来日オーケストラ総合スレ 31

毎年世界中からやって来る海外のオーケストラについて語りましょう。
●情報交換 ●演奏会の感想 ●雑談 などなど、ご自由にどうぞ。

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/classical/1548946509/

>>1
乙です。

あさってからいよいよインバル
2年前も同じオケとマラ1とマラ5がメインだったから
あまり目新しさはない
マラ5はマーラーの中ではかなり人気のある曲みたいで
他のオケでもマラ1同様に演奏を聴く機会が多い
でも、案外、名演に接する機会があまりないような気がする
前回のインバルとこのオケとのマラ5を聴いて最初から最後まで
歌いまくっていた感じで物凄く気に入った
今回もそんな演奏を希望するが、どんな演奏になるのか
今から楽しみだ

（メイン曲）
7月3日(水)新潟　マラ5
7月4日(木)広島　マラ5
7月5日(金)三重　マラ5
7月7日(日)愛知　ブラ2
7月8日(月)トリフォニー　マラ1
7月10日(水)芸劇　マラ5

ベルリンフィル以外素性不明なんだっけ？

今年はベルリン放送響、コンツェルトハウス管、ベルリンドイツ響と来日が集中。
なんだかみんなベルリン・フィルの２軍に思えてきた。

コンツェルトハウス管はリハーサル写真など見る限り、アリス・紗良・オットの日は日下さんがコンミスのようです。

素性卑しいのが大挙来日するんやな

ベルリンフィルはメータ最後の勇姿になるやもしれんから意地でも行く

オレも川崎ｹﾞﾄ済み
東京と名古屋ももちろん行く

>>9　大阪へも来んかい,われ　!

昨日のドレスデン、前方の席で何か落としたのか大きな音を立ててる人がいて
ミヒャエルが後ろ振り返ってたw
サイン会あったよ

リエージュ@サントリー
トリフォニーと打って変わって、7〜8割の入り、若い人も多く、トリフォニーより
平均年齢かな〜り低し?。ソリストが若いピアニスト（女性)だからか、若い女の子も多かったな。
1階最前列の人たちが、後半ゴッソリいなくなってたのにはワラタけど（失礼すぎww)。
全体的に普通の演奏でトリフォニーとそんな変わらんと思うけど、サントリーのルクーは
全体にふんわりした音になっててオヤ？って感じ。ブラームスもサン・サーンスと同じ至って
普通の演奏なんだけど、サン・サーンスの時はヴァイオリンの高音とかキンキン響いて
キッツイなと思ってたが、サントリーだと、そんな事も無く、如何にも中欧の中堅オケらしく馥郁な
音になってたのが面白い?
まぁホールの違いなのか、座った席の違いなのか分らんが。

久し振りに有るミンク見るかと、リェージユとやらに。結構入ってて
びっくり。ゲヴァより入ってる。小林の音の悪さにガックシ。ガキの
頃の方がよかったわ。オケは至って普通。よく見たら水曜とブラームス被って
るな。どっちかにしとくべきだった。

久し振りに有るミンク見るかと、リェージユとやらに。結構入ってて
びっくり。ゲヴァより入ってる。小林の音の悪さにガックシ。ガキの
頃の方がよかったわ。オケは至って普通。よく見たら水曜とブラームス被って
るな。どっちかにしとくべきだった。

>>11
福岡のドレスデン、ウ〜ン…。ミヒャエルよ、早く親父の高みに昇って来いよ

>>15
トーマスもシュテファンもミヒャエルも誰一人として親父クルトの域に達しそうなのはいない

クルトも東ドイツの地味なおっさんだったが、最後は大巨匠。
長生きはするもんだわなぁ。読で聴いといて良かった。

指揮者は70過ぎないと大物かどうかわからないよな。人によっては80過ぎ。

ミヒャエルは最近はRCOやBPOに客演している。
アチラでは評価されているんだろうか？

昨日の武蔵野での指揮ぶりすごかったけどな。終わって会場全体が湧いていた。

沸いてた、の間違い。

サントリーのドレスデン聞いてきた。
自分の好みではなかったけど、
ほぼ満席の客席は大喜びだった。
ミヒャエルはまだまだ若いので、
これからに期待だな。

>>22
３大交響曲では「未完成」「運命」が対向配置、「新世界」は通常配置だったけど、ブラームスはどうだった？

通常配置

>>24
さすがにブラ１で対向配置は難しいか。ありがと。

リヒャルトシュトラウスあたりまでは両翼配置で演奏してもらいたい。

20世紀初頭までは一部例外を除いて対向配置が基本かな

>>25
4楽章始めは対抗で聞いてみたいな

>>28
ボールト指揮ロンドンフィルの録音で初めてそれを聴いたときはびっくりした。
だが、きれいに揃わないと逆に聴き苦しいだけなので、無理にやる必要もないと思う。
合奏の合理化は決して悪いことじゃない。

「対抗配置じゃない配置」（モノ録音のためにストコフスキーが
やり始めた）をステージでもやる意味が判らん。
対抗配置が基本なんだから、対抗配置で聞きたい。
その方が演奏効果もあるだろ。
「合奏の合理化」って、意味不明。
モノラル録音がなくなって久しいのに、なにを言ってるんだか。
合わせやすいって事なんだろうけど、そんなの、腕を磨けって事だ。

ストコフスキーがやり始めたけど、録音はあんま関係ないだろ

RCAがステレオ録音を実用化した時に、その効果がよりわかりやすい
(当時のマイクでは左右の分離がよくなくて、オケ録ると効果がよくわからなかった)
オーケストラ配置を考えて欲しいと依頼されて編み出したと記憶してるが

インバルとアリス聴いたが、こりゃ感想書ける雰囲気じゃねえな。

ロメジュリやルスランとリュドミラみたいなやつ？

>>32
だよねぇ
ステレオ最初期にストコフスキーが編み出したのが
ストコフスキー・シフト（Vn1, Vn2, Vla, VC, Cb）いわゆる今日の通常配置だよ

>>32
遠慮せずに堂々と書いてくれ
ここは来日オーケストラ スレなんだから

さあそろそろ三重県総合文化センターに出かけようっと

文化会館でベルリンフィルなんて懐かしい〜
http://www.tokyo-harusai.com/news/news_6441.html

>>36
なにを？

三重県総合文化センターに行って来た。前半のピアノコンチェルト、オケの出だしは音がこもっていたような感じだったが
そのうち気にならなくなった。オケがまとまりきれてないところも少しあった。ピアノソロは繊細な表現でモーツァルトなら
それでもありだろうけど、もっと強弱のメリハリはあってもよかったかもしれない。アンコールで曲名を言っていた。ピアノ
曲はよく知らないので、ショパンしか聞き取れなかったが、言葉の流れは普通の日本人のように流暢にしゃべれるように思えた。
後半のマラ5、出だしのトランペットの音がやや低めだったのが気になったが、そのあとは持ち直した。マラ5で美しいといったら
4楽章アダージェットで、今日のオケも極上の美しさだったが、今日のマラ5は全曲通して、美を追求する演奏でこんなマラ5は
今まで聴いたことがなく、美しさで満ち溢れていた。そういうふうだったからなのかインバルにしてはテンポはゆっくりめだった。
演奏後の客の様子からそんなマラ5は大受けだったように見えた。

のほほん気質の三重であれだけの時間拍手の勢い続いていたのは凄い
普段なら爺ちゃん婆ちゃん帰り支度してるか帰ってる

>>41
3階の上のほう（1番値段の安い席）で聴いていた。演奏が終わって席を立つ人もいたが、
その数は本当に少なかった。（もしかしてアンコールを期待してた？）

ドダメルとかいらねえよアホか

>>38
ベルフィルなんでペトレンコと来ないん？

客が入らないから

ベルリンフィルの復活と第九、素直に聞きたいと思うな

>>44-45
ラトルの時はずっとラトルだったのになあ

>>32
ステレオ録音の原理が判ってねえな！
いわゆる「通常配置」はストコがモノ録音をやるときに
「合わせやすい」として考案されたものであって、
ステレオ録音はマイク配置をきっちりやれば左右の分離は
取れる。
マイク自体の性能は大昔（戦前）から変わってないからな。

復活が屋外とか、ヤダな

最近ドゥダメル気に入らないし、誰かレポ頼む

スター・ウォーズは良かったぞ。

>>48
大昔のテレフンケンのマイクと現代のノイマンのマイクは、同じ性能かね？

きのう津でインバルを聞きましたが、スレの流れ的にレポは辞退しなければならないみたいですね。

>>52
そんなことはない。
10日に東京芸術劇場に聴きにゆくので、読みたい。

野外ステージとか、持病持ちとか死にかけの爺に任せるわけにもいけないし、
それなりにノリの良い人じゃ無いと盛り上がらないし、まあまあ順当な人選かも
しれないな。

>>33
ツンボ桟敷の広島の文盲の下手くそ幼稚園感想文なんかいらん(笑)東京の聴き手のブログ並みの文すらかけないやつしかいないカス民度広島、社史にウィーンフィルハーモニー交響楽団と記載してた田舎マスコミには呆れた(笑)

ウィーンフィルハーモニー交響楽団招聘と(笑)社史に(笑)

>>33
そもそも音響最低、クソな聞く価値なしの会場(笑)しかない文化水準低い広島(笑)役場もバカしかいない(笑)そもそもインテリが皆無な広島(笑)

違う人ですが、インバル&ベルリン響
チケットを先行で買ったらめっちゃ前で焦った。あとすげーガラガラだった。
アリス沙良オットは7年前にリストの1番をhr響と聴いたときに音の細さが気になったけど今回はそんなに感じなかった。アンコールはサティのグノシエンス。

