探検

ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　11

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2018/05/26(土) 22:39:39.15
前スレ
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　10
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1495851908/
2018/05/28(月) 06:01:12.83ID:KfmA5N8C
>>1

おつでごわす

全板対応の避難所 　2ちゃんねる避難所＠2NN 2ちゃん
http://www.2n★n.jp/refuge/　 ← ★を取ってね

５ちゃんねる避難所（FC2ウィキ）（編集可能）
http://2chhinan.wiki.fc2.com

５ちゃんねる避難所（５ちゃんねるウィキ）（編集不可）
http://info.5ch.net/?curid=1660
2018/05/30(水) 17:08:05.23ID:r3YAyqKB
保守
4名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/05(火) 20:47:09.08ID:XcKOiqRZ
浮上
5名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/09(土) 09:22:29.94ID:AuSSzwfa
age
6名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/09(土) 14:30:15.83ID:rIH/1caz
１１月１６の中国/シンセン公演ｗｅｂで発売されていますが、
日本から購入する方法はありませんか？
クレジットカードで支払ないので、無理っぽい
です。

http://www.szyyt.com/index.php/Perform/view/id/2194

　しかし、Ｓ席２８６０元(ほぼ４．５万円）
日本と変わらない。
7名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/09(土) 16:03:25.59ID:7HOSjrSI
前スレ埋まりますた
8名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/10(日) 20:36:38.22ID:vh9VZFEt
>>6
旅行会社を通して取ってもらっとくのが一番楽な気がする。
クレジット無理ってあって、「？」っておもって見てみたけど、中国の携帯もってないとたぶん無理。
向こうの携帯持ってればそれで支払えるんだけど。

向こうは日本と違って携帯決済進みすぎてて日本はついていけてない。
(ちなみにチケットは送付と当日受け取りと両方選べるから、旅行会社に支払しておいてもらえれば当日窓口受け取りにすれば如何？)。
9名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/10(日) 20:57:31.41ID:TtxZQqA8
いよいよ。日本寄らないツアー幕開けか。
世界中でくり広がる中国相場の始まりだ。
この5年後、恐ろしい中国相場の波が　ひとまずヨーロッパ圏/北米圏を廻り廻る。
その勢いに加速度ついて日本市場は一気に冷え込み　中国の一人勝ち時代だ。
10名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/10(日) 21:47:55.42ID:CwSybTro
自分さえ儲ければ人のことなんかどうでもいい。

不衛生で、平気で使用禁止の消毒薬を混ぜる中国の料理なんて食えるか

一気に信用なくしておちるぜ。

あの国はあんな人間たちばかりだから帝国主義時代にいいように侵略されたんだ。
自業自得だ
2018/06/11(月) 00:26:37.19ID:WBLYBLe6
今年2月に樫本大進がサンサーンス3番をＮ響とやったのを動画で見たけど、
以前より（ソリスト時代より）上手くなってるな。

楽器の鳴り、音の輝き、甘美さなど、ソリスト時代（BPｈ入団以前）は物足りない面もあったが、
明らかに上回ってきていて、一流のソリストの比較して遜色がない。

シュヴァルベが弾いたサンサーンス3番も相当上手かったが、
大進は上手さでその上を行っていると思う。

まあコンマスの仕事はソロが上手いことだけではないが、
ベルリン・フィルの歴代コンマスの中でも上位であるのは間違いない。
2018/06/11(月) 00:32:36.76ID:WBLYBLe6
歴代上位というか指折りだろうな

余談だが、第2楽章でいつものＮ響より良いオーボエの音が聞こえて来たので、
誰だろうと思って画面を見たら、ルツェルン音楽祭で弾いている女性だった。

オーボエはオケの中で本当に残酷な程にその実力が一聴して分かるな。
13名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/11(月) 01:18:17.94ID:5MLAq2Hw
シュヴァルべの全盛期は60年代というがどうなんだろう。
14名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/11(月) 07:36:35.28ID:YBlVw29e
>>11
Daishin Kashimoto（スペル　違うかも　shi si　公式プロフィールをみてない。）
サイモン・ラトルとのデュオ。（演奏会からの映像で、デジタルコンサートホール販促映像）忘れたけど、ドビュッシーかな。

今から20年ほど前、姫路に1年間だけ住んでいました。
Y・テミルカノフ/サンクトペテルブルグフィルが姫路にやってきた。
祝典序曲　＋　タコ1（Vn:D・Kashimoto）　＋　マラ１”巨人”

樫本大進、のヴァイオリン　第4楽章で（多分　D線）G線と重複するフィンガリング時だから。
切れた。　
すかさず瞬時に第1コンマスも気づき、樫本は弾き続けていく部分だから　何事もなくひたすら　追い討ちかけるようにコンマスのVnを使いこなす。
第1コンマスは、切れたVnで弾いている。もう終わりだから演技でいい。
第3楽章カデンツァを終わった後だから目立つことはない。瞬時にテミルカノフもフォローに廻っている。
あれは、非常に良い連携プレイだった。　”タコ”演奏するのが当たり前のオーケストラならではだった。

今は、樫本大進　あの”タコ1”　もっと巧みな技術で演奏してしまうだろう。音に説得力を伴って。
15名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/12(火) 21:53:31.92ID:SJADUFGN
>>8

ご回答ありがとうございました。

中国の携帯をレンタルしてみました。
（本来は海外旅行向けですが・・・）
+86-1709986****　という中国の
番号。
　携帯電話番号は受け付けたものの
その先が難航。
　支付度アプリをダウンロードするも
支払の設定ができない。　最近は
ヨドバシ・ビックカメラ・ローソンで
の支払もＯＫだから、店員に聞いて
みたら、中国の銀行口座を登録しないと
支払はできないと。（ここは
ＬＩＮＥ　ＰＡＹと異なりますね。）
　中国に銀行口座開設に旅行に
行くぐらいだったら、チケットそのもの
を買った方がマシ。
　北京公演はランランがピアノの
予定で興味ありますが、シンセンと同様
でしょう。
（なお、ランランは１１月２０日にサントリー
でウィーンフィルやって、２日後にベルリン
フィルの予定。復帰すればの話だけど）
　中国本土はあきらめて、次は台北公演
http://www.ticket.com.tw/mainMusic.asp
は、台湾のチケット会社ですが、海外発送も
受け付けてくれそう。
　１１月１１日２５時台北のバニラエアにのれ
ば、月曜日の会社に間にあう。
2018/06/12(火) 22:21:02.60ID:13c0gXw4
海外発送してくれないエージェントなんてあるのかな？
EチケットをWebで発行して現地で現物受け取りならあり得るけど。
ベルリンでベルリンドイツ交響楽団のカジュアルコンサートのチケットを取った時に、チケットは現地受け取りと言われて、心配だから郵送してくれって頼んだら送ってくれたよ。
15ユーロくらいのチケットだったのに。
2018/06/12(火) 23:05:03.09ID:AzJiX2GV
アジア各国まで飛行機で行って現地の快適なホテルで宿泊するくらいならベルリンまで飛んだ方が楽じゃない？金銭的にも大差ないだろうし何より本拠地の方が楽団のコンディションが良いし、ホール音響も良い
日本人が日本国内で旅行するのとは別の次元の話で、アジア各地で不自由な思いしてどこかわからない席のチケットを取ってわざわざ聞きに行く理由がおれにはわからないわ
18名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/13(水) 02:08:24.79ID:7SRRaBOO
かかる時間も違うし、かかる金も違うが？

台湾香港韓国なら聴衆の質も良いし、特に不便さは感じない
19名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/13(水) 02:28:24.56ID:gJupraL7
シンガポール。
話は、どうも北朝鮮に非常に有利な話で、懸念された　日本にとって非常に問題の大きい話で　閉幕したけど。
10年後に　再び大きな話になるわ。

シンガポール　も　客層が非常にいい。と噂には聞くよ。シンガポールSOがあるからです。
フランクルト乗り換えだと。BPOの楽団員にとって、搭乗時間はさほど東京とは変わらないから　東京以上に儲け話のあるところに同行するわ。
20名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/13(水) 08:14:31.76ID:M8zA8gH9
台湾香港韓国なら聴衆の質も良い
台湾香港韓国なら聴衆の質も良い
台湾香港韓国なら聴衆の質も良い

それなら日本に来たり、日本のチケット買わないでください。
21名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/13(水) 09:37:50.53ID:gJupraL7
>>20　　ID:M8zA8gH9（先だっては、別ID　　本日だけの割り当て　ID）
＞台湾香港韓国なら聴衆の質も良い

別なところでも　3度打ち　連続発射する人　が日曜日/月曜日　どっちかの曜日で連続短時間攻撃発射あり。
居る。実際いる。
”””””　3度打ち　　”””””　　　するところに　　特徴的な精神構造している人　　現れだしたよ。

不毛な”ああいえば、こういう”。
精神病院の＜＜閉鎖病棟＞＞入る人現れたよ。　新幹線に　　いや　　コンサート/オペラ会場に　なた　を持って登場することが現実化するので　皆さんで気をつけましょう。
思い通りにならない時は、3回　振りかざすから。　気をつけましょう。　新幹線/オペラ会場/室内楽会場/コンサート会場　皆　保安検査がないところに　ID:M8zA8gH9　に登場しているから気をつけましょう。
22名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/13(水) 09:53:38.42ID:gJupraL7
5ch内　　ワーグナー　総合スレ　PART30　かな
6月11日月曜日　　の出来事　　　ID:jUP/Yj1g　　がこの日の割り当てID

本日は、>>名無しの笛の踊り2018/06/13(水) 08:14:31.76ID:M8zA8gH9　とのこと
着目：ID:jUP/Yj1g　　から　1日置いて　本日水曜日　ID:M8zA8gH9　　に変化しています。
皆さん、公共の危険　が差し迫る場合に備えて　　保安検査のない場所に　ID:M8zA8gH9　は常に不特定多数が行き交う鉄道/バス/身体弱者を抱える　幼児・児童・生徒・障碍者・高齢者の家庭は気をつけましょう。

皆さん、安全な行動に細心の注意を払いましょう。相手は、1度ではありません。2度。3度と現れます。皆さん、安全なところに避難してください。
無罪になる可能性が高いです。その点、新幹線　のことを思い出してください。
2018/06/13(水) 12:25:11.74ID:7C37XEST
台湾往復JALで５万円、ホテルはベルリン並価格でいいとしても会場の音響は遥かに劣る、客の礼儀正しさは問題ない
香港往復JALで６万円、ホテルはベルリンより少し高額になる。会場の音響は幾分劣り日本のサントリー・ミューザ以外と同等、客の質は日本の地方会場なみ
韓国は知らん。キムチ臭いのがかなわん
ベルリン往復JALで１９万円、ついでにハンブルクやらドレスデンやら行けるし、ベルリンにずっと居ても他にもいろいろ見聞きできる可能性がある。会場はベルリンフィルを聞くには最上の音響だし、客の質もオケの状態もスタンダード
おれならベルリンを取る。但し日本公演があれば可能なら日本の会場に行く。但しチケットはベルリン現地の３倍以上高額で入手も大変だな
2018/06/13(水) 12:35:56.79ID:7C37XEST
ざっくりと考えて、ベルリン遠征のコスト、最低所要日数はアジアの他国で楽旅を聞く時の倍（含むチケット代）
でも、ベルリンまで行けば聞きたい演目・指揮者・好きな日程を選べる
日本公演がないからってわざわざ中国・韓国まで出かけて行って聞くという意図がわからん
25名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/13(水) 12:39:26.92ID:+lEbUIv8
「おれならベルリンを取る」(キリッ)

仕事と取れる休みの日数の兼ね合いとかあるでしょ
無職かよ
急に逆ギレ発狂するし
2018/06/13(水) 12:47:30.12ID:B4KiVUjO
>>15
8だけど、無理って書いとけば旅行会社に頼むだろうと思ってた。
なので携帯のシステムとか書かなかったんだけど、そこまでしてたなら悪かった。

どこの旅行会社に頼むかもあるけど、旅行会社もHP通して決済するだけだから手数料は高くない気が。。
旅行会社がとる手数料より国外郵送してもらう送料の方が絶対高い気がするんだけど。
事前に手元にチケットもってるメリットってあるのかな？

個人的には郵送配達の遅延トラブルの方がこわいから窓口にするけどな。
残念ながらたぶん郵送トラブルは自己責任になる。
レザベーションと支払いの証明があれば最終的に何とかなるとおもうけど、窓口担当者次第の運とか、戦うのもやだしね。
2018/06/13(水) 13:01:39.24ID:7C37XEST
>仕事と取れる休みの日数の兼ね合いとかあるでしょ
それはそうだし、好きずきの話だから別にあなたがそうしたければそれでいいと思うよ
ただ、おれは現地選択派というだけで、３日間で日本から現地へ飛んで聞いたこともある。
休みがとれないのも大変だね。ベルリンフィルがそんなに好きならＤＣＨでいつも観てるんだろうね、アジア諸国へ行くのが楽しみなんだね
2018/06/13(水) 13:09:23.90ID:7C37XEST
そういえば、ＤＣＨで一昨年のベルリンフィル台湾公演を見たけど、「Rattle Rattle I Love You」とかやってたよね
今年はどうやるんだろうね？Rattleが来ないからそういうのはしないんだろうかね
29名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/13(水) 13:17:48.96ID:gJupraL7
>>26
＞個人的には郵送配達の遅延トラブルの方がこわいから窓口にするけどな。

よくわかる。アムステルダムのコンセルトヘボウのBOXオフィス
試しに　複数の公演を郵送扱い（Air便）にしてみたことがある。
同日中に予約した、別日3公演だけ。どういうことになるのか試した。
３つみんなバラバラ。2つは、なんとか到着した。結果的に一つは、アムステルダムのBOXオフィスに戻っていた。

＞残念ながらたぶん郵送トラブルは自己責任になる。

届いてないことを、一つが届いてないこと/二つは届いたけど、別々の日付で届いたこと。PCのメールで　出発2週間前に丁寧に説明した。
自分の場合は、（ご丁寧に　PCに返事が来て）「BOXオフィスにある。」「窓口に来てください」とのこと。
PCのメールを印刷して、念のため　パスポート　クレジットカード　毎月の”その予約した日付””決済額”の記されたクレジットカード明細書。合計3点用意した。
至って、すんなり話は進んだ。1分かからなかった。

考えること　同じですね。
その届かなかった一つ。日本の自分の家までは、来たんだと今でも思っている。
日本側の配達員で、英語表記　読み慣れている人/読めない人/面倒だから嫌な人　この3パターンの配達員が存在していることも大いに考えている。
勿論、日本を通過する前の事故もあるだろう。　　
30名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/13(水) 15:29:11.85ID:Bp1ixYdH
郵便局員が横文字が読めない？タイプ印刷だから読めるよ、
お前さんのBOX　OFFICEへ伝えた住所氏名があやふやだから
届かなかったのだろう。Alwaとか淀川の鮒とかわけのわからん
名前だったら特にな。兎に角偉そうに自分の経験が全て
みたいなこと書くな。郵便局員を馬鹿扱いするな。
31名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/13(水) 15:52:12.11ID:gJupraL7
>>30　　ID:Bp1ixYdH

＞読めない人

読むのを諦めた人　　　に変更するわ。


不毛な”ああいえば、こういう”。
精神病院の＜＜閉鎖病棟＞＞入る人現れたよ。　新幹線に　　いや　　コンサート/オペラ会場に　なた　を持って登場することが現実化するので　皆さんで気をつけましょう。

今日、3回　入れ替えているけど。貴方、もしかして家でなくて　ネットカフェ　で　数か所　転々とお店を　今日は入れ替えているでしょう。
ID:M8zA8gH9 　ID:7C37XEST　　ID:Bp1ixYdH　　今日これから　何か所　ネットカフェ　使いこなすの。

まさかとは思うけど、そのネットカフェに　ガソリン　と　ライター　持ち込んでいるのじゃないの。

新幹線/鉄道/バス　に、ガソリン/ライター　持ち込んでいいの？

悪いけど、それは　テロ行為よ。不特定多数の人間を巻き込むことになるから。信仰を　隠れ蓑にして　一体何したいの。
新幹線にガソリン捲いた事件/先日の　なた　での事件。　行きつく果ては、ネットカフェ/鉄道/バス/フードサービス店舗への攻撃ですか？？
32名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/13(水) 19:20:36.30ID:M8zA8gH9
みんな別人だよ。草
本当の狂人はだれなのかよく考えな。
2018/06/13(水) 20:13:28.05ID:ZjJXecwc
>>28
2018/19シーズンのスケジュール発表の時に
台北でパブリックビューイングがどうたろこうたらと言っていたので
今年もやってくれるのではないかと期待している。

台湾は気軽に行けるので、
旅行のついでにパブリックビューイングというのも良さそう。
2018/06/13(水) 20:37:34.76ID:VOPqkdGp
狂人に
「台湾に行く意図が分からない」
「おれはベルリンに行く派」
「アジアに行くのが好きなんだね」云々言われちゃうよ
35名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/13(水) 21:40:28.71ID:gJupraL7
狂人って、言うのは、”衝動と抑圧”　”狂気と破滅”　の　アルバン・ベルク　”ヴォツェック”の世界に浸り込むのが特徴で
ナイフを携行するのが特徴でございます。

本日　ID:M8zA8gH9 　ID:7C37XEST　　ID:Bp1ixYdH　　は、より一層　嘘まみれに拍車が掛かる。
明日から再び　別ID　で、ガソリンとライター　サバイバルナイフと　背後から絞首する薄手のバスタオル　を持ち歩き　鉄道/バス/ネットカフェ/フードサービス店舗を急襲する段取りを考えていくだろう。
不特定多数出入り鉄道/バス　役に立ってほしい　防犯カメラの存在が活躍すること　祈っている。
36名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/13(水) 22:10:13.66ID:Bp1ixYdH
別名Alwaネットであちこちに出現しています、気をつけましょう。
別名石原、淀川の鮒、時称ウイーン、アムステルダム、チューリッヒの
オペラに出現、ベルリンに入ったことがない。
オーストリア航空利用、皆さんご注意を！
37名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/13(水) 23:08:03.44ID:gJupraL7
もうすぐ、サイモン・ラトル/BPOの時代　ザルツブルグ復活祭での出来事を　オーストリア放送協会等が　”Coup”　という見出しでいろんな話が出てくる前に
こんな興行があった。まじめに行きたいと思った。
（6月末から　”パルシファル”＋”第９”　”アッシジの聖フランチェスコ”＋”ローエングリン”　の旅行を控えていて　SemperoperでのBPOを聴くことを諦めたことがあった。よりによって　ラトルの十八番　”マラ６”）
2011年　マーラー没後100年公演の一環で　ベルリンフィルは　ドレスデン音楽祭に出演することになった。
サイモン・ラトルのBPOデビュー曲目　マーラーSym６”悲劇的”をドレスデン歌劇場Semperoperで演奏することになった。（ところが、ベルリンフィル公式サイト側は、6月6日。
会場となるドレスデン歌劇場側は、6月5日になっている。）気合入っているラトル/BPOだと思ったけど。。
さすがにメールで、ドレスデン歌劇場に要点だけ書いて、「どちらの日付が公式なの。」と尋ねる文章になった。
のちに、ベルリンフィル側が訂正したことはあった。

興行主側（その時The 34th Dresden Music Festival） 　と　楽団側の　発表する内容が違って迷うことにならないよう、気を付けた方がいい例があります。
最終的には、興行主側が正しいのですが。チケット販売のことがありますから。

これから、26. Mai 2018　DCH配信のAnton Bruckner Symphonie Nr. 9 d-Moll
mit der nach den Manuskripten vervollständigten Aufführungsfassung des 4. Satzes von Samale-Phillips-Cohrs-Mazzuca (1985-2008/rev. 2010) (84 Min.)
聞いて就寝します。
38名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/13(水) 23:23:33.88ID:M8zA8gH9
やっと狂人が寝た
39名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/13(水) 23:33:16.89ID:Bp1ixYdH
とAlwaが喚いております。行きもしないくにね。爆
40名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/13(水) 23:41:16.62ID:M8zA8gH9
行きもしないくにね。
行きもしないくにね。
くにね。爆
2018/06/13(水) 23:59:25.10ID:7C37XEST
>本日　ID:M8zA8gH9 　ID:7C37XEST　　ID:Bp1ixYdH　　は、より一層　嘘まみれに拍車が掛かる。
これ俺だから、
狂人のAlwaじゃないから
42名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/14(木) 13:55:11.01ID:SA/Ag/Ua
いつの間にゼーガースの後任決まってたんだね
2018/06/14(木) 21:32:20.61ID:1Rp5ELrK
公式サイトで普通に募集してたよ
44名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/15(金) 23:22:52.03ID:dQexxXhh
誰に決まったの？
45名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/16(土) 15:53:08.74ID:mn2YAZJ4
トーンハレの人じゃなかった？
46名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/17(日) 03:10:28.32ID:GFgX6RYO
goodbyeラトル
47名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/17(日) 05:48:23.74ID:u/sq1GBC
サイモン・ラトル/演出家ピーター・セラーズの組み合わせ第2弾　バッハ　”ヨハネ受難曲”。
次シーズンにある。DCH楽しみに待っている。
ラトル/LSO（まーた再びピーター・セラーズとのコンビ）、で、今度は”ヘンデル御殿”に化けたらいいな。公式LSOのyoutubeにUPされること願う。
48名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/24(日) 11:02:01.56ID:byP49S4O
サイモン最高！ベルフィル最高！（松任谷由実さん）
49名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/24(日) 19:29:11.95ID:srMrYH+C
　６月２０日の夜　たまたま上海出張。　
日本国外だからラトル／マーラー６の
デジタルコンサートの生中継を見れる
かと思って、ホテルＷＩ-ＨＩに接続、
スマホのアプリを起動。　

　残念なことに　「日本国内では見れません」との表記。
　ここは中国なのに、ダメなの？　
もしかしたら
①中国の放送局もＮＨＫと同様に放映権を購入？　、
それとも
②日本向けの日本語アプリだから、国外だろう
　とアウト？
　（ＰＬＡＹストアで、ＤＣＨアプリを探すも見つからず。
　日本語アプリも出現せず）
　
あるいは、

③中国政府のネット規制？　

（ちなもに、ＮＨＫアプリの「らじ
る（黄色と赤色）」は海外と判定
されて聞けず。）　ＮＨＫニュース
防災アプリ（青色）は、ＯＫだった。

　理由がわかる方　いらっしゃいま
すか？
2018/06/24(日) 20:10:51.28ID:l0P+ZM+0
マイ・アカウントで登録した住所が日本だと見られないんじゃない？
2018/06/24(日) 21:09:09.70ID:eu9gDJyY
IPアドレスが日本だったのかな
プロバイダが買い取って海外名義のまま未変更だったIPアドレスのときは
日本からでも見られた
52名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/24(日) 21:19:54.24ID:pKQwqPE7
あれどういう理由なんだろな

梶本かどこかが中間搾取で儲ける悪巧みしようとしてんのかね
53名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/24(日) 22:34:44.39ID:irjN0Ebg
アプリを使用しなければ見られるのでは
2018/06/24(日) 23:12:48.02ID:OgPPWi0/
去年寒い@ベルリン
55名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/24(日) 23:16:15.70ID:srMrYH+C
４９です。

ご回答ありがとうございました。

　３週間がまんして、ＮＨＫ
のＢＳを録画します。　
高画質で。
　
2018/06/24(日) 23:32:07.81ID:OgPPWi0/
>>54
失礼、今日寒いの間違え。
ヴァルトビューネの開演中はもっと寒いんだろうなorz
2018/06/25(月) 05:14:13.68ID:b2FrDOHY
今年も晴れなかったか
2018/06/25(月) 07:58:33.01ID:/QTREFwd
後半は雨やんだよ。アンコールが面白かった。
2018/06/25(月) 20:40:09.24ID:6D4/mH0+
プレミアムシアター
7月16日（月）【7月15日深夜（日）深夜】午前0時00分～
ベルリン･フィル ワルトビューネ･コンサート2018
60名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/06/27(水) 17:34:06.59ID:9n25JBp9
すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

BT7
2018/06/27(水) 20:41:21.58ID:l7bo093e
田舎だし来ない行けない買えないからベルリンフイルは来週だか？ベストオブクラシックで ラジオだけど無料だし。
62名無しの笛の踊り
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2018/07/01(日) 00:40:13.46ID:U4SvUMGu
名演奏ライブラリー
7月 1日(日)
▽ベルリンフィル名コンサートマスターのブランディス弦楽四重奏団
63名無しの笛の踊り
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2018/07/01(日) 01:01:37.19ID:n7EAMvc7
園田高弘とカラヤンの共演CD（N響）が最近出て思い出したんですが
１９５９年に園田がベルリン・フィルの定期公演にデビューしたときの
指揮者は誰ですか？園田の公式ページでもおそらくわざとぼかしているのか、
１９５４年に来日したカラヤンと共演して認められて、
推薦状を書いてもらって
ドイツに留学、ベルリン定期で皇帝を演奏して、
絶賛された的なことは書かれているのですが、
日本ではカラヤンと共演しているけど、ベルリンでは
共演してないんですよね（１９５９年にカラヤンは皇帝
を指揮してない）。でもあたかもカラヤンと共演したかに
誤解する余地があるような書き方をわざとしているように見えるんですが。
とはいえ１９５９年にベルリン定期で指揮する指揮者となる
とそれなりの人でしょうが。
64名無しの笛の踊り
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2018/07/01(日) 09:23:37.78ID:dQcO48W7
ジルヴェスターのチケ届いた
ひそかに指揮者変更を期待してる
65名無しの笛の踊り
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2018/07/01(日) 10:11:43.59ID:9G+LN4ib
明日の樫本大進@東京オペラシティ、楽しみ。
66名無しの笛の踊り
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2018/07/01(日) 11:13:57.40ID:5OIWNvx+
樫本大進　すごい痩せたけど何か心労でもあるのか？
只のダイエットならいいが。。。
2018/07/01(日) 12:11:50.94ID:ANiEDV2T
玩
68名無しの笛の踊り
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2018/07/07(土) 07:46:40.28ID:QQXviAsl
>>58

とうとう、ラトルが裸踊り？

それとも、お約束のベルリンの風以外
に変わったとか？　
例えば、ラデッキー行進曲。（同業者から
の苦情覚悟で）

プレミアムシアター　7月16日（月
が楽しみですね。
2018/07/07(土) 11:14:49.46ID:5I5v42Rj
つまんね
2018/07/07(土) 14:32:09.63ID:jR9XU3Bc
前スレ書けなくなったから自動スレ検索で表示されたスレ眺めたら、レオンハルトは糞とかカラヤンはゴミ箱へとか書かれてたから安心して最後まで読み飛ばしてカキコしてスレタイ見直したら大阪ヒルスレだったとかほんと悲劇的で恥ずかしすぎるからそういう仕様はやめてほしい、、、。
71名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/07(土) 23:18:12.62ID:HxWCWHiy
クリストフハルトマンさんもオーボエトップを吹くことがあるんだね。
72名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/08(日) 18:54:09.80ID:0srnCVjK
シャンバダルーっていう無名の指揮者でしたけどさすが素晴らしい演奏と思いました
2018/07/09(月) 00:47:00.21ID:7b2BsiMt
今週のベストオブクラシックベルリンフィル公演だ
2018/07/09(月) 01:14:26.58ID:9aQYg9gg
>>72
あんたが聞いたのはベルリン交響楽団だ、ベルリンフィルじゃない
75名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/12(木) 22:55:09.14ID:Bd5PfZsl
コンマス席に座ってる見慣れない人は、スタブラブァさんの後任？
76名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/14(土) 10:32:41.25ID:eAH4PHRt
バルトーク流石だった
ウィーンの連中には真似できまい
もっとも真似なんてしないが
77名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/14(土) 10:50:53.91ID:KGv9JGiW
シャバンタール指揮のベルリンフィル、快演でした。さすがベルリンフィル、合奏の
正確さ、管楽器の鳴ること鳴ること、隣の席に諏訪会っている人（自称ALWAさん）
なんか感涙の涙を流しておられました。
2018/07/14(土) 14:21:45.89ID:/neqxTbA
>>77
↑
ベルリン交響楽団をベルリンフィルだと思っているバカwwwwwwwwwwww
79名無しの笛の踊り
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2018/07/14(土) 14:29:57.37ID:KGv9JGiW
横に座っていたヨーロッパ音楽に詳しいアルバさんはベルリンフィルと言っていましたよ。
フィルハーモニーは日本語で交響楽団だそうです。アルバさんが言うのだから間違いはないですよ。
ミュンへんや、ウイーンにしょっちゅう音楽鑑賞に出かける方です。
2018/07/14(土) 14:41:13.11ID:VoIGZ751
> ザンデルリンクが指揮をしていた東ドイツにあった
> オーケストラだとばかり思ってチケットを購入した
> 直前になって別の組織だと知った

