、やっぱり文字化けするんだ！！

>>316
有名なDECCAのステレオ録音あるじゃん

>>317
Yahooのフランス語版から検索をかけてください。
http://wanderersite.com/2018/01/birgit-nilsson-1918-2005-souvenirs-dune-legende/
3人姉妹のように写っている写真があります。貴重な写真です。
1973年4月のの新演出時ですか？　1975年の再演ですか？
前者は、良質な海賊盤がアマゾンの英語版サイトから入手できます。後者は、600円のセール価格です。
貴重な体験されているんですね。3人姉妹のような写真で当時を思い出す参考になれば。。と思います。

私は、Alwaです。

Release Date: 10/14/2008
Label: Melodram Catalog #: 30008 Spars Code: n/a
Composer: Richard Strauss
Performer: Hans Sotin, Birgit Nilsson, Richard Lewis, Leonie Rysanek, ...
Conductor: Karl Böhm
Orchestra/Ensemble: National Theater Opera Orchestra of Paris
Number of Discs: 1
Recorded in: Stereo
とのこと。他方の1975年盤は、https://operadepot.com/　です。

>>312
歳取って高音が出なくなった。
メゾで続ける歌手もあるが、私はいんたを選んだ、とあつた。

レザネクをあてこすったように読んだね。1980年代のレザネクのオルトルートは万来の拍手だったが、ニルソンはそういうのダメなんだ。

全然、リザネク/ニルソンとは比較にならないけど、

今どきのｋしゅだったら歌手だったら、
ガブリエーレ・シュナウト。　1992年3月4日に初めて”エレクトラ”の主役を歌いだして、最後はクリテムネストラ役で店じまい。
　オルロフスキーも歌いだして、”カルメル派”の役にも、”イエヌーファ”のもう一人の主役も。

デボラ・ポラスキ。　コステルニチカ、”カーチャ・カバノヴァ”のお姑さん。

>>321
色々とありがとうございます。
エレクトラは1970年代の初め頃との記憶はあるのですが、お示しの記事の作者は74年と75年の公演について
触れられていますが、もしそのどちらかなら、恐らく74年ですかね?たしかその1から2年前にホッターがパリオペラ座で、
彼が歌う最後のオペラとしてワルキューレを歌っていたはずです。リザネックも出ていたんですね。
リザネックはコンサート形式でワルキューレ1幕を見たことがあります。フルトヴェングラーの頃から歌っていますので、
ジーグリンデの役は手慣れたものでした。”不幸な私”という感じが歌からにじみ出ていました。
ともあれ若い頃に好きになったワグナー、この年になっても彼のオペラを聴くたび、胸が熱くなる瞬間があります。

>>248
長生きはしてほしい。
初めて買ったオペラの CD がタンホイザー（当時でも古かったのかな？）。
クリスタ・ルードヴィッヒのヴェヌス "Was muß ich hören" にゾクっとした。
他の人のでは受け付けないｗ

>>318
82年ではありません。私は71年にパリに行き、去ったのが82年でしたから、最後の年に見たのなら
覚えていますので、82年ではありません。70年代の初め頃、パリオペラ座でハンスホッターの最後のワルキューレ
（確か3幕だけ歌ったと思います）よりは後で、カラスのステファーノとのパリコンサートと同時かちょっと後だったかな?
感動は時間を超越して残るものなのでしょうか?時間に関しては記憶が曖昧に混じり合っています。
operadot、わたしも以前この会社の”海賊版”を買いあさったものです。

http://www.hmv.co.jp/fl/12/2253/1/
http://www.hmv.co.jp/fl/12/2254/1/

>>328

＞70年代の初め頃、パリオペラ座でハンスホッターの最後のワルキューレ
（確か3幕だけ歌ったと思います）
Yahoo.frで、Hans Hotter La Walkyrie Paris 1970　の4つ　検索文字を入れて
https://www.musicologie.org/Biographies/hotter_hans.html　であるけど、この一節？
En 1972 il chante de nouveau le rôle de Wotan à l'Opéra de Paris・・　ですか？