マーラーはMTTとsfsoで満足してそれ以来行ってなかったけどかなり満足度の高い演奏。各パートの音がクリアでなおかつ流れもよく感じた。（前だからか？）

ブラブラ発生装置であるマラ5だけど自分の真後ろでやられて腹を切って恥をそそげと思った。

つつみんきゃわああああああああ

マラ5聞いて徘徊

>>51
ほぼ同じだよ。
大昔（戦前のもの）をリストアして使った名録音もあるんだし。
とにかく、マイク単体の性能よりもマイクアレンジがステレオ録音には
大事って事だよ。

>>62
へー、そうなんですか。

アンセルメのデッカの録音とか、びっくりするくらい音が良いのは確か。

ベルリン・コンツェルトハウス管、当方は7/8と7/10聴く予定。
アリスのモツは7/10芸劇が最終なので、クラ板住民が大挙押し寄せるのは確定。
今年は人気女性ソリスト来日が少なく、ユジャも来ないので、
先週のフィツシャー、秋のフィラ管とのバティアシュヴィリと本公演のアリスには
予算配分で早々に買ってる板住民が多い。

7/4と7/5は広島、三重公演でアリス共演。コンミス日下さん。

アリスの7/4アンコールはサティ、7/5はショパン。
地方の客もアリス＋日下とういうことで、このスレ地方常連が
早々に良席を押さえたので、美女2人目当てもあり凄い熱気だった模様。

美女目当てとかでコンサートいく輩ほんとにいるの？

そんな予算配分の分析イラネ

7/4はサティのグノシェンヌ1番
7/5はショパンのイ短調ワルツ（ワルツ19番）

>>64
開場があって中に入ったら、広島では1000人くらいとか話してるこのコンサートに
関係している人なのかそんな話が耳に入った。それが本当かどうか知るよしもないが
もし1000人なら約半分の入りだったのか。三重も空席はまあまああったが、半分よりは
もっと入っていたように見えた（7割くらいは入ってなかったか？）

>>65
紗良の出る日は完売
https://www.japanarts.co.jp/concert/concert_detail.php?id=738

紗良の出ない日はガラガラで半分も売れてない
https://yyk1.ka-ruku.com/triphony-s/seatSelect?en=TH190708

ひえっ
しかもコンサート行くのって初老過ぎの老人ばっかだろ？こえーよ

今どき中年男だらけのオケなんて誰も聞きこないよ。正直アイドルと変わらんって

>>69
インバルのマーラーは聴いておいて損はないかも？

おととしの同じオケとのインバル来日でもマラ1とマラ５
最終日の東京文化会館でのマラ5を聴いたがとても満足の行く演奏だった
三重で聴いたマラ5は基本的にはそう変わっていなかったのかもしれないが
また違った新鮮さを感じて感動した

インバルのマラ1は都響でもこのオケでも聴いていないが、三重の演奏を
聴く限りにおいては、まあそれなりに期待はできるのではと思ったりするが
どうだろうか？

ベルリン・コンツェルトハウス管追加
今秋からエッシェンバッハが首席指揮者就任。
本国で秋以降取り上げることが予定されている曲目は､､､
マラ8、タコ5、ブラ1・2・3・4、ドヴォ・スタバトマテル、幻想、ベト7他
協奏曲ではブラピアノ2、ブラヴァイオリン、ベトピアノ2
ソリストはクレーメル、ランラン他

昨年春シェフ就任お披露目公演がありドヴォ8他を取り上げ、この時の
コンマスは確か日下さん。

ちなみにエッシェンバッハは今月来日し、マラ8をPMFで2回棒を振る。
ソプラノ・エリンウオールは、本国でも歌うので、東京公演が無いのが本当残念。
2年後辺りには、エッシェンバッハとの来日期待も楽しみになるので、今回の来日公演は
その時の比較含めしっかり聴いておきたい。
なお、アリスは非公開で7/10芸劇の前日にも弾く予定。

「海外オケの来日公演」と関係ない話題いい加減ウザい

あくまでインバル来日公演のお供として起用されてるだけのオケだから(現シェフの弟フィッシャー、前シェフのツァグロゼクとも来ていない)
エッシェンバッハ就任でもインバルと来ると思うが

インバルももう相当なお歳だから、
海外オケ連れてツアーするのももうこれが最後かも？
と、ブロムシュテットでも毎回同じことおもっているけど、
あの人は歳とるごとにパワーアップしている。

ブロムシュテット
数日後には92歳
本当に元気で今年もぜひＮ響を指揮しに来てほしい

今日のトリフォニーホールのチケット
余裕ありすぎ
あさって10日と今日の両方とも行くという人もいるだろうけど
1つ選べといったら話題のピアニスト付きの方に普通はなるという
ことなのだろうなあ

ツイッターによると昨日のトリフォニーの客の入りはやっぱりよくなかったみたい。
感想は賛否（もちろん賛の方が多数）があったようだが、聴く者にとって心に響く音が
あったのか、なかったのか。それによってその人の演奏会の評価が決まるのだろう。
演奏会では行った者の好みが優先されるから誰が正しく、誰が間違っているとかはなく
感じたままでいいのだろう。明日10日のチケットは持っているので今からとても楽しみだ。

この前のリエージュといい、何かトリフォニーは負け続けだな。
ババ引いてばかりなのか？企画が下手なのか？

自分は「巨人」より5番の方が好きだから明日行く。
ホールは関係ない。

錦糸町でインバル聴いたけど、>>56-58に噛みつかれたら嫌なので、俺もレポ辞退させて頂きますw

やたらと攻撃的な言葉で噛み付く人って何なんだろうね

>>81
結局お役所仕事なんだろうな
カジモトやJAはまがりなりにも営利企業だから、チケット売れなければダンピングもいとわず1円でも多く回収しようとするし、
それでも売れなければ招待券バラまいてでも席を埋めて最低限の体裁は整えようとする
すみだはそういうのは一切ないから
売れなきゃ売れないまま指一本動かさずに演奏会当日を迎えるだけ
それでも与えられた年間予算を消化するだけだから誰も責任を取る必要がない

>>84
会社や学校で誰にも相手にされない人なんだよ。てかニートか。
精神障害者かも知れないが。

どのスレがとか言わんがこの頃
精神障害者を叩いて得意な精神障害者や発達障害者が増えた気がする

昨今のSNS含め、ネット上で何か呟いてるとか発言してる行為そのものが、もはや何らかの精神障害そのものだからね。

>>88の行為もか。

ワロタ

>>89
当然。
自覚は必要やでw

https://twitter.com/mrcseitoku/status/1148409657897017344

インバルとオケは今日も休みではないんだね
学生はしっかりと聴いてほしいなあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

昨日の１番とワーグナーは秀演だった。
マーラーは第1楽章がちょっとアンサンブルが悪い面もあったが、
2楽章以降〜コーダ迄は中々の出来で、じょじょにアクセル踏んだで、
コーダは結構スケールあり、ティンパ、太鼓群も良かった。ホルンは起立演奏。
アンコール無し、参賀あり。チケ代考えたらお得公演部類だった。

>>92
残念ながら学生さんのほうがしっかり聴くんじゃないかな？
それ言うたら、むしろカネ払って聴きにくるオジさん、オバさん（御爺さん、御婆さん）の方こそ
しっかり(ちゃんと)聴いて欲しいわぁw

>>93
ホルン起立演奏の時、背後にトロンボーンが1人立って補強していたね

コンツェルトハウス、8日オケ配置は、
16型、弦はヴァイオリン対面チェロ、バス右手の音域順
木管は定番位置、ティンパニは上段センターとやや右、太鼓はやや左、
ホルン左奥、その段センターにペット、その右手にトロンボーン他、
ハープは左奥と、オーソドックスな４管配置。
個人的に1番は対向でも、バス右手の今回配置が好み。

ローエングリンではやや元気なかったホルン群確変、ペット他金管と、
木管は安定して良かったので、明日の5番は楽しみ。
エッシェンバッハが秋以降本格的に振るので、楽員も更にテンションが
上がるだけに、今後のコンツェルトハウスも期待。
メジャー系の半額程度で聴けるのでクラコン通いも増えて有難い。

今年夏迄の上半期の外来としては、オペラ等のバルセロナ響を除くと、
コンツェルトハウスが最終、PMFエッシェンバッハのマラ8が聴けないのが残念だが、
来月にはゲルギ&タコ4の巨大曲が楽しみ、今年2度目。

訂正ローエングリン⇒マイスタージンガー

>>96
分かりにくいから二行目に対向配置と書いてくれ
プルト８っことか？

>>93
ホルン起立演奏の時、背後にトロンボーンが1人立って補強していたね

大事なことなので２回(ry

https://twitter.com/konzerthaus/status/1148561734195646465/photo/1

本当に松戸にある大学でやっていたんだね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

ああ、聖徳か。いいホールがあるからねえ。
ウィーン・フィルもいつか来てたはず。

>>93
ホルン起立演奏の時、背後にトロンボーンが1人立って補強していたね

>>83
病気のツッコミは、読めばわかるので、レポを堂々と書けば良いと思う。

ライプツィヒ・ユースオーケストラが密かに来日。東京と京都の公共ホールで無料コンサートを開くことは以外に知られていない。
私は当地ライプツィヒゲヴァントハウスホールで聴いた事があるが、極めて高水準なオーケストラだった。