　> http://yuichi-higuchi.cocolog-nifty.com/blog/2014/07/post-8c36.html

音楽関係の著作を出すような評論家でも間違うのだから
一般人が勘違いするのは無理もない。

気にするな。
81名無しの笛の踊り
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2018/07/14(土) 18:02:48.85ID:ze4/raaD
>>78
ドヤ顏で草生やしている奴の方がかなり馬鹿っぽいけどな。
2018/07/15(日) 00:19:16.56ID:/IdjrXXs
>>79
>>81
こいつら低能馬鹿丸出しだな
83Alva
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2018/07/15(日) 08:12:13.69ID:K0d0i0dt
ベルリン交響楽団のメンバーの多くがベルリンフィルのメンバーだから
事実上ベルリンフィルだ。。。こう言う事実を知らない方が馬鹿じゃないの。
１９９９年にベルリンフィルを現地で聴いたが、ソンメンバーの多くが
ベルリン交響楽団のメンバーだったよ。ところでスタアラで飛んでミュンへンで
パルシファルを観るのだけれど、端っこの席で舞台がよく見えない、鑑賞だけだな。
2018/07/15(日) 09:05:48.46ID:LwRQeRuH
>>83
>事実上ベルリンフィルだ

へー、そうなんだ（棒）
2018/07/15(日) 10:33:24.10ID:eerCWIQp
区別がつかないふりしてる人、つまんないからもうやめなよ
86名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/15(日) 18:34:30.90ID:ieJD8T1T
ロンドン交響楽団のメンバーの多くがロンドンフィルのメンバーだから
事実上ロンドンフィルだ。。。こう言う事実を知らない方が馬鹿じゃないの。
87名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/15(日) 19:02:16.84ID:LwRQeRuH
つまんないからもうやめなよ
88名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/16(月) 00:32:33.80ID:1tWiUvQt
>>87
じゃあ、お前が面白い話題の一つも出してみろよ。
嫌だったら見なければいいだけの話だろ。
89名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/16(月) 01:00:25.76ID:Sp0PkLE7
>>83
>ベルリン交響楽団のメンバーの多くがベルリンフィルのメンバーだから事実上ベルリンフィルだ。。。

大ウソいい加減にしろよ
低能無知の極みだな

ベルリン交響楽団のメンバー表みてもベルリンフィルの団員の名前は無いし、
実際ベルリン交響楽団のコンサート行ってもてもベルリンフィルの団員がステージ上にはいなかったぞ。
2018/07/16(月) 01:03:05.64ID:QzNoHSdw
てもてもｗ
91名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/16(月) 01:48:42.80ID:EgQVOQMu
誰もラトル観てないのかよ＠ＢＳハイビジョン
92名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/16(月) 01:52:26.73ID:yHozDZkF
やっとラットル降りて大歓迎。
まあサッカーだわな。
2018/07/16(月) 02:38:27.43ID:LAGtyXkf
糞指揮者ラトルようやく終焉
これで長すぎた低迷の時代からようやく解放されるだろうな
2018/07/16(月) 03:50:00.69ID:rWFcpmk9
>>91
マーラーってそこまで聞きたい曲でもないからな。
2018/07/16(月) 09:21:42.60ID:NUYsmlPs
>>94
看板のマーラーが良くないからね
10番なんか特に
インパルにとうてい及ばない
2018/07/16(月) 11:21:21.58ID:5Ogwrtal
いや。マーラー自体が
97名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/16(月) 13:03:00.76ID:AS+xJVXO
インパル、可愛い名前だな
2018/07/16(月) 13:30:19.89ID:Nn3/K14r
マーラーつまんね
ラトルつまんね
ベルリンフィルつまんね
99名無しの笛の踊り
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2018/07/16(月) 14:27:21.08ID:AOoPKR9V
ペトレンコは面白いの？
2018/07/16(月) 21:08:40.59ID:IBcFf40p
ペトレンコはコンサートレパートリーがつまらなそう
101名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/16(月) 22:52:11.58ID:Z7Ep7tYJ
ぺと連呼だもんな
2018/07/19(木) 12:55:49.22ID:Q7K/lbXw
ヴァルトビューネの演奏あまりよくなかったな
103名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/07/20(金) 00:53:43.58ID:x2eCqg1C
>>102
ハチャトゥリアンはズレまくりで酷かったよね
2018/07/21(土) 17:38:00.47ID:4rXzGuPt
指揮者なんて自分で音出さない無責任野郎なんだから誰がやっても同じやん。
ウイーンフィルみたいにそのつど使いまわせばいい。
2018/07/22(日) 00:52:54.55ID:+QpA+Hsv
ヴァルトビューネ・コンサートを聞いてラトルはやっぱり糞指揮者だと思った
2018/07/25(水) 18:02:21.39ID:HMZ2oM0V
カラヤンのパリライブぽちってみた
2018/07/26(木) 19:47:43.43ID:eXe1RDpj
パリライブ明日届きそう

楽しみ
2018/07/28(土) 10:47:51.87ID:hLk6A+RH
カラヤンとのパリライブ聞いたけど良かった。
2018/08/05(日) 10:47:40.26ID:EUk3JrrG
ペトレンコは下半身の問題は大丈夫？
2018/08/08(水) 11:22:26.69ID:994LfEgx
週刊新潮の見出しに安倍昭恵がベルリンフィルの指揮者を激怒させただって
2018/08/08(水) 21:04:08.26ID:xwJsrldI
>>110
買ってきて読んで聞かせてくれ
2018/08/08(水) 22:14:10.43ID:994LfEgx
無理
2018/08/09(木) 21:27:53.62ID:0FrtWp0v
読んだけどベルリンフィルは関係なかったよ
日本音楽財団の楽器貸与委員会から塩見さん
（サザビーズジャパン→日本音楽財団理事長→会長）が退任したので、
楽器貸与委員会の委員長・ラトルも辞めちゃった、
委員会のカザルス夫人もチュマチェンコもキョンファも
塩見さんがいなくて怒ってるんじゃね、という記事

日本人にもっと貸せ・奏者への貸与期間は長すぎ、
などで塩見氏が放出されたのでは、との見解
諏訪内晶子への貸与が長すぎることで、諏訪内と敵対する人物と
非常に親しい安倍夫人が噛んでるんじゃないか、と
記事のおまけ的に憶測が入ってる（具体的エピはまったく出てこない）

勝手に呟いてるような記事だったよ
114名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/09(木) 22:26:28.51ID:JEEdG4MT
ギャンブル(競艇)のテラ銭で買い漁った銘器を嬉々として借りるほうも借りるほうって感じだがな
ココイチの創業者が私財投げうってストラド貸してるのと大違い
115名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/10(金) 00:29:37.35ID:JcIe3PJr
吸わないの敵って誰よ。
116名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/10(金) 08:20:23.42ID:EsCEiEjN
旦那寝取られた元妻じゃない？
117名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/10(金) 18:23:31.91ID:2kxCLm6Z
ベルリンフィルが下手になったと
いうより、日本のオケが
最近上手くなったと言う気がするのだが。
ヤルヴィ、N響のマーラー6は
ラトルのマーラー6と
遜色ない気がするのだが
2018/08/10(金) 19:22:41.03ID:tfPGt/96
ラトルと比べられてもね
2018/08/10(金) 22:29:38.06ID:UGbzt3zo
>>117
今年やったNの崩壊寸前のマーラー聴いたの？
2018/08/10(金) 23:32:47.59ID:DOrgmQz7
>>117
ベルリンフィルハーモニーでやった崩壊一歩手前のマーラー6番を聴いてないの？
終演後のまばらな拍手を見て、ああやっぱり耳が肥えている客にはわかるんだなと納得したものだが。
121名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/12(日) 02:20:31.23ID:Xq5LSbO+
6月のマーラー、そんなに拍手がまばらな感じはしないけど。
2018/08/12(日) 11:48:31.03ID:TxPIp5P3
大袈裟に喋るやつっているよね
N響のもベルリンフィルのもTVで聴く限り崩壊寸前なんてことはなかった
大幅に修正して放送されたなら知らんが、少なくとも>>119-120は実演に接した様子でもないようだしな
123名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/12(日) 17:58:04.29ID:nNG4LbyI
マーラー好きって
自分ののみじゃない演奏を
崩壊とか言いたがる気がする。
そんな人々に評価されている
ラトルは哀れである。
いつまでも、バーンスタインの全集を
聞いてればいい。
2018/08/12(日) 19:26:07.67ID:TxPIp5P3
のみってなんやねん
2018/08/13(月) 09:05:03.57ID:cVwF09VL
>>122
まばらな拍手については触れないの？
人は自分に都合の悪い情報はなかったことにする特性があるがまさにその典型。
2018/08/13(月) 09:10:14.00ID:cVwF09VL
>>122
ああ、キミはベルリンフィルハーモニーというのをオケだと思ってるみたいだね。
念のために言っておくとN響がわざわざベルリンフィルハーモニーホールに行ってマラ6を演奏して、テレビ放送もしたんだよ。
アレを観て、N響も上手くなったと思うなら聴く耳持ってないってことだよ。
127名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/13(月) 09:31:41.45ID:xclxuPBH
だったら、主語にN響がって書かなきゃ分からないよ。
ベルリンフィルも6月にベルリンフィルハーモニーで
マーラー6番演奏してるんだから。
2018/08/13(月) 12:13:29.46ID:xxBkVHYs
クーパー退団とな。
2018/08/13(月) 12:53:18.60ID:UfaT5dzC
>>125
別にまばらというほどでもなかったけど。
それは単なるあなたの感想。
他人も同じように感じてると思わないでね。
2018/08/13(月) 13:48:00.62ID:X8xdp9zJ
>>129
ならば、あれと同等の拍手しかもらえなかったフィルハーモニーホールの演奏の映像を挙げてみてくれよ。
放送、映像ソフトがこれだけ多くあるんだからひとつくらいは挙げられるだろう。
他人の感じ方を単なる主観と片付けるアナタなら客観的な事実を言えるはずだが。
131名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/13(月) 14:10:26.85ID:0WNfbFfi
>>128
個人的な都合らしいけど、ペ〇レンコと反りが合わないんでは！？と思った。
2018/08/13(月) 14:46:09.45ID:qHJimIFd
録音できく拍手の量ってあてにはならないよ
現場でまばらな拍手だったと実体験したのならＮ響の演奏は評価低かったんだろうね
そもそもハイティンクとシカゴ響が演奏しても響かないホールなので、
Ｎ響がどんなにがんばっても当日響かなかったことは想像できるけどね
2018/08/13(月) 15:04:27.61ID:TLOFCfzl
クラシック音楽館 9月9日（日）放送
<ラトル＆ベルリン･フィル フェアウェル･コンサート>
世界的な名門オーケストラ、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団。
その首席指揮者・芸術監督を16年間務めた
サイモン･ラトルとの最後のコンサートをお届けします。
16年の軌跡をたどるドキュメンタリーに続いてお送りする曲は、
マーラーの交響曲第6番「悲劇的」。
1987年にラトルがベルリン・フィルと初共演した時にも披露した曲です。

万感の思いが込められた感動的な演奏会の模様をどうぞ。
1.ドキュメンタリー「サイモン・ラトルとベルリン・フィル 16年の軌跡」
2.交響曲 第6番 イ短調「悲劇的」（マーラー作曲）
管弦楽 : ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団
指? ?揮 : サイモン・ラトル
（2018年6月19･20日 フィルハーモニーで収録）
2018/08/13(月) 16:10:49.95ID:UfaT5dzC
>>130
んなもん知らんよｗ
別に君がまばらだと言うのならそれでいいじゃない。
2018/08/13(月) 19:17:07.54ID:VRZtz9XC
ヴィオラ首席募集してるけど誰が辞めるん？
クーパーさんはちょっと毛色が違う感じだったので
予想外ではないな
2018/08/13(月) 22:14:16.02ID:dLOH6ECw
>>131
もしかして試用期間パス出来なくて表向き自己都合退職？
2018/08/14(火) 00:53:20.63ID:58jVBUUY
>>134
絡んで来ておいてそれかよ。やれやれ。
138名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/14(火) 02:37:54.48ID:GL9Zci+I
>>136
2010年から首席奏者だから、試用期間は終わってるのでは？
139名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/14(火) 02:49:21.25ID:JykVTm/A
>>136
>>138 ゴメン、2016年末からだった
首席空席が2010年からの間違い
もしかしたら、パス出来なかったって事もあるかもね
2018/08/15(水) 01:37:19.62ID:iLZFuIaJ
クーパーは入団したばかりのホルン首席
141名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/15(水) 04:38:39.55ID:zseqFta9
首席は最初いたぶられるから
そこを超えられずにやめちゃう感じですかね
142名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/16(木) 00:12:09.51ID:juqWVJXB
アメリカ人だし、ニューヨーク行くんじゃないかなー。
143名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/18(土) 01:35:43.81ID:CQqOOon/
今のベルリンフィルあんまり魅力ないからな
144名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/18(土) 07:35:21.37ID:HehZSNqZ
>>137
そんなもんだよ、ここの住人なんて
2018/08/19(日) 01:19:08.50ID:ctSRCrlZ
>>144
キチガイの相手しちゃダメ
146名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/21(火) 23:55:47.53ID:ouKmzrEf
台湾のチケット、入会負荷が続いているうちに
販売されてしまったな
147名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/25(土) 16:17:18.10ID:Euo7ASZq
シーズン開幕
2018/08/25(土) 19:25:01.87ID:aDz950sQ
コンマス空席
ホルン首席空席、上吹き、下吹き
ヴィオラ第一首席
ヴァイオリン
募集中

バイエルンのホルン兄さんかミュンヘンのスキンヘッドおじさん
応募してくんないかなあ
オーディション招待はされるよなあ多分
2018/08/25(土) 19:43:37.65ID:tMuP5R1a
バイエルンのホルンの若い兄さんは凄く上手いけど
ヤンソンスが在任中は動かないだろうな
2018/08/26(日) 00:15:28.40ID:TdNquKpf
バイエルンにいてくれたほうがいい
2018/08/26(日) 05:06:27.09ID:ogwCqyJn
バイエルンがあれだけ充実してるんだから敢えてベルリンフィルに移る必要もないもんな
152名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/26(日) 09:02:23.94ID:WcgbL6Ly
ライブ配信どうでした？
2018/08/26(日) 10:31:34.09ID:/LWE1l+j
じゃあホルンは現メンの丸い若手君かラテン君に期待
受けるか知らないけどｗ
154名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/26(日) 15:49:21.19ID:ERn4ZQx2
>>152
ツィート見ると高評価だな
ＤＣＨにアップされたら見る
155名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/27(月) 05:41:12.98ID:KcXQGJhr
近日中のアップ楽しみだ♪
2018/08/27(月) 07:11:34.32ID:udEHVlUk
>>154
ツィートはBPOヲタの書き込みだから信用できない
157名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/27(月) 18:54:02.64ID:946udQml
あんまり内部昇格ってしないよね。
古くはピークス、安永さん、シュタブラヴァあたりか。
158名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/27(月) 21:34:39.64ID:ofaETEuA
トランペットのGuillaume Jehl氏も内部昇格で首席になったはずなんだけど、未だに公式の更新ないね。
2018/08/28(火) 02:08:10.76ID:Vg4MkHU6
トロンボーンのオットーは最初は２番吹きだった
チェロのクヴァントもトゥッティだった
2018/08/31(金) 00:40:46.48ID:wMgwQ2KE
ここの人はPrimeseat入れてないのか？
聴き逃し配信聴いたけど完璧とはちょっと違うが凄かったぞ
とくにベト7
2018/08/31(金) 00:51:59.30ID:9hG3yUX9
カラヤン指揮ベルリンフィルで、ベルリンの風の録音ないの？
162名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/31(金) 18:40:33.31ID:8+cICmiS
ないっす。
163名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/08/31(金) 22:05:51.74ID:JjsQepjG
マチューデュフォー
2018/09/01(土) 09:07:29.99ID:8jAb4ahQ
>>158
先シーズンの展覧会の絵とか先日開幕のドンファンもこの人のトランペット全然良くなかったけど大丈夫なの？
まあこのオケじたい日によって又は聴きようによって大したことないからいいんだろうけど。
165名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/01(土) 11:51:24.40ID:WuKi2yPS
やはりクレッツァーさんか。
2018/09/01(土) 14:09:10.08ID:Ax1OzFCA
間違って別スレに投下してたんで再度　無料放送のお知らせ

9月1日（土）午後８時より、
IIJのハイレゾ配信サービス「PrimeSeat」で、ベルリン・フィル特別提供による高音質音源が、無料で放送されます！
今回の指揮は、次期首席指揮者のキリル・ペトレンコ。プログラムは、スクリャービンの《法悦の詩》ほかです。

https://primeseat.net/ja/programs/radio/berlin_phil_hour/000353.html
2012年末のこの録音は、団員による選挙の前に最後に指揮した際のもの。
167名無しの笛の踊り
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2018/09/01(土) 16:10:39.57ID:cuDS6q9P
>>164
心配。ヴァレンツァイには遠く及ばないと思うね。
下吹きはまだクレッツァーさんに頼ると思われる。
168名無しの笛の踊り
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2018/09/01(土) 19:14:41.14ID:Ia6Ht9AF
ベルリンフィルの自主レーベルとか、マジで貧乏くせーー

日本の売れないミュージシャンの自主レーベルと同じイメージ(笑)

ベルリンフィルはDGでいいだろ
ま、BPもDGも、結局は経営に厳しいのか

今のDG専属とか、マジでカスが多いしな
DGのブランドが低下してくだけ(笑)
2018/09/01(土) 20:37:47.25ID:xJ9f800c
と買ったこともない貧乏人が申しております
2018/09/01(土) 23:55:36.32ID:yvc8okQw
クレッツァーHPのメンバー写真消えたけどエキストラでまだ出てくれるのかな？
171名無しの笛の踊り
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2018/09/02(日) 21:20:48.00ID:+3ErVNWV
ソロトランペッターに正式就任してるね。
2018/09/02(日) 22:18:57.14ID:k812EvT1
>>162
さんくす。残念
2018/09/04(火) 13:07:09.48ID:t5UOg+pm
BBCでプロムスのペトレンコ指揮ベートーヴェン7番を聴いたけど良かった
終楽章の熱い盛り上がりはなかなかのもの
その他の楽章はなんかよくわからなかったけど、聴き慣れない強弱のつけ方が耳についた程度
2018/09/04(火) 21:43:38.02ID:u5S6wVgQ
次期指揮者のペトレンコには期待してええの？
175名無しの笛の踊り
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2018/09/04(火) 21:46:26.29ID:SOvdgWZY
見たけどペトレンコが怪しすぎる
演奏は良かったけど
176名無しの笛の踊り
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2018/09/06(木) 06:32:19.59ID:C8bl/kxR
演奏がよければそれでいいだろ
ラトルみたいに小細工しまくり内容軽薄なのが一番ダメ
2018/09/06(木) 08:25:10.69ID:0mBUcc0u
ラトルって本当アンチ多いよな
演奏も聴いてないであーだこーだ言ってるの多すぎ
178名無しの笛の踊り
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2018/09/06(木) 14:49:26.62ID:I7Lc1Y5R
やっぱり技術的にはカラヤン時代、アバド時代より上がってるのかな？
2018/09/07(金) 00:49:13.04ID:CbGzZoxb
ラトルってホント糞だよな
ベルリンフィルから逃げ出してスッキリ
もともとロンドン交響楽団あたりが実力相応だったんだよ
2018/09/07(金) 02:35:00.26ID:2Va2kSzM
で、出～～～ｗｗｗラトル繋がりでLSO貶しにかかるクズ～～～～ｗｗｗｗｗｗ
2018/09/09(日) 20:19:07.74ID:Y31RPiO5
ＯＲＦでザルツブルク音楽祭のベト7、死と変容、ドンファン流れたけど結構よかったね
182名無しの笛の踊り
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2018/09/09(日) 20:38:53.31ID:AohKM1Fi
ウェルザーメストってベルリン振ったことないの？
183名無しの笛の踊り
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2018/09/09(日) 22:04:06.09ID:/z0jBphN
いまNHKでやってるベルリン・フィルのフェアウェル・コンサートいいね。
2018/09/09(日) 23:09:40.19ID:TXK7FxhM
ラトル就任当時のマラ５とか日本で聴いた英雄の生涯なんかは手探り感があったけど、
ペトレンコのほうは就任早々から、オケとの親密度が高い感じがする。
185名無しの笛の踊り
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2018/09/10(月) 00:01:33.63ID:V1X6+XHQ
>>183
終楽章に向かうに従ってギアが上がっていったな
よかった
186名無しの笛の踊り
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2018/09/10(月) 03:03:20.11ID:jrjMt4vs
BPは、もう大衆向けの安っぽいオケになったからオワタんだ
BPに入れた日本人は実力じゃなくて日本人のバカに向けたマーケティングの道具

ま、今やBPすら経営が困難なくらいクラシック音楽のビジネスシーンは縮小してキツイ(笑)

DGも、どんどん、クソみたいな演奏家の録音出してやがる
かつてのDGは、そんな安っぽいレーベルじゃなかった

BPも、こんな安っぽいオケじゃなかった
2018/09/10(月) 08:18:39.52ID:C8OhAyYG
>>186
>DGも、どんどん、クソみたいな演奏家の録音出してやがる

同感
2018/09/10(月) 08:23:02.52ID:dl4g9URc
ここでも弱脳老害発見
2018/09/10(月) 08:58:08.38ID:zWez0oO7
安っぽい大衆オケってなんなんだよ。
定義してみてくれよ。
罵る言葉並べて得意になっているアンタみたいなのが一番低俗だ。
2018/09/10(月) 09:36:48.60ID:9JH+AdeX
>>186
なんか、そつなくサクサクとこなされている様で、大曲1曲聴いた充実感は無かったな

>>189
まあ、カリカリしなさんな
2018/09/10(月) 09:39:31.49ID:fy1qCiGp
ベルリンフィルがお安いならほかのオケは激安オケになっちゃうじゃん
クラシックは伝統芸能なのに過去のブームや
現代の芸能ビジネスと比べてもなあ
歌舞伎やバレエだって補助あってなんぼのもの
ヨーロッパの地方の歌劇場では平均空席率５パーセント以下で
地元中心に愛されて運営できてるところとかある
2018/09/10(月) 09:53:43.63ID:qCvpcqv2
歌舞伎は補助ないよ。

国立劇場でやる時は国がやるけど、それは例外
2018/09/10(月) 11:02:44.71ID:RRJ2up3S
民業としてきちんと成り立ってる歌舞伎と
いつまでもタカリ体質が抜けないクラシック
を同列で扱うとは、、、
2018/09/10(月) 13:28:10.94ID:mQmHmVE9
>>190
自分の耳の悪さと感性のなさを棚にあげるとはまさにこのことだねえ。
こういう輩は、「ではアナタの高尚オケは？」って聞かれたら何も言えなくなるのがお決まりのパターン。
2018/09/10(月) 19:56:57.52ID:mIWJEeW/
はいはいわかったわかった
2018/09/11(火) 05:41:36.76ID:Qi2fLDd1
ラトルのマラ６、マジ糞演奏だった
軽々と演奏しただけのマラ６なんて何の意味も価値も無い
2018/09/11(火) 07:30:20.95ID:mRjMW2Qp
そこまで糞かな、再現芸術なんだから、アリだと思う。
例えば、どの演奏なら良いの？
2018/09/11(火) 08:16:32.46ID:G4fFFQ/S
87年の演奏も出るから、聴き比べて見れば如何に糞か解るだろう
ttps://tower.jp/article/feature_item/2018/09/10/1107
199名無しの笛の踊り
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2018/09/11(火) 15:02:45.37ID:f+7i1DfH
ラトルそんなに悪いかね？
特に好きってほどでもないけど、割と無難な指揮者だと思うけどな
来日公演のベートーベンは結構良かったぞ
2018/09/11(火) 19:49:12.20ID:0v3QPTJS
今月末のサー・サイモンとLSOがたのしみ
2018/09/11(火) 20:19:14.86ID:vC4SELl0
最近のラトル＆ロンドン聴くと、ベルリンより相性が良さそうな気がする
2018/09/11(火) 22:33:08.48ID:PKKVwa7w
ベートーベン
203名無しの笛の踊り
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2018/09/11(火) 23:56:23.71ID:Bt+1DGgE
ベートーベン
204名無しの笛の踊り
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2018/09/12(水) 01:57:17.51ID:4eUyn42k
【ドイツ】ベルリン・フィルの世界的指揮者が激怒…　人事の裏に「安倍昭恵」夫人
https://www.dailyshincho.jp/article/2018/08290558/

最新情報

野党は調査チームを立ち上げ、秋の臨時国会で追及する方針
夫人はカラヤン人脈と深い関係があって彼らを通じて圧力をかけていた
日本会議や神社本庁、統一教会などおなじみの面々が暗躍
205名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/12(水) 02:00:28.54ID:NFny4qN3
ラトルは ｲﾗﾈ
来日公演のベトチク最悪だった
206名無しの笛の踊り
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2018/09/12(水) 05:12:49.47ID:3ptdIs8o
天下の名器ベルリン・フィルを自在に操れる指揮者はカラヤンが最後であった。
207名無しの笛の踊り
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2018/09/12(水) 06:55:29.83ID:uJ7zErIe
「古楽奏法を取り入れた」とか言って
ベルリンフィルの伝統的ベートーベンから逃げて正面からの評価を避けた。
ずる賢い指揮者だわ。
2018/09/12(水) 06:59:52.46
ラトルもかなりの長期政権となったな
実力通りさすがだ
2018/09/12(水) 10:37:58.13ID:o2TOzNWV
ラトルアンチがIDころころしてずっと必死だけどアンチスレでも立ててそっちでやったら？
2018/09/12(水) 11:00:04.98ID:LBgQYDmA
ペコリンタて誰、、、。？
教えて親切な人！！！
2018/09/12(水) 13:38:29.59
ラトルならずとも伝統的なベルリンフィルのベートーヴェンを再現するのは難しくはないでしょうな
212名無しの笛の踊り
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2018/09/12(水) 16:58:23.29ID:9J228lvY
ラストコンサートでオーボエ吹いてたアジア系の人って誰ですか？
2018/09/12(水) 17:25:19.65ID:pk3+Whw9
東京フィルの荒川文吉氏
ベルリンフィルアカデミーに在籍してる縁でエキストラで入ったようだ
2018/09/12(水) 20:42:32.14ID:gO0CdHHU
>>207
ラトルはずる賢いのではなくて単なるアホ 糞
2018/09/12(水) 21:17:45.57ID:Bow20xbu
親バレが原因でたった８本で引退に追い込まれたのが惜しまれるな。
たとえほとんどが疑似であっても。
2018/09/12(水) 22:36:08.46ID:1yzCRxF0
>>215
どこの誤爆か気になるｗ
2018/09/12(水) 22:51:29.94ID:iJpGYbYV
AVとクラシックを同時に鑑賞する漢に違いないw
2018/09/12(水) 23:24:44.84ID:FmenOkGb
ここで暴れてるラトル嫌いの人
書き方とか知性が感じられないあたりとかこの前までSACDに張り付いてたキチガイと同じやつじゃね？
ここもワッチョイスレ化しなきゃダメかー
2018/09/13(木) 04:39:06.01ID:2+Ghxz0s
>>218
ラトルなんか辞めたんだからもうどうでもいいだろ
ベルリンフィルから逃げ出すような人なんだから嫌いな人は多いよ
2018/09/13(木) 07:56:51.70ID:gdIEYuoJ
ストリーミングサービスとか
新たなコンテンツマーケットを開拓したのは良いが
メッキが剥げ、底の浅さを露呈することともなった
221名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/13(木) 12:14:44.12ID:MY3gicY1
ラトルはいちばん重要であるべきな演奏が軽薄だったからなぁ
ベルリンフィル史上最低の常任指揮者
2018/09/13(木) 13:16:35.71ID:KrZiIOts
>>217
向こうにもクラシック関連の書き込みを誤爆するやつがいるようだしなw
2018/09/13(木) 13:44:46.25ID:/xeBbEe2
紗矢香ﾀﾝ ﾊｱﾊｱ
とか、あんまし内容に差がないもんな
2018/09/13(木) 15:53:54.32ID:x9xADmkU
クラシックの音って世界的に軽い方向に向かってるからな
かつてのような重戦車オケは存在が難しい
2018/09/13(木) 21:45:10.37ID:KrZiIOts
>>224
90年代の方ですか？
2018/09/13(木) 22:48:22.72ID:lC8juP+/
そんなに新しくない
227名無しの笛の踊り
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2018/09/14(金) 20:17:05.05ID:gXDXcoAJ
ラストコンサートで2nd.timp.叩いていた人って誰ですか？
めちゃめちゃ上手かった！
2018/09/17(月) 11:42:18.12ID:bg8qwTuq
>>219
ラトルは近現代物とか英米系の作曲家はいいと思うけど古典はダメだね。
あとオペラがへたくそ。
いろいろ振ってるけどオペラで成功したのは皆無じゃないの。
音楽の才能は凄くあると思うが指揮者としちゃ二流どまりだね。
結局若いころからチヤホヤされて華々しい活躍してたからいつまでも薄っぺらい音楽しかやれないんだな。
フルトヴェングラーだってカラヤンだって若いころは小さい歌劇場で苦労しながらレパートリーを身に着けたから巨匠になれたんだろうな。
2018/09/17(月) 12:20:31.18ID:418QIlMh
今回のペトレンコの7番、
ちょいとあざとい感じが強かった。
以前の方がよかったな。
2018/09/18(火) 07:28:38.61ID:kGB0+GSS
>>228
そうだね
ラトルは若い頃のほうが良かった、でもそれでチヤホヤされちゃったんだろうな。
2018/09/18(火) 12:57:35.79
栴檀は二葉より香し
君たちよりすべて上だ
次もLSOだ
2018/09/18(火) 13:02:16.08ID:i2VXKznj
バーミンガムに就いてから現在まで大活躍だし
2018/09/18(火) 20:21:12.56ID:42BdMkZs
ラトルが本当に上手いのはハイドンだと思う
ベルリンではあまりやらなかったけど、ロンドンで交響曲を沢山やったらいいんじゃないかな

