◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第12楽章◆◆◆◆

>>1
乙

おつ

きみもようやっとるね（マーラー）
https://i.imgur.com/8XQQl0Z.jpg
https://i.imgur.com/sib6Kv7.jpg
https://i.imgur.com/aTIbssI.jpg

2番と6番のセンスの良さは異常

ありゃ立ってたか。
今初めてミヒャエル・ギーレンのブルックナー聴いてるが素晴らしいな。音質も最高。

https://reminder.top/article_img/177812690_pic1_full.jpeg

youtubeハイティンクの４番聞いたけれどかなりゆったりとしたテンポで演奏者がしばしば先走ってたな
しかし90歳だというに第１楽章をまるまると第４楽章も途中から立ち上がって指揮しているのは元気だなあと思った
あと向こう90日間の限定公開らしいｗ

90でも音の響きは完璧だったな。スクロヴァチェフスキも凄かったけど、聴力の衰えを一切感じさせない。
フルベンは薬の副作用で晩年高音が聞こえなくなってたっていうけど。

ブルックナーだけのサイト亡くなったの？
ブルックナーだけのコンサート情報とか便利だったのに

>>6
8番はバラ売りのは1990年録音でハース版、全集箱収録のは2007年録音で初稿だということは知っとけよ

だな

ギーレンスレにギーレンファンは面倒くさい人が多いって書いてあったけど、なるほどね。

いちおう貼っておく（2箇所追加）

外部リンク
Wikipedia日本語版
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8A%E3%83%BC
Anton Bruckner Symphony Versions Discography（Berky氏のディスコグラフィー）
http://www.abruckner.com/
Discografie van de componist Anton Bruckner door Hans Roelofs（上記で扱わない作品のディスコグラフィー）
http://www.brucknerdiskografie.nl./index.php
IMSLP（ペトルッチ楽譜ライブラリー）
http://imslp.org/wiki/Category:Bruckner,_Anton
Musikwissenschaftlicher Verlag（ウィーン音楽学出版社）
http://www.mwv.at/
Bruckner Online
http://www.bruckner-online.at/
The Bruckner Journal
https://www.brucknerjournal.com/

>>10
遡ると「第9楽章」に↓


>775 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2016/07/04(月) 21:13:02.10 ID:efkMe3os
>日本ブルックナー愛好会もう駄目なのか・・・
>
>演奏会情報だけでもまとめサイトがあればなあ

>>13
なんか面倒くさいとこあった？
箱とバラで収録違うの親切に教えてあげてるだけやん

いや、きにしないでくれ。ありがとう。

インバル期待していいのか
全集あまり好きじゃないが

ヤニク・ネゼ=セガンって全集買う前に友人が6番をもっているとかで借りて聴いてみた。これの"売り"ってなんだろう？楽譜を音にしてみましたってかんじ？

妙な優しさ
ゲイによる全曲演奏として貴重

いやこの業界は大体

20190317 Eテレ 21:00〜23:00クラシック音楽館
マタチッチ指揮 N響 ブル8(全曲?)

CDあるからのう

>>15
あらあ、なんかさみしーね
需要ないのね

ブルックナーだけやるアマオケとかあったら入りたいんだけどなあ

ブルックナーはアマオケでもよく取り上げるところあるから
もう今さら、という感じじゃないのかな

これが、ショスタコだけを、イギリスものだけを、ってことなら
意味があるかなとも思うけど

>>25
タコ専のアマオケなら確かある（あった）よ
主に明大オケOBOGを中核とするオーケストラ・ダスヴィダーニャ

最近活動しているかは不明だけど

それを念頭に置いて書いたよ＞タコオケ
シベリウス他の北欧ものなら「エルムの鐘」ってのもある

それに比べたらブルックナーはそれ専門にする意味あるのかなと
もちろんショスタコもだいぶ演奏頻度が高くなってると思うので、
そのうち意義を感じなくなるかもしれない

>>24-27
愛知は、名古屋ブルックナー管弦楽団がある
東京には、日本ブルックナー交響楽団があり海外遠征までしている

ダスビダーニャは、3日に定期公演があった
ショスタコーヴィチに関しては、意義はなくなって粗惰性で遣っている感が拭い切れない
ロシアもの遣っているアウローラとかダヴァーイ.ラスベートとかレパートリー被っているから
別に特化している訳じゃないしね...

某アマオケ（上記の団体以外）の実演を聴いて思ったけど、
ブルックナーは熱意だけではどうにもならない。
ブラームスは尼でもどうにかこうにかなるが、
ブルックナーはハーモニー、リズム、パワーが揃わないと形を成さない。

カラヤン60年代の9番は、まさに理想の響き
しかし、70年代の4番や8番は、弦が表に出過ぎな印象
9番以外は、シャイーのが控えめな弦で好き

9番の響きと言えば、やはりシューリヒト-ウィーンに戻ってしまうなぁ。
ところどころ走り過ぎで古めかしいと感じるところもあるのだけれど。

９番の響きならジュリーニ/ウィーンフィルの一択じゃあるまいか？

ブルックナーはオーケストラを知り尽くしている
ラヴェルやストラヴィンスキーと同じくらい

９番の響きなら自分は古便一択ですわ。金粉が舞い上がるような弦の響きは唯一無二。でも８番はあまり好きじゃない。

古便という文字を見ると宿便を思い出す

新発見の録音はそんなもの

フルベンくらい躍動感のある演奏する指揮者他にいたら教えてほしい

9番はハイティンク/コンセルトヘボウ(1981)が好きだなオレは

確かにフルトヴェングラーは天才だね。2番の終楽章なんか彼以外の誰がまねて振れるというのか。演奏内容がいいかどうかは別としても。

2番なんてあったっけ？5番じゃなくて？テンキーの打ち間違いかな。

フルベンの2番なんてあったら聴いてみたいわ

カラヤンのブルは、割と控えめで美しい。

>>40 >>41
悪い、テンキーの打ち間違いだ。正しくは第6番、その終楽章のこと。m(__)m

フルヴェン作曲の2番かと思った

>>42
4番は控え目とは思いがたいが、好きだ。
それ以外は聴かん。

作曲家としてのフルヴェン作品 なぜかCDも出ないし演奏会で演奏もされない
そのうちマーラーみたいに未来で演奏されるようになるのだろうか

フルヴェン作曲作品はシェルヘンやクレンペラーやワルターやドラティの作曲作品よりは存在を知られとるような気はする
だけどどんぐりの背比べでこいつらの中でフルヴェンのだけが未来でマーラー並みに演奏されるようになるなんてこたないだろ
そして完全にスレチ