>>330

フランス語でないと調べられないです。

マニアックになって調べてもこの程度になります。

フランス語の文章を探さなければならないので、文章をコピーして５ｃｈに貼り付けるとまず文字化けします。

>>330
それです。当時パリに着いたばかりで、幸い見つけたアパートがパリオペラ座（ガルニエ）の裏、歩いて10分ぐらいのところにありました。
もちろん屋根裏部屋です。パリはきれいな町でしたので毎晩歩いていると、パリオペラ座の前の案内に、walkurie（walkure)とhans hotterの文字を見つけました。
当時はワグナー好きではなかったのですが、hotterが有名なワグナー歌手とは知っていたので、大いに興味を持った次第です。
その後すぐでしょうか、同じオペラ座でごく初期のｼﾞｮｰﾝｽﾞがワルキューレを歌ってました。私はこの歌手はあまり好きではなく、若い娘さんが大きな、ほんとうに
大きな、ニルソンなみに大きな声を押し出すように歌っていましたが、しかしその張り上げていた声が汚い！日本に帰ってきて80年代でしょうか、ジョーンズの
イゾルデを聞くことが出来ました。最初の頃と同じで汚い大きな声を張り上げていました。ジョーンズファンには申し訳ないですが。
ま、ニルソンとは全く格が違うので比べるのがかわいそうですが。ともあれ半世紀近く前にもかかわらず、強いインパクトを与えた
印象というものは（良きものにつけ悪いものにつけ）、深く心に残っているものなのですね。
色々とありがとうございました。かつての自分を思い出させてくれて。かつての自分を今一度思い出し、懐かしさでいっぱいになっております

ジョーンズが汚い声って単にあんたのお粗末な耳による個人的感想やろ

バイロイトでエリーザベトやジークリンデを歌ってた頃のジョーンズの声は美しかった。
後年ブリュンヒルデやイゾルデを絶叫調で歌うようになってからはイマイチ

イマイチの歌手を選んだヴォルフガングはきっと耳が悪かったんだル。
２ちゃんでホラふく奴を総監督に迎えなかったバイロイトがお粗末ってわけだ

ニルソン以降、しばらくはドラマティコの適した歌手がいないというのが、当時の論調だったよ。
リゲンツァとか、ベーレンスがトップだった。

最近だよ。シュテンメやテオリンと言ったレベルの高いのが出てきたのは。
この10年前までは、ブリュンヒルデをリンダ・ワトソンが歌っていたのだから。

これはヘルデン・テノールも同じ状況。
敢えて歌手名を書くと荒れるから、ここまでにするけど。

例えば、去年のザルツブルク復活祭音楽祭のワルキューレなんか、歌手陣も演奏もこの30年間なかったレベルの高さだと思うよ。

2001年に43歳で逝去してしまったモンテ・ペダーソン。43歳で亡くなってしまったけど（1958年生まれ）
ハンス・ホッタ―に師事していて、あれは本物のヴォータン歌手で顕在できたはずだった。
1992/93年に新制作されたドホナーニ指揮ウィーン国立歌劇場”指輪4部作”では、通し上演ではグンター役だった。その後、レパートリー上演では、ヴォータン役だった。
1994年9月のウィーン国立歌劇場日本公演では、C・アバド指揮”ボリス・ゴドゥノフ”でランゴーニを歌っていた。その後もアンフォルタス役をこなす。
1997年10月31日初日のバイエルン国立歌劇場の”エレクトラ”でのオレスト（P・シュナイダー指揮H・ヴェルニケ演出では、3人の強力な女声歌手/エギスト役/オレスト）あれはまさしく感動した。
貴重な今でも歌えるハンス・ホッタ―系譜の歌手逝去したのは痛い。

真夜中までご苦労さん。
何処かのブログに嫌がられても嫌がられても書き込む。
困っておられるのもわからん独りよがりな人。
情報通なのはわかったから自分のブログでも立ち上げれば？

海外のサイトではある。実名で。

↑それならそこに書き込んで下さい。他人のところに書き込むなら
節度を持って書き込んで下さい。自慢話を延々と、またしつこく
何度も書き込まれる身になって下さい。荒らしとほとんど変わりませんよ。

延々とした長文ってのも、それはそれでワーグナーっぽいような気もするw

あの程度の話を自慢話と捉えるのも狭量な気もするが

ワーグナー話でスレチでも無いし、どこが自慢に思えるかもよくわからないし、怒ってる人の方がよっぽど荒らしなのでは

>>346
俺もそう思う。
貴重な情報だよ。

>>340

この上演、実はYoutube上にある。著作権侵害に当たる。
もちろん、このことを通知すれば、立派に削除され、二度と見られなくなるでしょう。
誰が削除するきっかけを作るでしょう。

