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クラシックギター総合スレPart107

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/09/07(土) 22:20:25.59ID:DAVy9kQu
クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど
粘着は徹底スルーを心がけましょう。

前スレ
クラシックギター総合スレPart106
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1562912224/
809名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/11/30(土) 23:34:55.43ID:WLE2D0Fk
>>808
ご回答ありがとうございます。
ソル教則本の表現はなんなんでしょうね。
Op.32-2 を練習していて疑問に思いました。というか、この曲以外に使われてるのかな...。
2019/12/02(月) 19:09:48.81ID:gqvBQuDu
>>806
ヤフオクなら、もっと新しい河野マエストロが40万だったね
リスクはあるけど
2019/12/02(月) 19:25:04.47ID:iI801OcX
>>810
あれ、良さそうなギターだったね。
落札した人は満足してるんじゃない？
2019/12/02(月) 20:00:04.63ID:sFpMh/nC
ギターは弾いてみるまでわかりません
813名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/02(月) 21:40:23.00ID:RHsGvRt8
>>810 ありがとう、そうでしたか。結局、定期を降ろして、アントニオ・マリン・モンテロ
なるギターを買うことにしました。このギターの音に魅せられました。
2019/12/02(月) 22:51:52.08ID:luEeqyX6
>>813
マリン・モンテロは素晴らしいギターだよね。
禰寝孝次郎も師に劣らぬ良いギターを作る。
中古はむしろ禰寝の方が出回らないみたいだ。
2019/12/02(月) 23:23:47.30ID:gqvBQuDu
>>811
僅かに順ぞりしてるって書いてあったから、そのコメントが無ければもっと高かったろうね
2019/12/03(火) 00:43:46.58ID:GKe7RLYZ
ちょっと順反りしてる方が弾きやすい？
2019/12/03(火) 00:45:42.95ID:xeWyTvbI
そんなわけない
2019/12/03(火) 16:57:36.30ID:7ess53IK
大半のギターは僅かな順反りになるように調整する。
っつーかほぼ完璧な真っすぐでも弦張ったら張力で僅かに反るからな。
ちょっとでも逆反りになったらフレットに弦が当たりまくって弾けたもんじゃないっつの
2019/12/03(火) 19:58:33.60ID:CYq73ZBZ
逆反りは確かに問題外だろな
弾いたこと無いけど、ノイズ出まくりかな
2019/12/03(火) 20:56:40.97ID:xeWyTvbI
ビビリのことをノイズとは言わない
2019/12/03(火) 21:19:52.42ID:0MrTwKUa
>>820
いわないの？
2019/12/03(火) 23:05:06.58ID:O3Xyg3CN
以降、ビビリのことノイズって言うのを禁止にするのもまた一興
2019/12/03(火) 23:24:38.41ID:0MrTwKUa
>>822
なんで？
2019/12/04(水) 10:50:47.01ID:HNeIXrzj
意図しない雑音は全てノイズだろうが
しょーもない禅問答やってんじゃねーよ
2019/12/04(水) 21:47:34.00ID:5WDDWfaH
相変わらずノイズにあふれたスレだな
2019/12/06(金) 00:24:48.50ID:Jh5gLxEx
調整で音質ってそんなに変わりますか？
自分のところで調整すれば格段にupするなんて言う人もいるんですが。
2019/12/06(金) 00:43:44.09ID:a01HxgLv
鰯の頭も信心から
2019/12/06(金) 09:26:05.43ID:aoZLjYAC
>>826
調整の内容によるんじゃない？
表面版の塗り替え、サドルの材質なんかはかなり音が変わるらしい。
弦を変える方が、音に影響が大きいかもしれない。
829名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/06(金) 16:21:54.51ID:K5kSA7GV
>>817
弦は振動したとき、中央近辺で大きくふくらむわな。
（弦そのものの直径は大きくならん、とかの突っ込みは無しで頼むで）
例えば開放弦をはじくと、低域では問題なくても12Ｆ近辺へ行くほど
弦の振れが大きいのでフレットに当たるようになる。
フレットに当たらないようにしようとサドルを高くすると、今度は
ハイポジションの弦高が高くなって弾きにくくなる。
これを解決するためにネックをわずかに湾曲させてあるというわけさ。
ギターに限らず、ヴァイオリン属などでも同様に処置してあるよ。
素人なのでね、用語などの間違いがあったらご容赦を。
830名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/06(金) 20:49:58.07ID:sLLIOh6c
クラギでプロといっても
皆　下手だよね
2019/12/06(金) 20:51:29.44ID:AuKLCQIZ
そりゃあなたと比べれば皆赤子同然だと思うよ。
832名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/06(金) 21:10:20.60ID:sLLIOh6c
まあ、プロ最低基準は
ギリギリ
バルエコ
2019/12/06(金) 21:23:07.03ID:ey2+wdcc
なんだ、かなりレベル低いな
834名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/07(土) 08:39:14.22ID:2WMfPXqc
>>832
Drew Hendersonもかなりの達人
2019/12/07(土) 08:56:31.10ID:fMpWpG9K
演奏能力を五段階評価すると日本のギタリストで評点5をとるのは5本の指も必要ない
このスレには評点1かそれ未満のひとしかいない
836名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/07(土) 12:37:56.30ID:F8lZ4CjQ
>>835
あんたはマイナスみたいね
2019/12/07(土) 15:56:33.65ID:0zzRqnvW
>>836
マイナスとは酷すぎる

