死ぬ事とは?とアインシュタインに問いかけるとモーツァルトが聴けなくなる事と応えた。
ハイドン、ショパン、ビゼー、グリーグ、マーラー、チャイコフスキー、ベートーベンなどがナンバーワンだと言ってるのに、
まだモーツァルト批判してる、もう、音楽が憎しみの理由なってる哀し過ぎる奴多いよな!
音楽好きなのにモーツァルトの音楽の善さ解らない奴
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しの笛の踊り
2019/06/04(火) 14:44:27.64ID:Oqt5IieF2019/06/04(火) 14:45:45.38ID:s6GvYQG0
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3名無しの笛の踊り
2019/06/04(火) 14:46:51.62ID:Oqt5IieF 嫉妬に狂いグレングールドどうたらとか、いたる所のスレッドでモーツァルト批判してるゴミ屑!
こいつにとって音楽とは、
もはや憎しみの理由でしかない。
聴覚奪われたら善いのにな!
こいつにとって音楽とは、
もはや憎しみの理由でしかない。
聴覚奪われたら善いのにな!
4名無しの笛の踊り
2019/06/04(火) 14:50:30.34ID:Oqt5IieF >>2
モーツァルト解らん奴の音楽についての言葉って何の意味も無いよな?
モーツァルト解らん奴の音楽についての言葉って何の意味も無いよな?
5名無しの笛の踊り
2019/06/04(火) 14:53:24.63ID:Oqt5IieF 愚劣グールドて誰やねん?
愚劣グールドの虎の威を借りてんのか?
虎の威を借りるにしては、
ネームバリュー弱過ぎだろ?
愚劣グールドの虎の威を借りてんのか?
虎の威を借りるにしては、
ネームバリュー弱過ぎだろ?
6名無しの笛の踊り
2019/06/04(火) 22:30:14.63ID:kDhQbazN 死ぬかもしれない病気の宣告とか余命宣告受けるときって
心臓ドキドキしてその場から逃げ出したくなるじゃん。
そして、やっぱりシリアスな結果だと
しばらく頭真っ白になって、我にかえると絶望に襲われるじゃん。
そんな時にモーツァルトの軽くてノー天気なメジャーコードを聴きたい。
死にそうな時とか。
モーツァルトのメジャーコードが嫌いな人は
まだ生命力があるからだよ。
あの世が遠い。
あの世が近くなるとモーツァルト聴きたくなる。
ただしメジャーコードに限る。
心臓ドキドキしてその場から逃げ出したくなるじゃん。
そして、やっぱりシリアスな結果だと
しばらく頭真っ白になって、我にかえると絶望に襲われるじゃん。
そんな時にモーツァルトの軽くてノー天気なメジャーコードを聴きたい。
死にそうな時とか。
モーツァルトのメジャーコードが嫌いな人は
まだ生命力があるからだよ。
あの世が遠い。
あの世が近くなるとモーツァルト聴きたくなる。
ただしメジャーコードに限る。
7名無しの笛の踊り
2019/06/05(水) 00:31:43.81ID:toQjSinK 俺は「音楽」が嫌いだけどモーツァルトは好きだ。
だから、逆の奴もいるんじゃね?
なぜ音楽が嫌いかというと、耳に残って集中力の妨げになるから。
気が付けば鼻唄うたってる自分が嫌になる。
たいていモーツァルトの曲が多いんだが…
でもモーツァルトは許せる
だから、逆の奴もいるんじゃね?
なぜ音楽が嫌いかというと、耳に残って集中力の妨げになるから。
気が付けば鼻唄うたってる自分が嫌になる。
たいていモーツァルトの曲が多いんだが…
でもモーツァルトは許せる
2019/06/05(水) 04:47:53.50ID:oFNg7TVH
まぁ理論と必然性だいすきな心優しいおっちゃんだからな
子供の頃から聴覚が敏感な異常抱えてたみたいだし、モーツァルトの頭のなかで鳴ってた音がほぼそのまま聴こえてたんだろうか
子供の頃から聴覚が敏感な異常抱えてたみたいだし、モーツァルトの頭のなかで鳴ってた音がほぼそのまま聴こえてたんだろうか
9名無しの笛の踊り
2019/06/05(水) 06:02:35.67ID:MmrnhMJ610名無しの笛の踊り
2019/06/05(水) 06:04:28.21ID:MmrnhMJ6 >>7
俺もお店で変な歌ながれてたらしんどくなる。
俺もお店で変な歌ながれてたらしんどくなる。
11名無しの笛の踊り
2019/06/05(水) 06:06:03.27ID:MmrnhMJ612名無しの笛の踊り
2019/06/05(水) 12:51:10.66ID:tOGPubYV わからない奴が一定数いるというのは仕方ないこと
女の好みでもブス専とかデブ専とかあるのと同じだろう
女の好みでもブス専とかデブ専とかあるのと同じだろう
13名無しの笛の踊り
2019/06/05(水) 12:54:11.33ID:MmrnhMJ614名無しの笛の踊り
2019/06/05(水) 15:36:53.18ID:uQtOnWXE オレもオマエも特別だな
15名無しの笛の踊り
2019/06/05(水) 15:50:43.43ID:MmrnhMJ616名無しの笛の踊り
2019/06/05(水) 17:16:38.94ID:INs8Hit3 短調のモーツァルトしか認めない
ってヤツもたまにいるね。
どういう音楽の聴き方してんのかな
ってヤツもたまにいるね。
どういう音楽の聴き方してんのかな
17名無しの笛の踊り
2019/06/05(水) 17:57:46.46ID:MmrnhMJ618名無しの笛の踊り
2019/06/05(水) 18:46:54.81ID:uQtOnWXE 暇つぶしのプロ
19名無しの笛の踊り
2019/06/05(水) 21:35:57.92ID:mct5H89X ショパンとモーツァルトは女子供用の音楽
男はベートーベンとバルトークたい
男はベートーベンとバルトークたい
20名無しの笛の踊り
2019/06/06(木) 04:06:10.76ID:Dt9HWMOz >>19
そのベートーベンはモーツァルトを神と崇めてたのだが。
誰からも何とも想われてないお前の知性レベルに合う音楽が、
良い音楽の定義ならそうかもしらんが、
客観的に見るとレベル低い音楽しか解らずスネてるだけ。
だから、このスレッドにわざわざ書き込みに来たんだろ?
そのベートーベンはモーツァルトを神と崇めてたのだが。
誰からも何とも想われてないお前の知性レベルに合う音楽が、
良い音楽の定義ならそうかもしらんが、
客観的に見るとレベル低い音楽しか解らずスネてるだけ。
だから、このスレッドにわざわざ書き込みに来たんだろ?