>>45
60年代の９番を聴くとよい。

５番は、やっぱ、古戸勉

最近、カラヤンの最初の第8番を聴き直す機会があったけど、素直でいい演奏だと思った。カラヤン風のレガートが顔を出すけど。

話それるが、カラヤン60年代のボレロは絶妙な響きで、抜群の腕と耳の良さを感じる
聴くなら、オリジナルイメージプロセッシングがかかっていないやつがいい

１　ティントナー/スコティッシュナショナル管
２　ジュリーニ/ウィーン響
３　ザンデルリンク/ライプツィヒゲヴァントハウス管
４　ベーム/ウィーンフィル
５　ケンペ/ミュンヘンフィル
６　ハイティンク/バイエルン放送響
７　ザンデルリンク/シュトゥットガルト放送響
８　スウィトナー/シュターツカペレベルリン
９　ハイティンク/アムステルダムコンセルトヘボウ管

1ヴァント
2ヴァント
3ヴァント
4ヴァント
5ヴァント
6ヴァント
7聞かない
8ヴァントかカラヤン
9ヴァント

>>51
ほほぅ。SACDでもあったかな。
カラヤン晩年ののNo7，8は、名盤だ しね！

>>52 = O

>>53 = X

マーラーは3番だけ異常に多く指揮してたらしいね。
どんな演奏だったんだろう。

演奏記録によると一度だけ、しかも全曲ではないらしい

あれ、そうなんですか。 金子建志のブルックナーの交響曲って本に書いてあった気がするけど、勘違いかもしれない。
どこかでマーラーの演奏記録って見れるんですかね。

マーラーとかいう指揮は一流なのに作曲は三流な男

聴いたことのない指揮を一流と持ち上げ
いつでも聴ける作品を三流と貶めるジョーク

>>55-57
此処で憶測だけでものを言わないで、
この本を見られたら如何でしょう?
ttps://ab-books.hondana.jp/book/b214105.html

>>57
ネコケンの本では
晩年のアルマへのインタビューを文字に起こした本にそのような逸話が載っているが
マーラーの研究書によるとブル3の演奏記録は1886年のスケルツォ楽章1回しかなかったそうで
当時のアルマにありがちな妄想の類ではないか、
という内容だった

いや、古便じゃなくてマーラーの指揮したブル３の話。その本は面白そうだから読んで見るよ。

>>61
そうなんですか。ありがとう。

ネコケンが引用したアルマへのインタビューが載っている本は

ベルント・W. ヴェスリング（喜多尾道冬他翻訳）：マーラー―新しい時代の予言者（国際文化出版社 1989年）
https://www.amazon.co.jp/dp/4875460368

マーラーの演奏記録の方はネコケンは日本語でタイトルを記載してるがおそらく↓

Knud Martner：Gustav Mahler im Konzertsaal: eine Dokumentation seiner Konzerttätigkeit, 1870-1911 (KM-Privatdruck, 1985)
https://books.google.co.jp/books/about/Gustav_Mahler_im_Konzertsaal.html?id=uhcXAQAAIAAJ&;redir_esc=y

>>59

>>58は、既に死んでいる。

やがて私の時代が来る！

演奏記録を見るとフルヴェン＆ベルリンフィルは3番を演奏してるんだな
このコンサートを聴いた人は幸せ者だ

今日のインバルよかったな
今年入って毎月ブルックナー聴いてるが来月はどこかであったっけ

>>68
4月13日に高関／東京シティフィルで第1番リンツ稿レーダー版

ところで、シティフィルの告知は「新全集版」としているけど
これまで戦前の全集（ハース版）を「旧全集」、戦後の全集（ノヴァーク版）を「新全集」と呼び慣わしてきたと思うので
少しややこしいかも

まあ、ノヴァーク版には同じ曲のハース版があれば「改訂第2版」と書いてあったわけだし
刊行中の全集は「NEUE ANTON BRUCKNER GESAMTAUSGABE
」なので
従来の全集の方は「第一次全集」「第二次全集」とでも呼ぶのが良いのかね

>>66
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ツイッターで「マタチッチ」と検索したら今でも知らない人がいてけっこう話題になっていました

今だから知らない人がいるのでは
だいたい亡くなってしばらくしたら忘れられるもの

もうすっかり歴史上の人物でしょ

>>69
正直3番以前はあまり腰を入れて聴いたことがないんですよね
1番はヨッフムの演奏が評判いいらしいですけど他にありますか？

1番はかなりの難曲なのでベルリンフィルのような合奏力がどうしても必要
そうするとヨッフムの一回目となる

スウィトナーとノイマンの演奏が地味だけどいい味わいを出している。

>>75
オイゲンの弟、ゲオルク・ルートヴィヒも良い

>>76
>>77
>>78
ありがとうございます
Apple musicで探してみます

>>75
NAXOSのティントナー

アバド-ルツェルンのウィーン稿。

アバド&ヴィーンフィルの1回目
なんとも青臭いが悪くない

バレンボイム/BPOじゃいけませんか

1番のスケルツォ6番のよりすきかも

NECのCMに使われていたね

>>84
自分の中ではスケルツォ6番が一番魅力ない　まあ半分はトリオで聞き慣れた５番の主要主題で萎えるのが要因だけど

あのトリオは名作と思うけどな
自作引用したっていいじゃん

4番初稿のスケルツォはいただけない

コーホーも6のスケルツォはけなしてたな　ヨッフムも

いい加減そのコーホーとやらから離れなはれ
人の名前を借りず自分の思いを書きなはれ

>>83
バレンボイムなら最新版でしょ
せめてシカゴにしといて

昨年から聴くようになった新参ですが先日のインバルの8番で初めて生で聴いて感動しました

ただそれ以上に見渡すかぎり男性ばかりで若い人を1人か2人しか見なかったのも驚きましたが

>>91
ブルヲタは年配の男性が多いよ。７０年代後半から８０年代にかけてのブルックナーブームの洗礼を受けた若者たちがそのままスライドしている。
それに比してマーラーは女性ファンも結構多いよ。それも、年配だけどね。
クラシックは若者離れが激しいジャンルだから

