☆★☆ワーグナー総合スレ　第30チクルス☆★☆

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>>152
続き、
今回の演奏会形式で実感したのは、音楽に集中できたこと。
今時の読み替え演出なんて、〇〇クラエと思った。

以上

>>151
新国立劇場に二度と来ているが、バイロイトのネズミの翌年（つまり最初）の時の方が透明感ある声色だったような。
あの頃は、とても衝撃的だった。

声が低中音方向に変わってきてるんだよ
ワルターは持ち役だけどパルシファルジークムントタンホイザーと来て
いまはトリスタンを準備中らしい

>>152
3幕ならともかく2幕でカットあったんだ、どの辺りでしょう？
演奏会形式なら極力カット無しでやるべきだよね

シノーポリ指揮８９年のバイロイトを見たよ。良かった
「タンホイザーは本当に許されたのだろうか」っていっつも思いつつ、でもいい音楽

>>156
朝のファンファーレ〜兵士・貴族の合唱の箇所。
ウェーバー「魔弾の射手｣の「狩人の合唱｣に相当する部分。

>>155
それはいい方向ですね。
ローエングリン、ジークムント約はカウフマンと比較される。
トリスタンはグールドが一番手だけどら歌える歌手層が薄い。ジークフロートはシンドイから、まずはトリスタンなのだろう。

お試しでいいから２年後の春祭トリスタンをやってくれんかな

クーラも頑張ってタンホイザー以外のレパートリー増やして欲しい。その前にドイツ語練習しなきゃだからムリか…

タンホイザーのパリ版オリジナルはフランス語訳だからクーラでも対応できたというかなり特殊な理由だったからね

>>160
再来年の春は「トリスタンとイゾルデ」だよ！

>>163
と言うことは、来年は「オランダ人」？コメント内容

>>164
来年はオランダ人という発表あったよ

またメルベートかゼンタなんだろ？
ローエングリンのフォークトといい、新国に来た時に
次うちでもよろしく！
的なオファーしてるとしか思えんw

>>166
そのノリで、トリスタンでグールドが来るなら、万々歳だが。

>>167
グールドは去年の黄昏の時に、来年のフロレスタンの後は日本で予定がないって言っていた。
さすがに3年前なら抑えていると思うから違うんじゃないの。

トリスタンにシャーガー招んでくれないかなあと期待しつつ
ディーン・スミスあたりでお茶を濁されそうな予感w

Dresden 行こうかな

http://operabase.com/a2list.cgi?lang=en&;name=stephen+gould&majorS=

>>169
今年9月に、パリでシャーガーがトリスタンを歌いますよ。指揮はジョルダンですが。

ワグネリアンつう馬が･･･

きっと馬主はクラ好きなんだろうな
ワグネリアンかどうかはわからんが

マチカネタンホイザー

>>174
馬名には字数制限があるらしく、最後は伸ばさないんだよね。
それがまたマヌケっぽくてイイんだけど・・

>>175
カタカナで9文字ですよ。

もう出尽くした感がある。

http://kondows.blogspot.jp/2017/12/blog-post_18.html?m=1

マイスタージンガー
なんていても良いな

>>178
いたよ。社台ファームの馬で23戦6勝。。、

>>177
netkeibaの競走馬検索だともっと出てくるね
ラインゴールドとかパル シ ファルとか

>>178
マチカネタンホイザ
ローエングリン
マイスタージンガー
ラインゴールド
ワルキューレ
ジークフリート
パルジファル
ダイコーフライア
シンボリドンナー
メイショウドンナー
サトノワルキューレ
サクラジークリンデ
ブリュンヒルデ
マチカネトリスタン
バイロイト
リヒャルト