極めてってずいぶん安い言葉だったんだな。

「秘すれば花なり」ってことかな？

(誤)以外に→(正)意外に
(誤)ライプツィヒゲヴァントハウスホール
→(正)ライプツィヒゲヴァントハウス
(誤)私は当地ライプツィヒゲヴァントハウスホールで聴いたことがあるが
→(正)オレ様はライプツィヒでオーケストラ演奏会を聴いた事があるんだぜ。
どうだ羨ましいか貧乏人ども？ケケケケケwww

>>81
上野や池袋に立地で負けてるから、
ソリスト帯同させるなり、武蔵野みたいな企画するなりがないと
入場料も、舞台袖上のバルコニー席で1万円したら安くないし

武蔵野も大ホールは大した企画はないよ
ただひたすら安いだけ

今の世の中
安いのは魅力の１つ
ただ安さばかりだと本当にいいものは呼びにくくなる
日本のオケの経営はどこも楽そうではないが
今までなら呼べていた外国のオケも今後は簡単には呼べなくなったりしてね

今日の完売は空席を見つけるのが難しいくらいに埋まっていた。全く同じプログラムだった三重（津）も聴いていた。
前半のコンチェルトはピアノの音に艶があって三重の時よりも文句ないくらいの名演だった。後半になって三重とは
全くホールの響き具合が違うのだと認識した。演奏自体は今日の方がよかったが、好みでは三重のマラ5がよかった。
響き過ぎるためかインバルの指揮もややテンポが速めで躍動感のある演奏だった。三重ではとにかくこっちに伝わる音の
美しさに感動した。自分にしたらやっぱり三重までわざわざ行って聴いてよかった。今日の演奏後のブラボーと拍手が
凄かった。当然のように一般参賀があった。1列目のM田さん、ピアニストもお気に入りだったようだし、マラ5もかなり
しっかりと聴いている様子が見てとれた。インバルがさよならして舞台袖に入っていったら、舞台のギリギリ近くまで
行って拍手し、インバルの一般参賀に備えていたから今日はM田さんにとっては最高の演奏会だったかも。

うるせえぞ長文

あのクソオケでよく長文書けるな

>>93
ホルン起立演奏の時、背後にトロンボーンが1人立って補強していたね

休憩中の男子トイレが大混雑

インバルはおととし大フィルとのマラ6の演奏会も聴いた。フェスティバルホールでマラ6の１曲だけで
第１楽章から非常に力強い演奏だった。金管もよく鳴っていたがインバルも負けないぐらい唸っていた。さらに
弦楽器がとてもよくて弦については今日のコンツェルトハウスもちょっと負けていたかもしれない。おととしは
残念なことにこのコンビだけでは客が入らず5、6割の入りで五嶋龍や上原彩子をコンチェルトのソリストに
立ててもせいぜい7割か８割くらいの入りだったと思うけれど今日はアリス人気でほぼ満席であった。アリスは
演奏後涙ぐんでいたように見えたがそれが観客にいっそうの感銘をあたえていた。

>>112
なんに対する感想なのかわかんないよ。杖突男の観察日記かな？

>>112
しかし、下手な文章だな。何書いてるのかさっぱりわからん。

インバル@東京芸術劇場

協奏曲が始まって数秒で泣いてしまいました。
アリスさんが難病と戦っていると聞き悲しかったけれど、思ったよりも元気そうでした。
こういうバイアスのかかった聴き方は良くないのかも知れないけれど、なかにし礼さんも
パールマンを聴いて「不治の病を抱えてあの笑顔と最高レベルの腕前。これが泣かずにいられようか」
と言っていたので、こういう聴き方もありなのだと思います。
正直、協奏曲の印象が強すぎてマーラーの方は耳を素通りして行きました。

インバルマラ5で思い出したがインバルはおととしこの曲をすみだトリフォニーでも演奏して
（5割くらいの悲しい入りだった。）同時期に上岡敏之の新日本フィル首席指揮者就任披露公演があり
こちらはマラ6をやった。第１楽章から力強い勢いのある演奏で悲劇性にも欠けてなかった。マラ6は
その前にヤルヴィ指揮Ｎ響もやったがはっきりいって上岡と新日本フィルの方が上であった。日本の
指揮者とオケでこのレベルの上演ができるかあと思ってしまった。ただやはり同じころコルネリウス
マイスターと読響がやはりマラ6をやって最初の行進から最後のハンマーまで一瞬も気の緩んだところの
ない演奏で驚いた。チャイコフスキーの悲壮など問題にならない暗くタイトル通り悲劇的なマラ6だった。
あのサウンドがいまだに自分の頭のどこかで鳴りつづけている。

>>121
自分のブログでやって。

長文はやめとけ
己れの文章力の無さを露呈していることに気がつかない様子に草

長文の人はとにかく長く書けば伝わると思っているからな
実際そういう人は書けば書くほど訳が分からなくなるのだが

>>112 >>117 >>120
本当に会場に行っていたかどうか怪しい駄文でスレ汚し

時々現れて、中身のない間違いだらけの思い込みを長文で書き込む、単にコンサートに行ったことに浮かれているだけの人なので触らないであげてください。

長文の人は文章垂れ流しはともかくレスしてもまともに返ってこないからなあ
他人とコミュニケーションできないのかする気がないのか

今日の完売は空席を見つけるのが難しい

↑ コレどういう意味？ M田ウォッチャーさん

>>127
まあそんなに真面目に考えなくても。
思ったとおりのことを普通に書けばレスなくても見る人は見てるよ。

1階の中央ブロックの良席といえる列(つまり目立つところ)に座っていたけど、
片側は連続3席空いていた。

>>117
アリスは、始終ニコニコしていて、演奏後は張ちきれんばかりの笑顔だったが。

ま、たしかにアリスには笑顔しかはち切れんばかりのモノは無いからな

>>128
完売であっても空席がけっこうある演奏会があったりするから正真正銘の完売に近かったってことで。M田さんは1階の
1列目左サイドにいて、自分は3階F席の右サイドにいたからその様子がよく見えた。

書いたついでに三重での感想（>>40）。東京の方がインバルらしいマーラーかなと思ったから演奏自体はよかったと
書いてしまった。当たり前かもしれないが、ホール環境によって演奏は変わるのだと改めて認識した。三重では音が
けっこう遠くから聴こえてくる感じで、テンポも全体的にゆったりしていたので美しさがより際立っていた。ツイッターで
3年前サントリーでのギルバート都響マラ5について触れている人がいてあの定期も聴いていて音が多彩で本当に素晴らしかったが、
でもそれよりも今回の三重のマラ5の美しさが自分の心の中に残っている。

>>133
悪いけど読むに耐えない文章だね。
恥の上塗りになるからやめておいた方がよろしい。
何故ギルバートやマイスターが出てくるのか不明。自分の行ったコンサート総動員ってこと？

>>134
それはもう国内のオケでここまでの音を出せるのかと思うくらいの演奏で外国のオケとも全く遜色ない都響のマラ5と
その時は強く感じた。（それまでに来日の外国オケでは大野ウィーン響、ゲルギエフ・マリインスキーのマラ5を聴いたが
ギルバート都響の方がよかったと思った。）だから今回の演奏であの時の都響マラ5を比較対象にあげ、ツイッターでうんぬん
するのも理解できた。昨日の演奏なら自分もギルバート都響マラ5かなという気がした。

長文荒らしがしつこい

>>135、他
ツィッター読み漁っての脳内演奏会のレポ、ありがとうございます。

実際の話、都響の実力ってどんなん？

ベルリン・コンツェルトハウスとタメを張る

指揮者固定で、
大野和士で、
-リヨン国立歌劇場管弦楽団:ラベル@オペラシティ
-都響:大野和士着任記念コンサート:運命@サントリー
を近年聴いたが、
都響の運命は、全然ダメだった。

以降、都響のコンサートに全く足を運んでいない。

以上、狭い体験から。

長文さんｗ
小1国語からやり直して下さいなｗｗｗ

>>138
「都」のオケということで、何故か一部関西人からやたら叩かれてるが、いたって普通の
中堅オケだと思うよ

田舎者ですが、普通に上手かったなと感動しました。都響の巨人。サントリーホール

コンツェルトハウスよりは都響の方が精度高いよ

ライプツィヒ・ユースオーケストラ人知れず来日し、ネルソンス＆ゲヴァントハウスより良い演奏をするよ。

インバル指揮ベルリン・コンツェルトハウス管の芸劇公演のマーラー5番はこれまで
生演奏でけっこうな数を聴いてきた人の中に辛口なコメントがあるみたいで、もちろん
あれだけの演奏後のホールの盛り上がりがあったのだから感動した人も多数いたはず

あれで感動できる人は何聴いても感動できるよ

インバルは大好きな指揮者だけど、どう贔屓目で見ても都響とのマーラーの方が全然良かった。
日下さんが頑張って引っ張ってたけど弦は鳴らないし打楽器もイマイチ。トランペットとホルンだけは素晴らしかった。
ホールのせい？楽器？湿気のせい？とも思ったけど、やっぱりオケそのもののレベルだと思う。
一般参賀は高齢のマエストロの場合はデフォでしょ。

すみだトリフォニーのベルリン・コンツェルトハウス
マイスタージンガーが終わったとたん大声でなにか怒鳴っているジジイがいた
俺は3階席だったので詳細は不明だが、1階の後方席のようだった
オケの人も驚いていた

>>149
何だろうねあれ

ドヤ街の錦糸町にふさわしいモラルの低さだな(笑)

まだ鐘があるッ！！

>>149
トリホの３階は指揮者が全く見えない席があるよな
冬のクルレンの時そのドツボに見事ハマってしまった
やっぱ左右バルコニーの単独席がいちばん落ち着く

皇帝陛下万歳!