ゼロだろ
838名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/12(木) 14:22:49.65ID:wGoMiZaA
バルエコは当時までのギタリストが雰囲気で弾いてしまって一音一音
指先の神経で感じてコントロールして弾けてなかった時代に　それをやったということで
注目されたが　それだけで　音楽的才能が皆無だったからすぐ飽きられた
リズム・ビートがなく歌心も全くなかった
839名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/13(金) 23:27:56.57ID:s4/tldIt
イエペス、ジョンも全く才能なし
あとラッセルとか
2019/12/14(土) 00:44:33.31ID:QxTkWGAK
バルエコ、ジョン、イエペス、ラッセルに才能が無いと断じるあなたはどこの何様？
あなたに才能を知る才能が無いだけだろw
2019/12/14(土) 02:17:29.98ID:9oMOakqi
こんな見え見えの餌に引っかかるなんてｗ
842名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/14(土) 11:33:05.56ID:dPzGWVSi
イエペスやジョンを遥かに上回る
メカニックに当時はびっくりしたものだ

今や、そのバルエコも現代若手奏者の精鋭に
追い越された存在
843名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/14(土) 13:20:11.51ID:Jyxu4xvG
>>840
全然別人の別の話をゴッチャニすんな
844名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/14(土) 13:21:40.12ID:Jyxu4xvG
>>842
そうでもないが
最近ナクソスに上がったバルエコのヴィラ=ロボスの協奏曲の演奏を聴いて
ただはっきりくっきり弾くだけじゃ音楽にはならんのだよ
と思ったわｗ
2019/12/14(土) 18:00:44.89ID:PUixz3ev
福田さんがテデスコ の自伝的映画の試写会
へ行ったらしいけど感想がなかったな
セゴビアとの絡みは無くてハリウッドの
売れっ子作曲家としての話が中心なのかな?
2019/12/14(土) 18:12:44.62ID:cTlp0PaW
>>845
ニーノ・ロータの先生としての方が有名じゃない？
2019/12/14(土) 18:15:45.04ID:6MfM9hgj
んー、レッスンすればそのうち分かってくるんじゃない？
真理というものが、ねえ
2019/12/14(土) 18:22:20.69ID:HwHI5aoa
ロータの先生テデスコなんだあ
2019/12/14(土) 18:26:33.52ID:6MfM9hgj
レッスンしても？
2019/12/14(土) 18:32:51.63ID:V5b9uBzP
ジョン・ウィリアムズ(作曲家)の師匠
2019/12/14(土) 18:36:46.04ID:fbvII0S7
レッスンは裏切らない
2019/12/14(土) 18:38:02.48ID:PORYF1Vv
レッスンレッスン♪
2019/12/15(日) 09:28:48.40ID:Ua2oeg1E
テデスコ の映画の予告篇
ギターを弾いてるショットがあるな
https://youtu.be/vypiLIIvZuQ
2019/12/15(日) 11:46:21.21ID:ktUVu/7u
テデスコのラジオインタヴュー見つけた。
セゴヴィアとの出会いなどについて語っている。
イタリアなまりの英語で、セゴヴィアの話す英語よりははるかに聞き取りやすい。
part 1:
https://www.youtube.com/watch?v=MAqvi2BPtjg
part 2:
https://www.youtube.com/watch?v=vAFubh10sQ0
855名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/15(日) 12:44:17.99ID:+owC6c5T
>>853