>>92
そんな背景があったんですね
トイレにものすごい列ができていて逃したので次から気をつけます

>>89
>>86

>>89
ライスカレー

8番は誰がなんと言おうとテンシュテットが最高
特に3楽章は8割がた天界にイッている
5番は誰がなんと言おうとマタチッチが最高
特に2楽章は8割がた涅槃にイッている
9番は誰がなんと言おうとムラヴィンスキーが最高
特に3楽章は8割がたシベリアにイッている

共通するのは、完全無欠の「諦観」というか「悟り」というか。メメント・モリはフルヴェンより上
高評価の版によく見られる美しさとか厳かさとか清らかさとか、甘っちょろい「情感」など皆無
だから歳をとらんと絶対に芯に沁みないと思う。事実、自分が若い時はまったく解らなかった
そういう意味では、後期シベリウスに通じるもんがあるのかもしれない

おう！

テンシュテットのブルックナーならバイエルン放送響との３番が好きだな

12の1番、21の9番チケットとったけどどうだら

《第一》レーダー版と昔キャラガンが初演のパート譜から編んだものとは
どの程度違うんでしょうかねえ？

3番がつまらない件について

3番ほど可愛い旋律が盛りだくさんで面白い曲はないと思ってるけどな

良い演奏を聴いたことが無いんだろう
3番は日本でなかなかやらないし

良い演奏をするのが難しいってことなんだろ。
難しい問題が山積み。
版の問題
管と弦のバランスの問題
主題間の落差の問題
テンポの問題
宗教色を出すかどうかの問題
それらをクリアした稀な演奏を聴くというのも
この曲を聴く楽しみの一つだが・・・・

3番はマルテ版を演奏してほしい

3番が一番ふざけてて変態チックだよね。

交響曲第00（れいわ）

ドイツ語だとヌルヌル

ブルックナーに面白さやおふざけは求めてない

先っぽ00ですん

>>109
スケルツォはいらんてことやな。

皆さんに質問があります。
00番、0番を含めた交響曲全集は、
スクロヴァチェフスキ以外に何がありますか？
詳しい人、教えてください。

>>112
ここ見ればよろし
https://www.abruckner.com/Data/documents/CompleteandPartialSets.pdf

ヤングも00と0あったはず

昨年も同じ質問したでしょ?

271名無しの笛の踊り2018/04/25(水) 02:03:28.21ID:g8ESUOLW>>273>>274>>276>>277>>279
00番と0番を含む交響曲全集はありますか？

シモーネ・ヤング
エリアフ・インバル

00番だけ録音した人：シャピラ、アシュケナージ
0番だけ録音した人：ジェルミーニ、マリナー

どれも良い演奏です

追加
0番だけ録音した人：下野
これも良い演奏です

>>112
インバル、マーカス ボッシュ
どちらも0番、00番いいよ。

>>116
シャピラってCD出てる？

昔日本のオケも振りに来たことあるらしいけど、
なんか地味な人で終わっちゃったね＞エリアクム・シャピラ

>>119
CDはあるのかどうか、見たことない
ロンドン交響楽団だけあって実に立派な演奏
今でも代表盤として充分通用する

遂にブルックナーしか聴けない身体になってしまった

ブルックナー：交響曲第6番イ長調 WAB.106
（I. 16:27/ II. 12:54/ III. 8:12/ IV. 14:30）
シュトゥットガルト放送交響楽団
ヨゼフ・カイルベルト（指揮）
録音時期：1967年1月13日
録音方式：ステレオ（ライヴ）

>>121
キモいw

シュトゥットガルト放送響によるライブ盤
3: G. L. ヨッフム
4, 5, 7, 8, 9: シューリヒト
6: カイルベルト

うまい具合に集まったな

勿論チェリビダッケのもあるが、上は1950-60年代限定。

>>124
4:プレートル
9:ヴァント.ライトナー.ジュリーニ

もあるぞ

>>126
昔の人が好きなもんで。
ライトナーは聴いてみたい

９番って楽章単位で見てもブルックナーの中で最もハイクオリティな曲なのに
他の曲とは違って聴き終わった後どことなく物哀しさが残ってしまうしやっぱり作品としては未完成なんだなと思う
貶してるわけではなく終楽章が完成しなかったことが本当に致命的だし残念

致命的は言い過ぎ
本当に致命的ならあんなに演奏されない

9番に終楽章などいらぬ

むしろ出来の悪いフィナーレが致命的だわ

未完成でも、8番の終楽章より出来が良いと思う。

同意。もし完成していたらそれまでの８番以前は習作扱いになってただろうに。

不同意

補筆完成版はいろいろ聴いたが、
フィナーレのコラールがしょぼくていつもガッカリする

あの神に溶け込むような3楽章こそブルックナーの頂点であるといえよう

>>132
審美眼を疑う。とある瞬間に酔っているのか？
部分的に神業のような素晴らしいところはあるけど、全体の流れがブツブツ。

>>137
そんなこと言ったら全部そうでしょ
何しろロマン派時代のオケでバロックやってんだから

＞ロマン派時代のオケでバロックやってんだから
詳しく説明してくれ

>>138
《第二》＝《パウゼンシンフォニー》といった単純な意味で言ってるのではない。
以前の交響曲は、楽想が途切れたり、突然全く別のものに変わったりしても、
ブルックナーとしての流れは常にあった。
《第九》のフィナーレは、そういったものとは別の、音楽の流れが途切れて
また再開するときに「そこへいくか？」といった疑問をたびたび感じるのだ。

たぶん完成版は、まだ熟していない各ボーゲンを適当に辻褄が合うように
並べただけなのかもしれない。とにかくオーケストレイションされた五線紙
はたくさんあっても、全体の流れを示した設計図（ピアノスケッチのようなもの）
は存在しないんだからねえ。それと、コーダが全く欠落しているのが残念だ。

ちなみに、>>133　は、果たせなかった期待を込めて大いに同意だ。
しかし、《第八》のフィナーレと《第九》の現在演奏される完成版フィナーレ
を比べて、後者が良いとする>>132には全く同意できない。