ラトルの音楽は薄味、その意味でBPhと水と油だったと思う
どうしてBPhがラトルを選んだのか、いまとなっては謎と言うしかない
2018/09/18(火) 20:54:27.12ID:GRJ9Xqwh
それほど薄味でもないけどなラトル
2018/09/18(火) 21:37:31.89ID:ttO5gQ65
自分で勝手にイメージを作り上げて自己完結評価を下すのがクラヲタ。
同じ音楽家の評価が大きく異なるのはそのせい。
2018/09/18(火) 22:33:10.71ID:jdk2YqXB
名前がなー
2018/09/19(水) 03:55:32.36ID:9BvIRWaG
ラトルの良いところは恣意的な解釈を入れたとしてもドイツ系指揮者にありがちな胃にもたれるような絢爛さや重さにならないことだと思うよ
常に引き締まりつつもゴテゴテしてない
BCSOの頃からそう
BPhもそんな色に染め上げてしまった感すらある
フルヴェンカラヤン時代が好きなオヤジ層には受け入れ難いんだろうな
2018/09/19(水) 04:12:09.78ID:Rlldmh8P
ラトル辞めていなくなってスッキリした。

ペトレンコは未知数だけど、昨年のバイエルンとの来日公演でのワルキューレが素晴らしかったから
ベルリンフィルはラトル時代よりずっと良くなるだろうと期待している。
2018/09/19(水) 05:30:40.01ID:tyglpiSQ
次はペトレンコを貶すのが楽しみだな
2018/09/19(水) 13:20:35.44ID:KAXBMq55
アンチラトルが老害しかいないことがよくわかるスレ
241名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/20(木) 22:15:39.06ID:IxynTAsL
>>237
ラトルのベルリンフィル辞任のドキュメント観たけど同じ人数人で繋いでいたね。
あまり支持されてなかったのかねぇ
2018/09/20(木) 23:04:59.47ID:lLOOzyj8
ラトル選んだの自分らなのに
2018/09/20(木) 23:45:17.41ID:Q/qQDjQF
>>241
メインで喋ってたケリーやシムコックはイギリス人メンバー
BSの方のロングバージョンだとコメントを依頼されてうんぬん
っていうトークがある
2018/09/21(金) 02:36:36.92ID:S1b6k+Nb
>>241
いうてセーガースもいたしなぁ
ラトルは自分から辞任申し出てるし
大進がいない(本番にも)のは残念だった
千人の名演の立役者の一人だったのにな
2018/09/21(金) 07:08:58.61ID:X5+Sa3YK
ラトル支持者が貧弱クソ耳なのがよくわかるスレ
2018/09/21(金) 07:33:39.87
逆でしょうな
濃い味付けとはわざとらしいテンポ変動と極端なレガートに慣れきってる老害
2018/09/21(金) 16:39:46.87ID:S1b6k+Nb
14000Hzも聞こえないような老害はこのスレに不要なんで＾＾；
248名無しの笛の踊り
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2018/09/22(土) 00:50:59.27ID:iZ8C38ut
ラトル厨ってまだいたんだ
もうベルリンフィルとは関係無い人だからロンドン響のスレでも立ててそっちへ行ってくれ
249名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/22(土) 01:13:35.53ID:PUtplXnT
ラトルは、事実上のクビだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラトルも、その辺の事は理解してたっぽいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから、もう辞めたかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

LSOもゲルギエフの失敗でどうすればいいかわからない状態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この両者が裏で話してたんだろって推測できるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結果で分かる、ラトル/BPの音源で売れたものはない、ゲルギエフ/LSOの音源でも売れたものはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本は特に重要なマーケットだが、売れたもの無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ラトルじゃ勝負できないことが判明ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
LSOも売れると思ったゲルギエフ/LSOの一連のラフマニノフの企画も売れることなく失敗ｗｗｗｅｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、そういうもんだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2018/09/22(土) 01:25:04.40ID:7gykRx+6
惑星は？
2018/09/22(土) 01:31:08.96ID:cO+bd1NR
わーくせぇ
2018/09/22(土) 03:33:33.58ID:B3umVO6s
指揮者とオケ、求めた親密さ――サイモン・ラトルの美学　ベルリン・フィル首席指揮者兼芸術監督を今年退任
https://www.asahi.com/articles/DA3S13688343.html
253名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/22(土) 06:16:17.04ID:QWkksAKx
今日のハーディングのブル5は凄かった。
明日の演奏がライブ中継のようだけど、金払う価値があるよ。
2018/09/22(土) 08:26:13.66ID:AsHcBSRn
来年来日する？
2018/09/22(土) 08:57:41.48ID:d7ZAybgg
ラトルのアンチって自分が頭が悪いってとをアピールしたくてウズウズしてるかのような書き込みばかりで何とも微笑ましい。
ま、そもそも、好きで好きで気になってしょうがないから粘着するのがアンチという人種なんだけどな。
2018/09/22(土) 12:17:42.82ID:oNmBxXiF
アンチは屈折したファンなんだよ
嫌いなら無視すりゃいいのに、それができない
草生やしてまで書く必要ないんだけどな
257名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/23(日) 00:41:09.40ID:GHTF662S
まあ、確かBPとベートーヴェン交響曲全集録音の1回目がクリュイタンスか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カラヤンが、60年代、70年代、80年代に10年周期で3回出して、アバドも一応は2回全集を出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
アバドも全集出しても売れないっていう確信がレコード会社にあったからだろ、なかなか全集を録音させてもらえなかった、DGだけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも、最終的には2つのヴァージョンがあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

で、ラトルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
EMIは、ウィーンフィルとの全集がクソだったからついにベートーヴェンの全集を出さなかった、出しても売れない公算が高いってことだろ、マーケティングの正しい判断だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それでも、結局、売れないモンばっかで必死だったEMIは、身売りの解体ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、そんな感じかなーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マーケットで勝負出来ない、売れない指揮者の罪はデカイわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
258名無しの笛の踊り
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2018/09/23(日) 01:09:39.15ID:wcY+ODa6
なんかまた頭悪そうなのが湧いてるなあ
さっさとクラ板から出て行ってくれ
まだペトレンコが就任したわけでもないし客演もするしラトル語ろうが勝手だろうが
259名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/23(日) 01:10:54.26ID:wcY+ODa6
そもそも売れたものがないって言うのが>>250で完全論破されてて哀れだわ
2018/09/23(日) 01:15:43.19ID:vP4bImis
ラトル/ベルリンフィルのベト全出てるんだが...
261名無しの笛の踊り
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2018/09/23(日) 01:18:36.41ID:GHTF662S
ID:wcY+ODa6

うわ、顔真っ赤にしてジジイ連投かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
くっせーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
は？惑星なんて売れてねえよ、テメーみてえな低脳・低学歴の中年バカが買ってから20年経過したって感じか？ジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
ジジイのくせにマーケティングのことも理解してねえクソバカ底辺なの丸わかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジウケタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

ぴょっぴょっぴょーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
262名無しの笛の踊り
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2018/09/23(日) 01:50:32.15ID:ytBQoGBt
ID:GHTF662S

チョンのくせにクラシック音楽など理解できるのかよ
263名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/23(日) 02:23:46.18ID:x6wdK8GT
時代背景が大きいだろ。今の世の中、反知性主義が蔓延していてクラッシック全般
アゲインストだから。
ラトル自体が反知性主義的と言われれば、元も子もないが。
ペトレンコも楽観はできないな。
2018/09/23(日) 07:51:36.14ID:kfjZobSJ
なんだこのベト全出せなかったとかいう、3年前で止まった記憶で頑張って草生やしてる変なのは。
それとも上級アンチになると在るものまで無いことするものなのか。
2018/09/23(日) 08:35:48.66
少なくとも地球人ではないだろ
2018/09/23(日) 08:39:38.17ID:gopAUb8A
こんなこと考えながらいつも聴いている訳？
まさに音餓苦だ。
267名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/09/23(日) 10:29:39.02ID:a+C8mcCs
ラトルBPhの惑星、5日間で1万枚(クラシックでは異例の枚数)売れてるんだけどね
頭3年前どころか50年前で止まってるよこいつ
268名無しの笛の踊り
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2018/09/23(日) 10:38:05.98ID:ldRne7J9
嫌いなら無視すりゃいいのに、それができない
草生やしてまで書く必要ないんだけどな・・・
2018/09/23(日) 11:00:49.57ID:T1qkR1+3
ID変えて自演して面白いか低能
こことN響スレも次スレからﾜｯﾁｮｲあり確定だな
270名無しの笛の踊り
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2018/09/23(日) 12:29:31.49ID:4A/eS5FB
ワッチョイどころかIPありでいいだろ
自演してない以前にああいう草生やすやつNG突っ込めるし
271名無しの笛の踊り
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2018/09/23(日) 12:30:38.53ID:4A/eS5FB
ID変わってるけど>>267な
272名無しの笛の踊り
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2018/09/23(日) 18:30:09.54ID:GHTF662S
ホント、クソのバカ底辺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
１日の売上だってよ、ウケルーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
無職かテメエラ？、ま、MBAすら、いや、マーケティングの知識すらねええようなゴミ無職か、工場のネジ同然の固定費ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あとな、自主製作とレコード会社のマーケティング・リサーチとはチゲーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

テメエラみてえな中年無職のゴミや中年低級労働者じゃ、わからない世界があんだよなーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
ま、テメーら、MARCHあたりのクソバカ大学しか出てねえゴミクズのカスだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
大学じゃねえから、そういうトコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
大学くらいはでろよ、中年のゴミどもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2018/09/23(日) 18:37:28.32
>>272
商品も知らんのだから黙ってろ
2018/09/23(日) 18:41:39.84
埋めてワッチョイIPスレ建てたら
275名無しの笛の踊り
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2018/09/23(日) 19:21:42.86ID:GHTF662S
ここ、音楽の知識すら無いバカが多くて笑い止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

おまけにビジネス知らない中年無職のクソゴミと固定費に計上される低級労働者のゴミカスしかいねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
財務諸表見ても、読めねえバカばっかぽくて笑い止まらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウケルーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2018/09/23(日) 19:44:56.36ID:+9htGhOl
発狂度が増してるな
本人の病識はもちろん無いからどうしようもない
2018/09/23(日) 20:14:26.31
ラトルさんよ
長期政権ご苦労様
>音楽の話ができない雑草しか生やせない下農風情がふんぞり返っているんだがな
さっさとスレを廃棄しろ
何なら建てて差し上げようかね
278名無しの笛の踊り
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2018/09/23(日) 21:28:28.74ID:GHTF662S
オマエラみたいなクソバカ中年みたいな底辺動物の思考フローチャートって、マジで心理学の原理通りに動いててウケルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
やっぱ、テメエラみてえな中間層やそれ以下のクソゴミの大衆心理を操ることって楽だなって帰納できるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい、音楽の知識もカネも知能も無いようなクソゴミ白痴、中年、マジでオモロイよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
279名無しの笛の踊り
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2018/09/23(日) 21:47:31.11ID:ldRne7J9
てかそんなに草生やさなくても・・・
2018/09/23(日) 21:57:35.53
自分をコントロールできない人って
281名無しの笛の踊り
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2018/09/24(月) 01:36:48.55ID:FAedMHnF
今草たくさん生やす人なんてキチガイしかいないからｗ一定以上繋げたやつを透明あぼーんにすれば済む話
なんか面倒くさい荒らしが湧いたなまた
2018/09/24(月) 16:01:25.97ID:DiMIq0ZK
>>274
どうせそのうち飽きる
放っておくがよろしい
2018/09/25(火) 12:48:53.86ID:/5iyZrZf
N響スレでは守勢にまわってるから案外打たれ弱そう
2018/09/25(火) 13:46:53.52
レコーディングセッションと制約だらけのライブ放送録音を比較して高校野球とプロとか
ろくな聴き方もせず先入観で何を
2018/09/25(火) 13:48:30.37
ゴバーク
2018/09/26(水) 07:49:47.32ID:qKFqn1Zh
>>267
冥王星が収録されてるから
というのがかなり大きい
2018/09/26(水) 09:08:04.36ID:YeDXj2ze
>>286
10年以上前に買ったけど未だに聴いてないw
次の連休に聴くか。
288名無しの笛の踊り
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2018/09/28(金) 19:59:58.27ID:7KNaamKk
ティーレマンを選んでいれば、栄光路線を歩んでいたのに。
2018/09/28(金) 20:49:21.44ID:WEvGZyYD
お前ごときが考えつく程度のことを想定してないと思うかね
290名無しの笛の踊り
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2018/09/30(日) 12:29:34.81ID:duRLAYGh
ハーディングのブル5はどうでしたか。
聞く価値ありますか？
2018/09/30(日) 12:42:45.88
聞いてから自分で考えること
292名無しの笛の踊り
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2018/09/30(日) 13:37:48.89ID:DMh0mMBD
オマエラみたいな無職か低級労働者って、マーケティングやマーケティング・リサーチすら知らねえクソバカでウケルーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あのな、レコード会社は、一時的な売上じゃなくて長期的な売り上げの市場予測もしてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ラトル/ベルリンフィルなんて、もう将来は購入者の選択肢にならねえの分かってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆に、カラヤン/ベルリンフィルは、今でも売れてるらしいからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホント、テメエら、クソバカの低級労働者か中年無職だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2018/09/30(日) 15:32:04.55ID:KvZqIA6k
Unemployed and low-income workers like you don't even know marketing or marketing research.
Well, the record companies are forecasting the market for long-term sales, not temporary sales.
Do you understand that in the future, the recordings of Rattle's directing BPO will not be an option for buyers?
On the other hand, the recording of the BPO that Karajan directed seems to be still selling.
You are a low-income worker or a middle-aged unemployed person really.
2018/09/30(日) 16:00:59.90ID:32HHmb4D
突然の英訳わろた
2018/09/30(日) 16:07:53.42ID:Sg4HVtPI
これぞ真の草ｗｗｗｗｗｗ
296名無しの笛の踊り
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2018/09/30(日) 17:30:34.21ID:OX3Eo9hI
ベルリン・フィル ブラストリオ聴いてきたンゴ
神演奏
2018/09/30(日) 19:29:26.37ID:oeGhGNHo
>>293
i really appreciate your translation.
may I ask how we could translate "wwww" including a scent of stupidity?

3q
god bless u.
298名無しの笛の踊り
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2018/09/30(日) 19:41:24.41ID:duRLAYGh
>>291
ありがとうございます。
金を払ってから、その判断を自分で考察しろということですね。人生訓として、よくわかります。
2018/09/30(日) 22:10:30.57ID:nvZSelGv
タルケヴィ達は今日は東京に足止めで明日移動かな
2018/09/30(日) 22:17:40.03ID:XInS3k2s
タルケヴィの音聴きたかったけどもう聴けなくなるのかな・・・残念
2018/10/01(月) 16:13:34.88ID:3mueShzZ
ソロやアンサンブルは教職の合間にやるんじゃないのかい
302名無しの笛の踊り
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2018/10/06(土) 13:00:31.76ID:McgV1rwk
いまさらだが、クーパーは結局古巣に戻ったんだな
https://www.dallasnews.com/arts/classical-music/2018/08/24/dallas-symphony-adds-two-outstanding-musicians-season
303名無しの笛の踊り
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2018/10/06(土) 15:16:54.77ID:/bMnSnBA
フィルハーモニーの音響最悪だからな。録音はぜひイエスキリスト教会でやってほしい。
火災で一時教会録音に戻ったときは嬉しかった。指揮者やレコード会社はそこらまで責任を
持ってほしい。まあコスト削減のためライブ録音中心となった今は更に難しくなったか。
2018/10/06(土) 16:05:00.09ID:YKVUeYta
フィルハーモニーの音響最高だよ
いい指揮者が楽団を存分にドライブしていいマイクとアンプを使っていいセッテイングで録音すればだが
カラヤンはフィルハーモニーでもすばらしい音響で録音できてるわ
2018/10/07(日) 01:09:04.36ID:vTbPzGuQ
カラヤンのときは
レコーディングディレクターが
優秀だったからな
確かカラヤンが死ぬまで同じディレクターだった
306名無しの笛の踊り
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2018/10/07(日) 01:32:48.14ID:/LeXAIr7
イエス・キリスト教会は残響が多すぎて音がふやけた感じになるよね。
フィルハーモニーの方が好みだけど、うまく録るのは難しいホールなのかな、
良い録音とそうでないやつの差が激しいと思う。
個人的にカラヤンのDGのフィルハーモニーでの録音はあまりいい音に聞こえない。
ギュンターヘルマンスだっけ。
アバド時代のクラウス・ヒーマンが録ったフィルハーモニーの音響はすごくいい音。
307名無しの笛の踊り
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2018/10/07(日) 01:41:22.43ID:KhyxTbLD
「カラヤンとデジタル」を読み損ねていた。中古本でも買ってもうっと。
2018/10/07(日) 02:01:22.96ID:vTbPzGuQ
カラヤングラモフォンの
楽器の音をくっきりさせた録音
俺は好きだったな
東芝のはボンヤリして
こもってるから好きじゃない
309名無しの笛の踊り
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2018/10/07(日) 02:19:49.45ID:UGxZwz+w
>>308
自分は逆で、EMIのギューリヒが録った音の方がホールトーンがたっぷり入ってて好き。
実際にコンサートで聴くような音だし。
310名無しの笛の踊り
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2018/10/07(日) 15:59:20.35ID:qmr6TzOZ
あんな、過去の技術を語るな、ジジイども、未来を語れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
ま、過去の録音も鑑賞するにはいいところも
あるが、所詮、骨董品みてえなモンだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

いいか、これからAIの発達、ディープラーニングが過去の録音も劇的に変えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

今でも、AIのディープラーニングで、白黒写真をフルカラー写真に変化させることができる時代だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

それ、アナログ録音や初期のデジタル録音でも、音の波形を極限まで細密に今の技術以上のクオリティの音質に再現させることも可能になるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
フルトヴェングラーも、カラヤンも、ジュリーニも、録音が残ってれば可能になるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

だったら、ラトルの録音なんてカネ出して買いたいか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おらおらおらおらおらーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

でもな、そのAIの実際的な応用がいつ可能になるかは知らねえけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
2018/10/07(日) 16:03:31.91ID:hdXp2C+1
てか、プレイステーションＡＩでＶＲでフルヴェンの空襲下公演が体験できるわｗ
2018/10/10(水) 02:15:15.41ID:RtsWHAC4
ビシュコフのドボ7に見知らぬティンパニストが。
ゼーガースの後任？
313名無しの笛の踊り
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2018/10/17(水) 08:49:53.46ID:Q+yGTf0a
フィルハーモニーで実際に聴いた経験でいうと、あの何処から音が出ているかわからない、ホール全体が鳴り響くのに驚いた。

同じような形でもサントリーホールやミューザ川崎とは全く違う。でも、あの音を録音で再現するのは難しいだろうと思ったよ。
2018/10/17(水) 19:05:08.99ID:lHP0PjsU
クーパーさんだけじゃなく髭が濃いハイホルンの人も
いなくなっちゃった
あの人エキストラ時代に首席代行もやってたくらいだから
よその首席に行ったのかな
ヴィオラ第一首席の退団はマテ・スーチュだった
残念
315名無しの笛の踊り
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2018/10/17(水) 19:37:37.60ID:Gbz95r4H
>>313
興味深い。
ドルビーアトモスとかで録音すればフィルハーモニーのサウンドを再現出来るのかしら。
2018/10/17(水) 21:05:02.90ID:bq42nbxm
>>314
あの顔芸と足癖悪い人ね。
嫌いだったから嬉しい…とまでは言わないけどw
2018/10/17(水) 22:26:34.59ID:yO7vxun5
>>314
9月1日にHEMに移ったね
318名無しの笛の踊り
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2018/10/18(木) 23:47:49.45ID:kXOi0bYb
ＢＰＯで録音が無い有名な曲て何　？

ショパンの協奏曲はないかな？
2018/10/18(木) 23:57:31.00ID:lyyIf7B+
>>318
ある
2018/10/18(木) 23:58:15.64ID:lyyIf7B+
協奏曲の伴奏とか挙げだしたらキリが無いぞ
2018/10/19(金) 00:08:09.98ID:aGp2S+9j
マーラー8ある？
2018/10/19(金) 00:08:41.00ID:aGp2S+9j
ショスタコは？
2018/10/19(金) 00:33:48.34ID:6EAXXjEH
>>321-322
アバド
2018/10/19(金) 00:39:35.94ID:5oPRSm+o
ローマの祭りはなかった気がする
2018/10/19(金) 01:34:38.27ID:XsUuctsI
>>322
カラヤン、ビシュコフ、ヤンソンス、ラトル・・・
326名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 04:29:24.16ID:4z+M3Mzd
現地でパーヴォ＝ヤルヴィ指揮の定期演奏会を聴いた方、
自称音楽評論家の桂木嶺先生の姿は会場で確認できたでしょうか？
327名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 08:58:00.47ID:XEJWY7+N
>>313
やっぱりカラヤンは凄かったんだな
328名無しの笛の踊り
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2018/10/19(金) 20:52:17.92ID:OJMoJZ1C
交響曲で無いのは
ビゼー、ボロディン
ショスタコーヴィチで無いのは何番？
2018/10/19(金) 21:04:04.66ID:gjpuPtxK
12
2018/10/19(金) 21:24:28.19ID:XsUuctsI
>>328
ボロディンは、ラトルで2番
2018/10/20(土) 07:21:49.18ID:vLJJ4uAD
>>328
ビゼー交響曲はチェリビダッケのライブ録音がある
332名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/20(土) 19:38:02.22ID:T3tRfuNH
皆さんの色々な曲のＢＰＯの一番好きな演奏教えてください
私は、ベートーヴェンの交響曲だと
１番カラヤン７０年代
２番ヨッフム
３番クーベリック
4番カラヤン７０年代
5番フリッチャイ
6番カラヤン７０年代
7番フリッチャイ
8番アバド
9番ジュリーニ
です
2018/10/20(土) 20:00:02.74ID:kRQCU+gu
ふるべん
2018/10/21(日) 07:34:46.81ID:jjGLiddd
>>318
大学祝典序曲
かな
2018/10/21(日) 12:19:46.72ID:eXwNq3OQ
>>318
パーセルとか超絶でなさそう。
ディドーとエネアスとかマイナーで大好きだから録音してほしくないな、、、。
2018/10/21(日) 12:44:22.85ID:7co9e9Ke
>>334
アバド
2018/10/21(日) 23:43:30.04ID:2lW5B2h9
バンスタの交響曲とかないんじゃ？
338名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/21(日) 23:46:36.50ID:adFIoSGJ
ラトル・ツィメルマンで２番がある
2018/10/21(日) 23:49:39.32ID:CstVX2HN
ハチャトゥリアンのガイーヌや仮面舞踏会もないような
340名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/21(日) 23:59:37.33ID:tudRd8gy
>>337
つい先日やって発売したばかりじゃん……
2018/10/22(月) 15:40:07.23ID:XH/ioql+
ガイーヌはジルベスターとヴァルトビューネで一部やってた
ぐらいですかね
2018/10/22(月) 22:12:48.75ID:9X+9z/p7
ラトルのマラ6のハイレゾ、ダウンロードサイトのリンク名と中身、ファイル名が間違いだらけ。
ひどすぎる。
2018/10/22(月) 23:17:07.25ID:8BAe/eoq
ファイル名くらいは教えても問題ないと思うので、
どんな間違いか教えてよ
2018/10/22(月) 23:23:05.29ID:GofmhjBf
>>339
剣の舞ならオザワのヴァルトビューネのDVDが
2018/10/22(月) 23:39:17.27ID:D5Kpja/P
>>318
サリエリピアノ協奏曲
2018/10/22(月) 23:59:55.23ID:/1EzXTqA
>>318
タイプライター
2018/10/23(火) 00:47:54.60ID:lUElVdIC
>>343
stereo 192Kのファイル名が96K-mchになってたりする。
2018/10/28(日) 03:15:33.11ID:pZd5u9lS
ベンジャミン・フォスターさん違和感ないね、ティンパニ。
349名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/30(火) 09:27:05.86ID:LCOisSnH
ドゥダメルのマラ5聴いた人いる？
2018/10/31(水) 09:06:06.05ID:aAZB/2f2
佐渡裕と辻井君とＢＰＯの来日公演やんないかな。
2018/10/31(水) 09:31:45.39ID:XGSUCJwE
文京フィル？
2018/10/31(水) 10:13:55.90ID:Xfr7X4nF
分倍河原フィルハーモニーだろ？
2018/10/31(水) 10:20:47.20ID:1CiiORXH
ベルゲンフィルならそれがいいかもｗ
2018/10/31(水) 11:32:02.61ID:z6BN8OfL
バンコックフィルでした、メンゴメンゴ。
355名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/10/31(水) 12:38:23.69ID:HaOdEaSv
>>350
そんなavex臭い布陣絶対嫌だ
というか佐渡君は評価貰えなくて結局もう呼ばれてないじゃん
2018/10/31(水) 15:02:44.44ID:/m46Oa25
ランランキャンセルでスルーされた日本人ピアニスト
2018/10/31(水) 19:57:34.64ID:+pX8kNi0
>>350
>佐渡裕と辻井君とＢＰＯの来日公演やんないかな