の英語訳って

Ten thousand years of life to our emperor

でいいのか？

ホント東京は土人が多いな

tenno in excelsisな

元々江戸っ子なんて上品なもんじゃない。

そもそも５ちゃんクラ板には上品な輩など一人もいないんだよ

バルセロナ響「トゥーランドット」なんか馬鹿でかい音だしてたな。演目が
演目だから、楽しめた。ラストがなかなか渋い。満員だが都庁関係者がわんさか。
あっちでペコペコこっちでペコペコで、見苦しい。第九で爆音期待。

あほらし

https://twitter.com/TMSOnews/status/1149506829338021888

来日のインバルのコンサートも終了したかと思ったら
都響がノーカットで注目のコンサートを大サービス公開
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

はじめてオケを聞きに行くのですが、
ロシア国立管弦楽団のちゃいこふすきー3大シンフォニーって
13時に始まったら終わるの何時くらいになるものでしょうか？

バルセロナ響の感想ここに書いていいのかな

大野和士指揮、しかもオペラなのでスレチ。

>>162
以前の記憶だと休憩入れて3時間だったかな

>>162
１曲ごとに休憩が20分くらいあるから３時間かかる。

>>163
ぜひレポお願い。

>>162
この節操のない露助オケは今週サントリーと芸劇で玉置浩二の歌の伴奏やるんだよw

玉置様の伴奏に与れるなんて光栄じゃないか

ロシア国立ってあんまり人気ない感じ？

定価より安く出品されてる。

>>170
毎度ほぼ満席。

安く買ったほうが得ですね！

>>173
そうは言っても、予算が許す限り良席が良いよ。
ほかの海外オケはもっと高いからね。

>>170
外道みたいなもんだよ

何年か前芸劇で聞いた。
あの時でお腹いっぱい

3大交響曲なんて一度聴けば充分と思いつつ、一度は聴いてみたくてチケ購入したw。

一度も聴いて無いなら聴くしかないじゃんw

ブルックナーの7番、8番、9番とかマーラーの5番、6番、7番とかで3大交響曲企画やってくんねえかな

ショスタコ13・14・15なら這ってでも行く。

1314は難しそうだなぁ

ブル0,1,2なら行く。

>>175
チェコのよく来日するオケで新世界ばかりやっているところも
似たようなものだったりしてね

今年の来日でいつものように新世界もやっていたが
悲愴をやるということで聴きに行った

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1548765189/422（感想）
（https://www.symphonyhall.jp/?post_type=schedule&;p=13914）

聴きに行ったらそう損はないどころか聴きに行ってよかったということもあるものだなあ

>>177は文章がおかしいね

その始まり方だと→
また聴きたくなってチケットを購入
になると思われます

マラソン好きなお前らは大晦日のベト全は当然行くんだろうな？

>>185
発売日に良席ゲットしたぜ。マロさんコンマスの国内オケだけどな。
ジジババが多いので、休憩時間は充分に取られているので、体力的にには
事前に心配するほどではなかったけどな。

どうせならハイドンマラソンとかやって欲しい、途中で飽きそうだけど

ベト全､マゼールが振った時がすごかったなぁ｡

ブラームスの交響曲全曲演奏なら時間的にも無理ないし、曲もどれも傑作で楽しめそうなのにあんまり無いね

一部の人間のせいでレポを控える人がいるようだけど、バルセロナでもロシア国立響でも
感想がどんどん出てくることを願う。

ベルリン・フィルの先行案内来たけど安席(18,000円)当たるかな？
無理だろうな。

うちにも来た
S 43,000
A 38,000
B 34,000
C 28,000
D 23,000
E 18,000

価格設定は川崎と一緒かな？

>>191
ブル8は2日あるから取れるかもよ
てか、メータ来れるのか心配

昔、メータVPOでブル8聴いたな
メータならマーラー希望

密かに皆メータからの指揮者変更に期待してるだろ？

ここ2、3年でも、メータ／VPO、メータ／バイエルン、すごく良かったぞ。

>>191
倍率高そうだな。
先行販売って座席もそこそこいいのに割り振られるんだろ？

良席から糞席まで万遍なくという感じ

ベルリンフィルの先行案内自分のとこ来てないんだけど
来てるのは大阪公演？
サントリーの先行案内も来てるの？

サントリーのベルリンフィルと東芝グランドコンサートが入ってた

ロシア国立響の感想書いていいですか…？（小声）

うるせぇぞネズミ

>>200
どんどん書いて

初めて聴いたけど、若い団員が多く、演奏の水準は凄く高いと思った
ポリャンスキーは熊が仁王立ちしているみたいだった
ピアノのフェドロワは巧いが強烈な個性はなし。でも頑張ったで賞
やはりチャイ５が一番良かったかな。とても満足のいくコンサートでした

>>203
やはりチャイ5が一番よかった

なんでやはりなの？
自分が好きだから？

>>203 昨年、西本智充の指揮で五番を。素晴らしかった。

>>198
今週中には来るよ
29日までに申し込めばいいから問題ないと思う

>>205のはスヴェトラが振ってたオケじゃ？

４５６聴く人はかなり期待していいかも
玉置の歌伴はどうなるかわからないが
あんないいオケと共演できるなら幸せだよ

>>207 知ったかぶりで発言したのでないのですが、間違えてますか？別オケですかね？

>>208
インチキ感想書くんじゃねぇクソボケ

>>199
>>206
ありがとうございます

ベルリンは川崎の良い席取れてるから
ブルックナーだけ申し込みするわ

>>208
お宅が聴いたのは西本やＭ・ストラヴィンスキーと演奏会開いたオケだろ
それはかつてスヴェトラーノフに率いられたオケだよ
自分が今日聴いたのはロジェヴェンが1983〜92年にシェフを務め
弟子のポリャンスキーが受け継いだオケ。日本語名が同じで紛らわしいが。

https://www.youtube.com/watch?v=Pl8TglS2pMc

7月10日にあった芸劇のオケよりは技術的にはうまい感じで4楽章と5楽章との
終わりの方の盛り上げは凄いが演奏の流れにもう1つ魅力がないような
これなら10日のマラ5がよかったような気もする

>>209 知らないってば勘弁してよ

ポリャンスキーもマリウスもどっちも聞いたことあるけど
今回来てる方のロシア国立はクマのおっさんの解釈で指揮するときもあるから新鮮味はある。
スヴェトラのロシア国立はオーソドックスで弦がうまい印象かな。
まぁ４・５・６やってくれるポリャンスキーは1度は聞いておくといいよ。

昨晩のポリャンスキー／ロシア国立響、弦がすごく良く鳴っていたし、
金管、特にトランペットとトロンボーンは格別で、一流アメオケに
勝るとも劣らないレベルだった。

ライプツィヒ・ユースシンフォニーオーケストラを明日聴きに行こうかと考えている皆さん。
例えタダの整理券を貰ったと言えども、
聴く価値なんてないですからやめといた方が良い。
暇持て余しているご老人も行かないほうが命の危険が減少するでしょうw

そんなパチモン同然の楽隊を聴きに行くのはオマエくらいのもんさ
心配すんなw

地元自治体の広報紙を熟読しなきゃ知りえない系は勘弁w

日本語名同じでも、スヴェトラが振ってたオケと
ロジェヴェンが振ってたオケ本気で混同する奴なんているのかね？

昔の名前で憶えてると分からねぇな。
インバルと来たのは（元)東のベルリン響で.......あれ？ティチアーティと来るのは
どっちだ？とかとか。

https://www.youtube.com/watch?v=fp8j2bY6dzw

海外からみたら東響と東フィルと都響も区別つかないだろうな

>>220 居ます。だってそこまでマニアでもないし。

だってカラヤンが振ってたオケを今シャンバダールが振ってると思ってるやつが相当数いるんだぜ？w

日本語名同じだからややこしい。

スヴェトラーノフのオケ＝旧ソビエト国立交響楽団　⇒昨年来日
ロジェストヴェンスキーのオケ＝旧ソビエト国立文化省交響楽団　⇒今月来日中

だが現在はどちらもロシア国立交響楽団。旧名まで付記しないとわからないのは不便すぎる。

>>227 お勉強になりました

>>227
一応、正式名称は
旧ソビエト国立交響楽団⇒スヴェトラーノフ記念ロシア国立交響楽団
旧ソビエト国立文化省交響楽団⇒ロシア国立シンフォニー・カペレ(シンフォニック・カペレ?)
だから、
前者はロシア国立交響楽団<スヴェトラーノフ>、
後者はロシア国立国立交響楽団<シンフォニック・カペレ> と括弧付きで区別するみたいだ。

もっとも後者は無理に訳せば　ロシア国立交響合唱団じゃないかと思うんだが........

新国の「トゥーランドット」で、バルセロナを聴いたけど、
凄く良かった。
セミプロとかなんとかいろいろ言ってる奴の意図がわからん。

>>229
補足ありがと。

>>231　上野もよかった。14日のことだが、字幕が出てすぐ１F左の方から怒鳴り声が聞こえた。
あれは何だったんだ。うるさかったな。こっちは遠くから大枚はたいて上野まで行ったんだから。
頼むよ。

ベルリンのオケも一度きちんと整理する必要がありそうだな・・ＢＰＯは別として。

ベルリンの前に東京のオケを整理して欲しい…

東京は、ぶっちゃけ　N響とそれ以外で十分なんだが................