このスレを見つけたので識者に聞きたいのですが、今夏バイロイトに行って
当日チケットを入手できる確率はどの程度でしょうか。
ミュンヘンオペラ祭、ヴェローナオペラの３つを回りたいのですがチケットは
全く買っておりません。大阪ーミュンヘンーバイロイトーヴェロナー大阪と
考えています。ミュンヘンは「リング」、バイロイトは２日ほど、ヴェロナは
場所さえ考えなければ１００％見られると聞きました。

>>349
バイエルン国立歌劇場のリングは半年前から全席完売では。何せ、メンバーが凄い。

「席さえ選ばなければ」ではなく、ダフ屋から「金額さえいくらでもだせは」だよ。バイロイトも同じだよ。

>>349

>>350 　の方の言う通り。

ミュンへンオペラの”指輪”。新演出上演されておよそ7年。今までの中で、最も強気の販売価格。
この1月/2月に変えての　チクルスAは、ジークムントがサイモン・オニールで最高通し券は、520€。（ただし3週間滞在する必要がある）なのに、すべて勢いよく売れました（単発公演分含めて）
この7月は、ジークムントがヨナス・カウフマンになっただけのすべて同じ配役。夏向けのフェスティヴァル価格でも既にプレミア価格のチクルスC、820€台。そういっても、まだウィーンの第1カテゴリーでの申し込みより全然安い。
（この上演、ニーナ・シュテンメが初めて通しで、この演出でのブリュンヒルデを歌うことも大きな売り。ましてカウフマン、ぺトレンコは三番目）
券面の１００％の手数料も覚悟してください（エージェント経由です）。手数料が４０％で済む方法もありますがさすがに教えられないし、この前話をしていたらさすがに今回は、話になりませんでした。
行くんだったら、キリル・ぺトレンコがBPOに行くことが発表になる前の通し上演、2015年3月下旬だったですよ。あれは難しくても、現在のような売れ方はしなかったです。

Kunder-Nr.37000台の自分ですら、7月31日の”パルシファル”。入手できたチケットは、「エッ！！！」でした。最高額343€。2013年7月31日ですら、「マジかよ！の値段でした。」

一つの手段は、オペラハウス近くの５ツ星ホテルに宿泊する。ただし、旅行会社を経由せず直予約。部屋のランクは出来る限りさらに高い部屋を確保する。
予め、ホテル宛のメッセージ/リクエストに、”指輪”の公演を観たいことは伝えておく程度にしておく。ただ、より優先順位の高い既顧客中の上級ランクに属する人もいることは承知しておいてください。
宿泊しただけで、自分の言い分（リクエスト）が叶わないことも想定して、5ツ星に宿泊することです。手数料は、交渉です。
メッセージは、英語文よりドイツ語文でお願いします。

ヨーロッパの一流ホテルって、力持ってるよな

>>351
そういう意味では、一昨年の東京文化会館でのワルキューレ引越し公演はお安かったのかもしれない。
私はシュテンメも来たし。

>>351
>>352

既に完売になっている　”パルシファル””トスカ”。は、ごくまれに、ある特定できない日付に突然「なんで！。」というパターンで入手可能です。ということもあり得るでしょう。保証はしません。恐ろしい良席が出てくることもあります。
その時に、すぐ行動に移せるかどうかです。飛行機の値段（エコノミークラスを使うのでしょう。真ん中の座席しかなく、値段も高い）とホテルをどうするかです。

”指輪”。チクルスCを一括手放す人は、余程の事情です。そういうとき、既会員同士の仲介が稀にあります。ただ、ミュンヘンがそういうシステムを現在採用しているかどうかは、わかりません。
ウィーンの2009年5月の真っ最初のチクルス上演は、なぜか既会員が手放した第4カテゴリーのチケットを正規に通常価格で手に入りました。アンナ・ネトレプコ/ジョセフ・カレヤの”椿姫”。カウフマンの”トスカ”も第5カテゴリーのまじめな良席。
とにかく、交渉です。英語よりドイツ語で。KDDIの通訳サービスを使って、ドイツ語の係員にお願いしてみることです。英語の通訳より値段はかなり張ります。入手できないのはその方のせいにしないように。

>>353

人気歌手も、人気指揮者も使うホテルです。
間違っても、サイン欲しいと、色紙持ち出してロビー/ホワイエに行かないでください。
宿泊禁止リストの仲間入りしてしまうことを忘れずに。。