バックミュージックラストは平均率ギターデュオ曲集のホ長調ジャンか
2019/12/16(月) 05:22:25.03ID:9XBU8XbX
セゴヴィア
857名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/20(金) 22:27:49.41ID:JothkUy7
現代若手のメカはすごいな
音楽性も素晴らしい
858名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/21(土) 06:26:29.05ID:gOR7KcbV
へー
村治離婚してかのか
2019/12/21(土) 12:14:38.80ID:tvake5dx
若手は精神性がないな
2019/12/21(土) 12:47:25.12ID:KXNoLaXl
若手と十把一絡げに評するこの性根の貧しさよ
861名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/21(土) 13:16:00.83ID:tvake5dx
↑精神性のない小姑www
2019/12/21(土) 15:53:32.97ID:vDa7/yUV
5chに書き込む奴は馬鹿ばかり
ギタースレにいるのは下手ばかり

例外もあるんだよな、、、例えば俺みたいな
若手で精神性の高い演奏するのもいるんだな
例えば、、以下略
2019/12/21(土) 22:39:30.80ID:bQtyVra3
口だけ番長ネタはもう飽きたっつの
864名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/30(月) 06:40:07.61ID:z20ZqPyT
このスレ生きてンの？
2019/12/30(月) 12:42:06.42ID:pEdGJb6k
Σ(･ω･ﾉ)ﾉっ
2019/12/30(月) 12:43:06.35ID:pEdGJb6k
Σ(･ω･ﾉ)ﾉっ

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2019/12/30(月) 16:42:02.88ID:mgS8X8YG
マルチポストうぜぇ
消えろ
2019/12/30(月) 16:57:46.90ID:4KaNMSDu
>>867
出品者自演乙＼(^o^)／
2019/12/30(月) 20:34:10.56ID:Uq8w4+BB
またポエム楽器か
870名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/30(月) 20:44:13.38ID:TsHLoFdM
クラギのレベルの低さは、
あきれてしまうが
まあ、仕方がない。
所詮は、素人楽器
871名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/30(月) 21:57:47.89ID:qJ3XQlMh
木村眞一郎
872名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/31(火) 08:46:12.48ID:/fM4cs6v
>>870
ピアノやバイオリンに比べてプレイヤーの絶対数が少なく裾野が狭いので、頂点も低くなりがちだよね
873名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/31(火) 08:57:44.34ID:aGSfP4mk
クラギがピアノやバヨリンに勝てるのは音色だけなのにでかい音や速度にかまけてうつくすぃ〜音に
874名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/31(火) 08:58:46.27ID:aGSfP4mk
無頓着すぐるかな
2019/12/31(火) 09:47:21.05ID:WFVmGAi9
>>866
名器なの？
2019/12/31(火) 10:39:14.05ID:Aer0JP66
>>875
ゴミです
2019/12/31(火) 12:06:41.69ID:sgFm4ScB
>>876
五味はおまえだｺﾗ
2019/12/31(火) 12:38:40.20ID:Aer0JP66
>>877
出品者自演乙＼(^o^)／

