来日オーケストラ総合スレ 32

毎年世界中からやって来る海外のオーケストラについて語りましょう。
●情報交換 ●演奏会の感想 ●雑談 などなど、ご自由にどうぞ。

前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/classical/1548946509/

スレ立てありがとうございます。

しかし今夜はまた大雨予報。チェコフィルNHKホールまで歩くのかったるいな。
渋谷からだと混雑しそうだから原宿から歩くか。

渋谷駅からだとハロウィンのドンチキ騒ぎに巻き込まれそう

現場なう

ドンチキ騒ぎって聞いたことのない日本語だな

ビシュコフみるのもパリ管以来だから20年ぶりくらいか？
なんと老巧な指揮することよ樫本そっちのけで見入ったアウフタクトの扱いが絶妙
きっとマンフレッドもいいだろうオネーギンとかこの人で聴いてみたいわ
テミルカーノフの後任とか北米のメジャーオケの監督とかやってほしいんだが

ビシュコフって昔カラヤンの後継者なんて騒がれたこともあったので、それなりの実力はあるのだろう。

マンフレッド交響曲凄くよかった＠ｆｍ

本当のチャイコフスキーの歌を聴いたというか
今まで聴いていたマンフレッドはなんだったんだろう

マンフレッド凄くダイナミックな表現の名演だった。
チェコフィルやっぱり上手い。弦楽器群さすがに厚みのあるいい音をしている。
最後の木管群が息切れしてラストの和音が伸ばし切れなかったのがちょっとだけ残念。
できればＮＨＫ以外のホールで聴きたかった。空席もけっこうあったが、客入りが悪いのではなくホールが大きすぎるせいだな。

チェコフィルのマンフレッド、弦の音が分厚くてよかったね。金管楽器がやや残念だったかな。

客席は2階後方とか空席が目立ったけど、マンフレッドというマイナー演目であの巨大なNHKホールをよく埋めたって感じ。

>>11
そうかな？俺は金管思ったよりずっと上手いと思ったが。特にホルンは安定していた。
トランペットは普通にピストン式だったような。遠くて見間違えたか？
12月8日にＥテレで放映予定だから楽しみだ。女性奏者美人多そうだったし^^。

あのチェコフィルの金管を残念としか思えないようなオツムの方が残念だ。

12月来日のゲルギエフ＆マリインスキーがチャイコフスキー全６曲やるけど、マンフレッドは含まれてないな。
今回感銘を受けたので、もしやるなら行こうかと思ったが残念だ。

チェコフィルの大阪公演よかったよ

金管はスラブっぽくバリバリ鳴ってたけどな
よく響くホールだったというのもあるけど

樫本もだいぶ気合入ってたと思う

あと前半に出てきたオーボエのおばちゃんがめっちゃよかったわ

>>14
ゲルギエフ、またチャイコフスキーやってくれるのか
15年程前にウィーンフィルと来日したときのチャイコフスキーも良かったが、NHKがここ数年、さっぱり再放送してくれないし、
パッケージ販売もしてくれないからどうしようもなかっただけに、これは期待
全曲、収録してくれ

チェコフィル大阪、とても良かった。
モルダウは、本当に河が流れているようだったし
樫本も楽団に好かれていたように見えた。
悲愴のフライング拍手も、拍手したくなる気持ちは十分理解できた。
最後のアンコールはなかったけど
ビシュコフさんも力尽きた感じだったので
仕方ないと思う。

ここまで踏み込んでわが祖国演奏したのはチェコフィルもクーベリック以来だろう
控えめに言って神演奏

明るいというか、祝典的？祝祭的？な我が祖国。
LAのドン詰まりで聴いてたら終演時、そこここでチェコ国旗（小旗）振ってる人たち
（チェコの人？）がいて、ヤッパ、そういうノリで聴く曲なんだなと思った。

ビシュコフはやってのけた
チェコ人でない指揮者がチェコフィル相手にスメタナのわが祖国で完璧な仕事を
隅々細部まで洗い直し血を通わせそれを全体として完璧に統合した極上の演奏
これを超える演奏は当面ないと断言する
あり得るとしたらクルレンツィスかペトレンコだろう

ビシュコフとチェコフィルは相性良さそう

コバケン＆チェコフィルの「わが祖国」も良かったよ
ビシュコフも聞けばよかった

ビシュコフの我が祖国、ホントによかった。一般参賀ありも納得だ。

いいなー、行けばよかったなあ

オケの伝統に胡坐をかいた演奏では全くなかったのが素晴らしかった
そのうえでオケの特質とあわさってわが祖国という曲の素晴らしさも存分に引き出されてたね
得難い体験だった

チェコフィルの弦が明るくなったような気がする。

倍管にしていたんですよね？
1曲めのヴィシェフラドから音量の大きさに驚きました
技術的なことをいえば最高ではないでしょうが、何よりも「これが俺たちの音楽だ！」という熱さがよかったです

チェコフィルと樫本の組み合わせってことは
ベルリンフィルは樫本来ないってことなのかな

BPOはもうすぐ日本ツアーだから、両方仕事するのにむしろ好都合なのでは？

ベルリンのチケット取ったけど今年はそれほどワクワクしてないんだよな

MDRライプツィヒ
気の毒なくらいガラガラだった(すみトリだから？)
けど良い演奏会でした

オケはあんまり上手くないけど
弟ヤルヴィいいです

MDRライプツィヒ放送管@すみだ
弟ヤルヴィ、激演！
やりたい放題のベト5だった。
↑の方も書いているが、会場ガラガラ。1階席で聴いたけど、1階見回す限りお客さん3割くらい(2、3階のことはわからない)。
ガラガラだったから、やりたい放題の演奏したのかな？

すみだトリフォニーってそんなにひどいホールなの？
来日オケの穴場だったら次はぜひ行ってみたいけど。

>>33
ホールは良い、駅からのアクセスも良い。
が、立地が・・・
所詮は錦糸町。

これからやる、サントリーのアン・アキコ・マイヤースはさておき、神奈川県民ホールは
フジコとの共演だからなぁ、
協奏曲抜きの交響曲2曲にアンコールもステンハンマルぶつける、最近のこのクラスの
外来オケにしては「強気」なプログラムだから、最初から狙ってたのかもしれん?
最も、ブラームス一番+ベートーヴェン運命のプログラムを「強気」といって、良いもの
かはアレだが.....................

超弱気だろw

まもなくフィラデルフィア管弦楽団とウィーンフィルの来日公演が始まるよ

ブラ1に運命ってアホみたいなプログラムだな
何も考えてなさそう

アンコールはバッハで3Bや

埋まらないと思ったから定番曲にしたらクラオタにそっぽ向かれたのかな
マニアックな曲の方がかえってよかった？

オケの人のモチベが心配で入場時から精一杯拍手してしまったw
失礼ながらあまり期待せずに行ったので
儲けものでした

11月からトリエステ、フィラデルフィア、VPO、RCO、BPO、マリインスキー等、
来日分は15回程聴くが、MDRは明日サントリーも聴く。

ドイツの放送系オケは結構好きなのでMDRを聴いてきた。
楽員さんも客が少なく、テンション上がるか？と不安だったが、
14型でオーソドックスな編成ながら、演奏自体は、大きな不満はなく楽しめた。
春のインバルやアルゲリッチとのセットで買ったので、本公演分は1万円程。

ブラ1は、2楽章からエンジンが掛かってきて、終楽章コーダも立派なもの。
コンマスソロも及第、オーボエ1番の女性の音色は良かった。
ベト5。全楽章通じて、良いテンポの演奏。弦のアンサンブルや金木管も及第。

ホールの案内では、ベト5が前半だったが、逆になった。
ブラ1とベト5でコンマス、木管など入替有り。
アンコールはステンハンマルのオラトリオ「歌」から間奏曲。
初めて聴いたが、弦合奏が綺麗な曲だった。収穫。
入りの悪さは、10年以上前だがスクロヴァのザールブリュッケン放送響以来同等。

>>1
ウィーンフィル
話題にもなってないんだな
でもチケット代は５万超え
誰が行くんだろう　安いの手に入ったが

ある意味、ウィーンフィルはウィーンフィルを聴きに行ってる人が多いんだろ
毎年聴いてるウィーンフィルの音さえ聴けたら満足で、もう、指揮者がどうの、曲が
こうのなんて話題にもならんのだろう