ベルリン響なら十分、可能性がある
2018/10/31(水) 22:18:07.50ID:xyAB6vwo
指揮　佐渡裕　　ベルリンフィル


Ａプロ

　　ピアノ　フジコ＆　辻井

・モーツァルト　2台のピアノのための協奏曲
・ベト７


Ｂプロ

ヴァイオリン　五嶋ドラゴン

・バンスタ　キャンディード序曲
・チャイコフスキー　ヴァイオリン協奏曲
・タコ　５

こんなんで
2018/11/01(木) 04:21:56.89ID:GYyQGKdp
つまんねーんだよ、発想が。
360名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/01(木) 20:37:10.04ID:y26Iu239
箔付けでもしたいのか
やたらプッシュしてる内田で満足しとけよw
2018/11/04(日) 04:09:04.05ID:MkiBdpKA
来夏のルツェルンでキリル・ペトレンコ指揮で第九やるんだね
これ来日公演に持ってきてほしいなあ
362名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/05(月) 22:58:00.53ID:jyBvZWvB
>>361
もう第九にチャレンジか
ペトレンコは攻めてるな
363名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/06(火) 07:25:38.69ID:yzh3K7N1
Paavo J&auml;rviがインタビューで、BPOは現代的な道を選び、WPhは伝統を守る道を選んだといっていたが、素人にもわかるように意味を説明してください。
2018/11/06(火) 07:58:41.50ID:kMWRDJZ/
指揮者のパーヴォ・ヤルヴィという禿がベルリンフィルハーモニーは現代音楽が好きでウィーンフィルハーモニーは伝統的なクラシック音楽を愛したと語った
2018/11/06(火) 12:51:35.99ID:MQWTcCxm
パーヴォはマゾだってシベリウススレの頭良さそうでイケメンの人が言っていましたよ？
366名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/06(火) 20:35:22.38ID:DhX5Nw5Z
ラトルが終身でもよかったんだけど
頭のいい彼はベルリンフィルという豪奢な牢獄に捕らわれるのは望まなかったんだろうな
2018/11/07(水) 20:10:16.90ID:KkCVEVp6
アバドもそんな感じあったね
LSO時代の方が輝いてたしMCOやモーツァルト管との仕事の方がやりたい事出来てたような
368名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/07(水) 20:41:43.86ID:g8M/jjvj
カラヤンが終身にこだわったのは、ああ見えて苦労人だったからだろうね
ベルリンフィルの後にロンドンのオーケストラなんて
かなり見劣り響き劣り（失礼）しそうなもんだが
むしろ新しい冒険ができるのかもしれん
そういう感覚は、俺もわかる
369名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/07(水) 20:57:34.74ID:HTuaVAag
>>368
カラヤンの晩年、久しぶりにザルツブルク音楽祭でフィルハーモニアと
共演する予定あったんだよね
死去で立ち消えたけど
370名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/07(水) 21:00:05.18ID:j7wsUf0Q
そりゃ、無期雇用よりは有期雇用のほうが安心できるよ
そういう感覚は、契約社員の俺には痛いほどわかる
371名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/07(水) 21:03:11.54ID:j7wsUf0Q
ごめん逆だ
372名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/08(木) 18:18:18.01ID:mUIOxli4
BPhは確かに凄いオケだし樫本なんて世界一のコンマスだと思うけど
LSOもガッツリ格下って言うほどのオケじゃないしメンバーも定着率が高くて安定してる割には色んなプログラムやらせてくれるしな
BPhのベトブラマーラー一辺倒になりやすいプログラムのことを考えるとLSOのシェフっていうのは自然なキャリアだと思うよ
2018/11/08(木) 21:07:32.60ID:RZWodBqJ
>>372
待った待った
英国最高峰のオケを雑魚扱いしてはいかん
374名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/08(木) 22:43:31.66ID:yYt4qmE0
LSOのほうがフォロワー多い
2018/11/09(金) 01:20:35.29ID:2eYGNpo1
>>374
フォロワーの多寡を指標にする人ってバカそうでわりと好き
2018/11/09(金) 03:00:00.70ID:EO8pp/Oi
>>373
雑魚扱いしたのは>>368だろう
377名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/09(金) 12:30:08.62ID:BdfDV+Ye
>>376
だから（失礼）って付けたじゃないですか
2018/11/09(金) 16:25:20.20ID:MBwFesKZ
ドゥダメルと来て欲しい
379名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/10(土) 23:20:00.47ID:sXiA07CD
ドヴォルザークチクルス聞きたいわ
2018/11/11(日) 04:38:50.78ID:KBi+shzE
>>378
ドゥダメル＆ベルリンフィルは台湾まで来るのに日本はスルーされてしまった
381名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/11(日) 08:43:15.67ID:6GmJamxD
まあウィーンフィルみたいに毎年来られてもねぇ
2018/11/11(日) 08:53:33.67ID:DDVp4Mhv
>>381
こういう人いるよね
聴きに行く前は毎年這ってでも来いっていうくせにいざ聴きに行ったら来日は100年に一回でいいよっていう人
383名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/11(日) 13:44:55.74ID:x/ab1YwV
BPOが好きだったのはアバドが就任する前までだな
ハイティンクとマーラーを入れている時の音が一番好きだった
アバド以降は音が変わってしまって興味を失った
2018/11/11(日) 14:36:48.20ID:D3OiRToa
>>383
冥土耳乙
2018/11/11(日) 14:47:06.44ID:DDVp4Mhv
>>383
気が合うな
2018/11/11(日) 15:30:26.83ID:JQR9SAUP
それはどちらかと言えば、カラヤンが好きだったのでは？
と言える気がする。
2018/11/11(日) 16:07:37.54ID:vZPwvaOW
フルトヴェングラー時代の強力重低音のBPOが好きさ。
2018/11/11(日) 16:10:27.09ID:QchRQj1i
フルトヴェングラーの時代って、録音が悪過ぎて、良いも悪いもないだろ。
白黒映像でカクカク動いて変な音声の時代だもん。良し悪しを判断する以前の問題
2018/11/11(日) 16:25:38.08ID:DDVp4Mhv
>>388
カクカク動くのは映像技術が拙いせいではないぞ？
390名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/11(日) 16:33:23.00ID:x/ab1YwV
指揮している本人がカクカク動いているのだから仕方がない
2018/11/11(日) 16:42:26.92ID:BPpkLwCd
ウィーンフィルのファンだけどさ、シューマンの≪ライン≫はカラヤン盤が好き。

ドゥダメルが≪ライン≫やったから観たけど、やっぱベルリンフィルの響きだと思ったよ。
カラヤンみたいなどっしりとしてなくて、ラテン系で軽いけど。響きは同じベルリンフィルと思った。

思ってるよりも響きを失ってないと思うよ。
2018/11/11(日) 20:21:46.12ID:MlLi8pk1
ドゥダメルとベルリンってさして相性よくはないな
普通って感じ
ウィーンにあげるよ
393名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/11(日) 20:45:41.65ID:B85hi99Z
>>392
あんな歌心がない指揮者、ウィーンはもっと要らん。
394名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/11(日) 21:23:08.12ID:x/ab1YwV
今の演奏家は、プロダクションが売り出したようなのばっかりで、演奏に個性がない
平均的な奴らばっかりでため息が出る
そんな奴らだからどのオケを指揮しても同じに聞こえてつまらん
クラシック界も、もう駄目かもしれん
395名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/11(日) 21:50:11.30ID:b2P5Ys2u
フルヴェン時代は重低音ではない。
あれはカラヤン時代のもの。
久しぶりにチェリビダッケが92年に客演したとき
「コントラバス協奏曲みたいだ」と皮肉った。
まだカラヤン時代の名残があったから。
2018/11/12(月) 00:23:46.61ID:WB5cS82K
>>392
ウィーンにあげるもなにも常任居ないしｗ
2018/11/12(月) 22:35:34.79ID:30vU7J9a
週末、用事があって台北に行っていたので
恒例のパブリックビューイングをやるかと思ってホールに行たら
今回はやらないと聞いてガッカリ。

ただ、チケットオフィスの人から当日券が有るけど買うか？
といわれたけ。
マーラーは食指が動かなかったので結局買わなかったけど。
2018/11/13(火) 00:41:22.37ID:GGFB6OFg
>>397
せっかく生でドゥダメル＆ベルリンフィルを聴けるチャンスを目の前で放棄するなんてお前バカだね

パブリックビューイングなら聴くけどチケット買って生を聴く事はしないというのはドケチでバカな貧乏人だなw
2018/11/13(火) 06:17:48.46ID:vPat6ZG7
>>397
>マーラーは食指が動かなかったので結局買わなかったけど。


こいつアホだ
2018/11/13(火) 06:44:36.40ID:bpeWdeeF
>>399
台湾に行けたのが嬉しくて自慢したかっただけでさほど音楽に興味があるわけではないんでしょ
401名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/13(火) 10:24:56.15ID:BSYTocI7
>>400
さほど音楽に興味ない奴が台湾に行ったのを自慢するためにベルリンフィル スレに書き込むわけないだろ
2018/11/13(火) 18:07:50.37ID:WKodTqYu
>>401
本人乙
403名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/14(水) 08:43:46.64ID:zXo37N31
>>362
BPhでは暫く取り上げていなかっただけだろう。
第九が好きな演奏家なんているのか？ 団員は皆飽きているし、ソプラノはあれほど歌い難い曲はないと言う。

そもそも、第3楽章までは素晴らしいけれど、終楽章は構成もテキトーなドンチャン騒ぎだよ。
2018/11/14(水) 13:37:10.51
歌いにくいのはテナー
405名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/14(水) 15:47:29.62ID:zXo37N31
ニルソンが自伝で第九のソプラノはうたいにくく、この理由として、ベートーベンは彼を嘲たソプラノ歌手に仕返しするためだったのでは、と書いている。
2018/11/14(水) 17:37:51.04ID:j8riDtw+
なんだ、スコアも読まずに人の意見をうのみにしているだけか
2018/11/14(水) 20:38:22.40ID:bxDn9tS9
台湾公演、ずっとタイムアウトで全く視聴できず今夜は諦め
アクセス制限でもかかっているのかな
2018/11/14(水) 23:25:36.26ID:XwrPsAzM
速度不足では
１曲目止まっちまうから速度計ったら30Mbps以下だった
２曲目のときにv6プラスで200Mbpsで繋ぎ直したら見られたよ
家族が帰ってきたから止めたけど
アーカアイブは十数MbpsあればHD画質でも見られるけど
生中継って5、60Mbps以上ないと画質下げても
止まったりするイメージがある
2018/11/15(木) 07:01:40.07
第9に飽きてるなら他にも飽きてるのは山ほどあるだろうよ
2018/11/15(木) 09:01:52.75ID:8z6vPkdK
みんなが知らない曲聴いてる俺かっこいいみたいな
2018/11/15(木) 16:06:56.90ID:oWHN1o1b
>>371
そんなんだから契約社員なんだよ
412名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/15(木) 16:55:10.52ID:qhs7gxeD
まあ、演奏しているオーケストラをも感動させてしまう指揮者なんて今はいないからなあ
2018/11/15(木) 17:56:18.85ID:n28Wed/m
>>412
なんか急にバルビローリのマラ9が聴きたくなってきた
2018/11/15(木) 20:01:47.38ID:f0Yg8DYi
演奏者が良い気分なのかどうかと実際の演奏が良いかどうかは別という好サンプル
415名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/15(木) 20:42:44.06ID:ae1pLgeV
ラトルは団員が上手すぎて辛かった、と語っているからね。
2018/11/15(木) 21:28:36.68ID:f0Yg8DYi
流れが読めないc9-は黙ってな
2018/11/16(金) 00:02:24.66ID:rQTb2Nh2
>>415
急に俺の中でラトル株が急上昇した
2018/11/16(金) 12:36:00.82ID:JrbVYw/F
ラトルがベルリンフィルはわがまま集団みたいに言ってなかったっけ？w
よく言えば丁々発止という感じだったんですかね
419名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/16(金) 12:58:13.67ID:NHQFsRwi
樫本大進も同じようなことを言っていたよ、NHKの番組で。
420名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/16(金) 23:57:28.37ID:J4yCtlCb
何が樫本だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
ソロでは才能の限界を感じたヘタクソだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

オケの一員になってる時点で、一流ではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
もう、音楽人生は回復できない不名誉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

な、ま、才能の次元が全然違うが、ハイフェッツが団員になるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

そうだな、コイツも、いわゆる「ハイフェッツ症候群」なのかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
421名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/17(土) 00:34:24.80ID:gnz59cSS
樫本はいつまでBPhにいてくれるかねぇ
とりあえずペトレンコ政権の間は定着してくれると嬉しいが
422名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/17(土) 00:46:14.71ID:KQrJYDyI
樫本って、オマエラみたいな音楽やマーケティング手法に無知のバカ日本人を集客するために採用しただけの価値しかねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まともな日本人なら、大体は、事実を理解してるから、裏で冷笑してるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ウィーンの小澤と同じかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカの名門ビジネススクールも同じ、人間を見てねえの、中央省庁の推薦or民間なら所属の民間企業の規模だけ見て合格させてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
個人なんかみてねーよ、だから名門大のMBAでもPhdでも、バカでも取得できるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つっても、オマエラみたいな低次元バカじゃ、そういう団体の構成員にもなれねえだろうがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世の中は、資本主義だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
覚えとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2018/11/17(土) 00:53:56.44ID:q4DLUEwz
>>405
ニルソンはワーグナーみたいに、ベートヴェンとは違う時代のを歌うソプラノ歌手だからね。
当時はベートーヴェンもワーグナーの版を使ったりと、ワーグナー風のベートーヴェンが持て囃されてたからそうなる。

例えて言うならベートーヴェンの時代はフィギュアスケート
ワーグナーの時代はスピードスケート

軽やかに滑るフィギュア女子スケートのメニューを見て、
太い太ももを持ったスピードスケート女子選手が難しいと言ってるのと同じぐらい変な話。

ライト級とヘビー級みたいな感じ。同じソプラノでもそれ位全然違う種類の曲だから。
2018/11/17(土) 01:55:46.83ID:ZjbmrRqM
>>420
wwwww

毎回キミおもしろいねえ
笑わせてくれるわ
いろんなスレに出没するけどw
全音ピースの難易度がどうたらとか、ワロタワww
425名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/17(土) 09:28:09.48ID:KNucIjtW
過疎スレでむきになってる人がいるので
そっとあげておきます
2018/11/29(木) 18:47:30.81ID:BB6BNUM5
前スレに次回ベルリンフィルが来日した時に福岡公演が決まってるというような書き込みがあったけど、
11/27 ミュンヘンフィル福岡公演でまたもフラブラ同様のハプニングといえる酷いフライング拍手があった。
ブルックナー９番 において最後の音が完全に消えないうちに拍手始めるバカな客がいて、それにつられて拍手をしてしまう聴衆が多数いてコンサートが台無し。
指揮者のゲルギエフはこの最中もじっと忍耐強くタクトを下ろすことなくフライング拍手が静まるのを待っていたけど、
それまでの熱演が瞬時に醒めてしまいホール内の雰囲気が最悪。
カーテンコールは当然盛り上がらずアンコールももちろん無しで終了。
相変わらずこんな無教養で低レベルな酷い聴衆がいる福岡に本当にベルリンフィルが行くのか？
低レベルな聴衆だらけの福岡なんかでコンサート開催するよりはもっとまともな聴衆がいる別な都市でやったほうがいいと思うけどな。
本当に福岡の低レベル過ぎる無教養な聴衆には驚き呆れた。
福岡マジ最悪！
ベルリンフィルのコンサートを開催する資格無し！
2018/11/29(木) 19:37:30.34ID:nk8Slszt
外来オケを聴くんだったら福岡よりも台湾に行ったらいいよ。

少なくとも聴衆のマナーで言えば、福岡の数百倍質が良い。
428名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/30(金) 02:03:22.96ID:shOoFYPC
心配するな
世界一というプライドが保てて要求どおりのギャラがもらえればベルリンフィルはどんな聴衆でも気にしないよ
429名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/30(金) 11:44:13.47ID:QDWtdb2k
19‘ 11/16 ベルリンフィル福岡公演、指揮者、プログラム確定。年明け早々にもテレビ西日本より
アナウンスがある。
2018/11/30(金) 12:36:41.98ID:RP+9sc1b
またテレ西の案内係が演奏中に歩き回って靴を投げつけられそれになるのか
2018/11/30(金) 16:37:21.84ID:LImgf2j2
>>429
メータ？
432名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/11/30(金) 19:15:20.62ID:JO8L96p+
>>429
大丈夫か！
正気か！
2018/12/01(土) 02:12:29.41ID:LHLG6U7t
>>429
ベルリンフィルもフラブラやられてすっかり汚れてしまうな
434名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/01(土) 14:37:34.24ID:ejO3oUwy
ベルリンフィルはフラブラ野郎だらけの福岡に出稼ぎに行くのか！
金の亡者というべきか、落ちぶれたというべきか、、
金稼げればどこでもいいんだろうな
2018/12/01(土) 20:52:58.93ID:m2YltJdJ
そりゃ中国ツアーをやる時点でお察し
436名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/03(月) 23:31:45.38ID:bHRWMu5k
NHK教育を見て56494倍賢くラ・カンパネラ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1543845779/
437名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/04(火) 00:09:25.75ID:4+sD90k3
>>434
見方が偏ってませんか？
2018/12/04(火) 06:45:24.18ID:4ua5h3F8
>>437
福岡なんてフラブラにフラ拍手でヒドスギだからそうみられるのも仕方ないと思うよ
2018/12/04(火) 07:42:41.54ID:YGaKnvtJ
偏ってない。でももしかしたら、金稼ぎというより未開の人々に布教するような社会貢献だと位置付けてるのかもしれない。
2018/12/04(火) 09:05:54.86ID:21c2Dvib
社会貢献だったら無料とまではいかなくても高いギャラ取るなよという
2018/12/04(火) 09:10:19.43ID:dIwkzNcy
芸術にはお金がかかるという事も未開の人には教えてあげないといかん。
躾けだな。
2018/12/04(火) 16:06:08.53ID:ChyED2gY
で、結局何がしたいの
社会貢献？芸術活動？
2018/12/04(火) 17:04:35.44ID:4ua5h3F8
>>442
市場開拓に決まってるでしょ
今の時代、お金のため以外に何があると言うの？
444名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/04(火) 20:37:44.64ID:9HuLeuHG
まあねえ
445名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/05(水) 22:28:44.28ID:U9BykHGX
来年来るの？
ペトレンコと来てほしいな
446名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/07(金) 15:00:12.76ID:Fhmw1/UW
川崎はメータで１１月９日だね

https://www.kawasaki-sym-hall.jp/news/detail.php?id=1033
447名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/07(金) 21:09:35.17ID:hm7asQzd
>>446
何？メータ？
ペトレンコどうしたんだ
448名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/07(金) 21:24:03.82ID:Mbp4wi18
それウィーンフィルだろ
2018/12/07(金) 22:07:51.20ID:OZh8I1+W
え、ペトレンコ来ないの？！
ツアーはしない契約になってるのかな？
2018/12/07(金) 22:12:31.97ID:OZh8I1+W
川崎は9日じゃなくて、11月19日だね
メータでドン・キホーテと英雄
451名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/07(金) 22:16:07.61ID:hm7asQzd
>>448
いや違うよく見てみろ
ベルリンフィルはメータだ
2018/12/07(金) 22:36:07.92ID:ubw93NpR
よっしゃー

ぺトレンコよりメータで良いわ。
2018/12/07(金) 22:36:29.16ID:ubw93NpR
しかも英雄って最高だわ
454名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/07(金) 22:45:02.97ID:hm7asQzd
>>449
謎だよなあ
ツアーしない契約するくらいなら音楽監督にならないほしいかなあ
真相はわからないけど
2018/12/07(金) 22:54:27.36ID:FuQgWlic
だから言っただろ。
来年メータと日本に来るって。
何ヶ月か前にここに書いたら散々バカにされたが。
2018/12/07(金) 22:57:26.86ID:OZh8I1+W
>>454
バイエルン国立歌劇場との契約が残っていれば、
終わるまでツアーよりもオペラ優先なのかもしれないね。
457名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/07(金) 23:02:33.03ID:Mbp4wi18
>>451
ほんとだったすまん
458名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/07(金) 23:29:09.04ID:0/1OAoPG
ペトレンコが来なくてガッカリ
病身指揮者が本当に振るのか右往左往するのもウンザリ
459名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/08(土) 00:10:01.25ID:6KvFFLtn
>>455
予言(といっていいのか)的中スゴいわ
2018/12/08(土) 02:28:21.05ID:QBL56ZGJ
>>459
彼はきっと未来から、現代の音楽を録音する為に
きたジョン・タイターなんだよ。
2018/12/08(土) 08:22:58.64ID:jRA7qWOT
相変わらずの駄文にコピペが加わったんだな
462名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/08(土) 09:13:23.75ID:PfJ+CreJ
>>431ですでに書いてあった
2018/12/08(土) 09:28:18.88ID:DbJ7LhHp
>>458
>ペトレンコが来なくてガッカリ
>病身指揮者が本当に振るのか右往左往するのもウンザリ

まあ、（大きな声でいえないが）同感だな
今の小澤やメータは（楽員も聴衆も）振れるだけでありがたい
それは無事に振れるかリスクがある、ということでもある
健康面の不安が大きい
2018/12/08(土) 14:42:12.68ID:GIDhRRVh
ペトレンコは20年までバイエルンGMDと兼務だから長期ツアーは不可能でしょ
この前の日本抜きアジアツアーもドゥダメルだったし
そもそもベルリン決定した後にバイエルンの契約延長決めたり、ベルリンにそれほど専念するつもりもないのでは？
こっちもペトレンコに別にこだわるつもりもないが流石にメータはw
それこそヤンソンスの代わりのメータの代わりに今度はヤンソンスとか
2018/12/08(土) 15:38:10.83ID:EMvTZhJR
そっちのほうが遥かにいいなｗ
2018/12/08(土) 18:04:10.34ID:TcL8FfmO
メータが来年も壮健だとは到底思えないけどなあ。

プログラム的にはティーレマンやブロムシュテットが交代しても全然ＯＫだろうけど
前者は次期監督になれずにむくれているから無理。
後者はN響とのダブルブッキングになるから無理。

ハイティンクも最近の様子を見れば来日は困難だろうし。
2018/12/08(土) 19:19:30.44ID:gMJ9Vfe3
>>464
20年前にヤンソンスベルリンフィル行ったわ。アバド倒れた時の保険だったんでしょうが。
2018/12/08(土) 19:21:32.60ID:f0wR1ep7
メータ降板により急遽

佐渡裕指揮ベルリンフィルハーモニー
小林研一郎指揮ベルリンフィルハーモニー
山田和樹指揮ベルリンフィルハーモニー
川瀬賢太郎指揮ベルリンフィルハーモニー

選ぶならどれ？w
469名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/08(土) 20:14:52.56ID:qk3iDHIk
大友直人指揮ベルリンフィルハーモニー
2018/12/08(土) 20:23:59.70ID:+LCTxD89
>>468
佐渡
2018/12/08(土) 20:27:14.13ID:uYcRiAQd
>>464

あの時、トリスタンとイゾルデについては、アバドにもしものことがあった時の為にハーディングが控えていたみたいよ。あくまで当時の噂でソースは無いけど。
2018/12/08(土) 20:27:50.22ID:uYcRiAQd
>>467

への間違い。
2018/12/08(土) 20:58:34.94ID:SwptFYaJ
>>468
川瀬
474名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/08(土) 21:36:14.66ID:KPSoXJcb
>>468
佐渡はないな
コバケンでいいや
475名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/08(土) 22:04:17.69ID:xJ/vUkYm
アジア系ならミュン・フム、ロン・ユー、ギルバートあたりでしょう。
476名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/08(土) 22:05:19.41ID:xJ/vUkYm
アジア系ならミュン・フム、ロン・ユー、ギルバートあたりでしょう。
477名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/08(土) 22:38:10.19ID:hNLSai7e
来年4月の「オテロ」、ガッティ降板でメータ代役て
どんだけメータに頼るのか
478名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/08(土) 22:45:39.98ID:SzLwycGR
>>477
頼るというか治療がどうなるかわからなかったから
スケジュールを空けておいたんだろうな。
足腰は弱って痩せてたけど、治療はうまくいったんだろう。
あとはリハビリすればよくなるのでは。
2018/12/09(日) 02:40:21.15ID:8b+D8szE
メータはヨガの熟達者だから回復するのは早いのではないかと思う
2018/12/09(日) 05:52:19.45ID:kkgVtrL2
>>464
バイエルン延長はしたけどベルリンと重なるのは
2019-2020シーズンだけだよ
世界中飛び回ってる人でもないし
481名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/10(月) 00:28:49.77ID:JtKDi2L9
復活祭音楽祭の「オテロ」もガッティの代役がメータ。識者に聞きたいのだが
これ演奏会形式なの？アダム・フィッシャーの追っかけとか言うブログに
そう書いてあったけど。これまではちゃんとしたオペラ上演だよね。「トスカ」
なんかBRにもなっている。知ったかぶりのブログも困るよね。
2018/12/10(月) 00:46:23.29ID:gy9KTHTn
俺が今年福岡で観たベルリン交響楽団は別団体だと今日ここ見て初めて知ったわｗ
ワールドカップドイツ惨敗の翌日にも関わらず頑張ってくれていたな…
選曲も冗談みたいにベタベタのベタだったし今思えば料金も安かったしな
2018/12/10(月) 01:08:59.00ID:QAa0E2wf
６月頃にベルリンでベルリン交響楽団を聞いたババアが、
自分が聞いたのはベルリンフィルだと言い張ってたバカな書き込みがあったよな。
2018/12/10(月) 09:43:58.36ID:madTvh4s
今ならBPOよか良いんじゃないの
2018/12/10(月) 10:09:40.45ID:XDIRWSXw
亡き王女のためのパヴァーヌ
モルダウ
皇帝
運命って
ベタってもんじゃないなｗ
嫌いじゃないけど（笑）
2018/12/10(月) 10:17:19.97ID:FFvwnOcH
現代曲プラグラムよりはお金払いたくなる
487名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/10(月) 11:04:30.72ID:uj8Wxxzd
BPO福岡公演のプログラムが決定しましたので、お知らせします。
皆様のご期待にお応えして「ブルックナーの8番」のみです。演奏終わったら、空港直行です。
福岡シンフォニーホールは福岡空港、博多駅ともに地下鉄と繋がっており大変便利です。
全国の皆様のご来場をお待ちしております。タクトはマエストロズービン・メータが振ります。
2018/12/10(月) 11:19:15.79ID:/ioyyRVa
来場者には両手拘束しといてほしいな。
2018/12/10(月) 12:05:03.09ID:lQwIjCZA
>>488
猿轡も必須だろw
2018/12/11(火) 03:06:12.63ID:JMM6zj6N
>>487
はいフラブラ確定w

ティーレマン＆ミュンヘンフィル福岡公演で酷いフラブラがあった時もブルックナー８番だったのに、
今度はベルリンフィルでブルックナー８番とは、いったい福岡の人間は何を考えてるの？
低能バカもいいとこだww

福岡のバカ聴衆こんどはベルリンフィルのブルックナー８番で再びフラブラやるのは確実www

こんなリスクたっぷりのコンサートに誰が遠征してまで聴きに行くと思ってるの？
福岡の人間マジ低能バカの集団だなwwww
2018/12/11(火) 03:23:09.85ID:6Bif/ocL
>>490
君の駄文も大概だけどな
2018/12/11(火) 03:25:44.84ID:JMM6zj6N
>>491
君の駄文にはかなわないよ
2018/12/11(火) 11:10:10.93ID:PwF/m1IQ
>>490
来年の話だけどフライングで盛大に草生やしてみましたｗｗｗｗｗｗ
2018/12/11(火) 11:42:11.86ID:9VRGeICx
来年もフラブラに命を輝かせるぜ！
2018/12/11(火) 12:17:21.46ID:hTFkJWdl
東京にすんでるけど福岡なんて成田空港よりも近く感じるよ？
八王子よりもちょっと遠いぐらい？
遠征とか大げさすぎ
田舎に住んでる人の感覚ってほんとへん
2018/12/11(火) 14:18:04.62ID:GMOoLplE
他のジャンルのファンを見てると新幹線で大阪までは気楽だけど
飛行機で福岡はハードルが高いみたいだ
パックツアーなら大阪も福岡も料金は大差ないんだけどね
2018/12/11(火) 14:22:20.44ID:mn8bh9If
>>490
お前のほうがキチガイに見えるけどな
昔のことを何度も書きこんで病人そのものだよ
2018/12/11(火) 14:47:52.29ID:ZlIRy7gh
話聞くに「遠征」組は日帰りしてるみたいなんだな。演奏聴いて大阪は日帰りできるけど、福岡は無理なんじゃね？
2018/12/11(火) 14:57:07.51ID:nrRaFn8s
たぶん、自家用ジェット持ってるんだよ。