21名無しの笛の踊り
2019/06/06(木) 04:09:29.84ID:Dt9HWMOz >>1
ブラームスも入れといて。
ブラームスも入れといて。
22名無しの笛の踊り
2019/06/06(木) 04:45:52.25ID:UGYKMHhF クラシックはモーツァルトさえあればいいなって思う時はあるな
あとはロマン派はすっ飛ばして無調や新古典の一部だけでいいかも
あとはロマン派はすっ飛ばして無調や新古典の一部だけでいいかも
23名無しの笛の踊り
2019/06/07(金) 14:54:36.21ID:R/EjE9E5 浅く聞いても心地よいし 深く聞いたら感銘がある
モーツァルト様は神様です\(^O^)/
モーツァルト様は神様です\(^O^)/
24名無しの笛の踊り
2019/06/07(金) 15:54:57.49ID:fyZ768id 音楽コンプレックスは主に4つにしぼられるね。
ピアノやギター挫折コンプレックス。
歌が上手く歌えないコンプレックス。
聴覚悪くドレミファ解る感覚にぶいコンプレックス。
そんで、モーツァルト解らんコンプレックス。
ピアノやギター挫折コンプレックス。
歌が上手く歌えないコンプレックス。
聴覚悪くドレミファ解る感覚にぶいコンプレックス。
そんで、モーツァルト解らんコンプレックス。
25名無しの笛の踊り
2019/06/09(日) 05:48:25.21ID:CSnoD6yw お前らのモーツァルトだけで完結するところが嫌なんだよ
26名無しの笛の踊り
2019/06/09(日) 08:23:21.27ID:Eh7fwvnK モーツァルトだけが好きな人は(それがいるならば)音楽が好きなのではなく、モーツァルトが表現したものが容易に聞こえてくるから好きなのでは?
そうだとするとモーツァルトは本来音楽を聞く必要のなかった人たちにまで音で贈り物をしている
そうだとするとモーツァルトは本来音楽を聞く必要のなかった人たちにまで音で贈り物をしている
27名無しの笛の踊り
2019/06/09(日) 08:26:41.50ID:3PYLvK7228名無しの笛の踊り
2019/06/09(日) 19:43:32.81ID:JIrAOot+29名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 08:01:49.21ID:EVROOnMw30名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 09:48:31.33ID:O0RwY0ab モーツァルトは凄いのはわかるんだが、好きかと聞かれたら違う
やはりバッハだよバッハ
やはりバッハだよバッハ
31名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 10:08:49.38ID:EVROOnMw33名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 10:47:15.07ID:EVROOnMw34名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 14:54:51.56ID:YFE6Azfu >>29
ん?自己紹介ならほかでやれ
ん?自己紹介ならほかでやれ
35名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 14:58:33.61ID:YFE6Azfu36名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 16:01:57.34ID:EVROOnMw >>35
わざわざ乗り込んできたな!
ベートーベンとモーツァルトどっちがスゴい?スレッドで醜態さらしまくった奴!
俺に憎悪向けるって事はモーツァルト解らない確定だからな!
哀しい奴だな!
弾きもしないのバレバレなのに変奏曲をわざわざバリエーションと言い変えたり、
恥ずかしい奴だよ!
わざわざ乗り込んできたな!
ベートーベンとモーツァルトどっちがスゴい?スレッドで醜態さらしまくった奴!
俺に憎悪向けるって事はモーツァルト解らない確定だからな!
哀しい奴だな!
弾きもしないのバレバレなのに変奏曲をわざわざバリエーションと言い変えたり、
恥ずかしい奴だよ!
37名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 16:08:40.34ID:EVROOnMw ベートーベンとモーツァルトどちらがスゴい?スレッドは、
タイトルどうり、
モーツァルト解らんコンプレックスの奴が悔しくて一矢報いる場所!
流石にモーツァルトを貶すのは阿呆なりにムリが有ると思い。
やんわり貶すという、誇りの無い、
もはや、音楽が憎悪となってしまった哀しい奴らの集まるゴミ溜めスレッド!
タイトルどうり、
モーツァルト解らんコンプレックスの奴が悔しくて一矢報いる場所!
流石にモーツァルトを貶すのは阿呆なりにムリが有ると思い。
やんわり貶すという、誇りの無い、
もはや、音楽が憎悪となってしまった哀しい奴らの集まるゴミ溜めスレッド!
38名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 16:39:07.36ID:9Gi3btGR モーツァルト好きって堂々と言うのは9割がバカかミーハーだよね
モナリザ好きですっていうのと同じ
モナリザ好きですっていうのと同じ
39名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 16:51:48.75ID:EVROOnMw >>38
君は当然モーツァルト解らない人だよね!
君は当然モーツァルト解らない人だよね!
40名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 17:04:26.09ID:t2iGcCRH モーツァルト良いのはわかる
だがクラシックの頂点はやはりマーラーだろう
だがクラシックの頂点はやはりマーラーだろう
41名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 17:22:24.60ID:EVROOnMw >>40
そのマーラーがモーツァルトを神より崇拝してたんだがな。
そのマーラーがモーツァルトを神より崇拝してたんだがな。
42名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 17:44:30.47ID:EVROOnMw 偉人、プロの作曲家は他の作曲家と比べモーツァルト崇拝者多いな。
アマデウスでサリエリが皇帝や一般人達に理解されない崇高な音楽と言っていたように。
音楽掲示板の一般人どもの知性レベルで解らない。
アマデウスでサリエリが皇帝や一般人達に理解されない崇高な音楽と言っていたように。
音楽掲示板の一般人どもの知性レベルで解らない。
43名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 20:18:58.20ID:7m3agEFD プロの作曲家、音楽家ほどモーツァルトは宇宙的な天才と言うがそれは楽譜に頻繁に触れないと感じないことなんだろう
私は正直、モーツァルトの音楽を理解出来るほどの知性は持っていない
私は正直、モーツァルトの音楽を理解出来るほどの知性は持っていない
44名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 20:24:57.49ID:ywcz3zVP モーツァルトの音楽って能天気すぎませんか
まぁそれがすごいと言われればすごいんですけど
まぁそれがすごいと言われればすごいんですけど
45名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 20:50:35.85ID:EVROOnMw >>44
悔しいと思うが、
君には一生、この感覚が解らないと思うよ。
あんなにミスチル!ミスチル!言ってたのにミスチルに飽きる奴多いだろ!
君もそんなレベルなんだよ。
謙虚になれば善いよ。
相対性理論理解できない、みたいなもんだからな。
悔しいと思うが、
君には一生、この感覚が解らないと思うよ。
あんなにミスチル!ミスチル!言ってたのにミスチルに飽きる奴多いだろ!
君もそんなレベルなんだよ。
謙虚になれば善いよ。
相対性理論理解できない、みたいなもんだからな。
46名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 20:58:17.30ID:EVROOnMw >>43
謙虚でよろしい!
繊細さの有る奴なら、
音楽聴いただけでもインスピレーションが伝わってくる。
男は曲がダイジって言って!