>>34
錦糸町に偏見があるのは相当なジジイだな。

ウィーンフィルのリヒャルトなら聴きたいよ
取れなかったけど…

新日本フィルの定期聴きにトリフォニーにはよく行くけど、正直、それだけのために
行ってる感はある。

偏見っていうか埋まらないのは事実でしょ
この半年で3回行ったけどいつも全然埋まってない

トリフォニーは、いっそ地方ホール並みに地元密着+客寄動員で開き直れば良いんだろうが、
どこかで変に「都内のホール」としてのプライドがあって都内並みのプログラムで突っ走ろう
とするから色々迷走してるんだろうな.............とは思う。

都内の西側に住んでると錦糸町まで出るのかったるくて敬遠するな
上野は山手線だし駅から近いからまだマシだけどね

>>49
その気持ちわかる
オレは城東住みなので逆に渋谷は遠ざかりがち
オマケに犬も東急も駅から距離あるので余計そうなる
錦糸町でコンサートの日は楽チンで正直ホッとするよ
初台も乗り換えなしなので好きだ

トリフォニーってなんかアマオケの聖地みたいになってるイメージ。使用料が安いのか？
ときどき知り合いのいるオケ聴きにいくけど、自由席ながらいつも7〜8割は入っている。

トリフォニーは企画担当者だけは意識高いんだろうが、
全体としてはスタッフのやる気のなさも目立って、
やっぱりお役所、やっぱり錦糸町というイメージを補強する結果になってるのがな

>>34
トリフォニーって錦糸町だっけ？
青砥だった記憶が⋯⋯

青砥にあるのは、かつしかシンフォニーヒルズ じゃね？

ホールの前にモーツァルトの銅像がある
ウィーンの王宮公園にある像の複製で唯一許可されたものらしい
青砥駅前にはシュトラウス２世の像
こちらは樹脂製で少々安っぽいw

東京芸術劇場って５列目まで段差ないよね？

タイミングよくラグビーとプロムス揃ったけどスコティッシュなのか…
https://mobile.twitter.com/PaulMaddenUK/status/1189183503146999814
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

MDRライプツィヒ@サントリー
びっくりするぐらいガラガラだった
平日夜だからか？
オケが気の毒になった…

MDR トリフォニーもサントリーも惨敗か..............
明日のフジコ（神奈川県民ホール)が盛況だったら、また一つクラヲタの敗北が増えるのぉ〜w

８番を今度のウィーンフィル日本公演でやるんですが
２万円出す価値ありますか？

オーチャードのＢＢＣプロムスはけっこう入ってたな。まあアヴデーエワが目当ての人も多かったろう。
マーラー５番はなかなかの熱演だったけど、トランペット・ソロが意外と上手くなくて高音が苦しそうだった。
弦楽器が優秀だ。Ｖａ以下中低音が特に充実している。Ｖｎはコンミス以下ほとんど女性だが、しっとりとした質感の美音が印象に残る。
日本のオケも同様に弦は女性が多いが、こういう音を目指してほしいと思う。繊細だが埋もれない。
あと、静かなところで空調（？）の音がザーッと耳障りで興醒め。ホール管理どうなってるんだ？

MDRはルイージ時代も客入ってなかったから
仕方ないんじゃないの

つーかオケと指揮者の人気考えたら武蔵野入れて東京4公演はどう考えても大杉w
それプラス横浜だし
フジコ付きは安定した動員が見込めるけどフジコなしが3公演は無謀の極み
1公演にしとくべきだった

あ、それから本物の金髪ロングは美しいな・・・
いろいろと雑念が湧いて、目をつぶらないと音楽に没入できないという・・・・・

>>58
演奏はどうでしたか？

>>63
でも、逆に考えれば、フジコが2公演分チャチャっと動員かけてくれるおかげで、
採算割れ必至の3公演も余計にしてくれる上に、次も喜んで来てくれるだぜぇ〜w

>>66
演奏は良かったよ
ただテンポがちょっと早いかなあと感じた

そうでしたか
昨日のブラ1とベト5もよかったので
次に結びつくといいんですが

とにかくオケの人が気の毒で仕方ない

ライプツィヒ放送響がそんなに人気ないとは意外だな。日本人はドイツのオケ大好きかと思ってた。

秋は大物の来日が充実するので、それなら予算若干オーバーでも目当てのトップオケをもう一公演、と思う。

半分当たってるけど半分間違ってる
日本人はドイツの「有名」オケが好きなだけだw

つかたまにはデッサウやレーガーみたいな人の曲もしてくれよ！同じ曲だけじゃなくてさあ

聴く方からしたら、どうせフジコでペイできるんなら、他は捨て回（コンサート）でレア曲や
珍曲やればいいのにと思う事もあるけど。流石にあからさまに人来ないコンサート
してもらうのもねぇ...............

各地の放送オケがそれぞれ実力あるってのはすげえと思う

所詮２流は２流
たとえ安くても、そんなの聞いても仕方がない

>>76
1流と2流の違いはなに？

万年一流万年二流って団体も確かにあるだろうが、指揮者次第で二流が一流に、一流が二流になるのがこの世界だからな
継続してつき合わないと真の評価は難しい

って、「俺は一流しか聴かねぇ〜」言うてる人も、ヨクヨク話聞いてると、結局、
ウィーン、ベルリン時々バイエルンってな感じなの毎年繰り返し聴きに行ってる
だけでしょ？
もう、自分が毎年聴いてるのが全て（一流）で他は雑魚（二流）とか普通に思って
そうじゃんw

ケント・ナガノ、万年青年みたいだったけど、
しばらくぶりに見たら、やっぱ歳とったな。
いや、風貌の話なんだけど、
髪が白髪なのに、やたらとフサフサ(バサバサ？)で、20年くらい前の小澤征爾さんみたいな容貌になってた。
でも、指揮も音楽も元気、元気。

ダウスゴーな

>>81
何がどう素晴らしかったか教えてくれ
しかし山科のキチガイ猿みたいな駄文だけは書くなよ

>>79 ヘボウなんかも含めてその一人だけど、所謂一流オケがテレビで聴くnhkと違うことは判る。

>>84
どう違いますか？

音の深さ、厚み

立体感、躍動感。

正に交わり響く音。

♪ｱﾝ♪ｱﾝ♪ｱﾝ

クルレンツィスまた来るのか

前回ヒットしたから?
いつ?

>>91
http://musicaeterna2020.jp/
ここに出てるよ

またコパチンスカヤも来るのか。

ベト協のあとでまたおかしなアンコールやるのかコパチンカスヤ

料金ぼってくるのかな

ブレハッチ&ワルシャワ・フィル
ブレハッチのピアノはつぶ立ちが良く、悠然としてるね。
ワルシャワ・フィルも手慣れた感じだったけど、ホルンとか上手くて驚いた。
次はオケだけでも聴きたいわ。

ブレハッチのあざとくない程度に色を付けた演奏に寄り添うオケ。
２番は音が曇っていたが、休憩の間に調律し直し、１番はクリアな音色でひたすら美しかった。
アンコールはマズルカop24-1。
今日は妙齢の女性が多かったが、ブレハッチってそんなに人気あるのか。

協奏曲でもピアノがメインだと女さんが増える

ワルシャワ・フィル、コントラバスも上手かった。
ブレハッチとオケの呼吸が良く合っていたね。
１番の第二楽章に入る前にブレハッチが「ちょっと待って」的な動きしていたけど
なんだったんだろうか。