9番の2楽章に、とてつもなく破壊的なものを感じるのは変だろうか。

法華太鼓

破壊的なのかは知らんが俺はいつも9番の2楽章を聴きながら昇天してる

ブロムシュテットがブルックナーはマーラーより前衛だと言ってるけど、9番はそれがよく分かる
特にスケルツォとアダージョ

おれはあのスケルツォに春の祭典と同じくらいの衝撃を受けた

マーラーがブルックナー9番の完成版を書いていたりはしないのか？
そう思うと、第九を完成させたベートーヴェンは偉大だな

そんなん聴きたくね〜

マーラーかぁ。
今も昔も、手っ取り早く新しげにするにはコラージュが有効なんよね。

>>147
自分の第10も完成させてないのにか？

>>150
今残っている10番スケッチはやる気のないラフスケッチ
もともと第九は2曲分の構想を一つにまとめたものだ

ベト先生がやる気を出すモードに入ったら、まず最初にピアノソナタを書きはじめる

>>151
>>150はマーラーの第10番の話をしていると思うが

>>152

>>147
＞そう思うと、第九を完成させたベートーヴェンは偉大だな
>>150
＞自分の第10も完成させてないのにか？

という流れからすると >>150 の「第10」をベートーベンのそれに解釈するの**も**ありでしょうね、無論、マーラーもありでしょうが

「自分の」って言ってるんだからマーラーのことだろ

>>154
>>150 の「自分」を「マーラー」に限定する理由は？

自分の10番も完成させてないのにブルックナーの9番を完成させへる場合か？って意味だと捉えたが

>>156
>>150 をマーラーと理解する方法も可能だとは思います、それは >>153 でも言及しています

全くどうでもいい話を延々と…

補筆した9番より俺は0番聴いてる方がずっと幸せだ

ベートーヴェンのことを言ってるなら「自分の」はいらないと思います

ブルックナーのはるか昔に死んでるベートーヴェンがどうやってブル9フィナーレを完成させるってんだ
頭沸いてんのかこいつら

「こいつら」じゃないだろ
>>150をベートーヴェンのことだと読んでるヤツは一人だけだから

いずれにせよあり得ない話だから、もうやめようぜ

9番三楽章版>3番>0番>>>>>>>>>>>(中略)>>>9番フィナーレ付

上はニ短調のシリーズということで

補筆版嫌いな爺結構多いんだな

あれは単なる下書きだからね

ところでシティフィルの1番聴いた人、感想求む

2番ってヴァントがベスト盤でいいんか？
評論家が推してるカラヤンは全然良くなかった

2番ならコンヴィチュニー、シュタイン、アイヒホルン、ヨッフムかな

２番は終楽章がカット版のが好きだなあ。カットなしはコーダ前が迷路にさ迷う気分になる

8番はもういいから123番を演奏してくれ

ひゃ、ひゃくにじゅうさんばん、だと…？

ボケは好いから

>>164
別に嫌いじゃあ無いんだよ。
結構面白いし、ある瞬間は１〜３楽章の続き
であることを強く印象付けられるんだけどねえ・・・
ただ、バカが粋がって他の交響曲と同列だとか
それ以上だと宣うのが我慢ならんということだ。
補作版は所詮補作版だからね。
要するに、その範囲内で十分楽しみたまえ
ということだ。
素晴らしいところはいくらでもあるからね！

第九フィナーレ草稿で面白い所と言えば、
冒頭からテーマまでと複雑なフーガの短いところくらいかな
あとは薄いスープにわずかな具が浮かんでるだけだ
そして薄っぺらいコラールで心底ガッカリする

>>165
全集版のフィナーレ草稿写真集は３３９ページもある。
『単なる下書き』などでは決してない。
あまりに膨大な量が残されているのに、ある部分に
偏っていて一貫した流れというものが無いんだ。
編集者が自力を投入せざるを得ないというのも
無理のない話なんだよね。
とにかく、ブルックナーにはフィナーレの全体像というのが
まだ見えてなかったということは確かで、膨大な自筆譜
の中でさまよったまま亡くなったというのが実像だろう。

＜薄いスープにわずかな具が浮かんでるだけだ ＞
確かに、そういう部分がかなり存在するね。
推敲が進んでいないからだろう。
＜薄っぺらいコラールで心底ガッカリする ＞
それは下手な演奏を聴いての感想じゃあ？

＞３３９ページもある。

大部分スッカスカだけどね
弦しか書いてないところだらけ
ほとんど出来ているみたいなデマに騙される人が後を絶たない

それって、量が膨大なだけで全然まとまってなければ
「単なる下書き」じゃね？
曲としてのまとまった体をなしてないんでしょ？

>>178
夏休みの絵日記で言うと、7月いっぱい書き込んであって8月からはスカスカ。
日によっては「はれ。」「くもり。」くらいしか書いてない
途中から日付もなくなってどこまで続くかもわからない

>>179
あー、ごめん
178は175へのレスのつもりだったけど、
間に2レス挟んでしまった

最近ブルックナーを聴くようになってコンサートなどにも足繁く通ってるのですが彼に関する理解を深めるためにオススメの書物などありますか？

構わんよ、おっしゃる通りだし。

一応ページだけはある程度続いているのでまとまっているように見える。
でもほとんどは白いページに軽くメモしただけの日記帳だ。
その「はれ。」「くもり。」くらいしか書いてないページを
ほぼ出来ている！と言い張る後世の連中が、自分たちの編曲を必死で売ろうとしている。

>>181
現時点で手に入りやすいものでは

根岸一美「作曲家◎人と作品　ブルックナー」（音楽之友社）
https://www.amazon.co.jp/dp/4276221838

>>181
土田英三郎　ブルックナー (新潮文庫―カラー版作曲家の生涯)

コンパクトに過不足なくまとまっている良著。図版豊富

これオススメなんだけど今は残念な中古価格だね。

アントン・ブルックナー―魂の山嶺 https://www.amazon.co.jp/dp/4393931777/

ありがとうございます
幸運なことに全て大学の図書館にあったので明日にも借りようと思います

>>181
「このブルを聴け！」
by
宇野康保

９番は３楽章で終わるものしか聴いたことがない
何を聴くべきかもわからないし、自分の中ではずっと３楽章で終わってきたから
そのあとにどんな曲が存在するのか聴くのが怖くて避けてきた

でも最近自分の人生の終わりを意識するようになって、やはり聴いたほうがいいのか
このまま聴かずに天のブルックナーに逢いに行った方が良いのか迷ってる

あのスケッチを知るまでは自分の中で9番が最高傑作だった

聴かない方が幸せで居られることは間違いない

というわけでいまは5番が最高傑作になった

フルヴェンの5番だろ

ブルックナー聴き始めて2〜3年で第9番のアイヒホルン盤を聴いた身からすると
補筆版第4楽章付きでもそれはそれでって感じ
自分なりに欠落部分やオーケストレーションの補筆を妄想するのも楽しい