「○○と思われる。」
「○○、断定はしない。」
「○○かもしれない。」

東スポかよｗ
2019/12/31(火) 12:38:51.70ID:jqHxnoMX
そんなにクラシックギター音楽が納得できないなら聴かなくていいぞ
時間の無駄
何でそんなに理解もできないクラシック音楽に執着してるんだろうな
880名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/31(火) 12:39:02.84ID:ESbiaRJ9
>>870
自分が弾けてから言え
2019/12/31(火) 13:11:50.76ID:dkSL/OvG
相変わらず加齢臭すごいな
2019/12/31(火) 13:49:06.83ID:sgFm4ScB
>>878
この名器を手に入れたいが金欠で買えないんだろうな？

この底辺
2019/12/31(火) 14:42:58.97ID:K5VBDQFD
>>882
金欠ではないが、高くて買えないというのはたしかだ。

送料込みで１０００円が限界だ。
2019/12/31(火) 17:27:09.43ID:poMFVx02
こっちは楽器専門で棲み分けか
2019/12/31(火) 17:34:24.78ID:K5VBDQFD
>>884
現実に役に立つのは、楽器や弦の情報だもんね。
誰それの演奏が良いの悪いのというのは、まったく役に立たない。
新堀の悪口も、まったく役に立たないw
2019/12/31(火) 18:17:48.07ID:aGSfP4mk
悪口じゃなく警告w
とくに初心者には役にたつぞ〜www
2019/12/31(火) 18:21:12.09ID:K5VBDQFD
>>886
新堀からギターを始める人はすごく多いよ？
日本のクラギ人口の３割ぐらいは新堀出身だろ？
クラギ人口が今より３割ぐらい少ないと思うと、教師も専門店もかなり悲惨だよ？
2019/12/31(火) 19:49:08.69ID:aGSfP4mk
あの狂ったメソッドがどんなものかまず初心者に知らせないとな。やるやらないは本人が決めりゃいい。あと校長が先生は下手でも構わん主義者ということ。まあ長くnを見てきて知ってること色々知らせたいね初心者には。

事実か嘘かしらんが初心者がnからはじめるのが問題なんよ。3割でも5割でも爺さんなら勝手に養分になって乙www
2019/12/31(火) 19:55:20.24ID:Aer0JP66
>>885
触れてはいけない奴を呼び寄せるなよ・・・
2019/12/31(火) 20:00:16.99ID:aGSfP4mk
nはすっこんでろw
891名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/31(火) 20:13:42.79ID:Vw8n0YTE
テレビでクラシックギター特集とかあると、それだけで嬉しい
それだけマイナーなジャンルなんだろうな
892名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/31(火) 20:17:53.12ID:TO06dCU6
クラシックギターって
超マイナー

誰も知らない
2019/12/31(火) 22:13:06.42ID:kcN6VCDI
>>888
初心者から新堀で始めた有名人はパク・キュヒだね。
他にも東京国際レベルの人は何人もいるけど、あまり新堀出身といいたがらない。
いまはだいぶ解消されたけど、日本には反新堀グループというのがたしかに存在したね。