鍵盤を布で拭いてた。
そしたら間違って音が出て、会場から笑いが。

フィラ管の京都公演
指揮 ヤニック・ネゼ・セガン
ピアノ ハオチェン・チャン
前半ラフpfcon2，後半ドボ9

全体を通して低弦がかなりしっかり鳴っていた
音のバランスにうるさいストコフスキーの頃からの伝統なのかな

新世界はかなりアゴーギクを効かせていて、
強弱やアーティキュレーションにもだいぶ仕掛けを施していた印象
若い指揮者がこういう試みをするのは好感

アンコールはおそらくストコフスキー編曲のヴォカリーズ
いい演出だったと思う

明日のマラ５が楽しみだな。

フェラでマラ？

>>101
チャンのピアノはどうでした？

>>104
没入感高めでわりと自由に弾いてた感じだけど、
指揮者とかなり念入りにアイコンタクトをとっていて
オケとの調和は申し分なかった

オケが 16 型で情け容赦なく鳴らすので
ピアノがよく聞こえない箇所もまあまああったけど

初っ端の長いクレッシェンドを大事に弾いていたのが印象的だったかな

明日のウィーンフィルのＳ席１枚あまってるから誰か買って
おけぴで出してる
やっぱ両方買ったけどシフの公演に行くわ

おけぴ って何？

性悪なクラヲタが小遣い銭を稼ぐための転売サイト

5ch見て買いに来たとかバレバレな事はしたくないネw

>>108
おけぴで元値より高く売れるの？

そう評判悪くないし、怖いもの聴きたさもあって
ナガノ/辻井を聞きにいくことにした。
まあマーラー５番好きだし。
しかし直前でもチケット結構余ってるなあ。

ベルリンフィルも現地の評判良いようで行きたく
なったが馬鹿高いわ。フェスティバルホール
ガラガラになるのではないか。

>>105
ありがとう。
NHK音楽祭が、楽しみ

シフは皇帝聴きたいから明日行くけど
正直ジュピターなんかやってどうすんだろ
前半はソロリサイタルにすれば良かったのに

16型だなんだって昔のテレビかよ（笑）

>>113
怖いもの見たさでいくわ
っていうかシフの公演全部いく

>>115
シフ来てんの？知らんかった

>>114
第1vnの編成だよ

鴨なくフカもなく、平均的で、何の特徴のない、そんな印象を持ってます。

シフと来るカペラ・アンドレア・バルカは悪いメンバーじゃないっしょ
http://www.kajimotomusic.com/cab2019/

いや〜ケントナガノ、評判通りマーラーのテンポ
遅かった。終演は2時間35分後。
それでも緊張感を保っていたのでだれること
はなく。TpもHrも抜けのよい音で満足な出来。
弦も分厚く深みのある音で、思ったより良かった。
前に聴いたドレスデン/ザンデルリンクより上かな。

辻井は高音のキラキラ感は良かったけどフォル
テはちょっと濁り気味か。まあアンコールの定番
等・カンパネラは良かった。

全体アンコールはハンガリー舞曲第5番。

マラ5の後でハンガリーの5番？
なんだかなぁw

>>121
東京はリゲティだったらしい。そっち聴きたかった。

ティーレマンとウィーンフィルは韓国でブル８の後にウィーナーワルツだぞ

タダで貰えるオマケにケチつけんなよ

ネゼ=セガン終演。
フィナーレの加速が凄まじかった。それでいて細部ではソロに指示出して音楽に色を付けてた。
フィラデルフィア管もゴージャスな演奏で応えてた。
凄い演奏だったわ。

フィラデルフィア管すげー、アメオケの豪華感そのもの。バティアシュヴィリも熱演。たまの晴れの日なのに屋内かぁ、と思っていたんだけど大満足！！

そうかなあ
トランペットが結構残念だった

マーラーの毒なんぞどこかに置いといて華麗なフィラデルフィアサウンド
これだけやってくれたら大満足

>>127
あれで残念ってハードル高いねえ。
十分上手かったと思うけど。

自分もそう思った。
トランペットの首席のDavid Bilgerを聴きに行ったのに、代役はたぶんメトの人かな？
あまり演奏したことないのか、おっかなびっくりという感じで、周りのホルン、トロンボーンと比較して、大丈夫？という感じで聴いてました。
三楽章は、アンサンブルが崩壊しかけていたし、ホルンのアタックミスも目立ちました。
自分の印象としては、指揮者は悪くない、オケが疲れ気味という感じです。
ニューヨークフィルがあまりに素晴らしかったので、それとの比較もありますが‥

マーラーはとても良かったけどフィラデルフィアならこのくらいは当然とも思う。
ホルン首席が女性とは恐れ入った。トランペットやシンバルなど、刺激的な音の炸裂は意識的に控えていた感じ。

バティアシュヴィリのソロ最高だった。最近チェコフィルで聴いた樫本より数段上だと感じた。
できればプロコフィエフ聴きたかった。残念だがそれだけに彼女も気合十分だったのだろう。凄い集中力だった。

>>130
この人だね
http://www.metorchestramusicians.org/billy-r-hunter-jr

普段吹かないシンフォニーでいきなりプレッシャーのかかるソロ、しかも慣れない海外ツアーと
いかにメトの首席といえども全く対応できないのもいたしかたないのかなあ
飛び出しもやらかしてたし

>>131
首席ホルン女性は最近よく見るよ
フィラ管はチューバも女性だけどこれはまだ珍しい
ただ一段上にいるのかと勘違いするほど、前に並んだトランペットのオジさん連中より頭ひとつ背の高い人だったけど

>>132
返信ありがとうございます。
自分としては、大して期待しないで、聴きに行ったけど、聴衆の盛り上がりと、自分の感覚にギャップがあったので、同じような感想の方がいてくれて、嬉しいです。

あのトランペットの吹き方は、フィリップスミスのシンギングスタイルというんですかね？
以前、フィリップスミスのいないニューヨークフィル（クリストファーマーティン入団前）を聴きに行ったときも、気になったんです。
サッカーに例えると、ノートラップでパスをつないでシュートしている感じで、ちゃんとアタックしないで、音楽にカチッとはめるのは、相当な技術が必要ですよね？

フィラデルフィア、全体的にはやっと低迷期を脱して黄金期の到来を告げる素晴らしい演奏でした。
ネゼ＝セガンはダイナミックで瞬発力のある指揮で、細かく指示を出すので見ていて楽しい。
ただ、要求が高いので、あの指揮でずっと演奏していたらオケは疲れてしまうかも。
トランペットは、葬送行進曲の音色から私も気になりました。

>>132
そういやテューバも女性だったっけ。一階後方の俺の席からはちょうど見えない角度だったが、前回来日の巨人を
Ｅテレで見たときを思い出した。まあ力強い音してたわ。やっぱ食い物の違いか。

>>117
そんなこと端から分かって書いてるんだろ（）

あの女性ホルン、前回来日のブル4でも微妙だった

ネゼ=セガンの解釈は良かったけどマラ5は9月の
パーヴォ＆N響(2日目)の方がアンサンブルも含め上だった

フィラデルフィアは木曜日に期待

でも、ピアコンソリストは前後の台北、ソウルはチョ・ソンジンで曲もラフ1なのに
間の日本はJAの契約アーティストを避けて、梶本自社契約のハオチェン・チャンでラフ2なんだよな
まあソリストはどうでもいいとして曲は聴き飽きたラフ2よりラフ1聴きたかったなあ

なんかこのスレ見てたら行きたくなってフィラ管の11/7のチケット買っちゃったw

上の人が書いてるようにプログラム微妙すぎるけど
演奏に期待

来年の来日オケのチラシが配られていたような。
ＮＹフィル　ロンドン響　ゲヴァントハウス　パリ管　フランス放送フィル　まで覚えているがあとは忘れた。

>>141
ムジカエテルナ

>>141
ゲヴァントハウスは2021年だろ

前回はフィラデルフィアoのチューバ奏者が女性で驚いたな

昨日もらったチラシだと
4/20　サンクトペテルブルグ・フィル（テミルカーノフ）　シューマンP協奏曲、ムソルグスキー展覧会の絵
5/25　フィンランド放響（リントゥ）　シベリウス　交響曲第５番、第２番
9/29　スカラ・フィル（シャイー）　ブラームス交響曲第１番、チャイコフスキー交響曲第４番
が東京文化会館

カジモト　ワールド・オーケストラ・シリーズ
４月　ムジカエテルナ（クルレンツィス）
６月　フランス放送フィル（フランク）
10月　ロンドン響（ラトル）、パリ管（ソヒエフ）
２月　ゲヴァントハウス管（ネルソンス）
３月　ニューヨーク・フィル（ズヴェーデン）

ウィーンフィル最低だった。終演20*44ひたすらプログラムをこなすのみ。ティーレマンってほんっとにつまらない奴だわ。何が特別プログラムだょ。みんな失望感ありあり。

>>145
テミルカーノフ、好きな指揮者だが「展覧会」だけはダメだ

>>146
あんなもんでしょ。アンコール1曲
いつものことでしょ。
期待しすぎだって。

とりあえす、ばらの騎士組曲と
チャールダッシュ、天体の音楽
芳醇なウィーンフィルサウンド聞けたから満足。
ベルリンフィルもn饗もあんな音出せないしw

ブル8もロシアブロも最終日もみんなどうせ行くんでしょ？
今日は皇室降臨ありませんでした
オーストリア大使館関係が貴賓席だったのかな。

日曜に今日の関係者席が結構放出されたからな
皇室呼んでたが災害続きだから止める判断したんだろう

今日はVIPセレブ系は誰も来なかったの?