ブルックナーが（第1楽章を）擁護したロットの交響曲が地上波で

クラシック音楽館　N響第1906回定期公演

▽指揮はN響首席指揮者パーヴォ・ヤルヴィ
▽19世紀の作曲家ハンス・ロットの交響曲など、忘れ去られた名曲を現代によみがえらせるプログラム

1869年5月、ブルックナーはノートルダムのオルガンを弾いた
サンサーンス、フランク、グノー、オベール、トマが聴きに来た
ちょうど150年前だ

いいメンツだなぁ。インスピレーションがひしめき合ってたんだろうな。

記録に寄ればパリ滞在中にグノーとオベールを訪問したとある
グノーは50歳、オベールは87歳、ブルックナーは44歳

当時は第一交響曲のテーマでよく即興をしていたそうなので、
フランスで最初に鳴り響いた自作は第一番といえるだろう

ロイヤル・アルバート・ホールのこけら落としでもブルックナーの即興が大盛況だったらしいけど、どんなもんだったかは録音が残ってないから想像できないよね。
ジミヘンのウッドストックみたいな感じだったんだろうか。

やろうと思えば大衆受けも出来た人
オルガンでは結構派手にやったらしい
しかし作曲ではやらなかった

明日の人生初第九楽しみ

もうそんな時期か

年末というより、終末が近いようだな。ｗ

ブルックナーの交響曲で、
終楽章が最もよくできているのは、
5番ではないでしょうか？

皆さんはどう思いますか？

5番で異議なし

5番を16年も放置せずにすぐ演奏すればすぐに認められただろう

5番と言っとけば通だと思ってるアホばかりｗ

ヴァント教うんぬんと言われようが、5番と9番が群を抜いて気高いことは争えない。
次ぐのは6番。

シベリウスはウィーンに出てきてたまたまブルックナーの第五を聴いた。そして、ブラームスに師事する希望を蹴っ飛ばして帰国。以後シベリウスの曲には何かしらブルックナー の響きの余韻が感じられる。
ブルックナーの第五がシベリウスに与えた影響は殊の外大きかったのかもしれないな。

2番も入れてくれ

2番はフィナーレ以外完璧

終楽章素晴らしいのは一番

自分も１番の４楽章好きだ（リンツ）
１番は４楽章だけ聴くっていう邪道な聴き方したりする

8番だと思うが
009映画版の予告編に使用されているし

シャッフル再生してて、ずいぶん鼻息の荒い6番1楽章で
誰だと思ったらカラヤンだった。二重にビックリした。

>>208
シベリウスがウィーン留学中に聴いた曲なら第3番では

>>215
そうだったかな？調べ直してみます。ブルックナー から非常な感銘を受けたのは確かなんだが？

シベ１はブルックナーぽいね

>>217
チャイコーフスキイの影響も濃厚だけどな

チャイコはブルックナーと立ち位置が近いと思う。お互いにどう思ってたかは知らないけど。
ワーグナーの習作みたいな作品が多い。

チャイコのほうが一世代古い音楽にきこえる。
実際は逆なのだが

ロシアは田舎だから

>>220
ブルックナーの音楽って時代を超えている感がある。
それは、新しさや古さを含めて。

拗らせ感ともいう

悲愴はブル８の3楽章の世界観と近い。

ブルックナーはシューベルトの冬の旅の中でも冒頭のおやすみが好きだったんだね
自分も菩提樹よりそっちの方がいい曲だと思っていたから嬉しい

単楽章のピアノソナタト短調はシューベルトそのものだよ

ブルックナーはピアノ教師もしていたわけだが、彼のピアノ演奏についての記録を読んだことが無い。

彼の何代か前の先祖がPrucknerをBrucknerに変更したわけだが、
もしそのままだったら、いま我々はプル８とかプル５とか呼んでいたわけだ

実家に来ててレコードを全部捨てようかと思って見てたら、
ヨッフムの５番(1964)があった。
プレーヤーがなくて聴けないのが悔しい。。。

ハンター！

プルックナーも小動物みたいでかわええな。

ブルックマー

そんな名前だったら女性にも大人気だったかもね

いっそのことリラックマーに改名しよう

数年前にブルックマーってネタやってる女性見たな

ブルックナーのカリカチュアはくまのプーさんの挿絵みたいに可愛いのが多いね
https://pin.it/wghmyf72jdsvh4
https://pin.it/pur4uurshmvdfg

ブルックニャーでもいいな。

プルックニャーならなおさら。(o^^o)

猫が喉を鳴らす事を英語でPurrって言うからいっその事、プルルニャーでもいいね(=^・・^=)

プフィッツナーみたい

ウエストサイドストーリー

ブルドックナー

ブルドッグニャー

思いっきり食べて最後にゲップでミレドしそうだな。

令和の初めに相応しい曲：交響曲第零番

冷たい戦い、
冷戦の時代
しかし今回は敵が見えない
孤独との戦い

それが冷和の時代

オリンピックどころは無い、
ブルックナーの時代がやってきたのだ

冷たい孤独の中、第9番ラストで死を迎える。

連休中に「ノストラダムスコード」を読んだが、9番が好きな人にはお薦めかも。
巨大な史観に圧倒される。

秘伝ノストラダムス・コード―逆転の世界史 https://www.amazon.co.jp/dp/4759311386/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_68dZCb17MNWMK

アコカリップゆづきちゃん

ネルソンスの6、9出たけどどうよ？

>>120
あれはノヴァーク版ではなくヒュナイス版を使用した貴重なもの

>>218
ホ短調ということでチャイコの5番に似ている

ヘ短調のヒュナイス版とか本当にあるのか？

見たことも聞いたこともないな

>>252
00番の初校訂者はヒュナイス
2楽章が少し違うくらいらしい
0番とト短調序曲もヴェス版がある(記号が新校訂版と少し違うだけ)

>>254
《ヘ短調》の初版は第２楽章アンダンテだけ出版された。
グラスバーガーのＷＡＢの２２２ページに表紙の写真が載っている。
それによると：
ANDANTE
aus der nachgelassenen
SYMPHONY F MOLL
von
ANTON BRUCKNER
(komponiert 1863)
PARTITUR
UNIVERSAL-EDITION A.G.
WIEN Copyright 1913 by UNIVERSAL-EDITION LEIPZIG