ネットならいくらでも言えるし
2018/12/11(火) 15:03:29.91ID:y+ywqCWE
>>499
誰がそんな話をしているの？
2018/12/11(火) 15:04:18.91ID:y+ywqCWE
>>492
即レス！
2018/12/11(火) 15:05:01.90ID:1vFK5U4m
>>499
そうだろうな。
2018/12/11(火) 16:03:57.05ID:wplkv0Ms
マチネなら福岡は余裕で日帰り圏内だよ
いつもそうしてる
504名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/11(火) 19:01:24.76ID:bnnHW07V
>>497
おまえ九州スレにも書き込んでただろ
ティーレマンで反省せずゲルギエフでもやらかしたところに
ベルリンフィルも来てブルックナーをやるとなれば言われて当たり前だ
昔の話でもなんでもない
言われたくなかったらフラブラフラ拍手を何とかしろよ
2018/12/11(火) 19:27:39.57ID:U3CahUy5
そのフラブラ野郎を誰も注意できないのなら
最後の余韻以外を楽しむしかないんじゃないの
もっと愚痴りたいなら来日スレあたりでどうぞ
2018/12/11(火) 20:58:29.28ID:mn8bh9If
>>504
今回のはフラ拍手だろ？
そんなのウィーンフィルのサントリー公演でもあることだし何も福岡に限った話じゃない。
確かにティーレマンのブル8は自分もアクロスで聴いたけどあのフラブラは本当に腹が立ったよ。
ティーレマンもミュンヘンフィルの方々もほんと怒ってるのが見て取れたし失礼で
申し訳ない気分になった。
2018/12/11(火) 21:48:33.83ID:snGX7Rze
ブルックナーの9番でフラ拍手ならいいというのもよくわからんな
何が問題なのか理解してないように見えるが
508名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/11(火) 21:49:20.20ID:Wx2mLaCG
最近はウイーンやベルリンでも同じ現象がありますよ。ティーレマンとＢＰＯで
「悲愴」の３楽章で盛大な拍手。演奏者はそんなことに腹を立てていてはやって
いけません。
2018/12/11(火) 21:53:30.63ID:ujNZZuKN
そこで拍手されるくらい間を開ける方が悪い
アタッカで突っ切る体力をつけましょう
2018/12/12(水) 07:41:19.14ID:gZ05aau1
なぁ、マジで何人かで行って、手分けしてフラブラー特定しねぇか？
徹底的に晒したい
511名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/12(水) 08:40:07.75ID:+gpv6Qdy
値段高杉
https://www.fujitv.co.jp/events/berlin-phil/
2018/12/12(水) 09:45:32.08ID:4Skw3RGu
>>508
チャイコフスキー存命中からの慣習と無知によるフライングを同列に語って恥ずかしくないですか？
2018/12/12(水) 10:09:09.76ID:1T4FjNLO
福岡は無知で無教養な奴が多スギだな
2018/12/12(水) 10:23:31.24ID:HaYNOlyP
>>511
フジがフェルメール展やってるけど、美術館の特別展って1600円～1800円位が相場なのに、当日券2700円、前売り2500円ｗ

ベルリンフィルファンが気の毒
2018/12/12(水) 17:23:03.67ID:f5W3mA24
>>513
そうだな
多分お前レベルの白痴がわんさかいるんだろうな
516名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/12(水) 21:30:32.89ID:JiaAZDbt
おいおい、やめようよ

福岡のミュンヘンフィルでフラブラしたのそのバカひとりだけだろう？
一斉にやったならわかるが、ただひとりのバカのおかげで全体を非難しても
仕方がない
517名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/12(水) 23:00:33.42ID:/6X5LVL3
東京の人で、プログラムAとBを2回ずつ聴きたい人いますか？
2018/12/12(水) 23:17:46.61ID:NbzsHqjL
>>517
ウィーンフィルなら行く
2018/12/13(木) 16:46:25.19ID:kCiASVy8
メータ今年のバイエルンでさえヨロヨロで弱りすぎてて心配になったのに大丈夫かね
代役候補は早めに確保しとくんだろうけど
2018/12/15(土) 13:02:59.73ID:4jfGYxQA
Ｒシュトラウスのドン・キホーテって、そんな演奏する程の曲じゃないと思うけどなぁ。
521名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/15(土) 15:39:00.29ID:kSuAbaj+
>>520
同意
悪くはないけど、それほど面白い曲でもない
2018/12/15(土) 15:56:18.24ID:V9s3cvrG
ツァラトゥストラとか英雄の生涯がよかった。
2018/12/15(土) 16:17:00.59ID:9N1jbbx+
ドンキホーテいいな
死と浄化でもよかった
524名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/15(土) 16:20:50.17ID:5Tc3ZZVV
それよりも、ほんとにメータで大丈夫なの？
2018/12/15(土) 16:33:46.31ID:ALw4O/z8
>>520
確かにあまり好きじゃない
死と変容辺りがよかった
2018/12/15(土) 16:45:05.17ID:9N1jbbx+
ドンキホーテ最後泣けるじゃないか
2018/12/15(土) 17:10:32.91ID:9urslFQ6
>>524
良くて五分五分くらいだろうな
そもそもメータと契約したのはウィーンフィルと来てた元気な頃だったろうし
病気とはいえたった2年であんなに人が変わったように衰えるとは当時は誰も思わなかっただろう

メータの代役でペトレンコというウルトラCに期待するのは無茶だろうか？
2018/12/15(土) 17:45:13.17ID:Ehiu1/rl
今秋のメータはガンの治療が一段落して間がなく、
脚の筋肉が落ちて下半身が衰えてたんだろう
来年にかけて筋肉戻して今年より良くなるって算段なんだろう本人サイドは
ガッティの代わりに春にオペラの代役まで受けてるし
529名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/15(土) 17:55:00.53ID:laErRYqa
本来はペトレンコと来るべきで代役という表現は変だわな
ペトレンコが来なかった理由の方が気になる
2018/12/15(土) 17:57:40.92ID:9N1jbbx+
日本が嫌いなんじゃね
2018/12/15(土) 18:07:45.45ID:sGwoMvAB
ペトレンコは2019-20シーズンはまだバイエルンと兼任だから長期ツアーは入れられなかったのでは？
2018/12/15(土) 18:47:16.67ID:8q+PzODJ
>>526
♪ドンドンドン ドンキ ドン・キホーテ♪
2018/12/15(土) 18:51:55.82ID:Pts9f9LB
>>522
晩年のカラヤンが来日するというので楽しみにチケット買ったら急病によりピンチヒッター小澤
がっかりしながらも聴きに行ったら変更された演目の英雄の生涯が白眉の名演
今でもあの時の感動が胸に刻まれておりますよ
2018/12/15(土) 20:03:26.92ID:blSeqyhu
ベルリンコンツェルトハウスみたいに意地でも首席と来ないオケもあるけどなw
ノット時代のバンベルクとかも
2018/12/15(土) 20:38:02.50ID:RrhK3UIt
ノットバンベルクが来てでブラームスチクルスやったよ
2018/12/15(土) 20:41:18.76ID:vgVcozdX
ドン・キホーテ、ドン・キホーテ、君は俺さー。
2018/12/16(日) 12:39:10.47ID:h/aS+4XK
このスレで話題のキロル・ペコレンタていったい何者なんです？
検索してもぜんぜんヒットしないよ？
2018/12/16(日) 14:35:32.70ID:oUZ2YwYl
>>537
Googleで検索してるからじゃない？
Geegloじゃないとヒットしないよ
2018/12/16(日) 16:31:51.89ID:02p2vKEG
意味が判らん
540名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/16(日) 17:53:38.01ID:C9TAyG8M
そういえばロンドン響って今回こそラトルで来たけど、それまではゲルギエフというより
ハイティンクやハーディングやいろいろな指揮者で来てたな
541名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/18(火) 08:40:21.12ID:ciFMCdfq
弦の連中は、飛行機の持ち運びや気候の違いが嫌で、一番の楽器は持って来ない。
本当の音を聴きたければ、フィルハーモニー・ホールに行くしかない。
542名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/18(火) 09:00:04.77ID:T8bYscXH
>>541
と、まことしやかな嘘を言う。
2018/12/18(火) 12:54:13.99ID:ULthnVeR
>>540
コリン・デイヴィス が思い出深い
2018/12/18(火) 23:43:57.07ID:btf3GGuQ
>>540
聞いてないけど、チェリビダッケで来た時もあったんじゃなかったっけ。
2018/12/19(水) 00:19:23.38ID:GB/iij+q
チェリビダッケ&ミュンヘンPOのブル6至高だったな
ナマで聴くことが出来てよかった
2018/12/19(水) 08:33:33.75ID:+/eIeo7t
>>545
チェリビダッケはブル６を日本ではやってないけど、どこで聴いたの？
ミュンヘン？
2018/12/19(水) 09:05:45.97ID:GB/iij+q
>>546
いや…サントリーホール…だった…ような記憶が…
2018/12/19(水) 09:12:27.73ID:JZni6BlM
1986
ミュンヘン・フィルハーモニー

10月11日:聖徳学園大学記念講堂
シューマン/交響曲第４番
ムソルグスキー/展覧会の絵

10月12日:札幌厚生年金会館
ベートーヴェン/コリオラン、序曲
シューマン/交響曲第４番
ムソルグスキー/展覧会の絵

10月13日:神奈川県民ホール
シューマン/交響曲第４番
ムソルグスキー/展覧会の絵

10月14日:昭和女子大人見記念講堂
シューマン/交響曲第４番
ムソルグスキー/展覧会の絵

10月15日:東京文化会館
ロッシーニ/どろぼうかささぎ、序曲
Ｒシュトラウス/死と変容
ブラームス/交響曲第４番

10月17日:フェスティバルホール
シューマン/交響曲第４番
ムソルグスキー/展覧会の絵
2018/12/19(水) 09:13:04.57ID:JZni6BlM
10月18日:吹田金蘭短期大学
シューマン/交響曲第４番
ムソルグスキー/展覧会の絵

10月20日:福井文化会館
ロッシーニ/どろぼうかささぎ、序曲
Ｒシュトラウス/死と変容
ブラームス/交響曲第４番

10月21日:名古屋市民会館
シューマン/交響曲第４番
ムソルグスキー/展覧会の絵

10月22日:サントリーホール
ブルックナー/交響曲第５番

※当初シューマンと「展覧会の絵」は「英雄」と「展覧会の絵」となる予定でした。
2018/12/19(水) 09:13:51.22ID:JZni6BlM
1990
ミュンヘン・フィルハーモニー

10月4日:フェスティバルホール
ブルックナー/交響曲第８番

10月6日:オーチャードホール
ブルックナー/交響曲第４番

10月8日:オーチャードホール
ブルックナー/交響曲第７番

10月10日:オーチャードホール
ブルックナー/交響曲第８番

10月12日:パルテノン多摩
ロッシーニ/どろぼうかささぎ、序曲
Ｒシュトラウス/ドン・ファン
ブラームス/交響曲第４番

10月13日:武蔵野市民文化会館
ブルックナー/交響曲第７番

10月16日:サントリーホール
ブルックナー/交響曲第４番

10月18日:サントリーホール
ブルックナー/交響曲第７番

10月20日:サントリーホール
ブルックナー/交響曲第８番
2018/12/19(水) 09:14:17.07ID:JZni6BlM
1992
ミュンヘン・フィルハーモニー

10月15日:昭和女子大人見記念講堂
ベルリオーズ/ローマの謝肉祭
シューマン/ピアノ協奏曲(P/アルトゥーロ・ベネデッティ・ミケランジェリ)
ベートーヴェン/交響曲第５番

10月16日:昭和女子大人見記念講堂
ベルリオーズ/ローマの謝肉祭
シューマ/ンピアノ協奏曲(P/アルトゥーロ・ベネデッティ・ミケランジェリ)
チャイコフスキー/交響曲第５番
2018/12/19(水) 09:14:48.00ID:JZni6BlM
1993　ミュンヘン・フィルハーモニー
4月15日:東京文化会館
ブルックナー/交響曲第４番

4月17日:シンフォニーホール
ハイドン/交響曲第９２番
チャイコフスキー/交響曲第６番

4月18日:愛知芸術劇場
ハイドン/交響曲第９２番
チャイコフスキー/交響曲第６番

4月20日:シンフォニーホール
ブルックナー/交響曲第４番

4月22日:サントリーホール
ブルックナー/交響曲第３番

4月24日:サントリーホール
ブルックナー/交響曲第４番

4月26日:サントリーホール
シューベルト/交響曲第７番「未完成」
ベートーヴェン/交響曲第６番

4月28日:東京芸術劇場
ハイドン/交響曲第９２番
チャイコフスキー/交響曲第６番

4月30日:東京芸術劇場
シューベルト/交響曲第７番「未完成」
ベートーヴェン/交響曲第６番
553名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/19(水) 23:14:51.59ID:rJBrn5Q8
キチガイが降臨
2018/12/19(水) 23:56:10.07ID:0GdHkrNH
>>553
耄碌爺さんｗ
ブル６ねえじゃんｗ
2018/12/20(木) 00:04:27.90ID:vJCNUVlp
曖昧な記憶ですみません。
購入したプログラムを探したのですがどこへしまったものやら見つかりませんでした。
90年(かと思うのですが)のブルックナー演目で6番への差し替えがあったような記憶があります。
2018/12/20(木) 00:09:15.41ID:146NRhtU
>>547
チェリビダッケは日本でブル６やってないでしょ
一体どこで聴いたの？
DVDで視聴したのを生で聴いたと思い込んで勘違いしてるだけじゃないの？
2018/12/20(木) 00:17:46.21ID:146NRhtU
>>555
私はチェリビダッケ＆ミュンヘンフィル1990年来日公演の東京でのコンサートを生で全て聴きましたが、
ブル６への変更なんてなかったですよ。
チェリビダッケが日本で演奏したブルックナー交響曲は３、４、５、７、８ が全てです。
予定されていて変更となって演奏されなかったのは1993年の９番です。
６番は日本では演奏されなかったし予定になったこともありませんよ
2018/12/20(木) 00:19:33.28ID:vJCNUVlp
ブル6を生で聴いてすっかり虜になってコンサートから幾日もしないうちにオルフェオのサヴァリッシュ盤を買って聴き込んだこの記憶は何なんでしょうなあ？
狐につままれているみたいです(>_<｡)
559名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/20(木) 00:27:42.77ID:P4xkmP97
ぼくも1986年以降のチェリビダッケは何度も聞いたけど
ブル６はやってません
2018/12/20(木) 00:29:11.93ID:146NRhtU
>>558
あなたの曖昧な記憶はどうでもいいです。

チェリビダッケが日本でブル６を演奏してないのは歴史上の厳然たる事実です。
2018/12/20(木) 00:39:30.28ID:P4xkmP97
>>555
1990年にはまだサヴァリッシュのブル6は発売されてない
2018/12/20(木) 00:43:23.23ID:P4xkmP97
93年にブル9が「田園」に差し替えになったことはある
2018/12/20(木) 00:54:44.85ID:146NRhtU
>>558

>>562が書いてるように1993年にブル９がベト６「田園」に変更されたのは事実だ。
私もブル９聴きたくてチケット買ったからベト６に変更になった事はよく憶えている。

あなたが聴いたのはベト６「田園」じゃないのか？
2018/12/20(木) 01:12:45.32ID:146NRhtU
>>561
サヴァリッシュのブル６のCD発売は1984年だったから1990年には普通に売ってたよ。
2018/12/20(木) 09:38:02.80ID:xnw1+ZrJ
チェリビダッケ生で聞けたとかうらやま
566名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/20(木) 12:38:23.58ID:uhco8xzY
>>558の人気に嫉妬
2018/12/20(木) 13:02:15.59ID:oQ09O9P8
行ってみたら曲目変更されてて
公的な記録の方は元のままとかはありそう
568名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/20(木) 22:59:38.85ID:7K4WHD68
ミュンヘンフィルのスレかと思ったらベルリンフィルのかよ
2018/12/21(金) 01:10:58.95ID:6VomvnzD
>>567

>>550と>>552が書いてくれた1990年と1993年の記録は正しいよ。

ただ>>551の1992年はメインの曲が逆なんだよな

正しくは

1992年
10月15日:昭和女子大人見記念講堂
ベルリオーズ/ローマの謝肉祭
シューマン/ピアノ協奏曲(P/アルトゥーロ・ベネデッティ・ミケランジェリ)
チャイコフスキー/交響曲第５番

10月16日:昭和女子大人見記念講堂
ベルリオーズ/ローマの謝肉祭
シューマ/ンピアノ協奏曲(P/アルトゥーロ・ベネデッティ・ミケランジェリ)
ベートーヴェン/交響曲第５番
2018/12/21(金) 01:13:21.71ID:7FZ2v2Wi
チェリビダッケのブルックナーの6番は、NHKのBSで見た記憶がある。
たしか90年代だったと思う。
>>558さんは、テレビ放送と実演の記憶が混同したんじゃないかにゃ。
571名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/21(金) 02:34:39.44ID:Y+2wuYUr
>>569
このミケのコンチェルト行ったな
ベト1の記憶だったがシューマンだったのか
確かミケが機嫌悪くて何かに文句言ってたのをチェリが軽く聞き流して諭していた
この二人は本当に仲いいんだなってホッコリしたのを憶えている
2018/12/22(土) 00:55:05.56ID:FSIMpNXS
おいおい>>558さん
回答ないけど、どうなってるの
勘違いしてるの思い出した？
2018/12/22(土) 00:57:58.77ID:lVisOAoG
>>570が当たってそう
2018/12/22(土) 08:22:06.08ID:idNssnsj
そっとしておくほうがいいと思うんだが、ベルリン・フィルだから。
2018/12/22(土) 08:44:41.69ID:idNssnsj
不思議な事を色々楽しめるのはベルリン・フィルならではですよ。
576名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/23(日) 11:01:06.19ID:8BUT/Tk7
最近の演奏から10年ずつ遡りながらカラヤンまであらためて聴いてみた。
もちろん録音や指揮者によって音が変わるのは承知しているが、カラヤン時代のあの
豊潤でありながら渋さのある音が懐かしい。最近はベルリンフィルもウィーンフィルも
音の方向性が似てきてしまったね。時代が演奏スタイルや音を作っていくのは致し方
ないが、なんとなく残念。
2018/12/23(日) 17:04:49.72ID:6AuYG+j8
ベートーヴェンもブラームスも大編成でやるのは稀だからねえ。
2018/12/23(日) 19:13:19.74ID:CwQ4zmlX
カラヤン時代でなければという人は、まだまだ多いね。
個人的には、カラヤン時代のベルリン・フィルの音は
熱演していてもどこか冷たさを感じ、好きになれない。
579名無しの笛の踊り
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2018/12/23(日) 20:07:34.67ID:Vr9B5YNJ
現代オケの演奏だから必ずしも作曲家が生きた時代の奏法にしろとは言わないけど
カラヤン時代のベトやブラを本人が聴いたらびっくりだろうな
モツですら大編成だからな
580名無しの笛の踊り
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2018/12/23(日) 20:42:32.68ID:KtNdrX3/
モーツァルトは自作の曲を大編成でやりたかった。
「モーツァルトの手紙」(吉田秀和訳)にある。
35番ハフナーについて「本当は200人くらいで演奏したい」
ベトはともかくブラはベトよりずっとモダンだから大編成でも問題ない。
ノリントンがN響で前半ベト、後半ブラをやったとき
人数も楽器(ティンパニなど)も大幅に変えていた
2018/12/25(火) 16:57:01.43ID:JsLPHr6L
>>579
ベートーヴェンみたいな革新的な作曲家が小編成に甘んじてたは思えないなｗ
使えるなら音がでかくて音程も正確な現代楽器を使ってただろう。
ブラームスにしても当時はライバルのワーグナーは「指環」なんか百人超える大編成でやってた時代だからやれるものなら大オーケストラを使っただろう。
582名無しの笛の踊り
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2018/12/25(火) 18:16:59.57ID:+F6Fc0LY
音程がどうのいうけどそもそも当時平均律すら存在しないんだが
583名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/25(火) 18:18:50.73ID:+F6Fc0LY
ごめん間違えた
平均律を使ったオーケストラすら、ね
584名無しの笛の踊り
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2018/12/26(水) 11:04:25.97ID:TcLSsq5j
デジタルのチケット1年分買ったからアーカイブにある名演教えてください
2018/12/26(水) 20:23:59.96ID:LtxCk4TI
個人的趣味で
ラトルのエニグマ変奏曲
ハーディングのシューマン２番
ソヒエフの展覧会の絵
2018/12/27(木) 03:29:00.26ID:N/SHEU5O
ありがとうございます
聴いてみます
587名無しの笛の踊り
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2018/12/28(金) 07:31:35.67ID:Ol861Ea8
カラヤン亡きあとのBPOの衰退ぶりは目を覆うほどのひどさ
アバドなんていうヘボを選んだことが転落の始まりだった
2018/12/28(金) 08:00:45.70ID:q0T4P/0j
>>587
でも、マゼールだともっと酷くなってたんじゃないかな？

カラヤンの晩年ですら、オケ＜指揮者が指揮者＜オケみたいに力関係が逆転してたし、
誰がやっても維持は出来なかったと思うけどな。
2018/12/28(金) 10:50:23.26ID:NAlxCIlw
カラヤン色に染まってたbpoを継ぐのは誰でも難しかったろうよ
590名無しの笛の踊り
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2018/12/28(金) 12:10:11.80ID:ffVVGL/B
なんでアバドでなければマゼールだったらとなるのか

投票で上位(暫定1位)だったのはハイティンク
2018/12/28(金) 12:18:28.97ID:LjDZ7Mpx
>>590
ハイティンクは無理だろ。他の音楽監督やってたし。
2018/12/28(金) 12:26:06.67ID:ffVVGL/B
>>591
お前の意見で決まりませんよ 笑

楽員の投票でマゼールよりハイティンクだったのね

他の音楽監督やってるからベルリンが指名しても無理だって？

それも初耳だな

結局何も内容が無い
2018/12/28(金) 12:28:45.06ID:19AoSAl3
変なバカが登場したな。他との契約があるから無理だろ。
マゼールは本人もやりたがってたから、マゼールって挙げる方が俺も当然と思う。
2018/12/28(金) 12:35:26.75ID:NAlxCIlw
マゼール、外れたときめちゃくちゃ落ち込んでたもんね
2018/12/28(金) 12:41:05.32ID:ffVVGL/B
>>593
お前はカラヤンの掛け持ちも知らないんだな
なんで帝王と呼ばれたんだろうね～

アバド、ラトル、ペトレンコはみな浪人だったのか？

またハズレばっかり

マゼールがやりたがっていただけは正解
596名無しの笛の踊り
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2018/12/28(金) 17:07:04.66ID:+q0hqB4C
マゼールはユダヤ人だったからベルリン・フィルも拒否したんだ
そんなことも知らないバカが大杉
597名無しの笛の踊り
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2018/12/28(金) 17:35:07.11ID:5MVb0Qb+
キリル・ペトレンコもユダヤ系なんだが…
598名無しの笛の踊り
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2018/12/28(金) 18:09:28.01ID:wVjZhgFm
アバドもラトルも、
599名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/28(金) 18:55:50.08ID:lETnJU6s
サイモンてユダヤ系の名前だよね。
2018/12/28(金) 19:07:56.64ID:VYQyOif0
音楽で仕事できるのはユダヤ系だけだ
2018/12/29(土) 04:12:26.48ID:YBkDL8Sr
ニキシュもユダヤ系だったからな
602名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/29(土) 14:25:08.02ID:lnfp7jck
何故普通のサイトでウィーンは買えるのにベルリンは絶対手にはいらないんでしょう?
603名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/29(土) 15:29:42.34ID:xDpYfxhJ
>>598
メータやバレンボイムは昔からユダヤ系で知られていたが
アバドやラトルもそうなの？
初耳だわ
604名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/29(土) 17:12:49.48ID:Jy6JAk7A
何をもって衰退というのかね
よくわからん
2018/12/29(土) 17:22:49.86ID:n6qHC2XQ
メータはゾロアスター教徒の家系
アバドは父方はミラノの名門音楽家家系（アラブ系の血が入ってるらしい）、母方はシチリア
どちらもユダヤ人ではない
サイモンは家名がそうなら多分ユダヤ系だが、個人名は誰にでもつける
606名無しの笛の踊り
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2018/12/29(土) 17:29:42.55ID:CuCIg90I
生粋のアングロサクソンが子供にサイモンと名付けるかねえ？
どんなもんでしょう。
2018/12/29(土) 17:46:26.42ID:4dotyf3D
親が変わり者なら付けそう
608sage
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2018/12/29(土) 17:51:32.14ID:RQW8KT93
ベルリン　フィルハーモニー管弦楽団
　指揮　アンドリス　ネルソンス。　ＮＥＬＳＯＮＳ.

マーラー　交響曲第二番　復活。
　ソプラノ　ＣＲＯＷＥ　アルト　ＲＯＮＢＥＲＧＥＲ.

　マーラーはどうも苦手ですが　指揮者の頑張りもあり　約百分が短く感じた。
ネルソンスはとても身振りが大きく　しばしば飛び上がっていた
独唱二人は頑張っていた　合唱も良かったでした。
2018/12/29(土) 18:05:18.55ID:RQW8KT93
ベルリンフィル　指揮　フィッシャー。　ＩＶＡＮ　ＦＩＳＣＨＥＲ.