シフ/カペラ・アンドレア・バルカ、
意外とちゃんと指揮.....................してなかったリチェルカーレw
動きすぎでソロが間に合わないんじゃないかと心配になった皇帝w
アンコールが協奏曲からってのは流石に弾き振りならでは？

ウィーンフィルに中谷美紀来ないの？

シフはアンコール3曲20分くらい？
ピアノ弾くの大好きって感じで
良かったです

明後日が楽しみ

ウィーンフィル
脳科学者茂木さんいた
汚い格好で

>>152
いらっしゃいましたよ。お美しかった！

ウィーンフィルなんなんだあのサクサク感。
ひたすらサッサと終わらしたいだけ？そのくせ終わったら
ブルーローズでレセプションだろ〜。初日はダメとは思ったが
この日しかないもんな。ティーレマンって愛想振る舞うが
ダサダサであかんわ。ブルもウィーンもミュンヘンもまるでつまらんかったし。
正直金の無駄だった。上野か池袋行ってりゃ良かった。

VPO、今回はなんか評判悪いな。
明日川崎に行くけど、どうなんだろう？
指揮者は若手のオロスコ＝エストラーダだし、
プログラムもラフ３にハルサイっていうVPOにしては冒険的な演目。
果たして吉と出るか凶とでるか・・・。

エストラーダ、2回聞いたことあるけど
手を高く上げて拍手しながら舞台袖に
歩くあのパフォーマンスが苦手

メータ元気なんですよね？公演１０日前でも騒がれてないし
来なけりゃティーレマン代役とか半年くらい前に言われてたけど
ちなみに私はヤンソンス希望
全部の公演買ったけどティーレマン君なら売るから誰か買ってね

ヤンソンスさんは最近また少し体調が優れないようなので、今後もちょっと厳しいかも…。

ミューザでは
6年前にラトル/ベルリンのまるでやる気のないハルサイがあって
去年はメータ/バイエルンの名演があったけど
今回はどうなることやら

ヤンソンスって定期的にいよいよダメそうだって説流れるよな
心臓悪いんだっけ？

ペースメーカー入れてるんじゃなかったっけ？
そういう人は大事取って、もう呼ばんでも良いんじゃないかと思うが、
そうもいかんのじゃろなぁ〜

相当前にムーティでやったワルツのプロもえらく失望したが、今回も
ガックシだった。もうちょい有名曲やってくれないとなあ。「ドナウ」
は無理とはわかっちゃいるが。

良かろうが悪かろうが金のない俺からみれば羨ましい話。

>>159
ちょっとは直近の公演ぐらい調べろやドアホ

>>164
フィガロ、ばら、ジプシー、天体…
アンコール含め超王道プロで、艶やかな音色を楽しめましたよ。あれで失望とはお気の毒。

>>167 御意。ニューイヤーコンサートやシェーンブルンのようなのを楽しみたい人が初日に行けばいいのだ。

ティーレマンてマーラーは振らないの？

ウィーン・フィル@川崎
ブロンフマンのラフ3、期待に違わず爆演！
前回、ゲルギーと来た時の演奏がYouTubeに
アップされているけど、やっぱ生が最高！

後半のハルサイ、ながーいファゴットから始まり、
強烈なリズムと不協和音の塊が眼前にビュンビュン飛んでくる。
何度も聴いている曲なのにウィーンだとこういう演奏になるのか？なんかとても新鮮。

オロスコ=エストラーダ、今後化けるかも？

見た目は相当老いたけど
演奏は15年前と一緒
感動した

ウィーンフィル川崎
行ってきました。

上等なワイン化ビロードのような音
安定しているのにとことんは眼も外して全く乱れない管弦

オケ単体のコンサート自体ほとんど行かないので鑑賞能力大してないけど
とても満足
出来れば徹夜明けでなく聞きたかった

何か指揮者若いなと思ったらティーレマンじゃない方だった
コロンビア人？珍しい　観客まで指揮して面白い

ただウィーン節の「ワハハハハ」というのはやはりちょっと引く

>>170
化けるかもって・・・あんたが知らなかっただけじゃん。

>>170
＞前回、ゲルギーと来た時の演奏がYouTubeに

教えてもらったからそれを聴いて（見て）きた
ピアニストは外見通り大胆さがある演奏だが
繊細さも備えていて本当に素晴らしい
こんな演奏なら絶対に生演奏で聴いてみたい
今回の川崎はどうだったのか大いに興味がわいた
音に説得力のあるピアニストはその部分は
たぶん変えないのだろうとは思うけど

>>174
11/13サントリーホール公演のチケットを探したらどうですか ?

>>175
どうもわざわざありがとうございます

今、金欠なのでウィーンフィルのチケットを買うのはちょっと無理かな
このピアニストの名前を覚えておいて今度来日した時には聴いて
みたいと思うが、たぶんラフ3をやる可能性は低いかもしれないけどね

>>170
オロスコは悪くないぞ。生まれがコロンビアってだけで学術に関しても問題なし。
ウィーン交響楽団からのウィーンフィルの出世道に入れるかどうか。
ティーレマンはドイツブランドだけでよいしょされてる感あるからそっちの方が今後心配

バイロイト音楽祭史上一番その舞台を踏んでる指揮者の将来が心配とか一体どこ目線だよ

ヨーロッパじゃ熱狂されてるみたいだけどティーレマン好きじゃない
軍服着せればナチスの将校に見えそう

はい

スメタナしかcd持ってませんがokですか?

シフ、やはりすごいわ

シフ　アンコールで5番の2、3楽章をやって
お茶吹いたわ

始まってからそういえば
アタッカやんってw

彼はスロースターターなんですかね
前半あまり良くなかったような...

>>178
一緒にどじょうすくいでもやっとけｗ

>>183
シフはアンコールで皇帝の2〜3楽章やった後にまさかの再びアンコール、
ソロでPソナタ12番の3〜4楽章を弾いた。名演だった。

>>186
明日のアンコールどんだけ長くなるんよと今から恐ろしいんだが

シフの昨日のコンサートの演奏終了時間は、21:55だった。

今日のシフのアンコールは4番の2〜3楽章と予想
また午前様かなぁ

今日は1番と5番だからね、4番だと全曲できる余裕があるでw

ちなみにどうでもよい話、ソロのソナタ12番、上野で1楽章やって、昨日3,4楽章だから、
今日2楽章やってくれたら、上野と合わせて全曲聴いたことになるんやねw

シフは少しブルドックほっぺ痩せましたか？

>>191
＞4番だと全曲できる余裕があるでw

そんなアンコールを聴いたら卒倒する観客がいたりしてね

もしかして全曲録音の企画中なのかね？テイクは少しでも多い方が好都合だから。

>>194
またやるの？

シフの今日の公演の演奏終了時間は21:28。

サイン会あった?
時間ないから帰った
今日の皇帝が一番よかったよ
あとソロも

サイン会は今日も無かった。

>>198
教えてくれてありがと

両曲とも甲乙付け難いけど皇帝は圧巻だった
日が変わらないうちに帰れましたw

オペラシティってピアノ協奏曲聴くのに最適だよね
サントリーだとアルゲリッチでさえ音スカスカになるもん

シフ今日はアンコールでP協4番2〜3楽章やった後に再びアンコール、
ソロでPソナタ24番全曲を弾いたが名演だった。

>>201
良く鳴る席もある

まぁ聴く前は、シフと愉快な仲間たち位のオケだと思っていたが、最近の、この手の
室内オケにしちゃ、やや保守的なのは否めないものの、普通のオケ以上に分厚い音で
ビックリ。見た目の平均年齢も最近のオケにしては些か高めなのになぁ〜w