女にとって音楽はほぼ歌詞!のように、
それがハイレベルだと。
狂気も解る。
ビバルディとかもけっこうスゲーと思うよ。
謙虚でよろしい!
繊細さの有る奴なら、
音楽聴いただけでもインスピレーションが伝わってくる。
男は曲がダイジって言って!
女にとって音楽はほぼ歌詞!のように、
それがハイレベルだと。
狂気も解る。
ビバルディとかもけっこうスゲーと思うよ。
47名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 21:01:25.98ID:EVROOnMw と、言っても音楽of音楽で1番正統派なんだけどな。
それを解っていただけないのか?
激辛とか激甘好む馬鹿舌のように。
大袈裟な表現じゃなきゃものたりないのか?
それを解っていただけないのか?
激辛とか激甘好む馬鹿舌のように。
大袈裟な表現じゃなきゃものたりないのか?
48名無しの笛の踊り
2019/06/10(月) 21:54:01.06ID:BD9zPUeG モーツァルトの凄さは統合力
49名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 02:54:44.44ID:t5SIB8H150名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 04:41:30.25ID:pZprJk0Q >>47
いかにもモツオタw
いかにもモツオタw
51名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 05:28:01.67ID:uUtN5jYI52名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 09:33:41.07ID:ssn7Fzbu53名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 16:02:36.36ID:ekWBmawP ふかわりょうが「モーツァルトは癒し」と言うのを聞いたときはがっかりしたなあ
彼にとってはモーツァルトはその程度のものでしかないのか
全然わかってないじゃないか
個人的にはドヴォルザークの意見に賛成だ
彼はアメリカの学生たちに窓の外の太陽を指し示してこう言ったのだ
「あれがモ
ーツァルトなのですよ」
ショパンやメンデルスゾーンも的確な批評を残している
やはり天才は天才を理解できるのだなあ
凡才の俺にはモーツァルトを的確に表現する言葉を見つけることができない
彼にとってはモーツァルトはその程度のものでしかないのか
全然わかってないじゃないか
個人的にはドヴォルザークの意見に賛成だ
彼はアメリカの学生たちに窓の外の太陽を指し示してこう言ったのだ
「あれがモ
ーツァルトなのですよ」
ショパンやメンデルスゾーンも的確な批評を残している
やはり天才は天才を理解できるのだなあ
凡才の俺にはモーツァルトを的確に表現する言葉を見つけることができない
54名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 17:31:47.81ID:uUtN5jYI ふかわなんて作曲したり音楽好きだけど、
やっぱモーツァルト解る奴って少ないんだろなぁ〜、
生誕250年の時、テレビ特集しまくってたけど。
アマデウスでは偉大さをサリエリくらいしか解ってない感じだったし。
やっぱモーツァルト解る奴って少ないんだろなぁ〜、
生誕250年の時、テレビ特集しまくってたけど。
アマデウスでは偉大さをサリエリくらいしか解ってない感じだったし。
55名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 17:49:44.18ID:XcbZYWbc56名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 17:52:49.19ID:ssn7Fzbu ↑
プッ!
プッ!
57名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 17:54:15.39ID:ssn7Fzbu あ、失礼
54に!
54に!
58名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 18:06:24.65ID:uUtN5jYI モーツァルト解らんコンプレックスってやっぱりスゲーんだな!
伝わってくる!
このての奴らはイケメンにも嫉妬でくってかかった事有るあるある。
音楽好きなのにぃ!
モーツァルト解らないだけでなく。
それが悔しさを攻撃!憎悪!嫉妬!に変えた!もはや音楽とは関わってはいけない人物!
アマデウスに出てきた劇場支配人みたいな生きる価値無い奴!
。
伝わってくる!
このての奴らはイケメンにも嫉妬でくってかかった事有るあるある。
音楽好きなのにぃ!
モーツァルト解らないだけでなく。
それが悔しさを攻撃!憎悪!嫉妬!に変えた!もはや音楽とは関わってはいけない人物!
アマデウスに出てきた劇場支配人みたいな生きる価値無い奴!
。
59名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 18:10:07.86ID:uUtN5jYI >>57
その不自由な指でキラキラ星バリエーションははかどってますか?、
その不自由な指でキラキラ星バリエーションははかどってますか?、
60名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 18:12:17.63ID:uUtN5jYI モーツァルトコンプレックスで攻撃的なるわ。
イケメン君には嫉妬でくってかかるわ。
なんでその醜態さらして生きれるの?
俺なら切腹してるわ!
頼むから子孫だけは遺すなよ?
イケメン君には嫉妬でくってかかるわ。
なんでその醜態さらして生きれるの?
俺なら切腹してるわ!
頼むから子孫だけは遺すなよ?
61名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 18:23:36.25ID:ssn7Fzbu62名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 18:26:32.17ID:uUtN5jYI63名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 18:44:20.17ID:ssn7Fzbu64名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 19:06:13.28ID:uUtN5jYI 当時、
物理学好きだった!しかしアインシュタインの相対性理論を理解出来ない!
アインシュタインは詐欺師だ!
の精神だろう。
物理学好きだった!しかしアインシュタインの相対性理論を理解出来ない!
アインシュタインは詐欺師だ!
の精神だろう。
65名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 20:18:43.66ID:0gZ19uYy やっぱ、モーツアルト最高!
66名無しの笛の踊り
2019/06/11(火) 21:08:03.22ID:ssn7Fzbu67名無しの笛の踊り
2019/06/12(水) 20:06:45.73ID:MKhiAsSp バッハ好きな奴が多いが、しょせんバロックだろ。
バロックは音楽としては原始的すぎて、やっぱり物足りないんだが?
表現的に完成された時代のモーツァルトやベートーベンとは比較にならんだろ。
ポップスと演歌を比べるようなもんだろ。
バロックは音楽としては原始的すぎて、やっぱり物足りないんだが?
表現的に完成された時代のモーツァルトやベートーベンとは比較にならんだろ。
ポップスと演歌を比べるようなもんだろ。
68名無しの笛の踊り
2019/06/12(水) 22:10:39.31ID:nXWR8zcP >>67
どんなバロック聴いてんだよww
どんなバロック聴いてんだよww
69名無しの笛の踊り
2019/06/12(水) 22:26:44.29ID:dWOVViMO ポップスと演歌の喩えもイマイチ分かんない
70名無しの笛の踊り
2019/06/12(水) 22:36:21.12ID:K1ckZlib >>69
バロックはコード進行やオーケストレーションが単純で、誰が聞いても古典派やロマン派とは毛色が違うとすぐに分かる。
百年一日のように昔から限られたコード進行やテーマで歌い継がれる演歌のようだって言ったつもり。
それに比べてポップスは、流行り廃りもあるが、音楽としての表現方法は無限で、国境を越えて愛される。
バロックはコード進行やオーケストレーションが単純で、誰が聞いても古典派やロマン派とは毛色が違うとすぐに分かる。
百年一日のように昔から限られたコード進行やテーマで歌い継がれる演歌のようだって言ったつもり。
それに比べてポップスは、流行り廃りもあるが、音楽としての表現方法は無限で、国境を越えて愛される。
71名無しの笛の踊り
2019/06/12(水) 22:40:50.38ID:Snl0jwW7 ここまで来て下痢便垂れ散らかすなよ聞き専
72名無しの笛の踊り
2019/06/12(水) 22:59:41.96ID:K1ckZlib74名無しの笛の踊り
2019/06/13(木) 02:01:25.30ID:Um+j2Huu バッハ単純か……?