みんなJRAに所属していた競走馬です

>>179>>181
すごい！競馬に無知なもので感謝
尽きないね

ざっと見て、今まで登録なしは、
・ミーメ
・ファーフナー
・ジークリンデ
のようですね。
「ジークリンデ」はおススメかな。あとは競馬で勝てそうな名前でない。

グラーネって馬もいた
いちばんしっくりくるのはやっぱこれだな

ファフニールなら過去にいた
笠松で未勝利だけどw

グラーネはいます。
http://db.sp.netkeiba.com/?pid=horse_profile&;id=2009106090

グラーネホンジンという競走馬もいます。

さっきテレ東観てたらコマーシャルでワグネリアンという競走馬が映っていたぞ！

社台系がワーグナー絡みの馬名つけることが多いイメージ

http://p.nikkansports.com/goku-uma/news/article.zpl?topic_id=1&;id=201804130000667&year=2018&month=4&day=13
ワグネリアンが単勝３・７倍で１番人気／皐月賞
[2018年04月13日 19時32分]

皐月賞（Ｇ１、芝２０００メートル、１５日＝中山）の前々日オッズが１３日、ＪＲＡから発表された。

単勝１番人気は（２）ワグネリアンの３・７倍。（９）オウケンムーン４・２倍、
（５）キタノコマンドール７・８倍、（１）タイムフライヤー８・３倍、（１５）ステルヴィオ９・９倍まで５頭が１０倍以下。
馬連は（２）（１５）が９・０倍、馬単は（２）（１５）が１６・２倍、３連複は（２）（３）（１５）が１５・６倍、
３連単は（２）（１５）（３）が５９・３倍で、それぞれ１番人気になっている。

バイロイトモーデ

ブリュンヒルデに姉妹馬がいたならグリムゲルデとかゲルヒルデとかにして欲しい

でも死体運搬霊柩馬みたいで縁起でもないですよね

ローエングリンは名馬だったがG1にあと一歩届かなかった。
ワグネリアンがワーグナー馬初のG1馬になることを期待している。

タンホイザーのメッセージが「信仰」だとこないだ気づきました
気づくまで３０年、
「どうせコテコテのワーグナー劇場」って思ってました。

>>194
確かに第3幕で「信仰」でまとめているけど、どうも取ってつけた感がありますね。
ワーグナーが本当に書きたかったのは、第1幕の性愛で、わざわざパリ版でバッカナールまで加えている。何せ最初のタイトルは「ヴェーヌス・ベルク」だから（笑）

／(^o^)＼一番人気でちーん

http://keiba.yahoo.co.jp/race/result/1806030811/
2018年4月15日（日） | 3回中山8日 | 15:40発走
第78回皐月賞（GI）

>>195
ヴェーヌスヴェルクヽ(^o^)丿

http://www.afpbb.com/articles/-/3171368
ロシア人記者が自宅で転落死、シリアで展開の同国人傭兵について執筆
2018年4月16日 23:48　発信地：モスクワ/ロシア

>通信社に勤務していたボロディン氏は先週、アパートから転落し、病院で15日、けがにより死亡した。
>同氏は近年、同国政府がシリアに展開させていた
>ロシアの民間軍事会社「ワグネル（Wagner）」の傭兵たちの死に関する執筆を行っていた。

http://www.bbc.com/news/world-europe-43781351
Russian reporter Borodin dead after mystery fall