この表紙にはヒナイスの文字はない。
なお、全曲のピアノ編曲版はゲレリヒ・アウアーの４巻本の
最初の伝記の中にあるらしい（見たことないけど）。
だから、シャピラの演奏は１・３・４楽章はノーヴァク版。
かなりオーケストレイションが違う（聴いただけで分かる）
２楽章は、多分初版。ひょっとしたら自筆譜と筆写譜との
違いを反映しているのかも。識者の人教えて！

ここで勧められて読んだ魂の山嶺良かった

これに載ってたハンスロットの母親が訪ねてきたとき裸で出ていって驚かせたって逸話は嘘らしいけど

さすがにそれはないよね。それじゃ映画アマデウスの精神病院患者じゃないか。冗談にも程がある。

この話は、アルマ（マーラーの嫁）の本の中にも出て来るらしい大層有名な逸話で、
本当はロットの母ではなくて、同じくブルックナーの弟子で《第三交響曲》の連弾版
のフィナーレを編曲したことで知られるクルシシャノフスキー（「魂の山嶺」では
クジザノフスキと標記されているが同一人物ｐ１６７）の母がブルックナーを突然
訪問したときの話らしい。

とにかく当時のヴィーンでは有名な話だったらしく、今のテレビの報道のように
一部だけを切り取って面白おかしく流布された話だ。

ほお

とにかく、この母は息子のことで急ぎの用事があって、事前の
アポもせず突然ブルックナーのアパートを訪れた時、彼は
ちょうど運悪く温水治療中だったので、びっくりして彼女に裸を
見られたということらしく、まあありそうな話ではある。
世間は面白おかしく話に尾ひれを付けてこの話を広めたのであろう。

アルマのような非常に影響力の強い自己陶酔型の人が
述べると>>257のような印象になってしまうという好例だね。
今のマスコミにもそういった弊害がたくさん見られるようだ。

ありがとうおじいちゃん

今まで日本のオケしか聴いたことないけどやっぱ本場の音は違うもの？
BPO来日8番行きたいけど高いよね

>>263
やっぱ金管が違う
弦と木管は日本もそこそこレベル高いけど金管だけは

普段が首都圏の有名オケの定期会員とかなら衝撃を受けるほどではないのかも？

ごめん↑途中で送った

自分は地方の一オケだけが日常的に聴けるプロオケなので、はじめてベルリンフィル聴いたときは
本当に衝撃を受けたよ
地元もホールは決して悪くないし、実際ゲヴァントハウスとか海外のオケがきてくれて
演奏してくれると本当に素晴らしいものが聴ける
でもあのサントリーでの初めてのベルリンフィルの感動は忘れられない
美しい音のシャワーが天から降ってくるようだった
ブルックナーではなかったんだけどｗ

メータのブル８、金貯めて地方からいくつもりだよ
曲目変更や指揮者変更が不安要素だけど

そう聞くとやっぱり行きたくなるけど3万は厳しい

オリンピック行くよりいいかもな

ついつい無駄買いしちまうからな

>>268
オリムピックより
ファッションセンターしまむら

へGO!

オリンピックのCMなつかしいわ。

メータとティーレマンどっちに行くべきか

両方でしょ

>>272
メータ

メータのブルックナーなど聴くほうがわるい、知らなかったとは言ってほしくない

いいプログラムだな、日本でもやってくれんかな
http://classicalsource.com/db_control/db_concert_review.php?id=16496

今年ここまでのベスト演奏は？

俺はツァグロゼク/読響の7番

>>275
成仏してください

4番も久々に聴くと新鮮な感じがしていいな

>>278
インバルの8番かな

フィナーレ一番好きだな4

ところで陛下はブルックナーをお好きだろうか

ヴィオラパート次第

小和田雅子殿の意見次第。

ヴィオラが優遇されてるのは4番の第2楽章くらいで他はひたすらトレモロ奏でてるイメージ

弦楽五重奏の第三楽章は例の有名なヴィオラの見せ場がある
陛下が弾いたらヒット曲確定だ

>>287
それ、いけるね、確かに。

・・・あれほど作曲者の肖像のイメージとかけ離れた音楽もないが。

意味不明↑

あれほど作曲者の肖像のイメージとかけ離れた音楽もない

ヤルヴィのブルってどうすか？

どうかは君次第です

まだだいぶ席あるね

マラ３ならきっと売り切れだったろう
ブルックナーって人気無いんだな

ヤルヴィの6番なかなかよかったよ

ブルちゃんは8番と9番が好きですw
あとミサ曲第２番のキリエの楚々とした美しさ最高。

ブルは何故かクラ好き女性からも敬遠されてるようです。
スゲー繊細で綺麗な旋律も部分的にはあるんだけど全体が無骨すぎるからww

ブルちゃんは8番と9番が好きですw
でも、ゾウさんがもっと好きでっす！

ブルックナーの教授就任講演てのはどこかで読めるんだろうか？

6番に哲学交響曲って異名があったんだな
確かに6番に相応しい名前だ

そんな名前きいたこと無いが

Wikiの英語版とかに書いてあるよね

アルプス鉄道旅行の後で完成したんだからアルプス交響曲が相応しい

8番を黙示録的とか言っちゃう感じ？

作曲者は黙示録に関する話は一切してない

>>304
スクロヴァのCDでしか見たことないが、他の用例もあるんだろうか

具体的に覚えてないが見たことはある（俺はそのCD持ってないから別の
場所であることは確か）
まあ誰かが言ったのをコピペしてるんだろうけど

全集はヴァントケルン放送のやつとショルティシカゴこの二つしか聴かなくなったな
カラヤンのも微妙だったし他の指揮者のも全然だった 簡単に一言で言うと“ショボい”ショボすぎる

ショルティってブルックナーやってたんか
全然似合わん

たしかにショルティのはショボくはない

ゴージャスすぎるとか場違いといった批判は受けてきたが俺は好き

>>309
CSOでブリブリ金管が最高さ、兄貴！

アメオケではセル&クリーヴランドの透明感がブルックナーとよく合っていた
全集残して欲しかったな

禿同

セルの世代で、アメオケでブル全って考えられなかっただろうな

ラインスデルフも全部は残していない。カンテッリやライナーのブルックナーは聴いてみたかったなぁ。どっかに音源は残ってないかなぁ。

CBSは1950-60年代に集中してブルックナーを録音している
ワルター、オーマンディ、セル、バーンスタイン
しかし1,2,6だけが録られずに残された。
全集を計画して頓挫したのではないかと推測している