75名無しの笛の踊り
2019/06/13(木) 02:39:23.17ID:de9nqSJk >>70
楽譜読めないのばればれだよ
楽譜読めないのばればれだよ
76名無しの笛の踊り
2019/06/13(木) 03:53:37.53ID:IM8QchFu 楽譜どころか
音楽自体知らないのがバレバレ
バロックなんてこいつ知ってる曲なにも挙げられないよ。
音楽自体知らないのがバレバレ
バロックなんてこいつ知ってる曲なにも挙げられないよ。
77名無しの笛の踊り
2019/06/13(木) 04:27:27.89ID:yJeqXs/j78名無しの笛の踊り
2019/06/13(木) 08:10:16.39ID:jO1xX0hI 楽器を弾かない、音楽はほぼ聞くだけの俺は、
モーツァルト、ショパン、ビバルディくらいしか全体像を覚えられないわ。
その他のファンの人なんて正直なところ。インストゥルメンタルのメロディなんかほぼ、覚えて無い事だろう。
ミスチルは日本一人気だがサビ以外はファンしか知らないみたいな感じ。
モーツァルト、ショパン、ビバルディくらいしか全体像を覚えられないわ。
その他のファンの人なんて正直なところ。インストゥルメンタルのメロディなんかほぼ、覚えて無い事だろう。
ミスチルは日本一人気だがサビ以外はファンしか知らないみたいな感じ。
79名無しの笛の踊り
2019/06/13(木) 11:47:59.19ID:OqLn6wjL 建物にもパッと見の美しさだけじゃなくて、様式美だったり歴史だったりがあるように、クラシックもそうなんだよね
ベートーベンの運命とかも所謂ソナタ形式で書かれてて、第一楽章にも提示部、展開部、再現部があって、お約束の転調が入る
第一提示部は有名なジャジャジャジャーンで、第二提示部は平行調の長調で穏やかなメロディに変わり、展開部で第一提示部のリズムを元に展開していき、再現部で最初の調で提示部が再現されて、コーダで最後を締めくくる
ここまで理解すると、古典曲って考えられて作られてるんだなって理解出来る
音楽齧っててある程度の相対音感ないとわかるわけないんだよね
ベートーベンの運命とかも所謂ソナタ形式で書かれてて、第一楽章にも提示部、展開部、再現部があって、お約束の転調が入る
第一提示部は有名なジャジャジャジャーンで、第二提示部は平行調の長調で穏やかなメロディに変わり、展開部で第一提示部のリズムを元に展開していき、再現部で最初の調で提示部が再現されて、コーダで最後を締めくくる
ここまで理解すると、古典曲って考えられて作られてるんだなって理解出来る
音楽齧っててある程度の相対音感ないとわかるわけないんだよね
80名無しの笛の踊り
2019/06/13(木) 18:51:32.23ID:iQjNDwPy >>79
「音楽齧る」ってほどのことしてないけどあなたが今書いた程度の基礎知識を持って(そのくらい本の2〜3冊かなんならCDの解説何十枚か読み込みゃ身に付く)ソナタ形式の曲何種類か何十回か何百回かずつ聴き込んだらわかる
少なくとも私はそれで初めて聴く曲でも第一主題第二主題あー展開部に入ったここから再現部かってだいたいわかるようになったよ
古典は考えられているっていうかわかりやすいと思うが私がやったことはあなたが言う「音楽齧る」ってことなのか?
私的には特別なことやったつもりはない極論大量に聴いただけだと思ってる
「音楽齧る」ってほどのことしてないけどあなたが今書いた程度の基礎知識を持って(そのくらい本の2〜3冊かなんならCDの解説何十枚か読み込みゃ身に付く)ソナタ形式の曲何種類か何十回か何百回かずつ聴き込んだらわかる
少なくとも私はそれで初めて聴く曲でも第一主題第二主題あー展開部に入ったここから再現部かってだいたいわかるようになったよ
古典は考えられているっていうかわかりやすいと思うが私がやったことはあなたが言う「音楽齧る」ってことなのか?
私的には特別なことやったつもりはない極論大量に聴いただけだと思ってる
81名無しの笛の踊り
2019/06/13(木) 19:02:14.80ID:jO1xX0hI モーツァルトに対抗するベートーベン信者て知ったか、するからな。
そのベートーベン情報をわざわざここに書き込みにくるくらいだからな。
そのベートーベン情報をわざわざここに書き込みにくるくらいだからな。
82名無しの笛の踊り
2019/06/13(木) 23:28:56.27ID:fFKpb/hZ モーツァルトの交響曲はいまいちだけど
オペラとピアノコンチェルトは本当にいい
オペラは退屈で嫌いだけど
モーツァルトのオペラだけは楽しめる
オペラとピアノコンチェルトは本当にいい
オペラは退屈で嫌いだけど
モーツァルトのオペラだけは楽しめる
83名無しの笛の踊り
2019/06/13(木) 23:46:13.88ID:jO1xX0hI >>85
きみはベートーベン好きそうだね。
きみはベートーベン好きそうだね。
85名無しの笛の踊り
2019/06/14(金) 04:50:54.85ID:q1n97hNN 「曲調」って日本語検索してほしいんだがこの文脈で使われる言葉じゃないと思うよ勉強とか修行してやっと聞き取れるようになるようなもんじゃない
それとも私は音楽がまともに聞き取れているのかどうか疑われるようなこと書いてしまったか?
「調性」の間違いだったら絶対音感なんかもちろん持ってないが転調したのはわかるよ
それとも私は音楽がまともに聞き取れているのかどうか疑われるようなこと書いてしまったか?