ドヴォルザーク　ＬＥＧＥＮＤＥＮ　ｆＵＲ　ＯＲＣＨＥＳＴＥＲ.
　（オーケストラのための伝説？）

ＨＵＧＯ　ＷＯＬＦ　ＬＩＥＤＥＲ　　バリトン　ＧＥＲＨＡＨＥＲ

シューベルト　交響曲第8番。　グレート。　Ｄ９４４


　　歌曲はよくわからず。グレートは　聴きもので　指揮者の棒に合わせ
オーケストラがサッと反応する　快速で澄んだ響き　
日本で聞いたラトルとの演奏会も良かったけれど　これぞドイツ！！という感じ。
　ドヴォルザークも良かった
さすが世界一のオーケストラですね。　８割-９割くらいの客の入り。
2018/12/29(土) 18:10:55.47ID:Ky/VYrww
>>606>>607
聖書に出てくる人物(ほとんどユダヤ人)の名前をつける非ユダヤ人の西洋人などいくらでもいますが、常識的な話なので知っていた方が良いですよ

英語名では

ジョン(ヨハネ)、ジョンソン(ヨハネの息子)
ピーター(ペトロ)、マシュー(マタイ)
アブラハム、ジョゼフ
サラ、エヴァ、マリア、レイチェル、アンナ、エリザベス 、、、

まあ書ききれませんが
これらの各国語の変形があるし
王室含め親が変わり者だらけだね 笑

日本人でも教会員だと聖書からとった名前の人は結構いる
2018/12/29(土) 18:30:06.06ID:Ky/VYrww
逆にユダヤ人でもゲルマン系ラテン系の名前の人がいるな
アルバート・アインシュタインのアルバートなんかはゲルマン系統の名前だ
612名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/29(土) 18:39:37.71ID:PW0OwSFt
オメーら、クソ平民に言っておくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クソ平民は、朝鮮人と「並」だから、覚えとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、明治に時点で、士族より↑の全人口比は1%だからさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オメーらクソ平民は、日本の99%ってことになるかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、最近ニースで見た、天皇の「自らも国民の一人であった皇后」って言葉、そういう意味だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、戦前は、旧華族には選挙権も被選挙権も無かった、そのかわり上院の貴族議員にならなけりゃならなかった、その意味で旧華族は国民(＝臣民)ではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
士族は選挙権・被選挙権があった、昭和21年まで戸籍には「士族」の表記があったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


で、おい、クソ平民、お前ら身の程を弁えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、NHKを見たが、楽天の創業者・社長は本多忠勝の子孫ってことで辿れば旧華族ってことだがウケタ、それ母方だから、女系だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを先祖とは言わないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あくまで、身分は男系を辿ること、これが常識ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まさに平民根性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、悪いのはNHKだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2018/12/29(土) 18:46:50.52ID:n6qHC2XQ
クラシック音楽を聴いてるような人たちでも、日本人は欧米の常識をまるで知らない
学術的な事柄もそうだが、生活に密着した事柄になるとまるでお手上げw
第一、「ユダヤ人」にもいろいろな人がいるわけで（正統派、世俗的、キリスト教への改宗者、
セファルディム、アシュケナジム、etc., etc.）、一括りにして音楽活動との関係を
云々することに意味があるとは全く思えない、馬鹿馬鹿しいことを言ってるのを自覚した方がいいね
614名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/29(土) 19:23:00.77ID:PW0OwSFt
福沢諭吉も、『学問のすすめ』で↓みてええに、テメーらクソ平民を「鉄面皮」って罵ってるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやーー、クソ平民って嫌だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも、慶應義塾もクソ平民ばっかなって、「クソ平民の、クソ平民による、クソ平民のための教育」をしてそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

慶応義塾も地に堕ちてるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも、ま、日本には東大だけあれば、それだけでいいけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


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譬えば今、日本にて平民に苗字・乗馬を許し、裁判所の風も改まりて、表向きはまず士族と同等のようなれども、
その習慣にわかに変ぜず、平民の根性は依然として旧もとの平民に異ならず、
言語も賤いやしく応接も賤しく、目上の人に逢えば一言半句の理屈を述ぶること能わず、
立てと言えば立ち、舞えと言えば舞い、その柔順なること家に飼いたる痩せ犬のごとし。
実に無気無力の鉄面皮と言うべし。
615名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/29(土) 19:23:54.37ID:CuCIg90I
ほかにサイモンがファーストネームの有名て、誰がいるかね？
2018/12/30(日) 05:44:15.42ID:1ftztP1U
シモン・ゴールドベルク
617名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/30(日) 09:27:34.00ID:hdAq9Xse
柴門ふみ
618名無しの笛の踊り
垢版 |
2018/12/30(日) 09:30:24.42ID:NuqAQoYZ
サイモン&ガーファンクル
2018/12/30(日) 09:33:34.04ID:Fkzpcx7U
シモン真人
2018/12/30(日) 09:49:30.61ID:8su/QBPV
諮問・会議
2018/12/30(日) 09:58:29.85ID:8su/QBPV
シモン・ド・モンフォール

シモン・ボリバル・ユース・オーケストラ
2018/12/30(日) 10:33:24.25ID:qzMtJoI+
ダイハード３
2018/12/30(日) 11:02:33.36ID:NaXj9+F2
来年のブル8はフラブラだらけになりそうだなｗ
2018/12/30(日) 12:57:54.84ID:KOvSqBMh
キロル・ペレコンタ
2018/12/30(日) 15:08:24.07ID:3bWAt+SY
ネルソンスなんか別人になったね。
イケメン系から大男な感じに。
626名無しの笛の踊り
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2018/12/30(日) 15:40:29.12ID:K4Icztez
ネルソンスさんは　熊みたいな　髭面の大男でしたね。

女声2名は　大役を素敵にこなしました。中高音の声量も十分。
　敢えていうなら 　大音響のオーケストラと合唱の中　ソプラノの高音がそれに
負けず響き渡るというところ、若干弱かったように思いました。（掻き消えてしまった）

　終わったと同時に盛大なブラボー　フィルハーモニーはモダンでかなり広い感じ
627名無しの笛の踊り
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2018/12/30(日) 15:50:24.43ID:K4Icztez
ベルリンの　コンサートホール（ＣＯＮＣＥＲＴ　ＨＡＬＬ）には　この時期
　ウイーンフィルも客演　ムーテイ　メストの指揮で演奏会。
どちらも　非常にすばらしかったと思いました。
2018/12/30(日) 16:29:36.37ID:DJ3OIYRS
>>615
サイモン・ル・ボン（デュランデュランのボーカル）
2018/12/30(日) 23:26:05.19ID:gA0G9MA9
サイモン・ヴィーゼンタール・センターはクソ
2018/12/31(月) 01:52:08.29ID:JR4KO3Ux
熊本→クマモン
埼玉→サイモン
2018/12/31(月) 15:26:52.50ID:zsVGvSpd
>>630
なるほどこいつがサイモンか
http://www.yurugp.jp/img/uploads/character/650/00002351.jpg
(埼玉新聞社 サイのぶん太くん)
632名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/01(火) 10:56:05.67ID:uaL3jNnb
クリュイタンス、カイルベルトが残した音源がベルリン・フィル最後の音色だった
2019/01/01(火) 15:32:52.85ID:UD/R6VjU
と、聴いたこともないのに訳知り顔で語る。
634名無しの笛の踊り
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2019/01/01(火) 17:26:30.30ID:b67tETIt
>>632
あれはグリュンネヴァルト教会での収録だからよかったんだ
カラヤンも同じ教会で名録音を残してる
635名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/02(水) 21:37:53.49ID:8xm6esb1
歴史にiｆは無いけれど、ポストカラヤンで一番票を集めたハイティンクが首席になって
いたら、今は誰が首席になっていただろうか
アバドが病気で長期不在の時も代役はハイティンクが主に務めたし、評価は高かった
のにな
636名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/02(水) 23:59:00.19ID:qiVK0rUS
ニューイヤーコンサートはティーレマンが今年は振ってるが
次期ベルリンフィルにペトレンコより合うように思いますが
選ばれなかった事情ご存知の方いませんか？　
2019/01/03(木) 00:10:36.84ID:UBjov68U
外交性、社交性の問題
638名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/03(木) 00:12:26.37ID:Hkf6zPc4
>>636
言われてるのはティーレマンとネルソンスで決着が着かなかったということ
これも事実かわからないけれど
具体的に両者の何がネックで決着できなかったのか詳細は公表されていない
また何故ペトレンコが第三の候補で選ばれたのかも詳細は不明
639名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/03(木) 08:49:43.74ID:iDgk4ZSo
>>638
兎に角、ネルソンスは論外だろう。
不細工はまあ仕方ないとして、
平板でつまらない演奏をさも巨匠然とする様は異常を通り越して可笑しいぐらいだ。
640名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/04(金) 08:19:51.76ID:DjLDSQoi
>>638
あくまで憶測ですが、よくあるパターンとして。
ティーレマンの得票数がいちばん多かったが、団員の中に「ティーレマンは絶対ダメ」と強行に主張した。
団員総意は往生したが、さりとてゴネドクはいかんと、ティーレマンをダメとする団員の推すネルソンスもいかんとなった。
そして、三番目の得票数のペトレンコに決まった。
2019/01/04(金) 08:26:37.32ID:57BxE2HV
>>636
たぶん、ティーレマンが断ったんだろうな。理由は簡単で、ベルリンフィルはオペラ劇場持ってないから。
ドレスデンの音楽監督の今がパラダイス
642名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/04(金) 08:46:35.94ID:z19YtwAQ
ベルリンフィルがティーレマンを選ぶとは思えない
アバド・ラトルと民主主義的な指揮者の流れがあって
ティーレマンのような独裁主義・帝王的な人物は団員が耐えられないだろう
ネオナチ疑惑もあってイメージ悪かったし観客から人気は高いが
643名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/04(金) 09:07:13.41ID:fI5sg7yM
>>642
ティーレマンがネオナチだとか独裁者だとか、何処カラ出てきたのか出所を希望。
ドレスデン時代にそんな兆候は無かったと思うんだけど…
2019/01/04(金) 12:37:05.37ID:cM0zMsmz
風貌がいかにもナチ将校な感じではあるw

人種差別とか排外的な事はさすがに言ってたらアウトでしょ

ドイツ文化ドイツ音楽は至高みたいな事はもしかすると言ったのかも知れないが、それも別にソースがあるわけではないな
2019/01/04(金) 13:20:25.59ID:z19YtwAQ
>>643
保守的な人なのは確かだがネオナチ云々はあくまで噂
確たる証拠はないしティーレマンがそういう発言をしたこともない
１５年くらい前にねバレンボイムとトラブって、それでネオナチ云々のリーク騒ぎがあったりしたんだよ
独裁云々は指揮者としての傾向の話だね
2019/01/04(金) 19:15:14.92ID:uhFCBD37
ペギータ活動に理解を示したことはあったよティーレマン
2019/01/04(金) 23:49:29.27ID:acQul4XM
ドイチェバンクよりも楽天銀行となかよくしようよそうしようよ
648名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/06(日) 15:55:20.17ID:6ZQWPiin
ジルヴェスターコンサート初日（29日）聴いてきた。
日本での放送はまだかな？
初日だからか結構、管はポロポロこぼしてた。
現地でZDF（31日公演）見たが、アンコールのビゼーは放送時間の都合からカットされてた。
まあ、一種のお祭りですな、これは。
2019/01/06(日) 19:26:31.21ID:vtPXAOPX
>>645
バレンボイムとなんでトラブったの？
650名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/07(月) 07:13:09.41ID:7dwhk8iK
天下の名器、それがベルリン・フィル
あくまでもカラヤン時代までだがな
いまのレベルの低い惨状には目を覆う
2019/01/07(月) 09:41:26.90ID:hq+cy3Mw
>>650
指揮者が小粒になったからな
アバドを選んでしまいベルリンフィルは自ら墜落してしまった
652名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/07(月) 09:51:30.65ID:Tcleb0pt
なんでアバドのような糞指揮者を選んだのか
もう大物指揮者がいなくなったからだろうな
653sage
垢版 |
2019/01/07(月) 10:48:43.21ID:ackWgUKz
ドイツでは2060年ごろにはイスラム教徒の方がキリスト教とより多くなると予測をした雑誌もある。
そんな時代にはオケなんかどうなるかわからんな。
ネオナチっぽい言動はそんな背景からでは。
654名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/07(月) 11:16:23.31ID:y/kvQeS4
>>653
イスラム教徒のクラシックプレーヤーは、マレーシアなんかには結構いるけど…
2019/01/07(月) 11:29:00.67ID:rlKNhPQa
フィルハーモニーホールの音楽の日のゲストに
アラビアンなんとかオーケストラってアンサンブルが出てたな
2ndヴァイオリンの伊藤さんがゲストソロ弾いてて上手かった
2019/01/07(月) 11:40:59.72ID:uhumxCqm
移民政策に反対するだけで「極右」とか言われちゃうからねえ

トルコ人のクラシック演奏家はドイツに沢山いるでしょ
ベルリンフィルにはアフカムというヴィオラ奏者がいる
2019/01/07(月) 21:18:15.26ID:JYS337X4
ヴィオラといえばあの顔芸のハンガリー人の首席どうして辞めたの？
658名無しの笛の踊り
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2019/01/07(月) 23:40:09.40ID:8ImCAa75
>>652
実際そうでしょ
マゼールを選んでいたとしてもきっと文句ばかりだろう
その後のバイエルン、ニューヨークでの活躍を見ていてもあまりパッとしなかったしな
659名無しの笛の踊り
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2019/01/08(火) 00:09:18.92ID:OC4Cy+j6
フルベン＞カラヤン＞アバド＞ラトルだと思うね。
音楽監督がだんだん劣化してきた。
2019/01/08(火) 00:17:39.15ID:NxFcwwxN
>>658
マゼールを選んだ方がアバドよりずっとよかった
ベルリンフィルはカラヤンの強権治世のせいで冷静な審美眼を失ってしまった
2019/01/08(火) 01:19:39.06ID:4R5wzO5L
>>639
アーカイブで去年12月のマーラー2番を観たら、指揮ぶりが変わっていたのには驚いた
ネルソンスは前はもっと体を大きく動かし、そんな指揮であってもけっこう新鮮な音を
ベルリンフィルから引き出していた
今回のマーラーはただ大きな音を出しておけばいいというような演奏のように思えた
賛否がけっこうあった去年6月の読響のマーラー2番の方が変化に富んでいた気がした
2019/01/08(火) 08:03:18.14ID:YuRrS9BA
ベルリンフィルをも批判してしまう漏れたちは、偉大なるか大評論家だぜい。
ひれ伏せ！
663名無しの笛の踊り
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2019/01/08(火) 08:15:06.60ID:rnypikIO
>>660
団員投票の一番人気は、クライバーだったんだよね。
664名無しの笛の踊り
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2019/01/08(火) 08:18:35.61ID:TdMeEzsu
>>663
クライバーは速攻で断ったとか聞いたことがあるけど
2019/01/08(火) 10:45:09.29ID:Jtb2B5WZ
クライバーが就任して定期演奏会をキャンセルしまくったら面白かったのに
666名無しの笛の踊り
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2019/01/08(火) 11:03:14.43ID:rnypikIO
>>665
代役の指揮者がいるから公演そのものは成り立つ。
それより、演目がベトの4.5.7とブラの2.4ばかりになる。
2019/01/08(火) 11:40:49.54ID:VQEcGKRl
カルロス・クライバーは楽譜が読めなかったって本当？
レパートリーが狭かったのはそのせいだと
2019/01/08(火) 12:01:36.31ID:3/cclK+h
アホだなぁ
2019/01/08(火) 13:27:16.57ID:V719j0pe
クライバーキャンセル代役アバド
2019/01/08(火) 14:51:30.89ID:hHHKeAgs
>>659
それを書くなら
ビューロー>ニキシュ>フルヴェン
が抜けてるよ
ちなみにチェリビダッケは本人も語っていたように
「正式な」音楽監督ではなかった。
2019/01/08(火) 17:40:58.94ID:rp5oFkoe
>>667
お前はママの胎内から人生やり直せ
2019/01/08(火) 18:58:10.64ID:EpYXKJmV
しかしほとんど振ったことないクライバーを選ぶかな？
都市伝説の類じゃない？
2019/01/08(火) 22:43:44.40ID:VQEcGKRl
いや、実際C・クライバーに最初に打診したんだよ
あとはジュリーニ、バーンスタインなど
3人とも速攻で断ったけど
2019/01/09(水) 01:43:10.62ID:MYjG4w8z
今回もティーレマンに打診したけど全会一致じゃないと聞いて断ったという話があるんだけど
2019/01/09(水) 09:56:40.46ID:wK4mrPhV
打診まではしてないけど議論が長びいてたからその最中に
もし打診がきても断るなあ、とこぼした、という噂
まあ選出話が解禁出来るのは数十年後だから
今話しても無駄なんだけどさｗ
2019/01/09(水) 10:52:51.71ID:HDQvE6HB
ネルソンスに決まった、と
ツィートした奏者がいたが、その後取り消したよな
2019/01/09(水) 15:52:17.13ID:TYq7lmhp
ペトレンコもそんなに長くなさそうだから、
次はネルソンスかドゥダメルかな。
2019/01/09(水) 18:36:53.42ID:InA7fFtm
もしもペトレンコが短期で終わったなら次こそがティーレマンだろ。
その頃にはティーレマンは押しも押されもせぬ巨匠になってるよ。
679名無しの笛の踊り
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2019/01/09(水) 23:20:25.18ID:M5Cjca1M
ティーレマンじゃ毎回同じようなプログラムになる恐れがあるだろ
彼は歌劇場がやっぱり似合ってると思う
オペラとオケとバランスよくというのが一番力を発揮できそう
2019/01/10(木) 00:23:17.25ID:391sCRhQ
>>679
あと数年もすればベルリン国立歌劇場のポストも空くだろうから、
ティーレマンにはベルリンフィル常任とベルリン国立歌劇場監督との兼任ということで期待したい。
ベルリン国立歌劇場が無理なら古巣のベルリンドイツオペラの監督と兼任いうことで、、
2019/01/10(木) 00:44:08.46ID:YHaKX0iV
ドジョウ掬いウヨ指揮者なんか要らん。
ペトレンコのどこが不満なんだよ。
そこらへんの指揮者とはまるで違う個性がありながら狂レンツィスみたいに過激じゃない、こんなの他に居ないぞ。
2019/01/10(木) 12:03:00.52ID:Epz1Q/u3
録音少な過ぎてどんな指揮者なのかいまいちよくわかんないんだよなキリル・ペトレンコ
代表盤はヨゼフ・スークの作品集？
https://tower.jp/article/feature_item/2016/01/06/~/media/BD7F5F46DC0B4644981AEAFF211128D0.jpg
2019/01/10(木) 14:15:12.98ID:JHpgf3ly
>>681
ペトレンコよりソヒエフのほうが伸び代も含めて上
684名無しの笛の踊り
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2019/01/10(木) 18:41:57.89ID:W4zZuDvV
日本に来ないから評価のしようがないが、ヨーロッパでは高評価らしい＞ペトレンコ
ティーレマンは向こうの熱狂的フィーバーに比べたら日本じゃあまり人気が出ないね
私もあまり好きじゃない
685名無しの笛の踊り
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2019/01/10(木) 18:49:20.86ID:+Rq49WrQ
>>682
DCHを知らないのか、、、
2019/01/10(木) 23:43:27.69ID:u9sERI3M
別のオケだけど一昨年ペトレンコは来日したろ
音楽館なんてベルリンの指揮者になるからって優遇な紹介のされ方
687名無しの笛の踊り
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2019/01/10(木) 23:57:06.99ID:i8DDEJMB
>>682
録音はそれかプフィッツナーぐらいしかないはず
あとなんかのコンチェルトと
スークは意外と良かったけど、まあスークはスークだ
2019/01/11(金) 02:05:45.11ID:iXe24Dzx
ペトレンコは2017年にバイエルン国立歌劇場と来日しただろ。
生で聴けなかった人でも放送でNHK音楽祭に出演した時のワーグナー「ワルキューレ」第一幕 の素晴らしい名演がFM・BS・地上波と何度も放送されたから、聞く気があれば聞けただろ。
このワルキューレ第一幕は本当に素晴らしい名演だった。
689名無しの笛の踊り
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2019/01/11(金) 09:12:48.75ID:PG3BbDN1
>>684
ティーラマンは来日しても、シューマンの1と20日とかいう地味な演目だからなあ。
ドレスデンのリング・チクルスでもやれば話はたがうのだろうが。
2019/01/11(金) 11:14:51.61ID:dNroOe1s
佐渡の再登板はいつ頃？
2019/01/11(金) 19:07:13.19ID:UJsJuonC
さぁどぉだろ
692名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/11(金) 19:32:28.92ID:aaEDqyTg
ペータザトロ
2019/01/12(土) 08:04:28.82ID:upfqwUdp
>>682とか>>684を見ると
いつの書き込み？と一瞬目を疑う

バイエルンと来たときのマラ5は名演だったし
DCHのシュミットの4番やR.シュトラウス、
ベトも素晴らしい
それにユジャワンとのプロコを観ても
ラトル＆ラトル コンビよりいい

知れば知るほど良い指揮者だとわかる
2019/01/12(土) 09:41:04.47ID:WUCgM4wA
>>682と>>684はCDしか聞かない奴だろ
おそらく生のコンサートなんて行ったことも無い奴だろうな、だからペトレンコが来日した事も知らない
695名無しの笛の踊り
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2019/01/12(土) 11:06:49.23ID:mHVVH24w
別にそういう人がいてもいいよね
2019/01/12(土) 13:54:55.44ID:/gLW+D1l
今年のエロイカは楽しみです
だけどチケット買えるかな～
貧乏人だから25,000円以内でw
2019/01/12(土) 23:25:58.45ID:LiegsmVI
ボーダーラインが25000円なら貧乏じゃないよ
2019/01/13(日) 01:30:17.20ID:ydzJD9rg
>>695
昔ならともかく現代においては情弱スギだよ、話にならない
699名無しの笛の踊り
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2019/01/13(日) 16:11:37.15ID:9M6buNtC
>>696
自分はブルックナー８番を聴きに行きたいです。
なので今年の後半は他のコンサートは一切行かず、ベルリンフィルに絞ろうと考えています。
700名無しの笛の踊り
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2019/01/13(日) 16:57:17.23ID:uuLAewwY
BPOはカラヤン時代で終ってると何度言ったらわかるんだ、このバカども
2019/01/13(日) 17:27:11.88ID:SbM71p3H
ベルリンフィルなんて取得難易度が超絶高いオケに絞ってていいのか？
半年間何も聞けなかったとなる確率べらぼうに高いぞ
2019/01/13(日) 17:34:19.23ID:yawz+Rev
メチャクチャ優秀な奏者がいても、ポストが空かなきゃ入れないって大変だよね。
ティンパニなんて20年に一回くらいしか空かないし。
2019/01/13(日) 17:44:56.16ID:RPpqkzvD
だから飲み会毎にちょっとづつヒ素を、、、
2019/01/14(月) 00:17:23.18ID:0QwAq/K7
フジ先行はいつなんだろう
2019/01/14(月) 08:15:41.96ID:kxQGBNxx
フジはいい加減手を引いてほしい。
どうせ当たらないのに申し込んで、連絡こないハズレはやだな。
2019/01/14(月) 23:58:44.74ID:wvdj9YM2
>>699
同志がいた。
チケット争奪戦らしいから頑張ろう。
707名無しの笛の踊り
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2019/01/15(火) 09:12:29.43ID:jedpwMh3
演目はいいんだが、メータ指揮だと興味わかない。
せめて、ハーディングとはいかなかったのか。
2019/01/15(火) 09:54:33.50ID:80C7+W9S
ハーディングは最適だと思うけど、新日のポストなんか務めたせいでケチがついたからなぁ
フジにどこまで詳しい奴がいるかしらないけど、日本では人寄せパンダとしては弱いと思われてそうだ
2019/01/15(火) 10:45:34.06ID:0tecqJ1t
>>708
新日で地震あったし前は骨折だしハーディング日本に来ると災難続きだし。
710名無しの笛の踊り
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2019/01/15(火) 11:02:59.67ID:Uws/a9I7
>>708
確かに興行師のレベルがなんともだよなあ。
ウィーンのニューイヤーコンサートで振った指揮者の方が、名前で客を呼べるというのは、なめとる。
2019/01/15(火) 11:24:39.06ID:xDQ8QKK8
メータのブルックナーで争奪戦ってマジかよ
2019/01/15(火) 20:18:57.74ID:Ca3d3Egw
>>707-708
ハーディングいいよね
マーラーの１０番とか聴いてみたい
713名無しの笛の踊り
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2019/01/18(金) 11:10:27.29ID:+3ziC/G3
ベルリン・バロック・ゾリステンのツアー日程を教えてください。
714名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 12:38:31.67ID:LdsICu93
ベルリン・バロック・ゾリステン、プログラムのビバルディは余計。
まともな音楽家は、ビバルディは取り上げないだろ？
715名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/18(金) 20:00:55.52ID:W3Osgvne
ビバ！　ビバルディ！
ビバンダム君もビックリだ！

ヴィヴァルディが泣いてる・・・
2019/01/18(金) 20:26:36.43ID:UV8DQS+d
>>714
まあ確かに北ドイツの田舎者にヴィヴァルディは無理ｗ
2019/01/19(土) 08:53:15.33ID:Kw6Samqp
と、挑戦人が宣っています。
718名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/21(月) 20:25:49.05ID:UV5ZDQVh
ここは詳しい方多いので教えてください

少し前のデジタルコンサートホールでゲルギエフが牧神、火の鳥他を振った演奏で、
見慣れない1stの女性フルート奏者がいたのですが、この方誰でしょうか？
他のどこかのオケで見たような気もするんですが、調べても分かりませんでした
2019/01/21(月) 21:30:57.24ID:yPR221CS
yumi
720名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/21(月) 21:44:07.02ID:rLMZ5sEH
クラシック音楽を愛する者はそのくらい知らなくてはだめだ
2019/01/22(火) 00:18:39.42ID:h2tLODpB
どの演奏会の放送か忘れたけど女性奏者を見てエミリーバイノン？と思った覚えがある
2019/01/22(火) 02:39:12.98ID:CqCWwSo3
ベルリンとの来日は大丈夫なのかしら…？

https://slippedisc.com/2019/01/zubin-mehta-is-unwell/
2019/01/22(火) 04:22:31.78ID:lRN79xuk
>>722
6月ごろからあちこち客演予定入ってるから
それまでに下手に動いて自爆するよりはキャンセルして安静させるのはいい判断だと思う。
2019/01/22(火) 06:56:57.02ID:6/RoFyMT
>>722
これは重篤ではないかと思う。
11月のバイエルン放響との来日公演を聴きに行った人なら、
メータがベルリンフィルとの来日ツアーを出来るとは思わないはずだ。
ステージへの出入りは介添人に支えられて杖をついてようやく歩いてたし、
一般参賀では車イスで出てきて自力では歩けないという状態を目のあたりにした。
あの状態でバイエルン放響のツアーを完遂したのだから体に相当な無理がかかったはず。
今はウィーンフィル舞踏会の指揮もキャンセルしなければならない状態とのことだから重篤だと思う。
メータがベルリンフィル日本公演を指揮するのはかなりの確率で無理ではないかと思う。
2019/01/22(火) 07:20:37.37ID:rNEAn93T
代役、上岡敏之。
2019/01/22(火) 14:44:58.59ID:lRN79xuk
>>724
それよりも根本的に2月のウィーンとアメリカって雪国だぞ
雪が無くなってもキャンセルが続いてるなら重篤と思えるけどさ
気温も基本氷点下だし今は物理的に無理って面も大きいと思うんだよ。
2019/01/22(火) 14:47:29.47ID:lRN79xuk
ついでに歩きが困難なのは抗がん剤の副作用って場合もある。
728名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/22(火) 18:43:08.60ID:1PVJgDht
>>721
ありがとう、でも金髪だったんですねその奏者は顔立ちも違うみたいだし
ここのTrailer見ていただけませんか

https://www.digitalconcerthall.com/en/concert/51842
2019/01/23(水) 00:23:41.19ID:4pukP8LX
メータの容体がどの程度なのかは分からないが、ベルリンフィル日本公演の指揮は無理だろ。
2019/01/23(水) 19:40:04.23ID:ryqN2UMw
おれは行く。
震災の年に来てくれたし、
メータ最後の勇姿になるやもしれないから
731名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/23(水) 21:40:28.88ID:LjXYxU1r
メータ一人でというのは無理がある
アバドの時にヤンソンスと来たように、体調を崩してもすぐ代わって指揮できる人を
同行させるべきだと思うが
2019/01/24(木) 03:15:13.81ID:17BpwvzQ
>>730
行くのはいいけどメータが来られなくなったらどうするの？
オレはメータ最後の雄姿は昨年11月のバイエルン放送交響楽団来日公演になると思う
2019/01/24(木) 04:26:05.15ID:UZSPSHC2
>>732
まぁ5月になればある程度見当はつくっしょ。
2019/01/24(木) 07:05:06.08ID:17BpwvzQ
>>733
そりゃそうだろうけど、
フジのベルリンフィルHPにはチケ発売前の今から
「※病気やその他都合により、出演者、曲目、曲順が変更になる場合がございます。その場合のチケットの払い戻しは致しません。」
と書いているからメータが来られなくても払い戻さないと明言してるのとおなじ。
今回のベルリンフィルのチケットは買うのを躊躇してしまう。
2019/01/24(木) 11:27:04.18ID:SSThDIvG
ハーディングあたり来てくれないかなぁ
2019/01/24(木) 13:55:03.25ID:yAacU59M
ハーディングとBPOでマーラー10番を
ベルリンで聞いたのが5年程前。
お客の反応がイマイチだったのが印象的。
また同じ組み合わせで聞いてみたいな。
2019/01/24(木) 16:52:29.14ID:ZhkdFaDV
メータ来れなくなったとして、
代役はドゥダメル？
2019/01/25(金) 01:12:37.49ID:Iqf4TPx/
チケット払い戻ししないと発売前から告知してるのなら、
最初からメータが来日不可能になった場合の指揮者を公表してからチケット発売してほしい。