ボロディンがワーグナーに関する取材してて・・・

三島由紀夫が自分の葬儀ではトリスタンとイゾルデの音楽を流してくれと
生前にコメントしていたっけ

ヴァルヴィーゾのマイスタージンガー（バイロイト音楽祭）は、
もっと評価されていいと思う

カラヤン、ショルティ、クナがいなくなった時点でワーグナー指揮者はいなくなった
あとの小粒なカスどもなどのワーグナーなど聞きたくない

その３人を並記するって珍しいなｗ

今は、ティーレマン、バレンボイム、ペトレンコか。

ストラヴィンスキーのワーグナー録音が発見されたらすごい

フルベンのワーグナーはドイツと日本でしかウケなかった

ワーグナーはカラヤンにかぎる

やはりワーグナーはクナか

>>208
クナのパルジファルはたるい。
パルジファル以外は、検討にも値しない。

エルメンドルフの録音がもっとたくさんあったなら
↑
最強

>>200
映画「春の雪」でも使われているね

ちなみに、今オールキャストで指輪をやるなら、どういうキャストがいいかな？

指揮、ティーレマン
ジークムント、カウフマン
ジークリンデ、シュテンメ
ブリュンヒルデ、テオリン
ジークフリート、グールド
フリッカ、藤村

異論大いに結構です。

ヴォータンとアルベリヒは？

現代のチンケな指揮者にワーグナーなど振れない
大物指揮者が生きていた時代とはかけ離れている

人材や資金という面ではクラシック界の頂点は６０年代後半だしね
歌手や演奏家に金に聴衆という面の厚みは比較にならない
娯楽に対する占有率であれば戦前はもっと巨大だろう

個人的にはいまよくこれだけ生き残ってると思うよ
若手もそれなりに出てきくれてるし

各レコードメーカーが専属アーティストを確保して
争ってた時代のほうが充実していた

>>216
レコードが1万円以上しても、うれたからね。

最近は人件費や拘束期間の問題からスタジオ録音さえ滅多にない時代

指環全曲そろえるのにショルティ盤だと\38,000、カラヤン盤だと\31,000もした
当時の指環はこの2種類しか発売されていなかったからな

ショルティの指輪が全4作3万円の廉価盤で発売されたときは驚いた
しかもライトモティーフ集付きで
レギュラー価格で6千円で売られていたのに

>>181
「もりの小鳥」と言うAV女優がいる。

昔 河原洋子さんて居たよね
バイロイトの常連で

4月22日(日)
午前9:00〜午前11:00(120分)
名演奏ライブラリー ▽偉大なワーグナーソプラノ キルステン・フラグスタート

「ウェーゼンドンクの五つの詩」ワーグナー:作曲,(ソプラノ)キルステン・フラグスタート,(指揮)ハンス・クナッパーツブッシュ,(管弦楽)ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団

>>223
ありがとう！
フラグスタートはすごいと思う

ハリークプファーのこの人の場面見ると
ついこれを思い出す

https://i.imgur.com/m4n6SD2.jpg
https://i.imgur.com/mALhnQb.jpg

https://i.imgur.com/jN17Wcy.jpg

さっきＮＨＫで、やってた「指輪」組曲だけど
ワーグナー・テューバが無かったんだが、
こんなん有りなの？

>>225
て言うか、ゆりやんレトリィバァ…

Ｎ響ですし

http://www.afpbb.com/articles/-/3172105
ワーグナーの手紙、イスラエルで競売へ ユダヤ人の「腐食的影響」に言及
2018年4月23日 12:13　発信地：エルサレム/中東・アフリカ

飯守泰次郎のパルシファル、バイロイトで聴けたらなあ

>>230
フィデリオでカタリナと組むから、可能性はあるのでは。

>>231
(ヾﾉ･∀･`)

ケーゲルのパルジファルってどうなん？
今クナ51年が愛聴盤だが

>>233
買いだよ買い
クナ51とその対極にあるケーゲルを聴いて、双方の方向性の違いや互いの良さを認識するのは面白い体験になると思う

バイロイト祝祭劇場にはエアコン設備がないんだってね
よく真夏の暑い中、長時間も観劇していられるよな
指揮者とオケ楽員はみえないから裸でもいいけど
歌手や観客などは汗びっしょりで大変だと思うよ
よくそんな熱帯地獄の場所へ行けるもんだ
いくらワーグナー好きでも相当な精神力を必要とする