「調性」の間違いだったら絶対音感なんかもちろん持ってないが転調したのはわかるよ
86名無しの笛の踊り
2019/06/14(金) 04:53:08.66ID:1uQt4p0M >>80
ごめん、曲調じゃなくて調性(ハ長調とかそういうやつ)ね
調性にも規則があったり、最後に戻ってきて予定調和になったりするから
調性聞き取るためにはある程度の相対音感が必要だから、そういう意味で何か音楽(というか楽器)齧ってないと無理だと言ってるんだよ
楽器やってるとそのうち多少は相対音感道つくからね
もちろん本読んで理論を理解するだけなら誰でもできるよ
でも調性と音階と和声があっての音楽だからね
音名聞き取れなかったら表面しか見ていないことになる
ごめん、曲調じゃなくて調性(ハ長調とかそういうやつ)ね
調性にも規則があったり、最後に戻ってきて予定調和になったりするから
調性聞き取るためにはある程度の相対音感が必要だから、そういう意味で何か音楽(というか楽器)齧ってないと無理だと言ってるんだよ
楽器やってるとそのうち多少は相対音感道つくからね
もちろん本読んで理論を理解するだけなら誰でもできるよ
でも調性と音階と和声があっての音楽だからね
音名聞き取れなかったら表面しか見ていないことになる
87名無しの笛の踊り
2019/06/14(金) 05:49:21.63ID:q1n97hNN >>86
絶対音感持ってないから単音でもメロディー聴かされても音名調性はわからないが定型のソナタ形式で提示部と再現部で第二主題の調が変わることの効果はわかるし転調にしても遠いとこに跳んだ感じとそうじゃないのの違いくらいはわかる
あなたがやたら強調する「相対音感」ってのも楽器の修行して身につけるようなもんじゃないと思うが
それともこれも「絶対音感」の間違い?
「絶対音感持ちはオンチ」ってのは音楽教育者の間で常識になりつつあるって聞いたが
絶対音感持ってないから単音でもメロディー聴かされても音名調性はわからないが定型のソナタ形式で提示部と再現部で第二主題の調が変わることの効果はわかるし転調にしても遠いとこに跳んだ感じとそうじゃないのの違いくらいはわかる
あなたがやたら強調する「相対音感」ってのも楽器の修行して身につけるようなもんじゃないと思うが
それともこれも「絶対音感」の間違い?
「絶対音感持ちはオンチ」ってのは音楽教育者の間で常識になりつつあるって聞いたが
88名無しの笛の踊り
2019/06/14(金) 06:12:36.90ID:1uQt4p0M >>87
近いとか遠いとかじゃないんだよ
属長とか平行調とか同主調とか使われるからそういう話をしてるんだよ
何調から何度移調したかにも意味があるんだよ
残念ながら本読んで分かったような気になって何も分かってない典型例だよ
絶対音感は基本的に小さい頃からピアノでもやってないと無理だと思っていい
相対音感は大きくなってからでも音楽やってればある程度身につく
ある音を基準にして違う音が何度ズレてるのか把握できるということ
知ってるフレーズを楽譜なしで演奏したり他の調に置き換えて演奏したりということが可能になる
絶対音感ないからpopsとか複雑な曲はさっぱり音わからないけど、クラシクックの調性音楽なら調性は聞き取れるし、簡単なフレーズなら聴音できる
絶対音感っていうのはそういう曖昧なものではない
近いとか遠いとかじゃないんだよ
属長とか平行調とか同主調とか使われるからそういう話をしてるんだよ
何調から何度移調したかにも意味があるんだよ
残念ながら本読んで分かったような気になって何も分かってない典型例だよ
絶対音感は基本的に小さい頃からピアノでもやってないと無理だと思っていい
相対音感は大きくなってからでも音楽やってればある程度身につく
ある音を基準にして違う音が何度ズレてるのか把握できるということ
知ってるフレーズを楽譜なしで演奏したり他の調に置き換えて演奏したりということが可能になる
絶対音感ないからpopsとか複雑な曲はさっぱり音わからないけど、クラシクックの調性音楽なら調性は聞き取れるし、簡単なフレーズなら聴音できる
絶対音感っていうのはそういう曖昧なものではない
89名無しの笛の踊り
2019/06/14(金) 06:15:08.36ID:1uQt4p0M90名無しの笛の踊り
2019/06/14(金) 06:17:17.70ID:qRINSj+J 絶対音感と相対音感は相対するものではなく共存できるもの
転調の聞き分けに相対音感より絶対音感(基本的に相対な関係は変わらないから)
有名なK545のハ長調ソナタの後半のト短調への転調はわかりやすいが
それ以外にも転調していることを知ろうとすると絶対音感や譜面と知識が必要
バッハのたとえばインベンション1番で何回どこへ転調してるか絶対音感なしで聞いてるだけでわかる人は多分いない
転調の聞き分けに相対音感より絶対音感(基本的に相対な関係は変わらないから)
有名なK545のハ長調ソナタの後半のト短調への転調はわかりやすいが
それ以外にも転調していることを知ろうとすると絶対音感や譜面と知識が必要
バッハのたとえばインベンション1番で何回どこへ転調してるか絶対音感なしで聞いてるだけでわかる人は多分いない
9190
2019/06/14(金) 06:22:47.39ID:19P6ewM6 あ、でもどこへ転調したかはわからなくても転調先と転調元が低くなってるか高くなってるかは相対音感でわかるか
9290
2019/06/14(金) 06:27:08.30ID:hqg6eqlQ でもそれも同じ比較できるテーマがあった場合で
それ以外の部分での転調はやはりわからない可能性が高い
そうなるように作曲家側も作ってるから
バッハはたまにフーガの主題の中で転調を含むというのをやるが、ああいうのは絶対音感持ちでも理論知ってないとどこへどういう転調してるかわからないかもしれない
それ以外の部分での転調はやはりわからない可能性が高い
そうなるように作曲家側も作ってるから
バッハはたまにフーガの主題の中で転調を含むというのをやるが、ああいうのは絶対音感持ちでも理論知ってないとどこへどういう転調してるかわからないかもしれない
93名無しの笛の踊り
2019/06/14(金) 06:40:34.14ID:1uQt4p0M >>90
インベンション1番聴いたけどああいう単純なのはわかるよ
ゆっくりめに弾いてるの聴いたけど、右手と左手それぞれに集中して1回ずつ聞けばほぼトレースできる
楽譜に書き起すなら再生して止めて書いてって流れになるけどね
冒頭C-durからのワンフレーズ後、即座にG-durに移ったのかと思ったらFはシャープなしでC-durのまま続き、しばらくしてからさりげなくG-durに移行するのが面白いね
インベンション1番聴いたけどああいう単純なのはわかるよ
ゆっくりめに弾いてるの聴いたけど、右手と左手それぞれに集中して1回ずつ聞けばほぼトレースできる
楽譜に書き起すなら再生して止めて書いてって流れになるけどね
冒頭C-durからのワンフレーズ後、即座にG-durに移ったのかと思ったらFはシャープなしでC-durのまま続き、しばらくしてからさりげなくG-durに移行するのが面白いね
95名無しの笛の踊り
2019/06/14(金) 08:08:08.59ID:NGLClUny >>88
ハンパに遅レスすんません87ですが
遠い調って言ったってハ長調から変ハ長調に転調するの近いとこに移るとは言わんでしょ? 主→属とか言うのは感覚でもわかるし理屈でしかわからないテクなんて本末転倒でしょうが
古典派がわかりやすいのは教養ある貴族しか音楽聴かない時代から市民の時代への過渡期の音楽だからでしょう
ロマン派までいっちゃうとあなたがポップスの方が複雑でわからないというようにこの方がわかるという人と逆な人とに別れる
>>89
