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クラシックギター総合スレPart101

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1名無しの笛の踊り (ワッチョイ 5f14-A2K7)
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2018/11/09(金) 23:21:17.81ID:4TF3i86i0
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うpなど

粘着は徹底スルーを心がけましょう。

前スレ
クラシックギター総合スレPart100
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1537061315/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/11/09(金) 23:40:22.72ID:GSaowJoW0
前スレの90%は罵り合いだったな
どんどん酷くなってるw
2018/11/09(金) 23:55:49.28ID:4TF3i86i0
>>2
いまクラギやってるのは爺ばかりだから、他人にケチをつけないと自分が忘れられている気がするんだろう。
2018/11/10(土) 00:23:55.32ID:czT5cPX40
前スレの90パーセントがじいの罵り合いだったとか
ケチをつけられるのがよっぽどいやなのかな
ケチつけられてなんぼだと思うけどな
まぁこれがクラオタか
2018/11/10(土) 02:13:03.70ID:4qXk84a20
>>4
それを煽って呼び込むのがアンタみたいな人
6名無しの笛の踊り (ワッチョイ 01cf-eWcA)
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2018/11/10(土) 05:28:27.32ID:b+a6ACnb0
コンビニのバイトの方があたまいいな
7名無しの笛の踊り (ワッチョイ 01cf-eWcA)
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2018/11/10(土) 05:28:42.77ID:b+a6ACnb0
コンビニのバイトの方があたまいいな
8名無しの笛の踊り (ワッチョイ 81bd-9lUY)
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2018/11/10(土) 09:32:51.90ID:BIsERtfm0
そろそろこの人もクラシックギターと見とめようぜ

https://youtu.be/WdAqnc-AjoQ
9名無しの笛の踊り (ワッチョイ 81bd-9lUY)
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2018/11/10(土) 09:41:00.97ID:BIsERtfm0
パガニーニの演奏を見た禿ジジイが「こんなのクラシックじゃない」と叫んだんだよ
10名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8933-WqUE)
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2018/11/10(土) 10:23:31.30ID:zfAko8+i0
>>8
認めてもらったら喜ぶとでも?
2018/11/10(土) 12:05:19.23ID:liScxVv10
大衆音楽の人は、クラシックの世界で認めてもらうことが、この上ない名誉なのかな?

公務員のOBの爺さんが勲章を欲しがるけど、そんなようなもんかな?
2018/11/10(土) 12:18:26.89ID:sDKEMQe0M
そうですね
2018/11/10(土) 12:23:41.00ID:00A/unSaM
90%はマウント合戦
あと9%はトチ狂った年増のポエム
14名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8933-WqUE)
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2018/11/10(土) 12:34:00.36ID:zfAko8+i0
ロックの人にとっては、ジジイ宣告だろうな
2018/11/10(土) 13:10:43.83ID:3QuGKvVd0
>>14
今時ロックも爺の趣味の一つ
2018/11/10(土) 13:16:04.90ID:czT5cPX40
漏れもおとつい秋の叙勲の伝達式でプリンスホテル行ってきたわ
まぁ漏れが勲章もらったわけじゃないけどなw
2018/11/10(土) 13:51:42.24ID:czT5cPX40
18年前のパート1スレと前スレの内容が酷似していて草生える
2018/11/10(土) 16:37:03.32ID:kHwjAYYm0
歴史は繰り返すっつーいい証明になったじゃんか
2018/11/10(土) 17:17:10.75ID:MARarjsp0
自分は18年前と比べて少しくらいは成長してるのかな?
2018/11/10(土) 17:26:20.78ID:4qXk84a20
>>19
18年前の演奏と今の演奏をアップしてくれれば答えられる
2018/11/10(土) 18:01:01.72ID:czT5cPX40
>>19
18年前のスレから 村治→朴 藁→w に変わった程度で90パーセントは同じ内容だった前スレと比べて
漏れは【w】だけでなく最近国語辞典に掲載された【草】も使えている
そういうところは時代の最先端を走れていて成長してるなぁと思える
2018/11/10(土) 18:07:52.31ID:A5WTd+PS0
19年前もギターを弾けるつもりだったが
全然弾けてなかったがようやく少し弾けそうにはなってきたよ。
2018/11/10(土) 18:27:47.32ID:2sxuHXdMa
>>21
「漏れ」かあ・・・