オペラシティの音は好きだけど、気に入った席は未だにないという個人的に難しいホール

上階が好き
天窓の向こうをぼけーっと眺めながら聴く

しかも３階サイドって、視界は最悪なのに音はビンビン来るという不思議なホールだ

ベルリンフィルが即完にならない時代なんだね

フジが関わらないようになったから

>>208
チケットの売り方が悪いからな

ウィン―フィルは即売どころが売出前に完了？

ベルリンは今までどんだけ招待席バラ撒いてたんだよって話だな

>フジが関わらないようになったから

え？

主催：フジテレビジョン
招聘・制作：フジテレビジョン
https://www.fujitv.co.jp/events/berlin-phil/outline-tokyo.html

何言ってんだよ、メータだからだろ。ペトレンコとくれば、完売。あたりまえ。

そうそう今年はメータだから転売ヤーも苦戦してるよ
来年はドゥダメルだろ、また微妙な人選だ

ペトも恋々としてポストにしがみつくタイプじゃなさそうだし、ベルリンとはひょっとしたら数回の来日で終わってしまうかもしれんね
でもメータとベルリンは今回が最初で最後なのはほぼ間違いないので貴重な機会であるのは確か
メータは好きなタイプではないけれど、いろんな点で興味深いし楽しみ

ピアノ協奏曲は、バルカぐらいの規模の桶が良いね。
シフの公演によってベトの5つのピアノ協奏曲に他する興味が大いに湧いた。今回大いに見直しをさせられた演奏会でした。

当たり前だが、7日のアンコールの皇帝2，3楽章より、8日の皇帝が断然よかった。
8日のアンコールの4番の方が7日の4番の演奏より良かった気もしてます。気のせい？

>>214
聞いたところによるとフジテレビがヘマして良席のキャンセルが出たらしい。
それで別公演の帰り組が現地で即購入でその席ゲットしてるらしい。
基本的に手売りで席を売ってる状況。ネットで買ったやつ敗北した模様。

ベルリンのチケット最終販売は11日から

ウィーンフィル、ヘボウ行く人も、今月は出費が多くなってもベルリンフィル行こう。
来年も来るけど、今年の指揮者・演目は最高だ。(好き好きとの批判お断り)

メータに興味はないから行かない
行きたいやつだけ行けばよい
ベルリンはペトレンコと来るまでお預け

最大の局面はプロイセン王国軍とオーストリア帝国軍が激突するブル８の攻防

>>222
3公演とも行くよ〜ん。

約１０万か
小遣い多くていいな

>>224
これから来年まで耐乏生活で〜す。

しかし演目がかぶるのって何でなんだろな
今回はブル8祭だし
国内オケもなんでか今期はショスタコの11番をあちこちでやるし

>>226
日本って演目を被せること多いよね
なんでだろうか。

流行曲なんだよ。

>>228
違う、そうじゃない。
どこかの楽団が特定曲をしたら後続が揃いも揃って被せてきて
その1年で来る大きな楽団の一部が被せてくる。これ招集元が絡んでるとしか考えられんのよ。

11番連続は今日の日本社会への警鐘だよな

クラシックファンが実は一番ミーハーだからな

アチコチのオケが同時期に同じ曲ばかりやる理由知らないのか、
面が割れるトップの連中以外はきっと虎さんだぞ

シフ　カペラ　アンドレア　バルカ　

ピアノ協奏曲　１と５番、アンコール　告別　２，３

すばらしかったでした　

>すばらしかったでした

どこの小学生だよ
こんな知能指数でクラシック聴くなよw

>>233は外国人だろ

バカか
その人は結論だけ書いてるだけだろ
お前のオナニー御高説なんて誰も読まんよｗ

>>232
同じ曲目同志で阪神の選手が共通して起用できるというのは、あくまでもプログラムが重なったときに
結果としてよくある現象にすぎないと思うんだが・・そもそもオケの年間プロってどういうふうに決めるのか
いっぺん内部の人にきいてみたいもんだ。

>>237
レンタル楽譜の使いまわしができるのかな？

わざわざ虎なんか雇う必要無いし、そもそも編成の小さい曲にすればいいだけ。
やっぱり流行だろうね。
ブラ１やチャイ５ばかりやるよりは良い。

カジモトだかジャパンアーツは聴き比べとか言って昔煽ってたね
オケだかピアノだか忘れたが

流行ねぇ〜、
今もやってるかしらんが服飾業界で来年の流行色とか決めてるが、そういう
のと同じモンかねぇ〜?

来年はトリスタンかな。
4月の東京・春音楽祭のＮ響と10月の東響定期がいずれもコンサート形式で・・ごめんスレチになってきた。

流行色は染色屋がコスト削減のために始めた
彼らは客の都合は考えてない

流行曲も同じ理由だろうね

生誕XX年とか没後○○年とかあるんじゃないか

話変わって申し訳ないんだけど気になることがあるんだ。
ウィーンフィルの大阪公演が1列目からの座席で画像も上がってたから
見たんだけど舞台の奥行が狭いんだよなぁ。
これでブルックナー8番っていつものベルリンフィルの配置では無理じゃね？って思ったんだよ。
下手したらバランスひどいことになりそうで怖いんだけどさ。

オロスコ-エストラーダは再来年はシンフォニカーと来るんだな
ソリストはハーン
ジョルダンの後任首席の御披露目か

>>245 あんたが心配しなくても、必要なら前5列を潰してステージを広げてます。

来年のヤンソンス/バイエルン放送響、
ブラームス・ツィクルスでちょっと残念。。。

ヤンソンスが来るなら聴いてみたいな。
ブラ３とか聴く機会少ないし。

ヤンソンスは来れるか怪しい

>>247
その前ステージのチケットもってる人はどうなるの？
1列目がチケットサイトで売られてるの見たんだよ。

それを何故こんな所で訊く？

>>252
来日スレだし過去に海外オケで聞いてる人も多いでしょ？
ブル8であのスペースに入るかどうかって見てる人なら答えられると思ったんだよ。
それか、答えられない人が多数いるってことは普通では考えられないことが起きてるってことだよね？

大阪まで遠征したことはないから分からんけど１列目が売ってるんなら
そのまま詰め込むんじゃないの
招待元も何度も演奏してるから分かってるはず、拡張必要ないと判断したってことだし

3管の拡張編成の曲くらいで舞台に乗らないことはないですよ。
前舞台を使えばマーラーの8番も余裕でできる広さなのに。

ウィーンフィル@サントリーホール、ブル8予想以上の出来。かなり感動。でも昔のよき頃の
音ではないな。
フラブラなし。ティーレマン満足そう。ブル8のあとには珍しいアンコールあり。と言っても、オープニングのプログラムにあったヨーゼフシュトラウスの天体の音楽。さあ、ベルリンフィルのブル8と聞き比べだ。

>>256
結構アグレッシブにテンポ揺らしてたね。現地LIVEは未聴。

>>255
ウィーンフィル時の配置設定でいけば舞台の奥行は9mぐらいだよね。
それでもティンパニを中央の最後部に持っていくのは可能なの？

>>258
フェスティバルホールのオーケストラのひな壇は長方形で、
フィルハーモニーザールのようなオケが丸くなって演奏できる扇形ではないので、
同じ配置でというのは無理だと思われます。

>>257
現地LIVEはORF1ネットラジオで聴いたけど、
今日のサントリー公演のほうがずっと素晴らしい演奏だったと思う。

>>259
なるほどね。フェスティバルホールだけ特別配置になる可能性があるな。
もしくは強引に入れるようなら後方の反射板を後ろに下げるのか。
どちらにしても行ってみないことには分からないことですな。

ならここでしつこく質問するんじゃねぇよ

ティーレマンVPOブル８、コンマス・ホーネック。
16型対向、金管は上段左手からホルン、テユーバ、トロンボーン、ペットで
ティンパニは右手ヴィオラ後ろ。ハープ左コンバス前。
この配置は、1・4楽章で金管のワイド感が凄く聴きごたえ抜群。

3楽章はじめホーネックが素晴らしい。かつての名演カラヤンBPOに
並ぶ出来。弦アンサンブルほぼ完ぺき。終結部の下降動機もピッチリで
完成度高い。メータBPO同曲も初日に聴くので、こういう機会はめったにない。
VPOはあと2回聴くが最終日は特に楽しみ。

>>262
答えてる奴もいるのにその発言は失礼じゃね？
もしかして話についていけないおこちゃまかな？

>>263
詳細サンクスです。
この配置は想像つかないですわ。超が付く一流のオケってやっぱり凄いんですね。
ティーレマンのレビュー見てたら、これ以上が本当にない可能性がありますね。
ベルリンフィル負けちゃうんですかね。宇野が正しかったってなったらそれはそれで凄いんですけど

ティーレマンのブルックナー　これで、かつての7番　今回の8番　次は9番。前半にやって欲しい曲目は、プフィッツナー”パレストリーナ”の3つの前奏曲　かな。

昨日のティーレマンはCD購入者とかじゃなくてフリーでサイン会やったの？
随分気前いいな
購入者のみにしてもみんな買って儲かっただろうに

プログラムにサインしてもらった人たち、セコいと思う。
自分はベト1&2のCDを買ってサインしてもらった。

対価としてサインしてるわけじゃない

最後の最後、トライアングルの人もティンパニー叩いていたね。

>>269
意気に感じ無いと思ってるよ。

最後の最後、トライアングルの人もティンパニー叩いていたね。

連投ごめんなさい

>>271
？？？

>>270
詳しく

>>275
コーダ ティンパニを2人で叩いた

つまり、ダブルで叩いていた訳?