メータのつもりで買ったら指揮者変更でハーディングやドゥダメルになったらオレは我慢できないぞ。
2019/01/25(金) 02:36:25.67ID:bV141zq9
>>738
ブロム氏なら許せる
740名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/25(金) 07:34:55.31ID:CVNwtgmJ
>>738
じゃ、買うな
2019/01/25(金) 07:57:56.34ID:F014N1Fz
>>738
メータであろうがなかろうが、そんな断り書きはどんな公演にもあるだろ。
世間知らずにも程がある。
行かなくて良いよ。
2019/01/25(金) 11:17:37.31ID:Q/7N0HvL
スリル満点でいいじゃんピンチヒッターが誰だかわからないの
あーだこーだと推測するのも楽しみのうち
2019/01/25(金) 11:54:01.98ID:y4VkLn/Y
現在病気療養中のメータを日本公演の指揮者としてチケットを発売するのは大間違いもいいところ

メータは現在 ウィーン、アメリカ、オーストラリア 等の全ての予定をキャンセルしているんだから、、
744名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/25(金) 11:56:25.98ID:2xlJBAyB
>>739
その可能性が一ミリでもあるなら今回はパスやな。
2019/01/25(金) 14:40:42.74ID:bV141zq9
>>743
日本でも公演予定であってチケット販売してるところは現状では全く無い
発売日出してるのもサントリーだけでだいぶ先
746名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/25(金) 19:23:55.94ID:lZEHZhUx
>>738
いっそ、ハイティンクでお願いします。
747名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/26(土) 02:10:05.79ID:5KDZrabX
チケット発売予定は４月～５月だからメータが回復しなければ指揮者変更になるだろうな
2019/01/26(土) 03:06:06.61ID:O3IJa6aO
ドホナーニがいいな
749名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/26(土) 10:27:37.80ID:19cb3R2M
>>738の人気に嫉妬
750名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/26(土) 18:34:34.53ID:NXebjkAI
>>738
俺はいいな
新しい指揮者で聴くベルリンフィルも新鮮だろ
いつまでも古い指揮者ばかりではそれはつまらんからな
2019/01/26(土) 19:45:45.85ID:Z/UPtpTI
メータだのハイティンクだのドホナーニだのと、もう半分昇天してるようなジジイ連中ばかり引っ張り出して
血も涙もないお前ら
どこまでコキ使うつもりだ？
2019/01/26(土) 19:51:00.40ID:3cBm3EYT
ガタガタ言っている連中は、内藤彰指揮ニューシティ以外は出入り禁止の刑にしてほしいw
2019/01/27(日) 02:26:52.51ID:00tKgrYz
>>751
半分昇天してる指揮者たちに相応しい曲がブル８ではないか。
2019/01/27(日) 11:10:40.49ID:9JmuOYwG
健康状態が思わしくないメータを取り止めて、
別の指揮者に変更決定してからチケット発売したほうがよくねぇ？
2019/01/27(日) 12:41:25.73ID:Q+1ShP3J
別の指揮者というと、RCO で来たグスターボ・ヒメノを思い出す。
2019/01/27(日) 20:53:14.81ID:lLhCy9EF
じゃ、いっそムーティで
2019/01/27(日) 23:46:22.49ID:fp2B/5l0
ペトレンコと来れないのが痛いな
2019/01/28(月) 00:50:54.31ID:QvpJIUzv
ペトレンコと来ればいちばんいいのにね、、
2019/01/28(月) 03:09:46.03ID:Ll+aXmkD
なんかズービンって先月に股関節手術したの？
その治りが遅くて大変らしいってコメント見たんだけどさ。
歩けなくなったらマジでやばいんでね？
760名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/01/28(月) 09:20:25.13ID:UD+LSReP
BPOはカラヤン時代で終わったオケ
2019/01/28(月) 10:38:11.17ID:Gtqlx5tt
それは昔から言われてる
2019/01/28(月) 11:21:48.79ID:kSBET4WJ
バイエルンの方が好きだな。
2019/01/28(月) 12:19:39.55ID:Z1YPIWS9
ハイティンクと来てくれたら最高だな
2019/01/28(月) 20:37:06.92ID:YUkE2GI0
>>762
確かに聴いた後の満足度が高いな
765名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/03(日) 01:54:31.40ID:BURyC6Fh
>>738
え、ハーディングとかご褒美じゃん
766名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/03(日) 21:05:39.83ID:y3mens4X
メータのつもりで買ったら指揮者変更でハーディングやドゥダメルになったらウリは我慢できないニダ
767↑
垢版 |
2019/02/03(日) 22:15:18.77ID:1BrlYd3d
化石採集が生きがいの化石ジジイですね
768名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/04(月) 09:40:43.10ID:u+38Rs6d
フルベン亡きあとのベルリン・フィル常任指揮者にはカラヤンが選ばれたんだが
合間にクリュイタンス、カイルベルト、マゼールなどが録音を残してるのはなぜだ
カラヤンによるワンマンオケになったはずなのに
2019/02/04(月) 16:56:17.67ID:spEt/jRF
どうして他の人が録音を残してはいけないと思うの？
770名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/04(月) 17:28:19.72ID:mCBfZ7ad
カラヤン専用のオケになったBPOが残した音源はどれも絶品
これでDGは大儲けをした
とりわけ1回目のベト、ブラ全集は売れに売れた
2019/02/04(月) 17:43:58.55ID:5ZdM7plg
あのときはああいうのが斬新だったからねえ
772名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/04(月) 18:46:53.47ID:jAuvnroN
カラヤン、BPOによる1回目のベト全、ブラ全はいまでも一級品
2019/02/06(水) 19:00:15.73ID:ejuPzw2u
>>772
しかし ２回目、３回目 と録音を重ねる度に内容がダメなものになっていった
カラヤンは年齢を重ねる度にダメになってしまった指揮者であった
晩年は横暴な権力を振りかざしてベルリンフィルから総スカンをくった老害クソジジイでもあった
その意味でもカラヤンは過大評価され過ぎてる指揮者だ
2019/02/06(水) 20:06:42.04ID:OEvQkP19
カラヤンは録音を重ねる毎に音楽家として音楽を作るより
エンジニアとして音楽を作る方が楽しくなってたからな
2019/02/07(木) 00:12:18.88ID:XTeGWrm0
よく言われるけど、3度目のベト全とかダメかね？
英雄とか第九はけっこう気に入ってるんだけど。
2019/02/07(木) 00:47:46.25ID:E8zIm+XF
>>775
カラヤン/BPOの録音で3度目、1980年代前半のという事でよろしいか？
カラヤンは、VPO、PO との録音もしとるので。
2019/02/07(木) 10:04:02.44ID:vXMgI27V
80年代のはもう楽団の自主演奏だよね
コンマスが指揮してる感じ
2019/02/07(木) 22:23:28.71ID:03yMrJOG
80年代のよく衰えと言われるけど、ベト全はそんなに感じないなあ。ただ金管が異常に大きくてバランスが悪いと思う。
老いを感じるのは、80年頃のシュトラウス名曲集とかオルガン交響曲、チャイコフスキーの4番とか。
779名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/08(金) 05:11:46.28ID:EDG9PPb3
カラヤンは1970年代に入ってから演奏形式がくどくていやらしくなってきた
1960年代のストレートな解釈ができなくなってきたんだ
780名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/08(金) 06:05:30.23ID:mo4qZlwx
カラヤンは過大評価され過ぎてる指揮者
人間性にも問題がありすぎで、70年代以降は尊大で威張りくさってた老害だった
781名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/08(金) 08:13:50.95ID:MBngQVjz
>>780
人間性に問題あるなんて
芸術家なら普通だろ
大作曲家にもいくらでもいる
782名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/08(金) 09:36:07.05ID:SyMfnti5
大木正興はカラヤンがEMIに入れたドヴォルザーク8番を気持ち悪いと
ｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにけなしていた
2019/02/08(金) 09:49:00.61ID:kqM9DEN4
昭和の評論家に毒された典型的なステレオタイプなカラヤン像を、平成も終わろうという時代に得意げに語っているとは痛々しい。
2019/02/08(金) 11:16:39.99ID:jwmfS7Zl
時代が変わろうとも事実は変わらない
2019/02/08(金) 11:29:02.86ID:pCxrTtXb
カラヤンの死後、カラヤンGold でCD 出たけど、今売ってる奴は、そのGoldと同じリマスターだと思っていい？
786名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/08(金) 13:10:12.88ID:h12so4qW
カラヤンと会って話したことがないからカラヤンの人間性なんてわからんわ
2019/02/08(金) 14:31:51.06ID:JRNZhZ7Q
ギリシャにみんなカラヤンみたいな顔してる地域があるって
ゴッドファーザーの映画プロデューサー役
ウォルツっての、あれ結構似てるよね
児童性愛者
血まみれの馬の首をベッドに入れられてウォーッていうやつ
2019/02/08(金) 15:34:32.07ID:v280IfM/
>>784
時代が変わろうとも評論家に毒されてるのは変わらないってまた自慢してるよ、この人。
付ける薬がないとはまさにこのこと。
789名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/08(金) 16:00:01.20ID:Ujy4j+aY
初心者でもカラヤンをけなせば通ぶれた時代があった。
昭和五十年代から六十年代。
2019/02/08(金) 16:11:15.76ID:XH2T6qDQ
>>782
かの吉田御大もな
途中で聴くのやめたって
2019/02/08(金) 16:50:02.39ID:C+oy/Z8o
ベルリンフィルもドイツ人団員減らしたからもはや、、なあ
792名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/08(金) 19:34:22.50ID:ovdkBbHy
ベルリンフィルは、カラヤンがいたからベルリンフィルであり得た。
カラヤンのいないベルリンフィルは、ベルリンフィルではない。
2019/02/08(金) 19:58:56.45ID:2MONXQPp
古い聴いて、おとなしくしててね、おじいちゃん。
794名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/08(金) 20:22:37.49ID:Z5lWuXM7
>>792
それこそ典型的なステレオタイプなご意見かと
795名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/08(金) 20:40:04.52ID:cufAiYs1
>>794
ステレオタイプですが、ベルリンフィルは誰が振ってもベルリンフィルでは？
2019/02/08(金) 21:08:41.43ID:XH2T6qDQ
犬狂も誰が振っても犬狂だよな
無表情鉄仮面的なところw
2019/02/08(金) 21:32:59.41ID:mo4qZlwx
>>781
カラヤンのそれは普通じゃなくてかなりヒドかった
実際に生でそういう目に遭ったやつじゃないと分からないかもな
リアルタイムでカラヤンを知らない奴は死後ウソで塗り固められたエピソードをマジで信じてるんだろう、アホくさ、、、
2019/02/08(金) 22:53:49.68ID:OVzZtMh6
さらに昔のフルヴェンでまだ商売するあたりアホばかりなんだよ
799名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/08(金) 23:18:15.41ID:kGv73US9
フルヴェンにどやされて
今で言うPTSDに悩まされた楽員もいた。
トスカニーニやクレンペラー のリハ映像見るとよくわかる
あの当時はそんなのふつう
今とは正反対
800名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/08(金) 23:48:21.70ID:kGv73US9
>>797
どうヒドかった？

てか、そういう論点すり替えイラネ
カラヤンの人間性が悪いことは否定してない
悪い度合いが重要なのか？

クナが聖人君子？
アルゲリッチが模範的女性？
(おれが好きな)アバドは純粋な心持ち？
去年行ったムローヴァのコンサートで
息子作曲の曲演奏してたよ
その不倫息子のミドルネームはアバドだよ

ショルティ自伝読んだことある？
アバドのことボコボコに書いてて思わずワロタ

それとカラヤンの人間性、相反する部分があるけどアンネット一恵さんのこと知ってる？
NHKの番組で見たけどなかなか感動的だよ

カラヤンは日本人にはえらく好意的だった
2019/02/09(土) 00:15:47.54ID:R8lEAQEb
ま、あれだわな797みたいな人は
サヴァリッシュやハイティンクのメンデルスゾーンあたりを聞いてると思う
作曲家も演奏者も誠実そのもので精神衛生上まことによろしい

もっとも、モツやベトはもちろん、ワーグナーだのチャイコだのドビュッシーだの
訳あり作曲家はお気に召さないだろうし
2019/02/09(土) 02:14:34.99ID:FFMy9aRa
>>800
アンネット一恵のエピソードはよく知ってる
彼女の書いた本や本人のインタビューでそのエピソードはよく知ってる
それもカラヤンの一面
しかしその真逆な一面も相当ある
それにカラヤンが好意的だった日本人はごく一部の人間のみ

音楽家に聖人君子は求めないがカラヤンの汚さは別格
2019/02/09(土) 02:23:52.58ID:FFMy9aRa
>>801
あわれなのはお前だな

お前が言うサヴァリッシュやハイティンクのメンデルスゾーンとか、
モツやベト、ワーグナー、チャイコ、ドビュッシーについての意見は何の関係も無いそれこそ論点のすり替えだろ。
2019/02/09(土) 04:21:31.59ID:e9Yj4qlk
>>797
カラヤンの人間性ってクレンペラーよりひどかったのか？
どちらにせよカラヤンタイプの指揮者は多かったと思うけど？
2019/02/09(土) 06:31:35.42ID:xF7EYtkF
フルトヴェングラーもチンコで考える人やったで。
チェリビダッケもカラヤンに対しても激しく嫉妬して攻撃するし。
2019/02/09(土) 07:20:49.24ID:Taqn/IOH
クレンペラーは変人奇人
カラヤンは俗物
807名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/09(土) 09:37:32.30ID:l0f8mDoA
>>803
あわれ？
そう書いた？
別にいいけど
2019/02/09(土) 09:44:54.85ID:P/co7+N0
おい、ベルリンフィルの話しろよ
2019/02/09(土) 11:17:29.52ID:6NXwmDC6
キロル・ペレケンタて誰よ？サーラ・トルよりも強くて偉いの？
2019/02/09(土) 15:18:23.12ID:H31C8LRS
面白いと思ってんのかな
2019/02/09(土) 16:54:15.94ID:sqLq+Gp+
しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。
2019/02/09(土) 17:05:20.99ID:3vuNhlyD
でたw
ピッタリのコピペ
813名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/09(土) 18:13:02.86ID:JS4GOhH9
>>811
なんだよ、この朝鮮人まだ生きていたのかw
2019/02/09(土) 22:56:42.20ID:USPSmtkR
カラヤンなんて30年も前に死んでる化石じゃないか。
2019年の今になってもカラヤン指揮1960年代録音のベト全、ブラ全が最高だとか、
ベルリンフィルはカラヤンでなければダメとか、
どれだけ頭が硬くて古臭いんだ？
今やカラヤンなんて過去の遺物だ。
そんな過去の遺物の化石に未だに固執してる耄碌ジジイはこのスレには来ないでカラヤンスレにでも書いてろ！
2019/02/09(土) 23:05:52.63ID:P/co7+N0
カラヤンの時代のが華があったのは一理ある。
バランスが良かったのも分かる。
けど過去は過去や
2019/02/09(土) 23:47:34.72ID:R8lEAQEb
>>802
なるほど
その汚さがわかるエピソードいくつか教えてください
2019/02/10(日) 00:04:13.75ID:kbFoiJ5R
>>816
たぶんバッハマンの評伝

ところで来月現地で聞いてくる
日程の都合でペトレンコじゃないけど
818名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/14(木) 13:11:48.53ID:gCfE/0Gf
ハイレゾストリーミングサービス「PrimeSeat」、ネゼ＝セガン指揮のベルリン・フィル公演を無料生中継
2月16日（土）午前4時から
https://www.phileweb.com/news/audio/201902/13/20602.html
2019/02/17(日) 17:41:06.20ID:ecFHUYEf
コンサートマスターに新しい人が決まったね。
でも、Andreas Buschatzの後任らしいから、第一コンサートマスターはまだ選定中なのかな？
2019/02/17(日) 20:33:07.89ID:YEUabcbo
>>819
去年の募集はコンマスで第一コンマス募集は見かけなかったけどな
2019/02/17(日) 22:04:04.35ID:ngwjL/Da
ダニエル・シュタブラヴァさんそろそろ定年じゃない？
2019/02/17(日) 23:56:38.09ID:YEUabcbo
そう言われても募集ページにはヒラのコンマスしか載ってなかった
スタブラヴァは８月で６４歳だな
クラリネットの６６歳のWalter Seyfarthの後継を募集してると思われる
Hi clarinetの項目は去年からだ
823名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/21(木) 22:29:30.57ID:nLrVrPW1
>>785
同じだけど、カラヤン・ゴールドシリーズはリマスターじゃなくてリミックスだよ。
マルチトラックマスターからミックスダウンをやり直してる。
824名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/21(木) 22:34:47.38ID:nLrVrPW1
>>782
>>790
1979年録音のやつ？
俺はドボ8のCDの中であれが一番好きなんだけどｗ
いったいなにが気持ち悪いのかガチで理解できん
2019/02/21(木) 23:50:25.60ID:FsYX9t3U
1979のドヴォ8はめちゃくちゃオケがなってるよね。
特にフォーグラーのティンパニが炸裂してる。
1985の録音の方が落ち着いてる感じはある。
2019/02/27(水) 01:07:05.37ID:BdK6zEfJ
メータまだ復帰できないみたいだけど来日公演は無理じゃないのか
今年の来日公演はハードスケジュールだから復帰できてもメータでは無理だと思う
2019/02/28(木) 07:51:33.15ID:+qbOiM8p
来日公演HPで指揮者変わってもチケット払い戻ししないと明言してるから、
メータのままチケット発売なら買わないよ。
2019/02/28(木) 09:38:40.04ID:yNMn7llM
こっちはウィーンフィルより来日公演少ないんだから指揮者が誰でもオケを見たい聴きたいって奴は沢山いる
チケットはどのみち争奪戦になるよ
829名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/28(木) 11:10:26.57ID:mxllUTy9
チケット発売が川崎の５月はともかく、
ほとんどが９月２１日wwwww
指揮者の健康状態確認の上、チケット発売開始ということなのでしょうか？
830名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/02/28(木) 12:04:13.59ID:KAAPTcNx
むしろメータじゃなかったら買うのに
2019/02/28(木) 17:55:53.77ID:8kUeHO49
今週はメータがベルリンフィルで振るのか。
デジタルコンサートも3月3日にメータのライブするのね。
2019/02/28(木) 23:05:35.77ID:w7tnIV6W
>>831
実現すればメータ復帰だね
2019/03/01(金) 00:32:03.93ID:iKiUJ28K
>>829
チケット発売開始日が変更になったね
川崎５月、福岡７月、他は９月
メータの健康状態を見極めてからということでしょうか
健康状態に不安があれば指揮者交代が決定してからチケ発売ということなんだろうね
834名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/01(金) 10:59:53.50ID:+aa/fCOT
11 月 16 日(土)ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の発売日のお知らせ
【一般発売日】7 月 21 日(日)
【友の会先行発売】6 月 1 日(土)～6 月 20(木)往復はがきによる抽選予約受付
詳細は、4 月 1 日以降にお知らせいたします。
2019/03/01(金) 17:48:57.60ID:2msbwceO
メータが振ればその時だけでもヤニっこいベルリンヒルが聴けそう
2019/03/01(金) 21:36:59.05ID:X/DKYVRe
メータはどっちかというとあっさり系じゃね？
2019/03/01(金) 22:25:11.26ID:hx2SS8xb
>>352
市民文化会館にて、ブルマ愛好家で知られる
自称プロカメラマンの大先生を講師に迎え「ブルマと愛を語ろう」 の
講演会が開催されます。　　　
入場は無料ですが整理券が必要です。
ご希望の方は日本ブルマ普及協会までご連絡ください。
838名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/02(土) 12:37:05.78ID:nHYLY9Ed
>>834
それは福岡？
メータ交代なら代役誰になりそう？
この時期にスケジュール空いてる大物なんている
2019/03/02(土) 16:37:59.11ID:Th/bdI4l
外山雄三
840名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/02(土) 16:45:34.90ID:s0Dz6J6F
>>838
代役は小物になるんだよ
2019/03/02(土) 17:07:57.29ID:yeBNJn9O
>>839
アンコール「ラプソディ」限定ならアリ
いつもの仏頂面で振ってほしい
842名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/02(土) 18:12:49.58ID:nHYLY9Ed
去年のバイエルン、ヤンソンス→メータで超ガッカリしたけど
実演は英雄の生涯が結構胸に響いてしまったので
交代になるにしても同クラスの指揮者がいいなあ
ヤンソンス→メータは神戸牛と鰻の違いこそあれ、高級品には変わりない
2019/03/02(土) 18:23:58.55ID:DZ2I9fjF
>>838
近くに名誉団員の指揮者がいる
2019/03/02(土) 20:09:49.62ID:yeBNJn9O
　
　　　　　 ／.::::;辷 ミ､｀丶、
　　　　／ 〃ド 戈､ トヽ::::::ヽ
　　 　 | ／川 ヽ＼.::::::::::::::::::ヽ
　　　 ﾉ 〃ハ!乂ﾘ::::::::::::::::::::::::i
　　　 1彳r三` f三ー ､:::::::::::::{
　　　　い! =’i　|＝’　.:|:::::::::::::｝
　　　　 ヾ!　/､_冫 、ノ::ヽ::::::::/
　 　 　 　 ＼-==一} ..::／L:::/
　　　　　　　 ヽr-_ '／ ／￣入
　　　　　　　 「ヾ-ﾍ | /　　 /　 ＼
　　　　　 　 /ﾝ､　/〃　 ／　　 　 ヽ
2019/03/02(土) 20:38:44.64ID:A2+PzA5T
ショスタふったけど、次の話が来ない人も。
2019/03/02(土) 21:42:19.46ID:cOJqJ+kF
北原幸夫
2019/03/02(土) 22:27:39.59ID:yeBNJn9O
>>845
それいい　ノーギャラで振ってくれるかも
ソリストは辻井君あたりでぜひ
2019/03/03(日) 01:07:41.14ID:QoG4hqz+
メータの代役は昨年の借りを返すという意味でも病気から復帰したヤンソンスということで。
849名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/04(月) 10:03:03.88ID:KqOnv5jQ
>>838　指摘のように福岡公演です。代役は福岡でブルックナー「８番」といえば、クリスティアン・
ティーレマン以外にいないでしょう。
2019/03/04(月) 13:43:32.34ID:h1vX4Mqa
福岡でティーレマンwww
二度と来ねーwwwwww
2019/03/04(月) 14:17:17.54ID:zhOn51kK
>>846

> 北原幸夫
イイネ！
852名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/04(月) 19:55:57.90ID:pJ/MNzE7
ゲルト・ザイフェルトさんが亡くなられました。
853名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/04(月) 20:55:03.31ID:1P0m01QE
元2ndVnトップだったハンス＝ヨアヒム・ヴェストファルさんはご健在でしょうか？
2019/03/04(月) 23:50:13.13ID:mCr5+YVG
2015に亡くなりました。
2019/03/09(土) 10:18:01.86ID:RJXJfiOM
川崎セット券
A席ゲット

ってか
B席座席表エリアが会報と違う？
売ってない席があったぞ
2019/03/09(土) 10:49:37.73ID:vuLskfFs
ゲットと喜ぶほどのものじゃないだろ
今年の日本公演は糞になるかもしれないし
2019/03/09(土) 11:40:45.08ID:RJXJfiOM
今回は４公演とも
曲が好みだから満足
2019/03/10(日) 02:56:06.05ID:0Pe2moyI
>>857
ベルリンフィル以外のオケ公演についてはスレチ
859名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/19(火) 06:02:14.06ID:vnvKiIP+
秋の来日公演でペトレンコの代演を密かに期待している皆さん、残念でした。
ペトレンコは18日からバイエルン国立歌劇場でコルンゴルト「死の都」プレミエ公演。
ヤンソンスの代演に期待しましょう。w
860名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/19(火) 06:21:31.49ID:vnvKiIP+
連続でスマソ。
ヤンソンスは９月のコンセルトヘボウ定期で指揮予定。
演目は何と、「ドン・キホーテ」と「英雄」。www
密かに、恩返しの準備を考えているようです。www
2019/03/19(火) 23:04:09.75ID:KSmUhGXm
DCHのシェヘラザードを見たら足取りが来日時より軽くなってるし、顔もふっくらしている。
このまま回復すれば来日できると思うけどね。
2019/03/20(水) 00:53:44.08ID:AbkAMjsJ
>>861
メータが来日できたとしても公演スケジュールかなりハードだから無理じゃないかな。
ドン・キホーテ ＆エロイカ のプロをヤンソンスに任せて、メータはブル８だけなら可能だと思う。
今年は２人体制で来日公演したほうがいいんじゃない？
2019/03/21(木) 04:56:40.60ID:m+O9BrV7
ピエロ役がヴァイオリニストと似た名前だなと思ったら同一人物だった
2019/03/21(木) 05:11:30.32ID:m+O9BrV7
昨年ヴィオラで入団した韓国人の女の子可愛いなｗ
865名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/22(金) 00:43:01.09ID:+q05Adjz
ペトレンコは一昨年の来日公演しか聴いてないけど、やっぱりビジュアル的には厳しいなぁ。
いい人そうではあるけど慣れないなぁ。
いつまでシェフやるんだろ？舞台人的な見た目では無難にティーレマンかドゥダメルあたりの方が良かった。カラヤン、アバド、ラトルと好き嫌いはあるにせよ舞台人としては見栄えはしたもんなぁ。
2019/03/22(金) 14:58:07.86ID:TfQbfarM
伝統ブランド信仰な日本人らしいご意見ですね！
2019/03/22(金) 15:04:56.66ID:0gwj+MXf
かたやウィーン国立歌劇場の監督になる
ジョルダン息子はカッコいいよな
スター的指揮者になるんじゃない
2019/03/23(土) 09:40:57.46ID:fxd2a3be
ジョルダン見た目は悪くないけど、指揮の振り方は全然かっこよくないよな。
869名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/24(日) 03:51:24.55ID:Cuf3ZZAv
>>775
UHQCDで出てる分は買っておけ
評価が急上昇すること間違いなし
2019/03/25(月) 15:09:56.66ID:/GXBsgtU
>>869
リマスター糞のCD推奨するな
871名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/27(水) 02:16:00.25ID:Cj378KWr
UHQCDのやつはリマスターされてないから。
初期盤と同じマスター。
2019/03/27(水) 11:24:25.10ID:TQTLYOzT
ペトレンコは素晴らしい
バイエルンと来たときも感動したし、
DVDで確信した
2019/03/27(水) 12:51:00.69ID:W5/zMRBI
>>871
UHQCDはOIBPリマスター使用
オリジナル初期盤とは違う
オリジナル初期盤と聴き比べれば明らかにエコー付加されて音場も作り変えられてるのが分かる
874名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/27(水) 16:13:31.82ID:Cj378KWr
え？
俺のUHQCDはオリジナルの型番までプリントされてたぞ
875名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/27(水) 23:07:38.47ID:Wjyv78QB
>>873
>>オリジナル初期盤と聴き比べれば明らかにエコー付加されて音場も作り変えられてる
だめじゃんｗ
2019/03/28(木) 00:57:15.85ID:Dtl9L33D
>>874
カラヤン&ベルリンフィル３度目のベト全、
いま発売中のUHQCDの裏ジャケ見れば Original-Image Bit-Processing って大きく印刷されてる。