孤独な中年男の姿が目に浮かんじゃうな。
2018/11/10(土) 21:00:57.34ID:s5pdhmhT0
今どき「漏れ」はないよなあ
2018/11/10(土) 21:48:27.69ID:TqKI7J+I0
「漏れ」って元々は腐が自称する時の言葉じゃなかったっけ?
「濡れ」っていうのもあったけどあまり流行らなかったな。
2018/11/10(土) 22:16:43.51ID:q2wsHRIOa
どうでもいいわ
本当どうでもいいわ
2018/11/10(土) 22:24:29.94ID:q2wsHRIOa
前スレで罵り合ってる奴らが我を忘れてスレ埋め立てるもんだからスレ立てが遅れて
その影響でクラシックギター昔話とかいう謎のスレで罵り合い勃発してて草
2018/11/10(土) 23:35:44.22ID:5FafXwMua
全部見てマウント取ろうとするやつw
29名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8933-WqUE)
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2018/11/11(日) 00:37:38.17ID:YNYmij1/0
ギタリストでポリフォニーで定評のある人って誰になりますか?
また、フーガは一般的に何声くらい試みられてるのでしょう?
30名無しの笛の踊り (ワッチョイ 01cf-eWcA)
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2018/11/11(日) 08:50:49.98ID:YEVx6lgz0
文化、芸術て言っても、あっちとは都市の成り立ちも違うしな
大名、農地解放、村、自治体、予算、マウント合戦、見栄、何様、なんかで論文が
ここは爺のビーチフラッグてとこか、難しい編曲ひけない萌え?
31名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8933-WqUE)
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2018/11/11(日) 09:27:19.08ID:YNYmij1/0
>>30
文化の違いを鑑識したうえで、自分としての曲の解釈を模索するのが、クラシックで唯一知性を求められる領域だと思ってるけど、どうなんだろう
2018/11/11(日) 09:43:12.36ID:m4lHgLyda
武満徹は、クラシック音楽はローカリズムが強いけどただそれに従うのでは意味がなくて
当時の文化や環境を鑑識して、その音楽が形成されるに至った材料はなんなのかを分析し
その材料は自分が生きてきた文化や環境においては何なのかを突き止め
その自分が持ってる材料を形式に載せなければ、いつまでたってもおままごとの音楽にしかならない
というようなことどっかに書いてたな
2018/11/11(日) 10:01:33.81ID:fYq0qmrV0
>>29
バロック以前は基本ポリフォニーだけど、
ルネッサンスならダウランドのファンタジア。
バロックは当然バッハ無伴奏バイオリン、リュート組曲が
ギターで弾け、ポリフォニーを堪能できる
代表格だろう。

声部については、たとえば
リュート組曲1番のプレスト
2→3→最後のちょっとだけ4
2番のフーガ 3声
プレリュード・フーガ・アレグロ
3→4
ただし 3度で上下でかけ合うところは、下から2番目は省略されたりする
バイオリンソナタのフーガ
3声
2018/11/11(日) 10:22:45.93ID:DZuki2MV0
前スレで話題になったノクターナル関連で紹介した動画:https://www.youtube.com/watch?v=FqmfygIWp6o

この歌手(Nicholas Phan)の歌いっぷりが見事だったのでちょっと調べてみた。
ボストリッジそっくりだったからてっきりイギリス人かと思っていたが、たぶんアメリカ人。

で、フィスクがギター伴奏してるこんな動画も見つけた。
Songs from Dowland:
https://www.youtube.com/watch?v=ycE7UbDe6jc