>>225
おいおい。まじかよ。

>>199
東芝グランドコンサートは来年も開催されるのか
と毎年この時期驚いてるなこのところｗ
ロウヴァリ指揮エーテボリ響か

>>235
N響バカは巣に帰れ！

>>229
旧ソビエト国立文化省交響楽団⇒ソビエト国立フィル⇒国立モスクワ・シンフォニック・カペレ
⇒ロシア国立シンフォニー・カペレ(シンフォニック・カペレ?)
じゃなかったかな?

この秋に開催されるProms JAPAN。やってくるオケがBBCはBBCでもスコティッシュの方なんだよな。
チラシ見る限り、ラストナイトのオケだという錯誤を狙ってるとしか思えないよ。
あっ、別にスコティッシュが悪いオケだと言ってるわけではないですので

「最後の夜」なんかに行くヤツは真正クラヲタとは言えんと何処から叫び声が聞こえたり

東京のオケは、N響と読響以外は、提携先の自治体(名)と一緒に覚えると結構特色あることに最近気づいた。

みなとみらいでボリャンスキーを聞いてきた。空席はそれなりにあったもののコンサート自体はけっこう盛り
あがっていた。チャイコフスキー３連発というボリュームたっぷりの聴きごたえのあるプログラム
だった。最初の４番ははじめ丁寧だけどずいぶんおとなしい演奏だなあと思ったがじょじょに盛りあがっ
ていった。うねる弦によく歌う管でラストはけっこう迫力もあって１曲めから満足だった。２曲めの
五番は弦をたっぷりと歌わせて第２楽章もかなり盛り上げていた。フィナーレはムラヴィンスキーも
ビックリの超特急でオオッと叫び声も。悲壮がいちばん凝りに凝った演奏で普通の演奏よりも
たっぷり時間を
かけて断末魔であえぐような。ポリャンスキーはカルロスゴーンに似ていて４番の第４楽章とか
早い楽章で足をパッとひろげていた。最後まで疲れた様子はなく、第４番から全力投球だったことも
特記しておきたい。

うるせえぞ

悲愴はかなりよかった。
5番のクラリネットの人がグイグイくるので悲愴でどうなるかと思ったらいなかった…

>>245
現在、自分の中で最も話題になっている演奏会なので盛りあがらせてほしい。
第３楽章は重く悲しい演奏が多いがポリャンスキーは早めのテンポでかけていった。ただチャイコフスキー
の４・５・６をいっぺんに聞いたのは初めてだったが、全体のレベルは高いもののひとつひとつの
曲をとるとさらなる仕上げが望まれるところだなあと思ってしまった。悲壮は晩年のバーンスタイン
とシカゴ交響楽団がドイツグラモフォンに録音した演奏を思いだした。上でオケの歴史について
くわしく書かれていてそういう事に詳しくない自分には非常に助かった。(ロジェストヴェンスキーから
いったんフエドセーエフが引きついだと思っていたが詳しい人たちが言うのだから
いきなりポリャンスキーが引きついだのだろう。)第４番や５番の第４楽章など宣伝どおりの爆演だっ
た。関東は一日曇りだったが雨にはならなかった。横浜はジャズフェスティバルの宣伝で
大忙しの
ようで何年か前にジャズの無料コンサートもあってモーニング、テイクファイブ、サマータイム、
モリタートなどおなじみの曲で盛りあがっていた。外はむし暑くて駅の近くでエナジードリンクを
ただで配っていたので一本もらって飲んだ。横浜大飯店という中華料理店はおいしかった。

「発達」の人？ 手帳は何号かね？

熊さん指揮シンフォニックカペレ@みなとみらい

16日に続き、普通にレベルの高い名演三連発
爆演ではなくオーソドックスな演奏だと思った
指揮者独自の味付けは４番の第４楽章で部分的にテンポを落とすぐらい
悲愴は別にバンスタと共通点はない（シカゴ響ではなくＮＹＰだろう）
コスパ抜群、名曲のモダンな名演奏でした。

ロシアオケ俺の印象も>>250に近いかな。
思ったよりもずっと洗練されていて爆演ではないね。だが全力投球で燃焼度が高く、聴き手も大満足ではあった。
弦はまあ普通に悪くない。管のソロがやはり上手い。特にオーボエ。
ポリャンスキーもっさり鈍重そうな風貌だがどうして、テンポの緩急やダイナミックスの強弱を積極的に指示して
オケをぐいぐいリードしていた。どの曲も終楽章に向かってエネルギーを集中させてゆく設計が奏功しえいたと思う。

ここ２年間で4つのロシアからの来日オケ聴いたけど、やはりマリインスキーが頭ひとつ抜けてると思った。

>>247
支離滅裂
誤字および誤記が多すぎ
あなたは自分のブログでも作ってそこへ書き込みしていなさい
ここのスレに書き込むのはやめてください、甚だ大迷惑です

バーンスタインがシカゴ響と録音したのはショスタコ「レニングラード」

（誤）悲壮→（正）悲愴
（誤）モーニング→（正）モーニン
バンスタが晩年悲愴を録音したのはＮＹＰ
ロジェヴェンからフェドに受け継がれたのはモスクワ放送響（現チャイコ響）
第３楽章は重く悲しい演奏が多いが→どの曲の第３楽章だろう？

長文の人は本当に記憶違いなのかワザと誤情報書いている荒らしなのか脳内の妄想と現実の境界が無くなった人なのか
毎回毎回誤ったこと書いている
他の人がレスしても返すことも無いし

>>256
読まなきゃいいんじゃない。

目障りなんだよ

日記帳かチラシの裏にでも書いておけよ

発達障害2級の音楽日記とか銘打って、5ちゃん外で書けや、長文の奴。

ホントどういうヤツが書いてるのか見てみたいわ。釣りにしては何を言いたいのかサッパリわからんし。
低学歴のボケ老人？

あまいらもどんなに長くてもあとたった数十年でボケるんやで
ボケる前に死ぬ場合もいっぱいあるが

>>244>>247を書いた者で温かい苦情が多数きているようだが演奏会に行ったのはたしかで
わざと間違えてはいないことははっきりさせておきたい。まあ自分はあまり過去に執着する
ほうではないのでデータ的に間違うのはしょっちゅうだが。上でショスタコのレニングラード
とあって思いだしたが３年ほど前にテミルカーノフがオケと来日してレニングラード
を演奏したがサンクトペテルブルクフィルがかつてのレニングラードフィルだと気づく
までかなり時間を要した経験がある。レニングラードフィルもムラヴィンスキーで
おなじみだけどオケの日本語表記がレニングラードフィルハーモニー管弦楽団、レニングラード
フィルハーモニー交響楽団、レニングラードフィルハーモニック、レニングラード交響楽団
といろいろあって同じ団体なのか違う団体なのか、なんでこんなに表記が違ってくるのか
訳がわからなかった。レニングラードやベルリンよりもっとひどいのはモスクワの
オケでモスクワフィル、モスクワ室内管、モスクワ響、モスクワ管、モスクワ放送響、
モスクワチェンバーオーケストラ、モスクワシンフォニックカペレなどオケがいったい
いくつあるのか想像もつかない。

>>244
チャイコの３連発なんてお得でも何でもない。
チャイは一つのコンサートに複数はしんどい。
また文章力も皆無。

>>264の意見は個人の感想にすぎないし文章力皆無との批判もそのまま>>246にお返ししたい。
少なくとも自分はコンサートの感想を書いている。BBCから出ている輸入CDでロジェストヴェンスキー
がチャイ４やベルリオーズの幻想交響曲を演奏したライブCDがありチャイ４のラストなど
おいおいここまでやるかよの爆演だったが20日のポリャンスキーもすごかった。団員には
女性も多く曲によっては打楽器にも。ツイッターで18日の感想も出ているがアンコールも３曲も
演奏してくれたらしい。潤沢に予算があるわけではないがこれからも出来るかぎり
コンサートに行って感想を書こうと思っている。有象無象が何を言っても怪傑・熊坂長庵ではないが
「あっしにはかかわりのねえことでござんす。」(？)今日はホテルのレストランで
ムール貝のサフランソース煮というのを食べたが味のほうはよくわからなかった。東京は
今日も一日どんよりだったが雨は降らなかった。

>>265
色々批判されてますが私のようにちゃんと目を通してる人間もいるので
メゲずにこれからもレポお願いしますよ

>>248
そのゴミ長文
行っていないくせに書いている妄想作文なんだろうねえ

>>247
>>265
誤記、誤字だらけなのに加えて、
どこで何を食った事までも書きたいのなら自分のブログを作ってそっちで書いていろ。
スレチもいいところだ。
皆んな迷惑してるんだぞ。
お前はこのスレに書き込むな！

関東民だが、投票所でフイに、このスレとN響のスレが頭をよぎり、「れいわ」じゃない方の維新に
入れてしまった....................後悔はしていない。

やばい、支離滅裂な事を書き殴ってしまった。恐るべし長文の魔力.................