バーンスタインは1976年、NYPとライブで6を取り上げているから
CBSがその気になればカタログに加えるチャンスはあった。
1と2はオーマンディを説得するか、若手を起用すればできたはずだ。

レコード会社は違うが、クレンペラーも同時期に4,5,6,7,8,9を録音してるね
朝比奈が「4番以降の名曲になると楽譜に変なこと書かれてても気合で演奏しないといけない」というようなことを言ってたけど
逆に言うと00,0,1,2あたりは全集のためにわざわざ録音するまでもないと思われてたんだろう

EMIはエリアクム・シャピラに0123の穴埋めをさせれば良かった
ヘ短調は今も通用する名盤だし、解説によれば全曲演奏経験あるそうだ
ミサ曲二つとテデウムはバレンボイムのこれも名演がある
ユダヤ系指揮者による全集の完成一歩手前だった

それに英国オケによる初全集にもなっていた

789さえあればあとはいらん

https://www.hmv.co.jp/artist_Opera-Classical_000000000121086/item_ハンス・クナッパーツブッシュ・コレクション〜1936-1964年オペラ録音集（43CD）_7816327

>>322
犬はこう貼れよボケ
https://www.hmv.co.jp/product/detail/7816327

つか、スレチじゃねえか

6番1楽章のセンスの良さ

ブルックナーの交響曲は00以外は全て良いが初期曲は後期曲の下位互換でしかないからそれほど価値を感じられない

下位互換て言葉を覚えて使ってみたかったんだねw

あはは下位互換？音楽に下位互換なんてあるのか？
習作だって良いところはたくさんあるぜ！

どの曲がどの曲の下位互換か教えてください

サポート打ち切りますた

それより00という呼称はいかがなものか。
ヘ短調でいいだろ。

-1番じゃ駄目なのか

ヌルヌル(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

ドッペル・ヌルテ
ダブル・ゼロ
どちらにしても、0番と区別する為に便宜上使っているだけ

0番やめて1.5番にしよう

実際は2番と書いた数字を消してあるんだよな

ドヴォルザークの《新世界から》５番→９番
に倣って《９番ニ短調》→《１１番ニ短調》にすれば済むこと。
しかしブルックナー自身が自筆譜や手紙に《９番》と書いているところが問題なんだよね。

全部の番号付け直すと大混乱だろうな
シューベルトも未だに慣れない

交響曲の付番の問題は作曲家ごとに状況が異なる
（モーツァルト、シューベルト、メンデルスゾーン、シューマン、ドヴォルザーク…）


現在の「第1〜9番＋番外2曲」は作曲者自身が付番していった結果だし
出版の都合でそれが変更されたわけでもない
（交響曲で最初に出版された第3番こそ番号非表示だったとはいえ、それ以降は作曲家の付番どおり）

今となっては「第0番」という通称が作曲順を誤認させる原因になり得るとはいえ
全部の番号を付け直す、というのは行き過ぎじゃないかと

メンデルスゾーンだけ順番メチャクチャなままだね
なんでだろうね

メータ/LAP74年のブル8を聴いてみた
いろいろ変化つけて工夫してるけど、アルプス交響曲みたいなイメージでとらえてたのかもしれない
ブルックナーらしくはないが、この時期のメータらしい覇気が感じられてまあまあ面白かった

メータのブルックナーは平均月収17万のときに3千円で売られていたんでしょ
現在に換算すると6千円…誰も買わないよね

自分も1000円ちょいだったから買ってみたけど
3000円だったらまず買ってないな
ちなみに国内盤初出だそう

標題好きの人のために、ブルックナーが付けた番号を
標題とするように考えると解決するんだと思う。
２番「エルステ」、４番「ツヴァイテ」・・・１１番「ノインテ」。
９月が「セプテンバー」（７の月の意）と同じ感じ。
でも３番「ヌルテ」ですらさっぱりだから、意味不明で
全く流行らんだろうなあ。

ブルックナーの交響曲って途中で音楽が止まってしまうこと、多いですね。
皆さんはあれ、ガクっとくることありませんか？

ブルックナー休止のこと？
ブルの魅力の一つだよ

レコードひっくり返すのに丁度いい

>>345
アントン「計画通り」

>>346
スケルツォ(交響曲1番2番7番9番→特に1番）なんか聞いていてワクワクしますし素晴らしいと思うのですが
「ブルックナー休止」と言うのですか？あれでガクっときてしまいます。
聞き方が悪いのかも知れませんね。

音が消えてもリズムは刻まれているのだよ

CDの解説とか曲目説明を読めば普通書いてるような気がするのだが＞ブルックナーパウゼ

音の余韻を愉しむところやね。

>>350
例えばモーツァルトのジュピター位なら無音のリズム、刻めるのですが
でも参考になりました。
>>351
解説を読むと先入観が邪魔をしますので録音日くらいしか見ないようにしてます。
>>352
＞余韻を楽しむ
交響曲4番1楽章コーダのホルンの余韻は大変素敵ですが、ブルックナー休止に余韻を感じるにはまだまだ時間がかかりそうです。
皆様、アドバイスありがとうございました。

ブルックナーは「新たな歩みを始めるには、休息せねばならない」とかなんとか言ってるんだっけ
聴く方もふと立ち止まって、作曲家の意図に思いをはせるとか、そうして聴けばいいのかもしれない

慣れちゃうと「あれ、そんなのあったっけ」みたいになる＞ブルックナー休止

休止で「あれっ」と思ううちが一番楽しいのかも知れない
入門した頃を思い出したよ

第2〜4番に改訂後の稿で慣れてから初稿に進んだときは
「さすが初稿、GPが多い・長い」と感じたものだが結局は>>355の感覚になっていたな

いつもの教会でオルガンを演奏してる感覚で行くと、ブルックナーの「計算」では、
ここで残響が鳴ってる（はず）なんだろうなと思って聴いてる。

それはないな。
ムジークフェラインザールで何度も残響を確かめているから。
指揮台でも客席でも。

あと、教会のオルガン弾きだから残響を長くすべきだとか
大聖堂で演奏すべきとかいう意見も的外れ。
なぜなら本人の生前、教会では交響曲を演奏していないし
演奏してほしいとも言ってないから。