>>274
言い換えれば、ティーレマンも「コイツらケチだな〜。」と思っていただろう、
ということ。

>>278
それはティーレマンに失礼だよ

そもそも買ったものにしかサインしないというのは日本独特の風習
それも本人の意思ではなく興行の利権がらみでやってること

>>268
>>278
ティーレマンはそんなケチな商売人じゃない。
過去にもサインする時間がないから直筆サイン入り写真を配ったり、
住所と名前を書いた人に後日に直筆サイン入り写真を郵送してくれたこともある誠意ある人間だ。

あっそ。

よかったね。

>>281
ティーレマンの人の良さにつけこんではいけない。

>>277
12小節続くハ音のトレモロを二人で叩き続けた
もちろん2台のティンパニをそれぞれで叩き続けていた
最後の四分音符だけ、トライアングルの人が叩いてたティンパニを
主奏者がドン！と叩いた

トライアングルの棒で音量出せるのか？

>>281
そんないい人なんだ。知らなった。
教えてくれてありがと

最近きいたブル8で印象に残っているのはインキネンと日フィルの
就任披露公演と佐渡裕指揮兵庫県立文化センター管弦楽団の９月の
大いに話題になった演奏だ。佐渡のコンサートは大きくうねる演奏で
各楽器の音色もうまく混じっていた。インキネンはちょっと若さをかんじる
ところもあったけれどこれは将来おおいに買えるのではと思った。カネがなくて
ウィーンやベルリンフィルには手が出ないが世界の一流オケに負けない
演奏でブル８をきけてよかった。ただすこし前シフとカペラ何とかバルカをきいて
彼我の差はまだまだ大きいかなあと思ってしまった。アンコールの熱情まで
手抜きのない演奏で以前きいたアンスネスとマーラーユーゲント管よりも
ずっとよかった。シフはハイティンクとのベト全を持っているがあんなものは
足元にもおよばないくらいの名演だった。協奏曲から部分的にアンコールで
弾いてくれたのもえっと思ったけど嬉しかった。満員のお客はみんな
巨匠シフの名演に酔いしれていた。

>>285
まさか
棒は持ち替えたよ
主奏者より客席側に移動して、端っこのティンパニを叩いていた
オクターブ低いハ音にチューニングしていたのかも

マジレスかよ

ティーレマン

いいひと

どうでもいいひと

>>281
ティーレマンってそんなに良い人なの？
ネオナチとかナチスの将校とかいってごめんなさい

去年、ウェルザー=メストで5番やった時も、1楽章と4楽章の最後で
ティンパニが2人だったな
これがウィーン・フィル流？

名古屋ベルリンヤバいらしい。
最後フラブラで全部ぶち壊したっぽい。

>>293
マジや
左側のジジイやな

俺最前列のP席だったけど、隣の前のめりのおっさんで個人的にうっとおしかったし。
サントリー にすればよかった。

>>293
一人のキチガイのせいで気の毒に…。

>>294
ご愁傷様・・・
アナウンスも凄くしてたらしいのに；；

帰りの名古屋駅でパユさまを間近でみたからおkや

あまりに圧倒的なスーパーヴィルトゥーゾ名人集団っぷりに開いた口が塞がらない
ウザいフラブラオヤジも吹っ飛んだ

>>294
「うっとおしい」じゃなくて「うっとうしい」ね。

>>299
ありがとう
確かに

フララが起こるときは基本演奏が悪いと思ってる

基本ねぇ

割と実際みんな認めたくないけど、本当に渾身のやつはそんな餓鬼みたいなやつ寄せ付けないかもと考えたりもするけど、スクロヴァチェフスキの時の芸劇のブル8集団フラ拍は地獄やった

文章下手でごめん

>>302
スクロヴァチェフスキ最後のブル8はオペラシティでもフラブラが酷かった。

11/11ティーレマン&ウィーンフィルのブル8が約30秒の静寂の後に拍手が起こったというのはめったにないこと。
ある意味スゴイことだと思う。

583名無しの笛の踊り2019/11/14(木) 05:37:21.95ID:ISQaNr8F
名古屋は空席だらけだったみたいだね。

584名無しの笛の踊り2019/11/14(木) 06:36:56.81ID:8NNPxVw8
名古屋の人は金銭感覚がシビアだからなあ。

名古屋人は総じてケチ、見栄晴、排他的。フレンドリーな関西から楽団が入国したのもそれが理由と思う。
今夜のフェスではアンコールがあるかも？

ティーレマンはこのところ指揮の後ずつと手を下ろして身動きしないようにしてるからな。
福岡で懲りたんじゃないの。

>>269
一方ベルリンフィルはブルックナー全集買った人に団員がサイン会
アコギな商売だな
売れ残り空席作った名古屋民は賢明だ

>>307
ラトルがベートーヴェン全曲やったときを踏まえると、東京最終日だけはメータのサイン会になるかもよ？w

>>308
全集買った人にサインとか釣ってる点で
指揮者でも団員でも同じ
それにメータより若いコンマスのサインの方がいい

>>301
巣から出て来て申し訳ないが、
それだったら「桂木みたいな邪悪なきちがいが近づいてくるのだから、
基本クラシック音楽や歌舞伎は邪悪」とも言える
正論面して馬鹿なこと言うのはやめろ

ブル8対決は、メータの圧勝。
メータの方が一枚も二枚も上手。
樫本の3楽章のソロ、最高に美しかった！

>>311
お前は表面的な音と技術しか聞いてないクソ耳
音楽を理解できない低能

多分聴いてない人だと思う

ベルリン・フィルは流石だな。
強奏でもしっかりニュアンス付けるし、弦が強い。
メータもきちんとコントロールしてて美しかった。

今日のコンマスが樫本で驚いた。
3楽章がよすぎた印象。
感想は管楽器爆音。ティンパニうますぎ。
メータらしさもあったし総合的に満足だよ。
ウィーンフィルの方が曲としての印象は良いだろうなぁとは思ったけど、
その華やかさが好きな人はウィーンを聞きに行くでしょ。

>>311 「樫本の3楽章のソロ. . .」同じ。メチャビックリした。ブル8をコンサートで聴いたのは初めてなので、今日の樫本が特別かどうかは知らんけど。
ただ、別スレにも書いたけど、今日のブル8については、最高に上手くても感動的ではないような。

ブルックナー8番、世紀の聴き比べをウィーン@名古屋、ベルリン@大阪で体験してきました。
最初にウィーンフィルを聴いたときは、細かい指示を出しすぎているのでは？と感じたのですが、今日の大阪のベルリンフィルは、全てが奏者任せの雑な演奏という印象でした。
結果的にウィーンフィルだけにしとけば良かったわけですが、まあ高いお金を出してでも聴いたから言えることなので、しかたがないかと感じています。

>>316
それがメータのブルックナーだよ。
感動したいならウィーンフィルへどうぞ。
あと、楽章間での観客から咳がひどいのがあったけど、
理由は明白、空調の流れが変わった。あれ止めて欲しい。
風が鼻元を通るんだよなぁ。