絶対音感ウンヌンってのはそれこそ本で聞き(読み)齧ったことで詳しく知らないけどまず絶対音感持ちにとって何が絶対かって言うと自分の感覚が絶対だからアンサンブルや合唱で他人と合わせるのが難しいらしい
何もアマチュアや三流プロだけの話じゃなく日本で絶対音感身に付けて渡米した五嶋みどりがあっちの微妙に高い音程に適応するのに相当な苦労と時間がかかったらしい
それからあなたのスレ読んでの思い付きだけど一音一音絶対音程で聴いてるとどの音も等価になっちゃって主属平行といった相対関係が分かりにくいのかもしれないね
ハンパに遅レスすんません87ですが
遠い調って言ったってハ長調から変ハ長調に転調するの近いとこに移るとは言わんでしょ? 主→属とか言うのは感覚でもわかるし理屈でしかわからないテクなんて本末転倒でしょうが
古典派がわかりやすいのは教養ある貴族しか音楽聴かない時代から市民の時代への過渡期の音楽だからでしょう
ロマン派までいっちゃうとあなたがポップスの方が複雑でわからないというようにこの方がわかるという人と逆な人とに別れる
>>89
絶対音感ウンヌンってのはそれこそ本で聞き(読み)齧ったことで詳しく知らないけどまず絶対音感持ちにとって何が絶対かって言うと自分の感覚が絶対だからアンサンブルや合唱で他人と合わせるのが難しいらしい
何もアマチュアや三流プロだけの話じゃなく日本で絶対音感身に付けて渡米した五嶋みどりがあっちの微妙に高い音程に適応するのに相当な苦労と時間がかかったらしい
それからあなたのスレ読んでの思い付きだけど一音一音絶対音程で聴いてるとどの音も等価になっちゃって主属平行といった相対関係が分かりにくいのかもしれないね
9690
2019/06/14(金) 08:09:46.62ID:iIrxhQvK9790
2019/06/14(金) 08:11:03.17ID:NQBIykeD 要するにコードでいうとGだがG durの主和音ではなくC durのドミナント
9890
2019/06/14(金) 08:16:05.96ID:ODCZUDPt あ、ちゃんと読んでなかった
ドミナントでてきただけで属調感じるのか…ちょっとわからないなその感覚は
ドミナントでてきただけで属調感じるのか…ちょっとわからないなその感覚は
99名無しの笛の踊り
2019/06/14(金) 09:04:59.47ID:ejBhFR/Z バカバカしい
100名無しの笛の踊り
2019/06/14(金) 09:47:52.86ID:1uQt4p0M >>96
バッハはワンフレーズがすぐ別の調で繰り返される曲がよくあるから、G-durに移ったのかと思ったらFがシャープついてなかったからC-durのままだったって話だよ
ごめん、何を持って転調とするかはよくわからん
ドミナントコードだとメロディにFisは出てこないんじゃないの?
自分が言ってるのは途中で右手も左手もFisが出てくる所の話だよ
バッハはワンフレーズがすぐ別の調で繰り返される曲がよくあるから、G-durに移ったのかと思ったらFがシャープついてなかったからC-durのままだったって話だよ
ごめん、何を持って転調とするかはよくわからん
ドミナントコードだとメロディにFisは出てこないんじゃないの?
自分が言ってるのは途中で右手も左手もFisが出てくる所の話だよ
101名無しの笛の踊り
2019/06/14(金) 09:55:37.23ID:1uQt4p0M >>95
その話が「絶対音感は音痴」って意味なの?別に音痴ではないでしょ
俺は絶対音感持ちではないし、絶対音感持ちの感覚は知らないよ
分かりやすいから調性を例にしてるだけで、楽器やった事なくて調性和音和声全部聞き取れるんならいいんじゃない?
そんな人がいるとは思えないからそう書いてるたけで
その話が「絶対音感は音痴」って意味なの?別に音痴ではないでしょ
俺は絶対音感持ちではないし、絶対音感持ちの感覚は知らないよ
分かりやすいから調性を例にしてるだけで、楽器やった事なくて調性和音和声全部聞き取れるんならいいんじゃない?
そんな人がいるとは思えないからそう書いてるたけで
10290
2019/06/14(金) 12:08:35.17ID:MreE+Gdf >>100
C durの流れの中でもFisはでてくる
この曲だと4小節目には左右どちらにもFis音出てくるが普通ここはC durとする
というか絶対音感なくて聴いただけでFis音とかわからないと思うのだけれど
C durの流れの中でもFisはでてくる
この曲だと4小節目には左右どちらにもFis音出てくるが普通ここはC durとする
というか絶対音感なくて聴いただけでFis音とかわからないと思うのだけれど
103名無しの笛の踊り
2019/06/14(金) 13:39:57.88ID:1uQt4p0M >>102
んーなんだろう、絶対音感ではないんだけど、ピアノとかオケとかは結構音わかるんだよ
自分は中学からフルートやってたからフルートの音はだいたいわかるし(それぞれの音のつながりに癖があるから)、何年か前に安いピアノ買ってたまに弾いてる(なんも弾けないけど)から、音をしばらく覚えてるんだよね
音楽から1ヶ月くらい離れると音忘れちゃうけど
ボップスとかロックとかの歌物は音名まったくわからないけど、よく聞いてる曲適当に口ずさんだあと音源聞いたら音高一致してたりするし、多少音を記憶する能力はできてきてるんだよね
これは大人になってからなんだけどね
今も音源数ヶ月聴いてないポップスの曲を頭の中に思い浮かべて音源聞いてみたけどイントロから一致してた
んーなんだろう、絶対音感ではないんだけど、ピアノとかオケとかは結構音わかるんだよ
自分は中学からフルートやってたからフルートの音はだいたいわかるし(それぞれの音のつながりに癖があるから)、何年か前に安いピアノ買ってたまに弾いてる(なんも弾けないけど)から、音をしばらく覚えてるんだよね
音楽から1ヶ月くらい離れると音忘れちゃうけど
ボップスとかロックとかの歌物は音名まったくわからないけど、よく聞いてる曲適当に口ずさんだあと音源聞いたら音高一致してたりするし、多少音を記憶する能力はできてきてるんだよね
これは大人になってからなんだけどね
今も音源数ヶ月聴いてないポップスの曲を頭の中に思い浮かべて音源聞いてみたけどイントロから一致してた
104名無しの笛の踊り
2019/06/14(金) 13:43:38.22ID:1uQt4p0M ピアノってやっすい電子ピアノね
105名無しの笛の踊り
2019/06/15(土) 06:36:29.91ID:+ACJ9JwA 手前にGdurのドミナント出てきてないのにGdurに移ったのかと思う、ねえ
107名無しの笛の踊り
2019/06/15(土) 13:43:19.64ID:vPAixC1F ジョルノジョバーナはモチーフにしてるんだろな。
髪型、服装、レクイエムとか、
髪型、服装、レクイエムとか、
108名無しの笛の踊り
2019/06/15(土) 14:09:56.47ID:VM85d9/z >>106
Iから進行したVをドミナントと感じないのは聴覚的にも理論的にもおかしいということ
Iから進行したVをドミナントと感じないのは聴覚的にも理論的にもおかしいということ
110名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 04:27:51.65ID:6gkYe9/l アヴェ・ヴェルム・コルプスは本当にすごい曲だ
あの調子でもっと宗教音楽を残してほしかったな
あの調子でもっと宗教音楽を残してほしかったな
111名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 04:50:33.54ID:+WVUR7sv レクイエムて、
どこから補完なんだろ?