訂正します。

>>357　の方　ではありませんでした。
お詫びします。

>>349　の方へのお願いです。
外国の要人が使う　重要な国際会議にも使われるホテルです。時々、チラッとNHKでも海外の報道機関にも出てくるホテルです。
頭から、靴下1本。靴のかかとの減り方もきちんと見ていますからご注意ください。

ズボンの太ももの後ろの光ったものも止めた方がいいです。

バイエルンは立ち見当日券ってあるんか

かかと減ってたらダメなのか。デブだから1ヶ月も履くとガッツリかかと減っちゃう。そんなに毎月靴なんて買えない…

先祖代々の靴職人がかかと直してくれる靴をはくのが
プレミアを平土間で見る人たちだからなあ　住んでいる世界がちがうのだよ

>>349です。いろいろご助言有り難うございます。
３５２さんの助言が役に立ちました。個人的体験ではNYのMET、ロンドンの
ロイヤルオペラ、グラインドボーンしか行ったことがなく、仕事の関係で両都市に
滞在していたからです。定年で仕事から解放されたのでドイツ、イタリアに
行ってみたいと思っているのです。上記の国ではスポンサー関係でチケット
入手の苦労をしたことがなく、METではレヴィンの「リング」、ロンドンでは
パッパーノの「リング」を見ました。METでは「メフィストフェレ」とか
「トゥーランドット」あとはフレミングの「タイース」、「バラの騎士」
「ルサルカ」などが印象に残っています。さてバイロイトですが昨晩飲みに行って
たまたま夏の話をしていたら別のお客さんから７月２５日の「ローエングリーン」、
２６日の「パルジファル」のチケットが余っているという話を伺い譲って頂くことに
なりました。お仕事の関係で行けないそうです。その方が>>352さんと同じ考えで
そこからミュンヘンのホテルに電話をして下さったところ、宿泊を条件に１席取れました。
フライトですが大阪ですので関空発エミレーツでドバイ経由ミュンヘン、現在特別料金で
約６０万、一応Fクラスです。時間はかかるが楽ですので決めました。バイロイトのホテルも
探したら空いているようです。いろいろ有り難うございました。とくに>>352さんに感謝します。

追記；ミュンヘンのは「リング」です。
なお、NYでもロンドンでも一般的には今や服装なんかで人を評価しませんね。
靴がすり減っていても、ズボンが光っていてもOKですよ。皆さんラフで好きな
ようなスタイルです。ロイヤルオペラも以前はカテゴリーによって入り口が
別でしたが今は一緒、まあうるさいのはグラインドボーンだけではないですか。

テスト

>>363
>>364
>>352　もAlwaです。

＞なお、NYでもロンドンでも一般的には今や服装なんかで人を評価しませんね。

僕も、そう思ってますよ。実際そうでしょう。
さすがに、御呼ばれで、ケンピンスキーホテル/グランドハイアットなどでの食事の席では気をつけます。
個室での食事になりますので。身だしなみ・身なりは気をつけます。頭から靴のかかとまで。大げさなスタイルはしてないですけど、立ち居振る舞いです。

泊っているホテルは、ibis/NHホテル/ヒルトン/ホリデイイン/スイソテルなんですけど。。ラフにして過ごしたいのに。それなりの準備をしていかなければ何があるのか。いつも困っています。
スーツケースが重くなるので嫌です。（靴は3足になるし。少し高めのスーツは持っていかなければならないし。）エコノミークラスのスーツケースの重量は２３Kgまでなら無料だからその範囲に収めたいし。

ウィーンでたまに見かける和服姿10人衆が、前から3列目辺りに座られてしまうと、”マノンレスコー”のアリア　”華やかに着飾っても”の旋律が頭に非常に速い音楽で脳裡を横切ります。

最も困っているのは、食事の席です。糖尿病食でないと困るのですが。必然的にCクラス/Fクラスのアルコール/食事を食べてしまうととんでもないことになる。
なので、エコノミークラスで十分です。
何かあると困るので、常に病院/製薬会社から取り寄せた（英訳）処方箋の説明書は、外出中でも持っています。いきなり昏睡状態になっても困るので。。

基本的に食事は、スーパー（COOP）で売っている5ユーロ程度の大盛りのサラダ　と　パン　糖分の少ない果物　を買い求めています。

アムステルダムが好きな理由のもう一つは、座席間隔が大きいことです。公演演目が自分好みのことがあります。しかし、ラフに鑑賞できることが最大の魅力です。
チューリヒは1000人入らない劇場ですし、PA必要ない劇場です。C・バルトリのファンにとっては最高の劇場です。　