フィスクのファッションセンスがおもしろい。華麗なるギャッツビースタイル?
この人はたぶん骨の髄までアメリカ人なんだろうね。
嫌いな演奏スタイルの人だったけど、ちょっと好きになりました。
35名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8933-WqUE)
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2018/11/11(日) 11:56:19.51ID:YNYmij1/0
>>33
リュート曲で検索しました
Ragossnig という人が最初にヒットして、聴いてみるといい感じですね
日本語でラゴスニヒあたりで検索しても全然情報がなく、人気がなさそう
英語なら少ないなりに見つかるのだが
2018/11/11(日) 12:03:27.68ID:NIDv3nR+0
>>35
ラゴスニッヒ(独読み)
ラゴスニック
をこんな風に言われる時代になったか
2018/11/11(日) 12:05:25.04ID:rbfnOABdM
ラゴスニックと日本語では表記される
クラシックギターとリュートの大家だったが、最近亡くなってしまった
38名無しの笛の踊り (ワッチョイ 8933-WqUE)
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2018/11/11(日) 12:25:48.56ID:YNYmij1/0
>>34
ギャッツビーで白系麻スーツを着こなしても、もっとマニッシュできっちりした印象があるが、これはシャツやソックス、靴の趣味がゲイっぽい
39名無しの笛の踊り (ワッチョイ 01cf-eWcA)
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2018/11/11(日) 13:09:17.87ID:YEVx6lgz0
耳もコンビニだな、
安い丈夫な靴ならワークマン系
40名無しの笛の踊り (ワッチョイ db33-ki2E)
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2018/11/11(日) 15:15:07.51ID:NIDv3nR+0
>>37
実直な演奏で渋いが面白みはないね
ソロもやったが本領はフルートなどとのデュオ
ただバッハのフーガのリュート編曲版で一番最後の和音をメジャーで
終わるアイデアはカッコよかった。
リンデとの演奏会は観に行ってサイン貰ったよ
もうどこかに行ってしまったが
2018/11/11(日) 16:20:10.88ID:n8Z/IiKGp
ピカルディ終止かな
2018/11/11(日) 16:52:16.54ID:ELjeCY2Za
>>40
派手で面白味のある演奏をするタイプではないね
当時はドイツ語圏に国際的なギタリストが他にいなかったら重用された向きはあるだろう

>和音をメジャーで 終わるアイデアはカッコよかった。

へぇー、年末実家帰ったらレコードあるからそん時はそこ気をつけて聴いてみるよ
2018/11/11(日) 20:10:31.01ID:LI52c2SWa
>>33
ぎたーだと声部を分けるのは至難の業。
そう聴けばそう聴こえる、というのが精一杯。
まあ、バイオリンだって同じだけど。
44名無しの笛の踊り (ワッチョイ 01cf-eWcA)
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2018/11/11(日) 20:46:28.60ID:YEVx6lgz0
最近感動したのはyotubeで見たショー番組のimagineかな
45名無しの笛の踊り (アウアウカー Sa9d-WqUE)
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2018/11/12(月) 07:51:05.07ID:4oLE2rbRa
>>43
だからこそ演奏家によって差が出るのでは
ロマン派でさえ内声の動きに目を向ける人もいれば、単なる伴奏として色彩感が出せればよしとする人もいる
46名無しの笛の踊り (ワッチョイ db33-ki2E)
垢版 |
2018/11/12(月) 16:31:11.18ID:4xWCxAxx0
>>43
バッハのリュート組曲1番前奏曲中のプレスト部分のフーガ
これを低音部にテーマが移ったことをはっきりとわかるように初めて聴かせてくれた
のはセルシェールの13弦ギターの録音が初めて

それまでのギタリストではその辺ただ聞いてる分には気が付かなかった。
ブリームですら。ジョンはただ楽しげに弾いてるw
2018/11/12(月) 16:48:20.84ID:XzUz25690
煽り抜きで、それ、注意深く聴かなくてもわかるだろ・・・
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