>>310
全く関連のない物事を同列に語らないでほしい

サントリーでのエストラーダ完全無視か。やはりなぁ

はーい、次のベルリンさーん、

メータ指揮ベルリンフィルのブル８を聞いた。関西中のブルヲタが集結したのか男性客が７ー８割でお値段が
高額にもかかわらずほぼ満席であった。世の中不況のきわみといわれるがほんまかいなと思った。開演前から
異様な熱気が開場にみなぎっていた。開演前にトイレの順番をめぐり小ぜりあいがあったり演奏中にアメか何かを
なめようとカサカサ音をたてた近くの観客を後ろの別の客が頭をはたいていたりして熱いなあと思って
しまった。演奏は現代最高峰でオケもこれ以上はないというぐらいうまく樫本くんも大活躍だった。（ただ演奏中
動きすぎではと思った。） ヴァントが死んだあとブルックナーをまともに振れる人はいなくなったとも
いわれるけどそんなことはないなあ。メータは間違いなく現代で何本の指にはいる巨匠だと思った。メータは
ニューヨークフィルと来たとき聞いてすごく大きい人だと思ったが今日はだいぶ太ったとはいえ
背はすごく縮んでしまったように思えた。振り方がなんだかオペラでも指揮しているかのようだったが
メータって録音以外でオペラを指揮したことあるのかなあ。

>>332
ちょっとフェイク混ざってねぇか？まぁいいけどさ。

メーターは以前イスラエルフィルと第九交響曲をやった時きいたけどS席が35000円。バレエ団込みの
お値段だったけど少し高いかなあと思った。小澤とのジョイントコンサートはオケが
ウィーンフィルで最高席がなんと50000円でビックリした。ウィーンフィルは
昔ショルティと来たとき（クライバーのキャンセル？）S席が４万か５万した。
ウィーン国立歌劇場はアダムフィッシャーとのワルキューレが67000円だったが
広上と京響の方が上だったかあ？

>>324
その5万の奴ってガラコンでしょ。高くて当然ですよ。
あとオペラは基本的に高いのが普通だと思うのですが？

>>325
知識の豊富な人がいてくれると助かる。メータと小澤のジョイントコンサートは
２年か３年前にサントリーホール開場30年記念コンサートで行きたかったが
お値段が高すぎて手が出なかった。ショルティとウィーンフィルは
リヒャルトシュトラウスのティル何とかとチャイコフスキーの悲壮か５番だった。
ショルティも背が高かったなあ。

ロジェヴェンと読響に初めて行ったとき身長が180cm以上ある大きな人で
おどろいた。（みんなハゲでチビでデブと言っていたので。）ロジェヴェン夫婦
がウィーン響とチャイコフスキーのコンチェルトを全曲録音したけど
本来ウィーンフィルで事情があって変更と聞いてちょっとガッカリした。
オーマンデイがフィラデルフィアの後任に小澤かメータがほしいと
言っていたを思い出す。

>>308
あの時ラトルがサイン会やったのは最終日の1日前のみ(4&7)の日

ベルリンフィル　ドンキホーテと　英雄　大変良かった。

　終演後　メーターさんが拍手で呼び戻された

ベルリンフィル、うまいけど何だか工業製品のような音だな。
個人的にはウィーンフィルブル８の方が味わいがあって良かった。
もちろん他の人の感想を否定するつもりはないけれど。

>>329
メーターではなくメータね。

工業製品w
つぼったわ
でも聴けるだけ羨ましいぞ

>>332
この工業製品と言っても一流メーカーの物だからな
それぐらい完成度高いってことだろう。
ウィーンはウィーントーンという味付けがあるからな。
なんにしても昔からベルリンフィルは演奏のお手本って感じになるんじゃね？

>>333
ちげーよageるのに必死な関係者w
仏作って魂入れず、サッカリンみてーな音楽って事だよ
メータは特に個性を出そうともせず棒振るだけのオケ任せ
ベルリンで10年ぐらい前に聴いた小澤とのブル１はまずまず良い出来だったのだが…

>>334
お前バカだなぁ。魂入れてなくて当たり前だろ。
それがメータの個性だろ。
それにベルリンフィルってそういうものだ。それがお手本であり過度な感情移入はしないんだよ。
感動したいならウィーンフィルへ行け。バカ者。

14日の演奏は魂が入っていたけどなあ
けっこう熱い感じだったと思ったが

魂がとか工業製品だとか、自分の感性がないことを棚に上げて決めつけて偉そうに語るのは、クラオタのお約束。

感想は人それぞれ違っていい

>>335 数年前メータ＋ウィーンフィルでブル７を聴いた。今回メータ＋ベルリンフィルでブル８を聴いた。
確かにウィーンフィルは情熱的で、ベルリンフィルは抑制が効き調和された感じだけど、指揮者はオケに合わせて異なる仕上げ方をするのかな。

ベルリンフィルのパンフって有料のやつ売ってる？
いくらか教えて

>>339
当たり前

>>340
2000円だった

>>342
ありがとう〜

>>341 ではメータのカラーはどうなるの？　

>>342
え？ひょっとしてウィーンフィルにも無料で配ってたやつ以外に有料のあったのかな？

>>345
ないよ

>>344
他の指揮者だって振るオケに合わせてるだろ。
自分のカラーをゴリゴリ出すのは今は流行らないし、オケにも嫌われる。
とは言え、ショルティの場合は録音で聞く限りウィーンフィルとシカゴの
違いがあんまり判らないんだけどね。

>>347
ショルティは今の指揮者じゃない、20年以上も前に亡くなっている昔の指揮者。
ショルティの時代は自分のカラーをゴリゴリ出す昔だよ。

ミューザでどっちの券手放すか迷ってるんだけど
Ｐ２列センターだと逆から聞くことになるからドン・キホーテのソロはオケにかき消される
と思っておｋ？
サントリーのＰブロックでピアノ協奏曲を聴いたときはそうだったけど、それはミューザでチェロ相手も同じ？
メータをじっくり見たい（Ｐ席）と音重視でしょ（１階Ｓ席）で迷って両方買った
そろそろどっちか売らなきゃ

>>349 サントリーホールＰ手放しなさい。ピアノ協奏曲でありゃと思ったのさ。

>>351
サントリーじゃなくてミューザのＰを持ってる
ミューザのＰならソロもかき消されないってのは、普通に考えてありえないよね？（ホールの形は違うから、それがどう影響するか）
サントリーは確かにピアノだと全然聴こえなかった
ソロがない交響曲だけなら音もいいし、指揮者も観察できるし、あれだけ楽しい席はないんだけど

大阪公演聴いたけど、ドンキのチェロソロ音量小さかったです。
1階6列目中央ブロック。

>>352 五年しか経験ないから言えないが、Ｐ席のそんな楽しみ方も共感します。

>>352
へー
Ｐ席って舞台裏の席のことか　初めて知った
特等席かと思ったら一番安いんだ
↓
これでは音楽そのもののバランスが成り立っていないように思える。
一方で距離的にはステージ至近なので、音量は大きい（「10」〜「11」）。
指揮者の様子がよく見えるという利点はあるが、音響的には評価すべ
き点はほとんど認められないと思う。だからほとんどのコンサートでは
最安席になるのである。

１階６列中央で音が小さいと感じるなら、Ｐ席なら絶対聴こえないな
ありがとうございます、Ｓ席のほうで聴いてＰ売ります

一度だけ春祭のときに棒さばきが見たくてＰ席で聴いたことがある。

ウィーンフィルのパンフレットの内容ひどかったな
春の祭典の組曲版ってどれのことだよ

サントリーのP席はRDの最奥席とか平土間の奥とかよりはよっぽどいい気はするけどな

ピアノが聞こえないのは確かだけど

聴こえない席なんか作ること自体問題じゃね

ドンキってマジつまらん。どこでもおんなし。たしかメータ、WPOでも
やったよなあ。

来日オケのパンフって金取るのに中身うっすいの多い
こんなのタダで配れよって思う

>>361
何か買わなくても見てるだけでおもしろいけどなドンキ
大人のおもちゃまで売ってるし

滑ったな。

全奏コーダとかならともかくPでも十分聞こえるがな、バランスとか気にする人は無理だろうけど、オーボエとクラリネットの違いもわかるしおすすめだけど
録音じゃあるまいし、ライブに何を求めるかって話だね

ところでWPOへの突っ込みまだ？

>>365
ウィーンフィル
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%83%BC%E7%AE%A1%E5%BC%A6%E6%A5%BD%E5%9B%A3