ヨーロッパのスーパーで買う楽しみの商品は、Yakultです。当然に血糖値の問題が出てくるのですが。やはり衝動買いして居んでしまうので、自己矛盾するのに。。と思っています。

良い鑑賞体験されてきてください。チケットは公式上完売でも、どこかには必ずあるのは判っています。
ヨナス・カウフマンのキャンセル癖は要注意です。地元でもキャンセルした”マイスタジンガー”がありますから。私も、7月31日が怖いです。第3希望だった343€の席が廻ってきたからです。

>>356
本日ワーグナーの誕生日

>>321
Alwaうざい

自己ブログ開設して

>>341
>>343
よそでも嫌がられてるのかAlwa

5月22日、あっ、忘れてた。一日遅れですが「万歳。」

講釈垂れた相手が自分よりハイクラスと知ってへたれてるのワロタｗ

そうだね。
けど、節約組だもん。

>>373

自分を大きく見せると恥をかく。
これは、自明の理。

こんな、大手誰もが知っている住宅メーカー　MIS〇W〇ホーム　の営業マンの話。実話。
住宅展示場に、普通のおじさん。サンダル履きで、ポロシャツ、普通のズボンでやってきたんだって。
ごく普通に話してみて、あとでその人の自宅に向かったら、　東証一部上場会社の代表取締役社長だったんだって。
丁寧に住宅展示場で応対しておいたから、新築住宅の注文/契約に結び付いて良かった。
という話は、まじめにあるよ。
自分も営業長いこと続けてきたからこそよくわかる。世田谷の深沢/等々力/駒沢/大田区の田園調布担当だったから痛いほどよくわかる。

>>366ヨーロッパ旅行に靴３足持って行く？はー？って感じだね。
誰もあんたの身なりなんか見てないよ、自意識過剰じゃないか。
書いていることも独りよがりで、まあ５ちゃんですから良いか。

糖尿ならなおさらストレスのないＦやＢがいいに決まってる
食事は残せばいいだけなのにだからＥってどんだけ負け惜しみだよｗ

それに例で出してるのがそろって新興成金エリアｗ
古いお屋敷街出せないあたりがもうね

田園調布3丁目・4丁目の仕事、本当美味しかった。

>371
そこは「おめでとうございます」じゃないか？

>>372
しかし、ど素人を装ってコメントした矢先に、ご友人とやらからばいろいのチケットをたまたま譲ってもらって、おまけにバイエルンのリングってのもねえ。

嫌味なレスもわかるが、もう少しリアリティのあるストーリーは思い浮かばないものかと。

虫のいい話ほど、上手（うわて）の上手があるから、旨味がある。
そこに仕事の醍醐味がある。

>>363　の方へ

巧妙な話のもっていき方、学ばせていただいて、感謝します。
参考にさせていただきます。
いい話の切り出し方、改めて再認識させていただきました。初心に帰るいい機会になりました。

>>377

＞食事は残せばいいだけなのにだからＥってどんだけ負け惜しみだよｗ

違うよ。自分のお客さんより、または同等のことやったら顧客に逃げられてしまうよ。
65歳になるまで、自分の顧客以上のことはやりたくないね。。
車だって同じ。カムリまでが限度、それ以上はまずい。顧客と同等のことは避けるよ。

＞新興成金エリアｗ
もう皆、バブルの恩恵遠くに終わって。今は、東京都立園芸高等学校近くの定期借地権が付いているところだよ。深沢二丁目の旧都立大学跡地のその後も賃貸棟に居る人はまだいい。所有権者は競合する人にお任せ。

＞古いお屋敷街出せないあたりがもうね
飯倉公館みたいなところかな。競合しないのがお約束。
東条英機のお家があったところ、手放して数年。ウルトラマン商店街も決して条件は悪くないし、不足もない。

インラインで言い訳すんなよｗ
見苦しい

このＡＬＷＡとか言う人、察するに
東京在住
かなりの高齢で糖尿病
ヤクルトの愛飲者
時称オペラ通
ヨーロッパへの渡航先はウイーン、チューリッヒ、ミュンヘン、アムステルダム
ベルリンへは行かない
旅行はエコノミークラス
ホテルは並またはちょっと上のクラス
人の視線をやたらと気にする、故に服装、靴を複数持って旅立つ
ファビオ・ルイージが大嫌い
そしてややアルツハイマーの気がある（ごめんな）
朝から晩まで５ちゃんへの書き込み、他人のブログへの書き込み
と言う人です。