NDRエルプフィルハーモニー管弦楽団　首席打楽器奏者　トーマス・シュヴァルツ氏
https://tr.twipple.jp/t/bd/1152592112099008512.html

>>263>>265を書いた者で自分は関西在住で以前は東京遠征もよくしていたがやはり
それだけの金銭的な裏付けがなくなれば演目を選択せざるを得なくなった。あの
大絶賛だったティーレマンの演奏会にも行ってないし、5年連続で行っていた今年の暮れの
ベートーヴェン交響曲連続演奏会も今年はパスに。関西はいまや京響はじめ東京のオケを
しのぐという声が多いが、自分は来日オケの方が好み。だからこうやってこのスレをけっこう
チェックしている。まあこうやって長文を書くのはどれだけこの掲示板では嫌われるのかも
最近は自覚はできている。（でも行った演奏会にはこれまで通り日記代わりに書くつもり）
今後は毎回このように長文を書くのはさすがにどうかと思うので、ベルリンフィルやウィーン
フィルには（自分は行かないけど感想などで）カラヤンやベームの時のような客の印象に
残るような演奏をし続けてほしいなあと影ながら応援し続けたい。

>>272
>（でも行った演奏会にはこれまで通り日記代わりに書くつもり）


このスレを自分の日記代わりにするな！

オマエのやってることは嫌がらせと同じだ！！

これだけ言われも分からないコイツ(長文野郎)って、学習障害(LD)？

「あっしには…」って木枯し紋次郎じゃね

放置すべし
誰にも相手にされなければそのうち飽きてやめる
これまでもそんな奴らたくさんいたが長続きした試しない

>>272
労作の駄文をけちょんけちょんに貶されてもなお書き続ける宣言するって神経も精神もイカれてるんだよねきっと

>>272
病院行けや。

>>272さん、こうやってかまわれるのが最高の幸せと感じる人なんだろうねえ

普段は仲の悪い方々が共通の敵出現で団結w

https://i.imgur.com/yRR4iMy.jpg

きちがいセルスレッド６が復活して暴れているときいて飛んできますた！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ポリャンスキーとシンフォニックカペレのロシア管弦楽曲集＠武蔵野
前半だけで大大大満足で帰るレベル
ポリャンスキーの指揮が鉄壁でオケが最初から最後まで全開フランチェスカダリミニが超超絶
オケは打楽器の重さ木管の音の太さはいかにもロシアンだが弦が非常に鍛え上げられてて隙がない
12月の九響客演も楽しみだポリャンスキー

このプログラム他の場所でもやるのか知らないけど
もしあるなら絶対聴き逃すべきでないと断言する

武蔵野信者の話しは半分以下に聞いておく

言い方はアレだが、チケ代が安い分、ハードルが下がる事は否定できない

数年ぶりの武蔵野大ホール
客層の酷さは相変わらず
しかし演奏のものすごさが帳消しにして余りありすぎる
前後半ともサウンドの作りが基本洗練されてて泥臭くならないのがすばらしい
そのうえでのスペイン奇想曲の唖然とするような色彩感にアンコールボルトのえげつなさよ
ぜひマンフレッド交響曲お願いします

>>287
ほんとに最高でしたね　ポリャンスキー　ロシア国立
スペイン奇想曲はさすがに速すぎてコンマスソロが崩壊
してたけど、縦がそろえばいいってもんじゃないし。
なんといっても、フランチェスカ・ダ・リミニ
が超名演。これだけでも聴く価値ありだった。

>>288
多くの人から苦情を言われてもまだわからないのか？

このスレをお前の日記代わりにするな！

お前のやってることは嫌がらせだ！！

お前はこのスレ出入り禁止だ！！！！

>>288
大植知らないとかド素人かよ
そんなもんの感想なんかいらんわ

>>287
どう客層がひどかったの？

>>290
書くのは自由さ。
そんなふうに言われると、よけいに自分を語りたくってしまうなあ。

（別スレより）
おととし7月にはフェスティバルホールでインバルと大阪フィルでマラ６をきいた。
マラ6をその少し前にやったヤルヴィ/N響よりインバルと大フィルのマーラーは
都響よりも個人的には曲のよさを伝えられていたように思った。ただ2016年の7月に
サントリーで聴いたコルネリウスマイスター指揮読売日響のマーラー6番はもっと
すごかった。ことし春の京響のマラ７が神演奏と絶賛されているが（自分は
あいにく聴いてないが）ここまでは及ばなかったのではないか。
別スレで（来○○ケスレ）でまじめに感想を書いているだけなのに迫害されて
このスレに避難してきた。カッコウだったかホトトギスだったか、ほかの鳥の巣を
乗っとる鳥がいたけれど自分もめげずに新スレで卵を産みつづける（書き続ける）
つもりでいる。まあ自分の音楽レベルなどたかが知れていて、はるか昔の
レコード時代ヴィヴァルディの四季を聞きたくてレコード屋に行ったのはいいが
作曲家別のコーナーでイムジチという作曲家をいくら探してもなくて結局四季の
レコードを手に入れるまで数年を要したにがい思い出がある。（しかも結局
買ったのはマリナー指揮のレコードだったし。）

>>292
飴バリバリ鈴チリリーン補聴器ヒュイーーーーンお喋りひそひそ…

>>292
朝鮮人と中国人ばかりだったとか

>>293
来日オケのスレなのに国内オケの事を長々と書きまくり、
しかも "書くのは自由"と開き直って嫌がらせやり放題、、、、

>>293は極悪 荒らし だ

夏休み　爺も浮かれて　煽りだす

....................ツマンネェ〜w

>>293
みんなが迷惑がってるんだから、もうやめにしてくれないか？

>>293
どうしても5ちゃんクラ板に書き込みたければ、専用スレッドを立ててコテハンで
書いてくれないか？

素姓が割れてる>>293
コイツは山科を大都会だと宣う田舎もんのハゲ猿だよ
NG登録するが吉

>>293
おいハゲ猿！
ええかげんにせい！！
おまえは気違い セルスレッド6 みたいに自分のブログ立ち上げてそっちだけで書けや

>>293
スレチで書くのが自由もくそもあるかボケ
ルールを守れ馬糞野郎

（関西フィルのスレより）
538 ：名無しの笛の踊り：2019/06/16(日) 00:54:24.32 ID:zszXXibX.net
>>533に書いたイザベル・ファウストのチケット、ホールのオンラインチケット、ローソンチケットでは
まだ買えるようだ。13日の時点では予定枚数終了だったから、14日の関西フィルの定期に行くことにしたのは
結果的にはよかった。関西フィルの熱演が聴けたし、わりと注目している小菅優も聴けたし。（大フィル2月定期
での小菅優の演奏もよかった。今1番注目しているのは藤田真央、去年城陽定期で関西フィルと共演。9月の四日市、
来年2月の小牧のコンサートにも行くつもり。）で、結局、イザベル・ファウストのチケットも買ってしまった。

539：名無しの笛の踊り：2019/06/16(日) 01:31:03.45 ID:pnTKbHbH.net
>>538
直接関係がないことは書かないでいいよ
他のスレでもやってて叩かれてるでしょ
聞かれてもいないのにオタクはすぐ自分語りしたがる
悪い癖

540 ：名無しの笛の踊り：2019/06/16(日) 10:16:20.76 ID:zszXXibX.net
>>539
そう書かれると、余計に自分をまた語りたくなってしまった。

去年夏の城陽定期の感想（>>396-397）

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1516222034/443

（以下７行駄文）

>>304
長文ジジイあちこち荒らしてとんでもない野郎だな

バルセロナ、オーチャード公演、開場30年とかでほぼ満員。
まあ招待が3割ぐらいか。演奏いかんかった。特に三味線協奏曲
「貞子」かと思ったわ。やっぱりオーチャードは行っちゃダメだなぁ。

オーチャードはオケを聴くホールじゃないわな
歌合戦ホールと大差ない

バルセロナの第九、恐ろしく下手だった。
合奏能力ゼロ。日本のアマチュア以下。
2楽章で、弦と管がずれてるのにそのまま進んで崩壊。ティンパニまでズレる。
4楽章では、弦の中でもずれて、もうグチャグチャ。
合ってないのにズレたまま躊躇なく進んで混乱、フレーズ変わるところで再スタートの繰り返し。
コンマスや弦の前の方のプレイヤーが上手いので、弦はそれなりに聞こえるけど、後ろの奏者はちゃんと弾けてない。
合唱とソロが熱演だったのがせめての救い。
最低、最悪のクソコンサートだった。

>>308
そこまでひどいと逆に聴いてみたかったかも。
大野もかつては日本の若手指揮者の最有望株だったのに、そんなところのシェフやってんのか。
それとも大野にオケをトレーニングする能力がないのか。

少し前にクラシックニューススレでバルセロナをアマオケ呼ばわりして大野を叩いてた奴がいたから、他の感想も出てこないとわからんな

昨夜の第九公演で配布されていたプログラムに出ているオーケストラのメンバー一覧表を見ると、全99人中41人が guest musicians となっていた。
確かにひどい演奏で4楽章冒頭も滅茶苦茶だった。たとえエキストラが多かったとしても指揮がしっかりしていたら、こんなことにはならなかったのではないかな。

昨夜の第九公演で配布されていたプログラムに出ているオーケストラのメンバー一覧表を見ると、全99人中41人が guest musicians となっていた。
確かにひどい演奏で4楽章冒頭も滅茶苦茶だった。たとえエキストラが多かったとしても指揮がしっかりしていたら、こんなことにはならなかったのではないかな。

うるせえ
２度言うな

昨夜の第九公演で配布されていたプログラムに出ているオーケストラのメンバー一覧表を見ると、全99人中41人が guest musicians となっていた。
昨夜の第九公演で配布されていたプログラムに出ているオーケストラのメンバー一覧表を見ると、全99人中41人が guest musicians となっていた。
確かにひどい演奏で4楽章冒頭も滅茶苦茶だった。たとえエキストラが多かったとしても指揮がしっかりしていたら、こんなことにはならなかったのではないかな。
確かにひどい演奏で4楽章冒頭も滅茶苦茶だった。たとえエキストラが多かったとしても指揮がしっかりしていたら、こんなことにはならなかったのではないかな。