>>235
バイロイト付近は夏でも朝夕はかなり涼しいので、観客が汗だくってことはない．歌手は別だろうけどな．

orfeoレーベル恒例の新アイテム・・・既出海賊盤とは収録日が違うらしい
3枚組での発売だが第1幕末尾が2枚目CDにハミ出していないことを願っておく。
http://www.hmv.co.jp/artist__000000000019275/item__8798974
● ワーグナー：『トリスタンとイゾルデ』全曲
トリスタン…ヴォルフガング・ヴィントガッセン（テノール）
イゾルデ…ビルギット・ニルソン（ソプラノ）
マルケ王…ヨーゼフ・グラインドル（バス）
クルヴェナール…エリック・セデーン（バリトン）
メーロト…フリッツ・ウール（テノール）
ブランゲーネ…グレース・ホフマン（メゾ・ソプラノ）
牧人…ヘルマン・ヴィンクラー（テノール）
舵手…エグモント・コッホ（バリトン）
若い水夫…ヨーゼフ・トラクセル（テノール）
バイロイト祝祭合唱団
ヴィルヘルム・ピッツ（合唱指揮）
バイロイト祝祭管弦楽団
ヴォルフガング・サヴァリッシュ（指揮）
録音時期：1958年7月26日
録音場所：バイロイト祝祭劇場
録音方式：モノラル（ライヴ）

・・・既出海賊盤(Mytoレーベル)の4枚組CDでは収録日が1958年8月21日とされていた・・・
http://www.hmv.co.jp/artist__000000000019275/item__3509851

こちらは分売を禿げしくキボンヌじゃ！！

http://www.hmv.co.jp/artist__000000000293859/item__8799583
ビルギット・ニルソン／グレイト・ライヴ・レコーディングズ（31CD）

ワーグナー関連を全曲盤のみ抜粋しておくと・・・

Disc2-4：ワーグナー：『ローエングリン』全曲
オイゲン・ヨッフム（指揮）
録音：1954年8月14日、バイロイト祝祭劇場でのライヴ
音源：バイエルン放送局収録（モノラル）
Disc5-7：ワーグナー：『トリスタンとイゾルデ』全曲
ヴォルフガング・サヴァリッシュ（指揮）
録音：1957年8月19日、バイロイト祝祭劇場でのライヴ
音源：バイエルン放送局収録（モノラル）
Disc15-17：ワーグナー：『トリスタンとイゾルデ』全曲
カール・ベーム（指揮）
録音：1967年12月17日、ウィーン国立歌劇場でのライヴ
音源：オーストリア放送協会
Disc18-20：ワーグナー：『ワルキューレ』全曲
ヘルベルト・フォン・カラヤン（指揮）
録音：1969年3月1日、メトロポリタン歌劇場でのライヴ
音源：メトロポリタン歌劇場アーカイヴ
Disc25-27：ワーグナー：『トリスタンとイゾルデ』全曲
カール・ベーム（指揮）
録音：1973年7月7日、オランジュ古代劇場でのライヴ
音源：inaフランス国立視聴覚研究所

このほか聴き所抜粋もいくつか収録されていて、しかも興味シンシン

誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

PZWZ2

>>238
安心しとき。塔の紹介ではきちんと１枚ごとに各幕が収まってた

>>239
こういう商品をsonyレーベルが手がけるようになったのか・・・・

ワーグナーオペラの伝説的な名ソプラノにフラグスタート、ニルソンがいるけど
いづれも北欧出身、地元のドイツには一人もいないね

>>243
原作の二大巨頭のテオリンとシュテンメもスウェーデン出身だね。

>>244
原作→現代

しかもステンメとテオリンは同い年なんだよね

フラグスタート→シュテンメ
ニルソン→テオリン
と言ったところですかね。
ニルソンもテオリンもど田舎の出だし、上でニルソンは牛みたいとあるが、テオリンもそうだし。

ワーグナーオペラに関わりの深かったクリスタ・ルートヴィヒがまだ存命中とは驚いた
今年で90才になる
ケンペのローエングリン、ショルティ、カラヤンの指環
ベームのトリスタンなどで貴重な脇役だった

祝祭劇場の硬椅子に座布団敷くのは禁止ですか？

>>249
禁止じゃないよ
つーか座布団持参は事情通の証し

一昨年ぐらいからテロ対策で持ち込み禁止で劇場でクッション無料貸与になってなかった？
田舎だしテロなんて殆ど起きる可能性無いから有名無実化してるかも知れんけど

ワグナーが生きていたら音響が変化するから座布団ゆるさなかったかもな