そもそもキミはオリジナル初期盤CDを持っているのか？
オリジナル初期盤と現在発売中のUHQCDを聴き比べれば音作りがゼンゼン違うからマスターが異なるのはスグわかるはずだが、、、
2019/03/28(木) 02:30:34.63ID:WVh8dTUJ
UHQCDはリマスターされてるな。
だが、エコーなんて全く付加されてない。
>>871はバカ。
>>873のオーディオは低レベル。
878名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/28(木) 10:30:49.01ID:KpvF7oI6
>>877はクソ耳低能バカ。
2019/03/28(木) 14:07:28.07ID:D2LUyj9l
カラヤンなら年代別箱をOIBP版使用のユニバーサル版（欧州盤）と
オリジナルマスター使用の韓国盤聴き比べればどれだけいじくってるか
一目瞭然
７０年代の幻想、チャイコ後期、レスピーギなんか特に分かりやすい
2019/03/28(木) 16:07:15.08ID:Zo6aLt6/
今季で退団のタルケヴィの後継募集が始まってんのな
寂しいなあ
2019/03/28(木) 18:03:37.27ID:WVh8dTUJ
まず80年代のカラヤンの話だろ？
OIBPでエコーが付加されてるとかクソ耳も大概にしろや
2019/03/29(金) 01:21:34.39ID:Vd8cERhN
>>881
初出オリジナル西独盤CDの音も知らない情弱バカの戯言こそ大概にしろや
どんだけ無知で浅はかなのか分かってないアホやないか
2019/03/29(金) 07:50:58.75ID:qQFfALdA
正直どうでも良い話で争いになっている
884名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/29(金) 09:30:50.03ID:4f1Vskaa
>>877はカラヤンGOLD盤をオリジナル初出盤だと勘違いしている可能性がある
885名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/29(金) 10:00:29.81ID:QGtdSBi8
カラヤンについてはアナログ時代のものをアナログで聴くだけ
やっぱりLP時代がちょうど全盛期の人だよ
2019/03/29(金) 12:25:20.53ID:M1i9+EMs
カラヤンなんてもう30年以上も前の大昔の指揮者
いつまでもしがみついてる奴ってどうなんだろ
2019/03/29(金) 12:25:57.59ID:FH5j1Nnu
そんだけ彼等の影響が大きかったのさ。
2019/03/29(金) 14:33:57.50ID:8eOZUh89
アホか
死後30年経つというのに未だに刷り込みから解放されない老害だらけなんだよ
カラヤンなんか中古ではもう買取拒否も多く査定ついても1枚10円がほとんど
買い取っても売れずに不良在庫となるからでもはや価値なしということだ
2019/03/29(金) 16:23:20.60ID:8pcuat8k
アホか
死後30年経った今だから再評価されてるんだぞ
カラヤンの新譜が出てるのが論より証拠
SACDシングル聞いてみろ。不良在庫どころか在庫切れが出てるほどだ。
2019/03/29(金) 16:28:38.75ID:8eOZUh89
死ぬまで呪縛から逃れられない富裕老害からお布施させるためだ
どこまで能天気なんだか
まあカラヤンの音楽自体そうだから仕方ないか
2019/03/29(金) 16:33:40.20ID:sJQ+zdLB
カラヤンの呪縛を受けてたのはBpoだわねえ
892名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/29(金) 22:00:26.88ID:PfNu7/hV
そろそろ話題も尽きてきたところで他のBPOについて語ろう
とりあえずベルゲン・フィルなんてどうかな
2019/03/30(土) 01:23:57.10ID:tSawHFIQ
いつの時代もアンチカラヤンっているんだな
こういうやつらが話を蒸し返してしがみついてんだろ
生で聞けなかった人はかわいそうでちゅね
2019/03/30(土) 04:10:55.21ID:ZSPhmWWr
>>893
幼稚な禿げジジイだな
2019/03/30(土) 05:11:28.50ID:kjEjjukL
>>893
こいつは過去の思い出に浸って悦に入ってるだけの糞ミミ老害だ
896名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/30(土) 08:00:43.85ID:YdZd10RH
>>892
>他のBPO
…
放送倫理機構(BPO)

ニュースで流れると紛らわしく思う
897名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/30(土) 10:00:50.12ID:5Ljn1UBW
>>894
カラヤンヲタは頭悪いのが多いから相手にするな
898名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/30(土) 23:20:45.38ID:Ll77Dk4h
略すならBPOじゃなくてBPhでしょ
BPOは昔の名称
899名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/30(土) 23:40:00.29ID:SQbehQpj
BPOと名乗っているブダペスト・フィルは中々良いぞ
900名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/03/30(土) 23:54:10.13ID:7bLQEyVa
ええ
2019/03/31(日) 09:10:45.82ID:aeURNMg+
文京フィルハーモニー交響楽団
902名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/01(月) 11:12:17.02ID:NuzIfMC5
https://www.acros.or.jp/data/r_club_dm/17/5c9879033d42c.pdf
903名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/01(月) 12:14:40.71ID:7n1A4nmA
令和のベルリン・フィルに期待
904名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/01(月) 15:24:29.27ID:xCN00W7t
次シーズン、ペトレンコはマーラーの４，６，ベートーベン９，「フィデリオ」をやる。
905名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/01(月) 19:13:27.29ID:iJiRKBTr
おまいら、カラヤン・ベルリンフィル1966年の東京と大阪のライブがキングから発売になるぞ！
906名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/01(月) 19:16:27.16ID:iJiRKBTr
東京でのベートーヴェンチクルス全曲、大阪でのブラ1とドンファン、
ステレオライブだあー
2019/04/01(月) 20:36:22.93ID:9xY4DA3m
ブル8に期待大！
908名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/03(水) 03:13:06.01ID:cH0OSYF6
>>904
次シーズンのスケジュールって、どこに出ているのでしょうか？
ベルリンフィルのHPを見ても4月29日3時から発表と書かれているし。
情弱の私に教えてください。
2019/04/03(水) 07:46:24.21ID:Afn6U/Lz
各地の音楽祭の予定が出てるでしょ。
そこへの客演曲目。
910名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/03(水) 09:06:23.03ID:BT+a2QVm
>>882
お前こそ、全ての盤を購入してないの丸出しで恥ずかしいわ。
西独初期盤よりUHQCDのほうが音が良い物も多い。
バイナリデータも見れないお爺ちゃんですか？
エコーが付加（笑）
2019/04/03(水) 10:19:20.48ID:yn+nQqbe
>>910
スレ荒らすなよ
いまだにカラヤンなんて聞いてるのはジジイだけ
生で聞けない過去のアーティストは別のスレで書き込みしてろよ
ジイさんカラヤン スレ に行けよ
2019/04/03(水) 12:56:38.55ID:5YJdAWYU
>>910
邪魔だから早く逝けよ、バカ禿げジジイ。
2019/04/03(水) 18:11:31.05ID:iBR085TF
しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。
2019/04/03(水) 18:28:28.88ID:E8UtJAj9
ゴタゴタはこっちで語りなよ。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1530202634/
2019/04/03(水) 20:54:27.49ID:JBdHBCIY
>>913
何をインテリぶってるの？ボケ爺
2019/04/03(水) 22:15:16.79ID:4uhjyFxU
>>915
コピペにマジレスいくない
2019/04/03(水) 23:54:15.12ID:BT+a2QVm
初期盤爺は2010年くらいの感覚でレスしてるんだろう
あの頃のリマスター盤はゴミだった
918名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/04(木) 00:05:00.77ID:iN1NxSd0
UHQCDはいいよな
2019/04/04(木) 00:08:40.49ID:yv7q7K+I
80年代録音の初期盤はカラヤンの劣化した耳に合わせた都合でキンキンな音で、
カラヤン死んだ後、Karajan Gold で直し、その技術を使って古い録音をリマスターし始めたのが、OIBP で合ってる？
920名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/04(木) 01:10:05.56ID:iN1NxSd0
エコーを付加して元の音場を捻じ曲げたのがOIBPらしいですよｗ
2019/04/04(木) 01:20:20.81ID:ukBfQHXZ
概ね合ってるけどカラヤンのOIBPだけは特別で、リマスターに際して一部従来盤と
別テイクに差し替えたり、編集ミスを修正したりと単なるリマスター(音質調整)に
とどまらずマスターそのものの再編集が行われているものがある(アルプス、惑星、ブル7など）
70年代だと上にも指摘されて幻想の鐘やローマの松のナイチンゲールが差し替えられ
別物になっているとか
922名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/04(木) 01:23:55.23ID:FMNHU9xC
>>919
80年代初期盤は3M社製16bit-50kHzのマルチトラックデジタルレコーダーで録ったマスターを、
ギュンター・ヘルマンスがアナログミキサーで2chにミックス。
2chマスターはおそらくSONY製PCM-1630で制作。
低音カットされたキンキンサウンドはカラヤンというよりこの時期のヘルマンスの好み。
同じカラヤンの初期デジタル録音でも、EMIのヴォルフガング・ギューリヒの録音は低音がめっちゃ入ってる。
「カラヤン・ゴールド」はカラヤンの死後、オリジナルのマルチトラックデジタルマスターを
ヤマハ製のデジタルミキサーで2chにリミックス。
このときDGご自慢の「4D録音」の中核技術の一つ、デジタル・ディレイが使用され
メインマイクとサブマイク間の時間差補正も合わせて行われた。
リミックス作業はDGの若手エンジニアが行い、ギュンター・ヘルマンスは「監修」として参加。
変わったのは音のバランスだけでなく、一部別のテイクに差し替えられている。
アルプス交響曲にいたってはウィンド・マシーンの音をミックスし忘れている！
923名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/04(木) 01:48:58.15ID:11ORy+wD
詳しそうな人が来た。
オネゲル2番のトランペットもそういう過程で消えたのかな？
2019/04/04(木) 09:58:35.05ID:lYrwafRx
>>922
>変わったのは音のバランスだけでなく、一部別のテイクに差し替えられている。
>アルプス交響曲にいたってはウィンド・マシーンの音をミックスし忘れている！


ぜんぜんダメじゃんw
2019/04/04(木) 10:41:35.40ID:ukBfQHXZ
アルプスは初出盤で舞台裏にいたバンダがリ差し替えられステージ上で吹いてるし
ちなみにこのバンダ部分の指揮は当時見習いでカラヤンのアシスタントをしていたティーレマン
2019/04/04(木) 12:38:43.01ID:gp/uemvr
ザビーネ・マイヤーが出ているもの？
927名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/04(木) 12:42:43.16ID:DMdNfpI1
>>925
カラヤンのOIBP盤って捏造やデタラメな編集が多いんだね
こんなリマスターは糞だろ
2019/04/04(木) 12:46:15.77ID:OO+tBiPG
>>927
>>925だけ聞いてどうしてそういう結論になるんだよ
929名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/04(木) 13:27:04.98ID:uJHRtMS3
>アルプス交響曲にいたってはウィンド・マシーンの音をミックスし忘れている！

ウィンド・マシーンの自宅練習用に使えて便利
2019/04/04(木) 14:07:40.77ID:TPQdk8wx
UHQCDはOIBPみたいだから買うのやめた
2019/04/04(木) 15:42:00.71ID:L5Ug48ZT
アルプス交響曲はGOLDのモノとその後の通常盤？は撮り直しというか別音源ですってよ。
2019/04/04(木) 18:22:02.06ID:m9oL09sM
昨夜の情報、シュゴイ。
勉強になるね。
2019/04/04(木) 22:23:12.09ID:vrFRTkrz
異常に金管が大きい80年代の録音はカラヤンの趣味？
934名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/04(木) 23:12:05.74ID:tZdgivVa
>>933
当時のベルリンは倍管が当たり前やったからな
2019/04/04(木) 23:53:04.15ID:mQvrJ01Z
>>931
ぜんぜんダメじゃん
2019/04/05(金) 00:28:50.61ID:XFA07yI0
>>929
シンセのプログラム入力かなんかで
テープ取りしてないのかもね
937名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/05(金) 00:37:38.98ID:RVV43/6w
もしかすると、アルプス交響曲のウィンドマシーンの音は、
マルチトラックデジタルマスターには最初から入っておらず、
当然初期ミックス時の2chマスターにも入ってないんじゃないかな。
あの音は初期盤LP&CDの制作時に、マスタリングの工程でミックスされたんじゃなかろうか。
POPSのCDなんかでも、波の音などのSE(効果音)はマスタリング時に追加するのが普通。
カラヤンゴールド・リミックス時はそのことをすっかり忘れており、
マルチトラックマスターにすべての音が入っているはずだ、との思い込みから
マルチ→2chリミックスをやっただけで完成したと思いこんでしまった...のでは？
そうだとしてもあまりにお粗末な話だけどね。
938名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/05(金) 00:46:19.82ID:xvrcunl5
その箇所に来たら自分の口で風の音を演奏すれば良い

楽しいぞ
2019/04/05(金) 01:08:35.55ID:8QrzaEPN
>>937
探求すればするほどぜんぜんゼン駄目じゃん
カラヤンのOIBP盤ってマジでクソじゃん
これじゃOIBPリマスター使用のUHQCDもクソ決定じゃん
2019/04/05(金) 01:25:08.96ID:XFA07yI0
三つか四つ持ってるけど
要はゴールド以降のやつは欠陥マスターってことか
座右にしてるのはシュトラウスのデジタル版の箱のやつだけど
2011年発売だからこれは駄目かもな
週末聴いてみるわ
それにしてもお粗末な欠陥商品だわ
941名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/05(金) 01:38:46.37ID:RVV43/6w
カラヤンゴールドシリーズが出てた当時（第一弾1993年、第二弾1995年）
ちょっとオーディオに凝ってたこともあり、同曲の初期盤とカラヤンゴールドリミックス盤を
何枚か聴き比べたことがある。
どれもかなり楽器間の音量バランスが変わっており、演奏者の死後本人の許可も得ずにここまでいじっていいの？
って疑問は感じた。
特にお気に入りだった「幻想序曲・ロミオとジュリエット」を聴いてびっくり、
最後の迫力のトゥッティが、初期盤はバカじゃないのｗ？ってくらい
グワーーーーーーーーーーーン！と伸ばされており、それがカラヤンらしくて最高ｗなんだけど、
カラヤンゴールドリミックス盤はあっけなく短く切られてる(T_T)
いくら音が良くてもこんな編集は許せないわ！って速攻売り払った。
そんなわけでロミオとジュリエットの初期盤CDは宝物だわｗ
2019/04/05(金) 07:56:34.98ID:XFA07yI0
なんかブラームスについてはまさに初出版で
音が一部カットされてる欠陥商品あったよな
80年代のカラヤン作品はスタッフ含めて耄碌(耄録)版か
マイクの時間差修正ってのも、
こんなの平気な連中が大胆なことやってるわけで
思えばいかがわしい限りだ
2019/04/05(金) 10:12:29.42ID:7kEXsHND
カラヤンゴールドシリーズって国内盤はゴールドディスクだったけど
輸入盤はトレイだけゴールドで盤自体は通常のアルミ蒸着で騙された
気分になったのは俺だけかw
2019/04/05(金) 10:35:35.98ID:y6apjkdg
カラヤンゴールドでOIBP化された演奏はその後はOIBPだけでの発売となってるらしいけど、
けっきょくカラヤンのOIBPマスターはいかがわしい物が多いということでいいのかな、、
そうなればOIBPマスターを使ってるUHQCDはマジで糞ということになるね
945名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/05(金) 11:01:58.82ID:PHzev87t
単純に全部駄目と言い切れないから厄介
2019/04/05(金) 12:30:42.04ID:FHYHOUWa
大半はいいものじゃ。
初期の性能の劣る機械でのマスタリングから、自然な再生に近づいたCDプレーヤー向けの修正とかもあるわけで。
2019/04/05(金) 12:37:33.32ID:TGAHHZYU
デジタルミキサーの使用でミックスダウン時のD/A変換&A/D変換を1回ずつ減らせる。
デジタルディレイの使用でメインマイクと補助マイクの時間差を無くせる。
その2つがリミックスのメリットかな。それにしてはお粗末な点が散見されるリミックスなんだけど。
948名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/05(金) 16:21:30.46ID:ocL5VfEV
まぁ、結論を云いますと、
カラヤンが死んでから、カラヤンサウンドは二度と聴けんとあきらめなきゃいかんのじゃよww
949名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/05(金) 16:32:51.58ID:+CqnDM5x
カラヤン以外でOIBP化でがらっと変わった例てあるの？
950名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/05(金) 19:31:02.65ID:tM9joiyW
ドイツ・グラモフォン
【4Dオーディオ・レコーディング】の4つの中核技術
1: A/Dコンバーターを奏者の近くに配置しマイクの入力信号をすぐにデジタル変換、マイクケーブル伝送中の信号劣化を防止。
2: 21bitA/Dコンバーターの採用によるハイビット録音(後に23bit→24bitと拡大)。
3: デジタル・ディレイ。メインマイクと補助マイク間の時間差を補正。
4: ABI(オーセンティック・ビット・イメージング)。ハイビット→16bitの効率的な変換技術。

【OIBP(オリジナル・イメージ・ビット・プロセシング)】
4D録音技術のうち、2,3,4を旧録音のマスターに応用したもの。

「カラヤン・ゴールド」は16bitのマルチトラックデジタルマスターを、3,4を使用してデジタルリミックス。
元が16bitなのでABIは本来意味がないが、少しでも精度を保つためにABIも使用された。

アナログ録音時代のOIBPリマスターは、2,4を使用してアナログマスターをデジタルリマスター。
3を併用してリミックスすれば大きな改善効果が見込めるが、
DGの70年代録音は会場でリアルタイムにミックスし最初から2chで録ることも多く、
マルチトラックマスターはあまり残っていない模様。
2019/04/05(金) 20:28:02.24ID:7kEXsHND
>>949
ムラヴィンのチャイコ後期交響曲集も劣化したと評判悪いし
バンスタのマラ9、ベルリンライブも再編集で評価分かれてる
ジュリーニのマラ9は逆にLP、初期CDで指摘されていた4楽章での
ひどい周期ノイズが取り払われ好評価
2019/04/05(金) 20:42:33.75ID:Q2yIXIGq
オデオの音の話に移ると、お家機器で全然評価変わるし難しいわ。
特定のスピーカーだけで上手くなりますヨ、という製品でもいいと思ってはいるけども。
2019/04/06(土) 06:15:07.90ID:l4q6nZmp
電力会社や水力、火力、原子力発電でも音は変わる。
2019/04/06(土) 09:19:06.55ID:/iOBBbf8
OIBPといえば自分はCクライバー/VPOのベートーベンの印象が強い
音が改善されてるというふれこみで5番7番が一枚になってるから買ってみたが、
元々マルチマイクの傾向が強い録音のためか期待していた3次元的な定位感の改善はなく、
残響が増えてるだけで対向配置によるかけあいなど細かい音の動きは曖昧になり、
マルチマイクによるダイナミックさなどの録音の特長も失われていると感じたので
元のCDを残してOIBP盤は処分した
2019/04/06(土) 09:59:31.76ID:dpKZeWxB
>>954
>残響が増えてるだけで、、、

OIBPは残響を付加してるというのは本当だったのか
2019/04/06(土) 11:08:02.43ID:+CFLh9Cj
>>950の説明にもあるようにマイク間の時間差補正によりホールトーン(残響)を
より自然な形で再現した結果かな
ホールの中にいるような空間的広がりが感じられる一方で、従来の音の芯が
ぼかされて人によってはスカスカと感じるのかもしれない
特にLPや初期盤の音で刷り込みされて耳に焼き付いている人にはね
2019/04/06(土) 11:36:02.23ID:TX66iuDa
カラヤン80sのアルプス交響曲はウインドマシーンは復活してるよ。
ゴールド惑星の不自然さは、よりまともになっている。
70sのローマの松の鳥の鳴き声も、元（LP時）に戻っている気がする（要確認）。
最近のDGって再発売するたびに、音をコッソリいじっている印象がある。
関係ないけど、小澤さんのローマの松SACDの鳥の鳴き声は、カラヤンのと一緒。
鳥の鳴き声はDGのライブラリーにあるのを使ったんでしょうね。
2019/04/06(土) 11:39:48.38ID:TX66iuDa
連投すまんが、UHQCDのはカラヤン60s70s80sのためにマスタリングし直したものを使っているんじゃないだろうか。
2019/04/06(土) 11:41:30.94ID:sCdOKMBF
>>957
師匠と呼んでいい？
960954
垢版 |
2019/04/06(土) 12:11:40.29ID:/iOBBbf8
一応自分の背景を書いておくと、3次元的でホールの空間表現と
その中の楽器の位置関係の明瞭な音を指向しているので
初期～中期のテラークやデンオンのインバルなどを中心に集めてきた
クライバーのOIBPもそうした方向への改善を期待していたが、
上記のとおりそれはかなわず、かといって元の録音の持ち味も薄れたと感じた
マイクの時間差を補正すれば楽器の位置関係などはより明確に
フォーカスできそうに思えるが、そうでないなら何の目的で
補正するのかよくわからない
2019/04/06(土) 12:27:53.45ID:dpKZeWxB
>>958
カラヤン60s70s80sのためのマスタリングし直しというのは無かったのではないか？
たしか既成のOIBPマスターの使いまわしだったと思うが、、
962957
垢版 |
2019/04/06(土) 12:40:54.82ID:TX66iuDa
ここはベルリン・フィルのすれなので、そろそろやめますが、
さっきも書いたとおりクレジットなしで、「コッソリと」というのがミソです。
961さんの言うとおり、全部が全部ってわけもないだろうし。
あ、また思い出した、ガレリアシリーズで出ていたトスカの抜粋、いい線いっている
OIBPでしたが、カラヤンオペラボックスのトスカは音が従来のCDのような音になっていました。
期待したんですがねー。残念。
963名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/06(土) 13:35:26.55ID:zJsEIl6j
当たり前で、厳しい現実を言ってしまうと、
マニアは

全　て　の　デ　ィ　ス　ク　を　買　う　必　要　が　あ　る

ということ。
2019/04/07(日) 07:27:33.30ID:t8OUtRMx
ギャフン
2019/04/07(日) 08:08:48.42ID:F0+ZDwI1
プロマニアなら当然
2019/04/07(日) 08:20:56.01ID:1FL5CwX/
カラヤンの生を聞いたことが無ければ本物の音を知らないので永遠に発売されたものを買い続けることになる
967名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/08(月) 22:36:20.80ID:TXFhtSH+
本物はずっしり重い音だったよ
2019/04/08(月) 22:42:55.67ID:Dko/K66c
そうなんでしょうね。
当時の生演奏を聴いた世代の人はみんなそういうし、でもDGの録音で聴くカラヤン/ベルリンフィルの音は全然重量感ないから、どっちが本当なんだろうと思ってた。
2019/04/08(月) 23:09:24.06ID:UkhNlVmg
カラヤンは木管が遠く聞こえて嫌
970名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/09(火) 00:04:44.87ID:KKU7zxQq
カラヤンというか、フィルハーモニーホールで録音されたCDはほとんどが木管が遠く聞こえる。
971名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/09(火) 00:29:15.17ID:IwJNW31K
木管奏者の練習用に最適
972名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/09(火) 00:55:12.13ID:KKU7zxQq
カラヤンゴールド版アルプス交響曲はウィンドマシーンの練習用に最適
973名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/09(火) 01:20:21.60ID:HjKwgQJz
宴会芸にも使えるぞ
カラヤンのCDをかけて、カラオケマイクで嵐の音を再現するのだ
974名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/09(火) 12:24:48.91ID:RfqOKa2A
初期盤CDにはトラックの頭出しが1秒くらいズレてるものがあったりするよねｗ
2019/04/09(火) 13:20:59.29ID:BxODMVJM
カラヤンの初期盤のアルプスは全曲1トラックだった
途中聞きたければあらかじめ所定時間をメモっておいて
延々と早送りボタンを押し続けねばならなかった
2019/04/09(火) 14:04:41.10ID:WR8QELjs
柏林愛樂樂團
2019/04/13(土) 00:00:15.23ID:hqSK01Tf
>>975
それってトラックの中をいくつものインデックスに切ってあったりしない？
プレヴィンのウィーンフィルのアルプス交響曲のCDがそうだった
でもインデックスサーチ機能ついたCDプレイヤーって見たことないな
2019/04/13(土) 00:59:17.14ID:/6wuh7to
ユニバーサルの初期CDは1トラックでインデックスなしが結構あったな
デュトワのダフニスとか小澤のマラ８の第２部も１トラック
リモコンの早送りボタン押し続けないといかんので電池の消耗も早いし
頭出しに難儀したのでよく覚えている

去年発売のDGボストン響箱の小沢のくるみ割り人形全曲盤でも２幕の
組曲の部分２０分くらいが１トラックでなんじゃこりゃだった
979名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/14(日) 15:11:24.83ID:rOo01tYE
ズービーンメータと来日すっけど、お前ら行くのか行かないのか
980名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/14(日) 16:26:31.25ID:eFOM4o8C
>>979
ペトレンコがバイエルン国立歌劇場で「死の都」プレミエがあり、
代演の可能性がなくなったので今回はパスします。
2019/04/14(日) 17:05:39.48ID:+1cD2Orr
>>977
ワシが持っておったソニーのプレーヤーはインデックスサーチ機能が付いておったわい
982名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/15(月) 01:23:09.85ID:e5v1DsaH
>>979
生きたいんだけど、メータの体調不良で、ダメ指揮者に代わらないか心配です
983名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/15(月) 01:36:13.52ID:tU1MEZNr
がんばって、生きてください
2019/04/15(月) 10:24:27.63ID:NO5s0fUg
>>982
むしろメータのほうが腐れルーティンのダメ指揮者であって、ピンチヒッターがよりまともな演奏をしてくれるように思うんだがね
2019/04/15(月) 12:03:04.33ID:bmEzZKya
>>984
昨年のバイエルン放響との来日公演聴いていないようだな
あれを聴いていればそんなことは言えないはず
2019/04/16(火) 03:42:08.56ID:7hO1Rfx+
カラヤン時代の名コンマス3人衆の一角
レオン・シュピーラーが定年前にベルリン・フィルをバックにプロコ２を弾いた動画があった
https://www.youtube.com/watch?v=dJc4CJhxlWU

定年直前まで一流のソリストとしての力量を残している
凄いですねえ
2019/04/17(水) 01:52:57.41ID:QMD5QtBG
>>986
ゲルギの髪の多さ
凄いですねぇ
2019/04/17(水) 10:05:28.51ID:yiZa6FAo
レオンシュピーラーさんはまだお元気なの？
シュヴァルべさんもブランディスさんもお亡くなりになったし。
2019/04/17(水) 14:14:41.98ID:4giOZBHI
健在なら90過ぎだな
2019/04/17(水) 15:31:06.43ID:coG7+uA+
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　12
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1555482614/
2019/04/18(木) 07:10:27.95ID:co5A6/8p
>>986
シュピーラーはベルリンフィル定年後イタリア放送交響楽団のコンマスになって来日したこともある。
992名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/19(金) 05:14:16.61ID:lxsECmuz
>>979
行くよ
代役が気に入らなかったら行かない
2019/04/20(土) 11:16:36.53ID:wD+EGSRq
シュピーラーなどコンマスが話題になっていますが、
オケとしてのベルリン・フィルそのものを聴くポイントは
首席フルート奏者だ、というのが私の長年の持論です

このオケ、フルートが交代することで大きく変貌するんです
ドヤ顔で書くようなことではなく、ファンには常識なんでしょうけど
まずは、フルトヴェングラーの時代、大変優れた奏者がいましたね
オーレル・ニコレ　ＤＧなどのレコードで聴くことができます
ニコレのあとは、ツェラーの時代　これもみなさん、よくご存じかと
両者の違いは誰でも聞き取れます　たかがフルート、されどフルート　
オーケストラのふいんき（なぜか変換できない）は微妙に変わります
そして、さらに後年、大物が入団します　ゴールウェイです
彼もまた大きくオケを変えました　彼を好まない人もいますが
比較的、近年ではパユがいましたね

ベルリンフィルのキープレーヤーはコンマスであり、フルートです
釈迦に説法でお恥ずかしい限りですが、ひとこと書きました
2019/04/20(土) 11:23:10.84ID:sDRXHuAa
ﾄﾞﾔｱｱｱｱｱｱｱｧ!
2019/04/20(土) 11:48:04.89ID:fFZblYsW
次にティンパニの事を書いて推敲中の奴、カキコせんでいいで。
2019/04/20(土) 13:57:44.73ID:9P2Fbvzi
その次にコンバスの事を書いて推敲中の奴、カキコせんでいいで。
2019/04/20(土) 21:38:27.45ID:2wCJU2ND
携帯ウォシュレットのはなしはスレチだよ？
998名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/04/20(土) 22:41:02.67ID:dv06Chhx
今日大阪フェスティバルHにいくと同HでのBPOの２つのプロのチラシをもらった。同Hの有料・無料会員に対するチケット販売の記載なし。フジテレビから同Hでのチケットを買える可能性が高まった。思わぬ安値で２つのプロを堪能できるチャンス到来か！
2019/04/20(土) 23:49:29.26ID:ocl880oC
終
2019/04/20(土) 23:50:39.22ID:ocl880oC
了
10011001
垢版 |
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life time: 329日 1時間 11分 0秒
10021002
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