海原遊山がどーたら言ってたな。
そういや、レクイエムやクラリネット協奏曲なんて、オーソドックスなタイトルな感じなのに、避ける作曲家ばかりだね。比較されたくないからだろか?
どこから補完なんだろ?
海原遊山がどーたら言ってたな。
そういや、レクイエムやクラリネット協奏曲なんて、オーソドックスなタイトルな感じなのに、避ける作曲家ばかりだね。比較されたくないからだろか?
112名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 07:20:05.36ID:ouqm2TSo レクイエムなんて作っている作曲家他にもいるだろう。
モーツァルト自意識過剰だよ。
モーツァルト自意識過剰だよ。
113名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 08:17:13.30ID:+WVUR7sv レクイエムなんてピアノソロ曲並みに作曲家ひとり当たり一つは作っていてもおかしいくない曲なのにね。
居ない過ぎる。
居ない過ぎる。
114名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 08:27:48.47ID:Ac6bTqyF 答えカンニングして解き方知らないのにその事について語ると必ずバレるんだよ
115名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 09:46:20.88ID:mdc4gYnw モーツァルト自身いくつものピアノソロ曲があるが、生涯に作曲したレクイエムはたったの1曲でしかも未完成に終わった
もともとそんなに作られる曲じゃないってことじゃん
もともとそんなに作られる曲じゃないってことじゃん
116名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 10:04:13.47ID:ufBuLkJD >レクイエムなんてピアノソロ曲並みに作曲家ひとり当たり一つは作っていてもおかしいくない曲
という認識にズレがあるだろう
日本語も変
という認識にズレがあるだろう
日本語も変
117名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 10:33:51.91ID:+WVUR7sv レクイエムを避ける作曲家は逃げ腰!
でいいか?
でいいか?
118名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 11:04:31.14ID:ufBuLkJD 超人乙
119名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 14:51:07.05ID:IRy9WrVq モーツァルトはオケ曲も声楽曲も室内楽も平均して素晴らしいけど、
ワイはピアノ協奏曲を挙げたいね。特に19番から最後の27番までの
一連の作品はホント外れがない珠玉の名曲ばかりよ。
ワイはピアノ協奏曲を挙げたいね。特に19番から最後の27番までの
一連の作品はホント外れがない珠玉の名曲ばかりよ。
120名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 15:01:18.13ID:IRy9WrVq >>115
べトさえレクイエムは作ってないもんな。ミサ曲は荘厳ミサとか数曲作ったけどね。
べトさえレクイエムは作ってないもんな。ミサ曲は荘厳ミサとか数曲作ったけどね。
121名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 18:17:23.46ID:umYuJvdd モーツアルトは少なくともフィガロ、ドン・ジョバンニ、魔笛の3つで無敵だ。
122名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 18:24:41.82ID:+WVUR7sv124名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 18:40:45.53ID:umYuJvdd >>122
幕ごととか場ごととかで日を分けて聞いてるよ。
序曲はさわりでしかなく、美味しいところは中に詰まってる。
好きになる場面は人によって違うだろう。
自分は映像は持ってないけど十二分に楽しめる。
幕ごととか場ごととかで日を分けて聞いてるよ。
序曲はさわりでしかなく、美味しいところは中に詰まってる。
好きになる場面は人によって違うだろう。
自分は映像は持ってないけど十二分に楽しめる。
125名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 19:07:25.80ID:n07VJ2Hn 【即時】金券五百円分とすかいらーく券を即ゲット
https://pbs.twimg.com/media/D9K35dcU8AEXi2H.jpg
1. スマホでたいむばんくを入手
2. 会員登録を済ませる
3. マイページへ移動する
4. 紹介コード → 入力する [Rirz Tu](空白抜き)
今なら更に16日23:59までの登録で倍額の600円を入手可
両方ゲットしてもおつりが来ます
数分でできますのでお試し下さい
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126名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 19:23:50.71ID:+WVUR7sv 裏切り者には〜レ〜ク〜イエムを〜うぉーううぉーう!
127名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 20:05:56.21ID:LgJPZara 今まで一番フィーリングが合うなと思った人が、バイオリン協奏曲3,4,5番が好きと言っていた。
自分はジュピター派だが、未だにこの3曲は全然聞かない。
彼女が口ずさんでた歌や一緒にいた時流れてきた歌は今でも聞くが···
ジュピターこそ好きだが、モーツァルトをわかってるとは言えそうにない。
自分はジュピター派だが、未だにこの3曲は全然聞かない。
彼女が口ずさんでた歌や一緒にいた時流れてきた歌は今でも聞くが···
ジュピターこそ好きだが、モーツァルトをわかってるとは言えそうにない。
130名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 20:32:57.55ID:+WVUR7sv バイオリン協奏曲3番だっけ?ト長調の1楽章なんて音楽オブ音楽なんだけどな。
メロディがインストゥルメンタルでナンバーワン並みに覚え易い。
メロディがインストゥルメンタルでナンバーワン並みに覚え易い。
131名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 20:41:04.03ID:L/Bz0F+b モーツァルトって能天気すぎないすか?
132名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 20:52:43.29ID:+WVUR7sv 覚え易いメロディてボレロみたいに短いメロディ繰り返すだけのとは違うからね。
133名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 20:57:42.06ID:+WVUR7sv たいがいの作曲家て坂本龍一やら、ほとんどの作曲家てスケールデタラメ弾きに聞こえる。
ベートーベンの世間に知られてる部分はエリーゼと運命くらいか?
悲愴の知られてる部分は丸パクリだからカウントしない。
その考えで言うとベートーベンよりも、
チャイコフスキーやショパンの方がヒットメイカーと言える。
ベートーベンの世間に知られてる部分はエリーゼと運命くらいか?
悲愴の知られてる部分は丸パクリだからカウントしない。
その考えで言うとベートーベンよりも、
チャイコフスキーやショパンの方がヒットメイカーと言える。
134名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 21:27:10.68ID:IRy9WrVq 秋になると必ず聴きたくなるのがモツ最晩年のクラリネット協奏曲な。
まさに天上の音楽な。交響曲は39番が最も美しいと思う。
まさに天上の音楽な。交響曲は39番が最も美しいと思う。
135名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 21:30:29.24ID:+WVUR7sv 39番2楽章の後半のさまよって、どこに向かうのか?みたいなところって構造どうなってんだろな?