また貧民層がリア充を・・・

80歳のリア充w

書き忘れた、ＡＬＷＡは韓国、北朝鮮嫌い　レーシストの傾向あり

まだある、フィリップ・ヨルダン、ニーナ・シュテンメ　ジョルダン、ステンメと書かない

>>388
シュテンメの方がデフォだろう。
http://tower.jp/article/feature_item/2017/12/22/1109

人の名前は難しいが、ステンメはスエーデン人だから、シュではない。
それならシュトックホルムというか？ストックホルムだろ。
ドイツ語ならＳｔｅーはシュテだけど。

>>390
これでやめるが、ステンメでないとだめという理屈はイマイチだよ。
それ言ったら、そもそもこのスレは「ヴァーグナー」でないといけないし、「ワルキューレ」はご法度になる。

バイエルンはあんまりＷの発音濁らないから、ワーグナーでいい

>>384

想像力が豊かでいいね。
ご尊敬する。

＞そしてややアルツハイマーの気がある
そうねー。じゃー、”てんかん”と云うことにしておこうかな。ご老人の”てんかん”もあるから。
自分の近くの病院は、旧陸軍第2病院なんだけど。受け付けてくれないの。仕方がないから、新宿のヒルトンホテル横の病院に行くしかないの。

あら、字知らないの。漢字、手書きで書いたことがない人に限って、間違えてくる”自称”。貴女（ここでは、”めこ”と呼んでおくわ）は、”時（とき）称”。一体、どういう日本語使いなのかしら。
この”めこ”。〔不良〕女のこと　よ。。”おほほ”。

そうよ。。Yakult。ヤクルトのおばちゃん、馬鹿にできないから。頭の良いおばちゃんいるよ。あっちが上手。

>>388
そんなこと言ったら、セミヨン・ビシュコフと日本では読んでいるけどMETのライヴなどでも同じだったけど、マーガレット・ジャントウェイトMargaret Juntwaitの語りは、常に”ビチコフ”だったよ。

METの語りのピーター・アレンPeter Allenも、セミヨン・ビシュコフのことを”ビチコフ”と云っていたよ。

モティーフ集
https://m.youtube.com/playlist?list=PL78TsyiiZjhGNl-civwjVsk_7tn6XG3wh

Ａｌｗａさんは我々の知的エンターテイナー、大切にしましょう

まだ書く。
ウィーンやミュンヘンの歌劇場に電話で会話するとき、（いまは、原語上演が当たり前だからこそなのでなおさらなんだけど）

”フィガロの結婚”。普通は、”Le nozze di Figaro”と書かれてくる。　ドイツ語では”Die Hochzeit des Figaro”。面倒だから”Hochzeit　Figaro”と云った方が、全然話が早い。”Nozze　Figaro"だと手間取ってしまう。
まだある。
ヴェルディの”運命の力”。普通は、”La Forza del Destino”と書く。ドイツ語では、”Die Macht des Schicksals”。面倒だから”Schicksals”としか言わない。

その方が、オペレーターのおばちゃんにはわかりやすい。何よりも話をスムーズに進めやすい。
最近の若い人になってからは少し事情が違うけど。

>>373
>>393

Alwaうざい、下品

自己ブログ開設して

ドイツならドイツ語が通じる
日本で日本語が通じる

で？　あほちゃう

>>399

何度も言うように、海外サイトにブログがあります。
探せば、必ず出てきます。相当探さないと出てこないようです。あるキーワ―ドを入れると非常に速い。

>>400
＞で？　あほちゃう
ビートたけし/明石家さんまの1981年5月16日から1989年10月14日まで毎週土曜日20:00 - 20:54に放送された”オレたちひょうきん族”。
さんまの「アホちゃいまんねん。パーでんねん。パーーー。」
判る人にはわかる番組。アナウンサーの山村美智子や寺田理恵子が、西川のりおなどに泣かされていた。
ああいうノリでないと、つまんないもん。。

>>401
日本語ブログ開設して、そちらでやってくれ
長文の連投は荒らし行為同然

>>376
同意。靴3足なんて聞いたことないw

>>402

時間が変われば、ID変わる。