>>308
ちゃんとブーは飛ばしたかい？

>>309
大野和史とバルセロナ響、ツイッターを見る限りではあまり積極的に評価してる人はいないようだから
昨日第９を聞いてきた人はあまり感激しなかったのかなあ。大野は６年前にウィーン響と来日した時に
マラ5を演奏したので聴きにいった。客入りは悪く６割も入ってなかった。演奏はなんだか冷めたような感じで
響きも薄かった。大野も客入りの悪さに影響されたのかなんだか投げやりな指揮で、会場にしらけた空気が
漂っていた。大野は以前にリヨン響かモネ歌劇場のオケと来たときマラ５をやはり演奏し聞いた
がこのときはまさに小澤の後継者といわれバイロイトに登場するのではといわれたりメトロポリタンや
ウィーン国立歌劇場の監督になりそうだったり飛ぶ鳥をおとす勢いだったのだけど。

トゥーランドットは好評だったみたいだし、疲れか練習不足だったとかでは？

>>317
エンディングに賛否両論あったようだけど、トゥーランドットは大好評のようだったよね。大野は
25年くらい前に週刊ポストにいま最も海外で熱い注目をあびている指揮者と取りあげられた
のを記憶している。(湘南高校卒業と書いてあった。)モネ歌劇場では好評で周辺にたむろする
不良たちをエキストラでオペラの舞台に立たせて更正させたと話題になった。ある評論家が大野
といっしょに高く評価していた準メルクルも当時N響アワーでキックスケーターで歌劇場に
通う様子が放送されたりゲッツフリードリヒも 新国立劇場の監督にすればよかったといっていた。
大野は首をいためマーラーのCDもその評論家がこんな音質では大野の芸術の10分の1も
伝わらないと書いていた。(でも本当にいい演奏ならひどい音質でも伝わるのでは？)メルクルも
十束さんのように今なにをしているのかわからないしその評論家も事件を起こしてただの
お騒がせおじさんになってしまったようだった。

>>316
僕もそのマラ5両方行った。
ウィーン交響楽団のときは一般参賀があったね

>>316
客入りが悪いとヤル気がなくなって手抜き演奏をするような指揮者はクソ指揮者

大野はクソ指揮者

「トゥーランドット」はほんと、素晴らしかったぞ！
同じオケが、そんなにグダグダになるとは信じ難いけどね。

トラが違うんじゃね？

日本のオケと違って第九はあんまり演奏しないから練習不足なんじゃ？

上野に二連荘で遠征したけど、素晴らしかったぞ。びわ湖と広島の評価を書きこんで
ほしい。

>>323
それはあるかも。
毎年キエフバレエのオケが第九やるけど、バレエ公演の休憩時間にオケピットで第九の練習やってて
笑ってしまった。プロコフィエフのほうがずっと難しいはずなのに、そっちはいたって手慣れたもん。
日本のオケとは真逆だと思った。

毀誉褒貶
クソ腐れ耳はいったい誰なんだよｗ

日本で一番演奏されてるベートーヴェンて運命でも英雄でもなくて第九だよな

大晦日のベト全九をマゼールが振った時に､第九だけは一発でリハokだったんだよな｡

>>326
自分のことだろうか。大野はカールスルーエ(って一体どこじゃい)という歌劇場の指揮者を
していた頃から現地で評判はよかったようなのでそのまま海外で活躍してほしかったけど結局
日本に戻ってきてしまったのはちょっと残念だなあと思った。ウィーン響はおととし
フィリップジョルダン指揮で運命とマーラーの巨人をきいて大野のマラ５の時と同じオケと
思えないほど引きしまり、かつ輝かしい音色だったのにはおどろいた。指揮者によって
こんなに違うものなのかとビックリした。巨人はおととしインバルとコンツェルトでも
聴いたけどジョルダン/ウィーン響に比べると少しひきずるように重かったかも。
聞いてないが去年ストックホルムフィルというオケが来日してウィーン響と同じ運命と
巨人をやって聴いた人によればさらに凄かったとか。

うるせえ池沼

>>330
下等生物みたいなのが必死で喚いているみたいだね。
まあ君なんかが何を言おうが知ったことではないが。
あっこんな事を言ったら下等生物に失礼かな。

↑
知恵遅れｗ

>>329
なんでそんなに文章下手なの？わざとだろ？

>>329
まだ生きてたのかゴミ老害

>>333
別にわざとではない。というかこれでも明晰な文章(フィッシャーデイスカウの歌のような)
を心がけているつもり。
少なくとも自分は君のように邪推したり他人に絡んだりしない。
まあこれ以上言い争っても35年くらい前のアグネス論争みたいな不毛な議論になるので
これで止めておくけどね。

↑
知恵遅れｗ

↑
つ鏡

>>335
↑
低能アスペ

>>335
アグネス論争てw
かなりのお年寄りってことはよく分かった

桂木嶺は、研修会で、その一つ一つについて、実践に即して語っていった。
「第一の『欲』とは、自分の欲望に振り回されて、音楽を聴こうとする意欲が失われていくことです。
第二の『憂愁』は、心配や悲しみに心が奪われ、音楽が聴けない状態です。
第三の『飢渇』は、飢えと渇き、つまり食べる物も飲む物もなくて、何もできないことです。
演奏会に行こうにも、空腹で体を動かす気力もない。交通費もない。だから、やめてしまおうという心理といえるでしょう。
第四の『渇愛』は、五欲といって、眼、耳、鼻、舌、身の五官を通して起こる、五つの欲望です。
異性に心を奪われたり、ロックやポップス等の低俗な音楽、よい香り、美味、肌触りのよい衣服などを欲する心です。
それらを得ることに汲々として、音楽などどうでもよくなってしまうことです。
ロシアのことわざに、『自分の顔が曲がっているのに、鏡を責めて何になろう』というのがあります。
鏡に映った姿は自分のものです。それなのに鏡が悪いと怒る人が現実にいます。それと同じく、人生の幸・不幸はすべて、
自身の生命の因果の姿が反映した結果です。だれのせいでもない、音楽の世界においては、なおさらです。
邪念ゆえに、未熟な自分をありのままに見つめることができないのです。自分の姿を知らなければ、当然、
聴衆を感動させることもできない。クラシックの本質を見ぬくこともできないのです。」

>>335
＞少なくとも自分は君のように邪推したり他人に絡んだりしない。

ここ最近のレス見るだけでも他人に絡みまくってるじゃねえか
好き勝手書くと言っておきながら他人から批判されると反応しないといられない
音楽とかどうでもよくて単に他者からのリアクションや反応欲しいだけの寂しい老人ですか

>>339
そいつは山科住みのハゲ猿61歳w

目下炎上中の大野バルセロナのトゥーランドット9月にＴＶ放映されるぞ。

純粋に持論や感想を沢山書きたい人はブログをやってるわな

罵詈雑言であってもレスが付くと
ウレションしちゃう長文爺が居座るスレはココですか

しかしコイツら、自身の知的水準の低さを競い合って、なぜ恥ずかしくないんだろう??
恥ずかしいとは何かを、いまだに知覚できないのだろうか。
だとすれば、無知という用語の定義そのものなのだが。

>>346
まぁお前の知的レベルも同程度だよｗ

>>323
その理屈は判らないでもないけど、「交響楽団」なら
第9よりも「トゥーランドット」を演奏する方が希なんじゃないの？
日本に来て猛練習したのかな？

>>346
上から目線でマウントしたがる奴は100％無知と決まっている

コピペレスにマジレスすなよ

ポリャンスキー/旧ソビエト文化省よかったよ

管打楽器は完全にロシアのサウンドだったし、かといってロジェヴェンやスヴェトラの二番煎じというわけでもなかった

オケの若いメンバーもモスクワ流の演奏を継承してるようで安心したよ

>>351
20日にみなとみらいで456を聴いた。きく前はなんだか３本立ての映画みたいだなあと
思ったけど聴いてみるとレベルの高さにオオッと驚いた。思いかえしてみると爆演と
いうよりフォルテッシモも押さえぎみのりっぱな演奏だったなあと思った。さほど
期待はしていなかっただけにビックリした。ポリャンスキーのチャイコフスキーへの
思いもたっぷり聞けたし。３曲ともいままで聴いた中で最高レベルの演奏だった。さらに
いえば指揮者の解釈より曲そのもののよさを味わいたいと思う人にはこのコンビ
はまっさきにオススメだなあと思った。空席がちょくちょくあったもののほぼ満席で
３曲終わったあとは大いにわいていた。帰りぎわにあんな３連発で疲れないなんて
ロシアの連中は化け物だなあと言っていたが本当にそうだなあと思ってしまった。