おまえに突っ込めばいいのか？

VPO

>>358
>春の祭典の組曲版
そんなもの、存在しないよね。

あったら聴いてみたい
でも原曲から数分短いだけ、みたいなｗ

わーい、うんちだ――――

WPO＝和歌山フィルハーモニーオーケストラ？

終電気にしてヘボウのサイン会前の方に並んだけど
あんまり前過ぎるとよくないね
一人で何枚も貰ったり順番抜かしたりする連中にぶつかる
ある程度後ろに並べば、まずない

>>373
行儀の悪いサイン乞食は、おれも嫌いだ。

大体
人のサインなんてもらって何の意味がある？

>>372
ワルシャワ条約機構って管弦楽団ｗ

サイン会あったんだ
知らんかったw
だから参賀なかったん？

ヘボウって今回はパーヴォだっけ？
パーヴォの追っかけってマナー悪い奴多いと思う。

今日のブラ4は大変な名演でした！
アンコールのハンガリー2曲も。
明日も楽しみにしてます。

先週シフのこれだって演奏聴いちゃたから満足できるか不安だったがランランもいいね、軽やかなんよ
ピアノのデザインが中２臭かった
ブラームスはオケも上手いしスマートだが好みがわかれると思う
あとトライアングルの音色が独特だったが特殊なの使ってんの

サイン会はランランとヤルヴィ。
1階は外人客が目立った。

編成は16型対向、金木管定番、ティンパニ中央のオーソドックスなもの。
タンホイザーは、前半ゆったり目の演奏が綺麗なアンサンブルで好演
ベトコン２は、ランラン独特の節回しもあったが、今日一番。
スタインウェイのピアノは通常使用とは違う、濃茶系色の稀少特別器。
ブラ４は、パヴォらしく無難にまとめた。

アンコールはランラン1曲、オケ2曲。ハンガリー舞曲3番は著名曲だが、
ここ20年外来では記憶にない。

RCOはビロード音色のオケなので音は綺麗。明日も聴くが、
願望では、オケと同国のヤンセンのソロでシベコン、カレリア、フィンランディア、
シベ２のプログラムだったら、パヴォ向きで更に良かったのだが・・

知らんかったんだがランランには追っかけがいるん？

ランランがでるから女性客が多かった

へーーーー
ワタシ女だけど全然気づかなかったわw

わぁ、らんらんかよ。客層ヤバそう・・・

例のパツキンは来てたんだろうか？

ID:cR2liTmB
おまえ何やってるんだ

ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　12
768:名無しの笛の踊り 2019/11/18(月) 23:04:03.87 ID:cR2liTmB
>>766
そりゃ、ウィーンとティーレマンのブル8のハース版があったからね。
派手さと華やかさで行けばウィーンだろうけど。

メータのは本当にブル8を聞きこんでる人なら納得してくれる出来だと思うよ。
ノヴァーク版ってハースと比べたら地味だけど深いんだよなぁ。

◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第12楽章◆◆◆◆
854:名無しの笛の踊り 2019/11/18(月) 06:33:04.17 ID:cR2liTmB
ブルックナー聞き始めて1年。
第2番、第3番、第5番、第7番、第8番、第9番はフルで聞けるようになった。
最近は第6番に興味持つ。CDがどんどん増えて困ってる。
ベートーヴェンと同じぐらい染みついてきた気がする。

ガッディ、その前のしょうもないやつと、期待外れだったが、昨日はえかったなあ。ヤルヴィはやはり名指揮者だな。ティーレマンなんかより余程楽しめる。
ACOの首席指揮者もありえんじやないの。

パーヴォ嫌いじゃないがマッチするのはガンマーくらい
ヘボウをパーヴォで聴く、って究極の矛盾な気がするがな
N響振ってなきゃまだありがたみもあるが

なんかショスタコ聴きに行ったのにRCO聴かされた感じ
素晴らしいオーケストラなんだけど

メータバイエルンのときより元気になってたよ
最高でした

パーヴォのタコ10はN響でも聴いたけど、やっぱコンセルトヘボウはうまいなぁ…
大変素晴らしい公演でした。

RCO2日目、入りは8分ってとこか。今日も非常に楽しめた。ショスタコのコーダ
、ロシアオケだとドカーンと爆演でおわるが、抑制された演奏でなかなか
感心させられたわ。アンコール2曲、参賀、サイン会あり。

RCO演奏は満足だったが、咳するヤツ多すぎ。ベト４の３楽章はアタッカで入ろうと指揮棒構えたままなのに、２楽章終わると間髪入れず咳の大合唱で、パーヴォも苦笑してたぞ。

VPOとBPOの間に挟まれちゃって、なんか影が薄いRCO。
ちょっと気の毒な気もするが、それでも、というかやっぱり演奏は超一流。
ベト4もタコ10もすこぶる素晴らしかった。
パーヴォとの相性も良さそう。
まぁ、今回の日本公演はイレギュラーな登壇かもしれないけど、パーヴォがRCOの主席にならないかな？N響と兼任で。

来年からなるんじゃないの？パーヴォ

コンセルトヘボウ管のスレには2020年から首席就任とある。

>>397
N響はその頃で退任だろうな

RCOヤルヴィ・サントリー2日目11/19
今日はバイノンが乗ってなかった。近年来日では全公演乗らないのが残念。
外来でタコの5番以外を取り上げるのは少ない。反面5番は凄く多い。
10番はRCOでも指揮してる、フロール、スラトキンをN響で聴いており、
他ではゲルギエフのマリインスキーとPMF、モスクワ放送響のフェドセーエフ他。

ヤルヴィのベト4番は、十数年前にブレーメンのドイツカンマーでベト全曲を
聴いており、4番はハーンの協奏曲とセットで良い演奏会だった。

ヤルヴィはオールラウンド系の選曲幅が広がっており、そつない指揮振りで
ベトは偶数曲が特に良かったし、今日もその延長線上の演奏で軽快だった。
タコもロシア系指揮者より、スマートだが、RCOの上質感のある音を
出すことも効いている。

ヤルヴィは、現在ブレーメン、N響、トーンハレを持っている。
RCOはガッティ解任で主席不在。シーズンでは、ティーレマン、ハーディング、
ブロム、メスト、ヤンソンス、ズヴェーデン他が棒を振るが、今後どうなるか?

4番＝14型２管対向、金木管定番だがクラとファゴットは左右入替、ティンパニは
右手ヴィオラ後方。
10番＝16型3管対向、クラとファゴットは4番と同じでティンパニは上段中央。

アンコールは2曲。くるみ割りのトレパ-クは初披露だと思う。悲しきワルツは
ヤルヴィ6回目で、過去、シンシナティ響、パリ管、ドイツカンマーで聴いている。
小泉元首相が来館していた。参賀1回、サイン会有り。
今年のクラ鑑賞も80回を超え、外来オケ関係はBPOブル8とゲルギエフ・
マリインスキー2回を残すのみとなった。

>>399
てことは、サントリーのベルリンも小泉元首相来る可能性あるな。

>>398
N響はポスト待ちのポストとしては丁度
良かったってことかな　技術的には世界３位の
経済大国のトップオケ　しかし、本場の欧米の
オケではないのがネック

へえ、パーヴォRCOに行くのか。

小泉さんなんて珍しくもなんともないだろ。それより陛下のペア来場が
いつか。まあ来年のBPOは固いが、文化なんだろ。

毎年のように来日している３大オケ公演が滅多にＴＶ放映されないのはなんでだ？

14型だ16型だって昔のテレビサイズみたいだなおい（笑）
プルト数で書けやプルト数で

昔のテレビが良くわからないですオジイサン

昔はテレビに扉が付いてたんじゃ。

故障したら、斜めに叩けば直る。

あとツマミでチャンネル変えてたんじゃよ。

8プルトだと16人の時と15人の時があるから16型で書いてくださった方が
有り難いではないですか、とお行儀が悪い爺にマジレス

家具調テレビといって脚がついてた
ウチは東芝の「名門」が初代家具調カラーテレビ

テレビの上にアンテナが乗っていたんじゃよ。

昔のテレビは映りが悪くなるとドロップキックするんじゃよ。
それで直らなかったら買い替えじゃよ。

いや、昔のテレビは電気屋さんが修理してくれた
いまのテレビではほぼ不可能だけど

サントリーホール特別警戒実施中。
もしかして天覧コンサートになるのか！

>>415
特別警戒じたいは皇族来てなくてもよくあるよ
天覧は明日から伊勢行くのにないんじゃね？
あるとしたら御隠居のほうか