新堀がなければ、山下和仁だってギタリストになってなかったんじゃないかな？
2019/12/31(火) 22:14:40.24ID:kcN6VCDI
>>892
だから、超定額で一流の楽器が買えるｗ
895名無しの笛の踊り
垢版 |
2019/12/31(火) 23:25:27.19ID:aGSfP4mk
>>893
むかしから荘村がnとか言ってた爺さんだろ最近は山下がnとかw
別にだれがnでもいいが荘村も山下も多分パクもnの弾き方では全くない。恐ろしいのはもし彼らがn奏法無理強いされてたら今の彼らはなかっただろうこと。そしてそれはたまたまで
多くの第２第3の山下を潰してきたのではという疑いが消えない。あれだけの規模の教室を50年続けただひとりもn奏法の国際レベルの演奏家がいない事実がひとつの証左。もしn奏法ひっさげた演奏家たちが世界中のコンクール入賞してるなら何もいわない
2019/12/31(火) 23:37:49.74ID:Aer0JP66
入り口がNでも、出口がNでなければ全否定か
どんなトラウマがあるのか知らんが、人生もっと楽しんだ方がいいぞｗ
2019/12/31(火) 23:42:40.04ID:aGSfP4mk
入り口はどこでもいいが上手いやつはみんな
出口がnなら凄い
2020/01/01(水) 01:21:30.84ID:nDiL6rG3
Nは気持ち悪い合奏やってるイメージwあまり関わりたくない
フォームの無理強いは指を壊すからシャレにならん
自然なフォームは人それぞれの筈
Nはその辺の解決法まで持ってるの？
2020/01/01(水) 11:38:27.63ID:U2HRrHrK
>>898
新堀に限らず、フォームの解決法持ってるギター教師なんかいないだろ。
どの楽器でも、基本のフォームみたいなものはある。

ギターもセゴビアやイエペスやカルレバーロから教わったり見様見真似だったりして生徒に教えている。
フォームを教えない教師もいる。
どれがいいのかはわからないが、結局は自分で自分に合うフォームを探すしかない。

新堀が独奏より合奏が重視されるから、合奏向きに同じ音質を求める。
ソリストの多くは、だから新堀から離れるが、新堀出身のソリストが下手ということはまったくない。
有名無名を問わず、それぞれかなりの技術は持っている。
2020/01/01(水) 11:59:08.87ID:ndMafR0L
というか新堀のギタリストはソロでも世界でトップクラス！！
あまり脚光をあびることはないみたいだがね。
すごい集団だ。
習うならぜひ新堀がいいと思うよ。
2020/01/01(水) 14:59:06.11ID:U2HRrHrK
>>900
マジレスするけど、新堀出身はともかく、新堀の現役職員で世界的なソリストはいない。
しかしそれは、新堀の教育システムが悪いということを意味しない。

生徒に関していえば、新堀でもほかの教室でも、全体としては技術的な差はない。
ただ、リズムに関しては、合奏（重奏）を重視する新堀の生徒の方が、他の教室の生徒よりはかなり正確だ。
好むかどうかは人によるが、リズムがきちんとしていると、なんとなく曲が自然に聴こえるということはある。

合奏（重奏）は音楽の基礎を培う、というのは確かなようだ。
2020/01/02(木) 01:02:40.74ID:59qnaF3K
同じ弾き方でも手を故障する人もいるからな
そうならないように個人に合ったフォームを指導したり、指を痛めたときの指導までできる教室なんてないんだろうな
ブローウェルが手を壊して再起不能になるくらいだし
2020/01/02(木) 08:20:46.28ID:VIykX96q
ピアノとかだと脱力とか美しい姿勢とかが
弾きやすさとか良い音色につながるんだろうが
クラギはいくら弾きやすくても爪の都合でちゃんとした音にならんことあるし、むしろ爪に合わせて逆算した姿勢とかフォームも考慮しないとあかんと思うから色々難しい
2020/01/04(土) 08:50:19.15ID:pFL8ahZ5
バヨリンは繊細な表現だめだね。パールマンでもささくれ立った音できつい。コンチェルトは映えるが。
クラギは逆
905名無しの笛の踊り
垢版 |
2020/01/04(土) 09:31:22.37ID:1pQee4gq
クラシック楽器は、ピアノとバイオリンだけ。

クラシックギターは、クラシック楽器と思っているのは
偏狭なクラギリスナーだけ。
2020/01/04(土) 09:35:19.57ID:x5s2jULI
>>905
お前いつもてにをはと句点の位置おかしいよな
2020/01/04(土) 10:03:46.81ID:voEqLKn/
>>905は知能が低い生物なんだからしょうがないんだよ
2020/01/04(土) 11:05:23.09ID:8Z1HJpXk
>>906
適切な指摘だけど、揚げ足取りに過ぎないともいえるな。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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