うるせえぞゴミ老害

おや？下等生物の呟きが聴こえたような？気のせいだろうか。

ルスランとリュドミラの序曲とダッタン人の踊りが最高だったね
あ、横浜は交響曲ののみの悪趣味プロだったのかあ、そりゃ残念（笑）

自分もポリャンスキー聴きました
感想書きたいんですか

途中で送ってすいません
感想書きたいけれど、スレが荒れてるので書くの躊躇ってます
この流れもうヤダー

旧ソ文化省響次はシェラザードや展覧会やってほしい。

>>357
長文爺の夏休みの宿題みたいな感想じゃなきゃ平気じゃね？ｗ

>>357
感想文は始業式に提出
わかってるよな？

>>357
命が惜しかったら、黙っていることをお勧めする。

かまってちゃんの相手するなよw

>>357
このていどで荒れてると思うんじゃまだまだ修行が足りないよ。
いっぱい書き込んでいっぱい叩かれる経験を積むことをお勧めする。

うるせえぞ長文

ジャパンアーツよ
チャイコン優勝ガラコンサート
なんで大阪公演はピアニストが調整中やねん
優勝コンサートと題してるんだから、当然優勝者を呼ぶべきやろ

詐欺やないか
カントロフ呼べ

ちなみに、
カントロフは名古屋と仙台にも行くらしいな
なんで大阪だけ飛ばすねん

意味ないやないか
まさか藤田を出すんじゃないやろうな
いらんわ

ロシアのオケにブラボー言うのってどうなの？そこはハラショーとかじゃないの？

クラシックにはクラシックの流儀があるから
ブラボーでいいんだよ

日本のオケのコンサートで「イヨッ、日本一！」なんて言わないでしょ？

ちなみに
女性にはブラビア

>>370
ブラーヴァ
です。

びわ湖ホールでバルセロナ交響楽団のトゥーランドットを聴いてきた。ホールは満席でカラフの歌手も
絶好調で泣くなリュー、だれも寝てはならぬともに大拍手だった。ただカラフがあまりに凄すぎてそのほかの
歌手(ほとんど日本人)はちょっと物たりないなあと思ってしまった。日本人といえばなぜかオケにも
東洋人が多く参加していたのでオヤッと思った。まあ終わりよければそれでよしなのかも
しれないが。ウィーン響できつく書いてしまった大野の指揮も最高だった。びわ湖の合唱団も本当にすばらし
かった。ただオペラはあまり見ない人間でトゥーランドットも初めてだったけどトゥーランドット
が最後死んでしまうのはどうかと思った。(客席もざわついていたし、終演後係員にくってかかって
いる連想ゲームの加藤芳郎ににた男性をみかけた。関係ないがモテモテおじさんというマンガはおもしろい。)

>>367
カントロフの日本デビューは大阪だったから今回はスキップということだろう
当時から今後の活躍を予想させる逸材ぶりを示していたがまさかこんなに早く時代の寵児になるとはなあ
まさか大阪に住んでて聴き逃してるということはないよね？ね？

ロシア国立響（シンフォニック・カペレ）の福岡公演に行ってきた。ロシアのオケらしく金管は
やたら轟音を鳴らしていたが、弦は低弦がやや弱かったものの全体として柔らかい響きで
好感。女性のティンパニストも頑張っておりました。ただ、チャイコの4番5番6番を一度に聴
くというのはＡ５ランクの１オンスステーキをいっぺんに3枚食った印象で、腹に応えました
やな。おかげで、アンコールで演奏してくれた同じチャイコの四季１０月から「秋の歌」が別
腹でも入りきりませんでしたもん

>>374
細かいことだが、それを言うなら、
1ポンドステーキ : 1ポンド = 16オンス ＊約450グラム

キャビアの瓶詰めは、1オンス ： 約28グラム
(今は、カスピ海産のキャビアは漁獲禁止だが。)

https://www.biwako-hall.or.jp/performance/2018/12/08/-3-21.html

大津児童合唱団のレベルはどんなもんだったんだあ？

>>374
いきなりステーキの味はどうでしたか？w

>>373
大阪に住んでようが住んでなかろうが、
日本へ来日したこと自体知らないもんね

来日したことは一部の人だけでしょ
優勝者コンサートなんだから全国巡演するべきでは

来日したことを知っていたのは

に訂正

>>374
>１オンスステーキ

A５ランクは高価だから１オンス(28g)しか食べれないんだね (大爆笑！)
３枚食べてもたった８４グラム！
凄い少食ドケチ

>>374
あのオケ確かに軽い感じだね。

初来日時の大阪の印象がよっぽど悪かったんだな
何ヤラカシたんだ大阪

>>374　福岡での初の演奏を聴いたとき、九響の方が上手い思ったけどね。少しは上手に
なったんだ。

どうも西日本は人が悪いようですなw

>>372
>>374
山科住みの長文アスペ爺ハゲ猿61歳w
こいつも西日本w

ポリャンスキー＆ロシア国立響、福岡公演の感想です。長いぞ。

若いころはチャイコフスキー馬鹿で、CDの聴き比べをし、ロシアの指揮者やオケのコンサートもずいぶん聴いた。馬齢を重ねると、ロシア的激情にはさすがにちょっと疲れを覚えて、積極的には聴かなくなってきた。

今回は、チャイコフスキーの三大交響曲。それもツアー最終日ということで期待して、久しぶりに九州新幹線で博多まで出かけた。
S席の後ろのほうは結構空いていたが、客の入りは悪くはなかった。

第四番は、セーブした感じの導入。特にホルン。
ドラマチックで起伏に富んだ曲想を、あくまで丁寧にコントロールする指揮者とオケ。
ただ三楽章は超快速テンポ。四楽章はむしろ落ち着いたテンポで、テュッティを合わせ、丁寧に丁寧に鳴らす。
いわゆる疾風怒涛の四番ではないが、メリハリが効いていてリズムが際立つ。
ブラボーでした。

第五番。
今度は最初からセーブ無し。明らかにオケの響きが厚くなっている。
冒頭、テンポをたっぷりとったクラリネットソロは絶品。
二楽章のホルンソロ、このために前プロは我慢してました。ヴィブラートもたっぷりかけました。たおやかな残響。これぞチャイ５。
三楽章もバランスをとるというより、各部を丁寧に鳴らす。そのせいか普段なら聴き逃すような音型が、はっきり表に出る箇所があった。
そして四楽章。指揮者もオケも絶好調。終結部に入る直前のトランペット、ターンタカターンタタタタータータータと胸のすくような強奏。そして大団円。
鳴りやまぬ拍手。飛び交うブラボー。ポリャンスキーは二度舞台袖から表れ、両手を広げて聴衆に応えた。
ここでコンサートが終わっても、大満足だった。しかし、まだ今から「悲愴」があるのだ。
ほんとにやれるのかいな、と思うほど五番は名演だった。

休憩中もクラリネットが一楽章のソロをずっと裏でさらっていた。
第六番。
慎重な響きは重たくなったような気がした。
奏者が疲れているのは、聴衆も百も承知だから、応援するような一体感がホールに漂っている。
一楽章、フルートと弦の揺らぎ。ポルタメントを効かせて進行するメロディー。
それを打ち破る金管と打楽器の熱い響き。ロシアのオケに期待する通りの音。
弦も管も打もロシア的激情に飲まれていく。
二楽章、五拍子を鷹揚な指揮で運ぶポリャンスキー。
三楽章は、いわゆる勢いに任せた爆演ではなく、ちゃんと手綱を握って、丁寧に各パートを鳴らす演奏だった。しかしチャイコフスキーを楽譜通りに響かせるんだから、いや、もうね。
終楽章、最後の最後になってテンポの逸脱があった。
銅鑼の鳴る箇所に向かって、総奏で突進していく場面。猛烈なアッチェレがかかる。
盛り上がらないわけがない。
最後の低弦が鳴り終わって、がっくり首を垂れたまま身動きしないポリャンスキー。
ゆっくり手を下ろすと、聴衆は嵐のような拍手。スタンディングオベーションを送る人が何人もい

他の会場では、アンコールはショスタコーヴィチ「ボルト」の「荷馬車引きの踊り」だったらしい(会場のCD販売のポップに書いてあった)。
オールチャイコプロでそれやるかなぁ、いやアンコール自体あるのか。
と思ったら、チャイコフスキー「四季より十月」だった。
昔、フェドセーエフ＆モスクワ放響の演奏会で、わざわざ前プロを差し替えてこの曲になってたことがあった。ロシア人はこの曲が好きなのだ。
かなり遅いテンポで、コンマスと首席チェロと木管のアンサンブルがメロディーを歌う。冬を前にしたロシア的憂愁だ。いや堪能しました。

ポリャンスキーは指揮者台を使わず、よく動き回り、時には足踏みをしてオケを叱咤する。
かと言って豪放なだけではなく、丁寧な職人肌のマエストロ。一遍で好きになった。
あと目立っていたのがヴィオラのプルトの眼鏡のおっちゃん。
ヴィオランジョークに出てくるまんまの雰囲気は、見ていて楽しかった。
髪をスカーフでまとめているヴィオラの女性もいた。
悲愴の後、クラリネット奏者が立つと、団員たちが足を鳴らして讃えていた。いいオケだと思った。
十年以上ぶりにアクロスホールに行ったけど、博多の聴衆は温かくてノリがよくて、相変わらず最高だった。

演奏中、驚くくらい涙が出た。指揮者とオケの真摯な姿勢に打たれたからなのだが、まだ、自分にチャイコフスキーで泣けるような感性が残っていたんだなぁ。
良いものを聴きました。

駄文を垂れ流しながら死ねばいいのに

オメコがしたいんやまで読んだ

>>388
お前さんの長文は例の爺と比べ格段に読みやすくて俺は好きだぞｗ

くだらねー自演だことｗ

>>391
パパヤルヴィ
これで山科の愚鈍なハゲ猿61歳の醜い自演と判明w

>>375
1オンスステーキを食った当人です。最近、胃腸の調子が良くないもんで1ポンド
ステーキからオーダー変更しました。で、3枚食っただけでゲップが出て、スタ
ンディングなんちゃらなんてとても出来ませんでした。悪しからず

山科のハゲ猿61歳がどうとか連日書いてる奴も十分キモいしw
自覚のない気違いが別の気違いを観察してる２、３の別スレと一緒www

このごろ荒しと言えばたいてい関西人だよな

>>397
↑
相変わらずスレを荒らす関西人

古臭いAAを貼る爺さんって関西人だったんかw

ヤツは関西住みだが実は在日半島人

>>370
SONY製テレビわろた