残響を確かめてるのならやはり残響を意識しているのでは。

そうだよ。
だから教会の残響とは違うという意味。

わかった。

かつて、朝比奈は教会の音響がブルックナーの交響曲の
再現に最適だという意見に従って、東京のカテドラルで
数曲の演奏を行なったが、結局残響があまりに大きすぎて
モヤついた響きになってしまって、期待したような効果が
得られなかったという話があったね。

>>364
東京のカテドラルは新しい典礼に合わせて作られた教会だからだよ。
1960年代以前に作られた教会じゃないと無理。
昔のラテン語のミサとグレゴリオ聖歌のためのカトリック教会の昔の建物ではないとブルックナーは再現無理。

ノヴァークの論文を読むと、宗教曲と交響曲ではオーケストレーションが異なると書いてある。
つまり作曲者は演奏場所に合わせて書き分けていたのだ

という論旨で、ノヴァークは教会で交響曲を演奏することには反対の立場。

※ノヴァーク個人の見解です

学生ノヴャークくんによる「作者の気持ちを答えよ」の回答程度でしかないからなぁ

それで切ったり貼ったりの改変でしょ
ぼくのかんがえたぶるっくなー
と言ってしまえばそれまでの代物よ

>>370
ネットで自筆譜が簡単に見れる時代に
昔の論評の無批判な受け売りはよろしくないよ。
どう見てもハースよりノーヴァクの方が自筆譜に近い。
まあしかし、私はハースの方が好きだけどね（笑い）
単なる好き嫌いの問題。

あっちウロウロこっちウロウロしてるのを
バッサリとショートカットしてるのがノヴァーク版じゃないの？（鼻ホジ

あっちウロウロこっちウロウロ　ワロタｗ

なんで急に版問題の話になるんだ…

ノヴァークがブルックナーの何を知ってんだ
という話

少なくともおまいらよりは知ってるだろw

細部が分からなくなるから、風呂場のブルックナーは聴きたくない
そういうのが好きなのは5789あたりしか聴かない人達だろうね
ハース好きとも一致するのか？

それは乱暴な分け方だな

5789だって細部が分からなくていいってことはないよ

金管のコラールがよく鳴ればそれでいいのです

ショルティ大勝利！

朝比奈と言う餌に未だに釣られ続ける愉快な面々達

ノヴァークの前でハース版振る大物ですから

俺は楽譜資料をきちんとするだけ、演奏家が何をどうしようと知ったこっちゃない
というのがノヴァークのスタンス（少なくとも建前としては）なんじゃね

ヴィーンからザンクトフロリアンまで150km以上あるのに
ノヴァークさんわざわざ聴きに来たんだね

>>382
くっ、こんなんでwww

>>365
東京カテドラルは
最前列から5列目位までのセンター
それより後ろはだめぽ

風呂場のブルックナー
略して風呂ックナー

あーあ固まっちゃった

何が？

ブルックナー休止

なんだまた改訂して止まってるのかと思ったわ

ブルヲタとモーツァルトって相性いいの？
俺もたまーに聴いてるけど

別腹

ブルレクにはモツレクの影響が顕著だ

ハース編曲8番アダージョはやっぱりバランスが変だ
作曲者のカットが正しい

8番は曲自体がバランスが変

ハース版を拒否したフルトヴェングラーのセンスは信頼できる

ブルックナーの良さは自然なところ
コーホーがそう言ってた

ハース版は「僕の考えた最強のブルックナー」が校訂の基本スタンス。

>>400
ヘタウマも言い方次第

フルヴェンはフィナーレも同様にすればノヴァークの先を越せたし
「フルトヴェングラー原典版」と呼ばれたはずだ

>>397
編曲するなら第三フィナーレだろう
第一主題第三主題再現部復活させないとな

それは初稿を聴けば済む話じゃないのか

二稿を聞けばだろうが
開始部展開部終結部の三稿の洗練さは
捨てがたいのだよ

「ここカットしてもいいよ」とか「是非カットしてくれ」と書く作曲家って…

Ossia

京アニの犯人ってブルヲタを絵にかいたような風貌ですね

自己紹介乙

>>404
ハースは第1稿を出版しようとしていたけど
第2稿の自筆譜を入手できていたなら
第2・8番のような理想版も編集したんだろうな、とは思う

ハースは信用できないな
4番や7番も勝手に編曲したし

3番のエーザー版も怪しい
あれも実質ハースの仕事だからね

すばらしい演奏の前に版の違いなどは問題ではないと朝比奈に感謝の言葉を言ったそうだ。ノーヴァク博士はいい人だったんだろうな。

大人ならそのくらいの挨拶は常識だろう

常識で挨拶をしたのではなく、それだけ演奏に感銘を受けたからだよ。

すばらしい演奏をできる指揮者とオーケストラがあれば版なんてどうでもいいんだからいくつも版作るなよバカ

>版なんてどうでもいい

違いの分からない人、かわいそう

実際どうでもいいしな

1番のリンツ稿とウィーン稿、3番の第1稿と第3稿なら、
さすがに俺でも別だと分かるし、版の違いを云々する意味もあると思うが、
7番の打楽器有無とかになると、鳴るか鳴らないかじゃなく、
鳴らすなら上手く鳴らしてるかどうか、しか俺には関係無いな。

シンバルは7番より、4番の方が悩ましいわな。

>7番の打楽器有無

そこは自分も重要ではないが
ハースが勝手に書き加えた金管パートとか、弟子が変更した和声が気になる
和声に興味の無い人ならそれもどうでもいいのかも知らんが

風呂上がりにクーラーの効いた部屋で聴く6番は格別だ

俺の中だと6番は2楽章より1楽章の方が評価高い

7番のアレンジに関しては名だたる指揮者達も無頓着なので、
「改訂版」または「打楽器抜きの改訂版」が今も主に演奏されている

一番多いパタンはこれかな
「一、三、四楽章（ノヴァーク）＋第二楽章（改訂版）」

すばらしい演奏の前に版の違いなどは問題ではないと朝比奈に感謝の言葉を言ったそうだ。ノーヴァク博士はいい人だったんだろうな。

演奏される機会の多い作曲家のランキング
https://i-amabile.com/ranking2

ブルックナー
〜1979年　圏外
1980年代　23位
1990年代　28位
2000年代　27位
2010年代　圏外

マーラー
〜1979年　圏外
1980年代　18位
1990年代　14位
2000年代　17位
2010年代　17位

マーラーやブルックナーが20位前後になるほどの有名作曲家が20人もいたっけ？

くだらんな
クラシックよりポップロックの方が人気があるのと言ってるのと同じ