136名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 21:35:31.88ID:+WVUR7sv ピアノ協奏曲20番2楽章みたいにさまよう部分。
137名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 22:42:58.07ID:Utz5CH5Z Brilliantの全集の緑箱を1万円で買ったがコスパが素晴らしい。
手始めにヴァイオリン協奏曲、弦楽四重奏・五重奏曲を全部聴いてみたがどれも良盤だったわ。
特に弦楽五重奏曲ハ長調K515は神曲だな。好きという感情を超えて、ほとんど畏敬している。
手始めにヴァイオリン協奏曲、弦楽四重奏・五重奏曲を全部聴いてみたがどれも良盤だったわ。
特に弦楽五重奏曲ハ長調K515は神曲だな。好きという感情を超えて、ほとんど畏敬している。
138名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 22:44:26.85ID:kcMuRpi1 俺はオーケストラ曲はあえて言えば
ヴァイオリンとヴィオラのための協奏交響曲K364が一番好きだな
室内楽はプロシア王第一番かな
若い頃の刷り込みだろうか
ヴァイオリンとヴィオラのための協奏交響曲K364が一番好きだな
室内楽はプロシア王第一番かな
若い頃の刷り込みだろうか
139名無しの笛の踊り
2019/06/16(日) 23:13:48.12ID:Utz5CH5Z 今日も全集を聴いていたけど、ひとつ解せないことがあった。
CD73のヴァイオリンとヴィオラのための二重奏曲K423と424なんだけど、ピリオド演奏の良演なんだが、なんとヴァイオリンが右側でヴィオラが左側に位置している。
普通は逆じゃないのかと考えて悶々としている。敢えてこのスタイルで演奏したのか、それともCDプレス過程の技術上のミスなのか…?
釈然としないので、クレーメル&カシュカシアンの中古CDをポチってしまったよ。
詳しい人がいたら教えて欲しい。長文連投失礼しました。
CD73のヴァイオリンとヴィオラのための二重奏曲K423と424なんだけど、ピリオド演奏の良演なんだが、なんとヴァイオリンが右側でヴィオラが左側に位置している。
普通は逆じゃないのかと考えて悶々としている。敢えてこのスタイルで演奏したのか、それともCDプレス過程の技術上のミスなのか…?
釈然としないので、クレーメル&カシュカシアンの中古CDをポチってしまったよ。
詳しい人がいたら教えて欲しい。長文連投失礼しました。
140名無しの笛の踊り
2019/06/17(月) 06:34:18.44ID:h8VaPcgY CDは中古買いまくると当たり有るかも。
142139
2019/06/17(月) 19:11:03.06ID:+ba6VXlu >>141
それはないな。
YouTubeに上がっている同一音源を聴いても右Vn左Vaになっている。
これはこれで良い演奏だと思うんだがね。
https://www.youtube.com/watch?v=dBeLUoOViCk
それはないな。
YouTubeに上がっている同一音源を聴いても右Vn左Vaになっている。
これはこれで良い演奏だと思うんだがね。
https://www.youtube.com/watch?v=dBeLUoOViCk
144名無しの笛の踊り
2019/06/18(火) 03:55:48.72ID:XgFMkyXo >>143
凄く上手いと思うけど?
凄く上手いと思うけど?
146名無しの笛の踊り
2019/06/18(火) 09:10:03.87ID:+bGa6ITC 隠れた名曲のピリオド演奏という意味では貴重だと思う。
ただ左右が通常と逆ではやっぱり違和感があるな
ただ左右が通常と逆ではやっぱり違和感があるな
148名無しの笛の踊り
2019/06/18(火) 10:32:29.96ID:XgFMkyXo >>145
古典調律が苦手?
古典調律が苦手?
149名無しの笛の踊り
2019/06/18(火) 12:38:49.40ID:8vMEnxCr150名無しの笛の踊り
2019/06/18(火) 17:58:53.59ID:+bGa6ITC151名無しの笛の踊り
2019/06/18(火) 20:47:04.86ID:XgFMkyXo >>149
下手でやってるんじゃなくて、意図してやってることだから、それも有りって思えれば意外と慣れるよ。
モダン楽器でも古典調律が流行ってきたし、凄くざっくりいうと、3音とか導音は低い演奏が増えるだろうから慣れとくといいかもね。
まあ、無理に慣れる事もないけど。
下手でやってるんじゃなくて、意図してやってることだから、それも有りって思えれば意外と慣れるよ。
モダン楽器でも古典調律が流行ってきたし、凄くざっくりいうと、3音とか導音は低い演奏が増えるだろうから慣れとくといいかもね。
まあ、無理に慣れる事もないけど。
152名無しの笛の踊り
2019/06/18(火) 21:22:33.15ID:agO7HSqQ >>151
3度が低いのは言われてみればそうかも
2本で純正律に近いから違和感あるのかも
木5とかオケとかで純正律寄りでとってるのは違和感ないしむしろ気持ちいいんだけどね
ベルリンフィルとか純正律寄りだし
でもDはX音で低いからおかしいよ
3度が低いのは言われてみればそうかも
2本で純正律に近いから違和感あるのかも
木5とかオケとかで純正律寄りでとってるのは違和感ないしむしろ気持ちいいんだけどね
ベルリンフィルとか純正律寄りだし
でもDはX音で低いからおかしいよ
154名無しの笛の踊り
2019/06/19(水) 00:31:13.33ID:N5awiefS 左右逆相は、マッケラスのモツ全(TELARC)に
一枚あったような気がするが、他のヤツだったかも。
一枚あったような気がするが、他のヤツだったかも。
156名無しの笛の踊り
2019/06/24(月) 15:41:33.35ID:GTLlq/Qb テスト
157名無しの笛の踊り
2019/06/24(月) 15:42:06.89ID:tPGV23Ta テスト
158名無しの笛の踊り
2019/06/24(月) 15:43:06.37ID:GTLlq/Qb テスト
159名無しの笛の踊り
2019/07/07(日) 21:15:09.49ID:lmZ+Q6pO モーツァルト解らんくせに音楽の批評する奴て、
イケメン君に嫉妬向けて、悔しさを晴らすために、説教したりマウントとりはじめる哀し過ぎる嫉妬狂いと同じ発想なんだろな。
イケメン君に嫉妬向けて、悔しさを晴らすために、説教したりマウントとりはじめる哀し過ぎる嫉妬狂いと同じ発想なんだろな。
160名無しの笛の踊り
2019/07/07(日) 21:25:01.49ID:7i6Gto5x >>159
自己紹介ね
自己紹介ね
161名無しの笛の踊り
2019/07/09(火) 11:41:35.29ID:cxCcw8++ age
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