◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第13楽章◆◆◆◆

クラシック音楽板に居る
モーツァルト判らん悔しさで流石にムリの有るモーツァルト批判する、阿呆ゴミ屑の心に去来する感情を推測しよう！

アストラ

アインシュタイン、ショパン、
チャイコフスキー、ビゼー、
ドボルジャーク、マーラー、
偉人達が
くちに揃え神の様に崇拝したモーツァルト！！
普遍の音楽で在る事は間違い無い！

しかし！
大袈裟なニセモノのが良く思える知性レベルの奴は、
これを認めてしまうと、
ホンモノの音楽が自分には判らないと認めた様なもんだ！

モーツァルトは過大評価！！
誰にも何とも思われないゴミ屑のくせにモーツァルト批判をしでかす！
こいつらは本当の音楽の境地を未来永劫判らない！

アンスフェルデンからサンクト・フロリアンへ「交響曲の散歩道」

4手ポチったは

才能無い無趣味が高尚な趣味としてクラシック音楽を選ぶ！
↓
当然！そんな奴はモーツァルトより大袈裟ベートーベンやら、なんやら大袈裟な偽物のが良く聴こえる。
↓
モーツァルトは過大評価！！ベートーベンや、その他のが偉大だ！！
↓
偉人達はくちを揃えモーツァルトを神の様に崇拝した。これを認めてしまうと自分がホンモノの音楽が判らん阿呆と認めてしまう事になる。
モーツァルト批判は過熱化！！
↓
流石に阿呆ゴミ脳にしても、それはムリ有ると気づきはじめる。
↓
今までのモーツァルト批判は無かった事にしよう！
自分はモーツァルト信者だ！←今ここ！

しかし！！
思い込み、正当化得意で誇り無いゴミ屑でも、記憶は消せない。
↓
やはりモーツァルト判らんし、
モーツァルト批判はじめる。

Astra

いつまで判別に拘ってんだモツ厨は

キチガイには触れないこと

偉大な作曲家達が神の様に崇拝した作曲家のホンモノの音楽が判らないよぉ〜
大袈裟なニセモノのが良く聴こえるよぉ〜！
ホンモノが判らんくてにニセモノで感動する阿呆の引導を渡された様なもんだろ？
未来永劫ホンモノの境地が分からないだよぉ〜！

4手ピアノ版、思いっきり改訂版だね
まあ歴史的資料というところかな

>>13
そういう人たちの編曲だから

それにしても輸入元情報の
＞その編曲者たるやレーヴェ、マーラー、シャルク兄弟、ジンガーら錚々たる顔触れ。
＞ブルックナーの門弟や紅衛兵ともいえる擁護者が心を込めて編曲したもの。
「紅衛兵」って…意味分かって書いてるんだろうか

狂信的で攻撃的な連中を
紅衛兵と重ねて揶揄することはあるが

アイドルの親衛隊を親衛隊と呼ぶようなもんじゃないかい？

紅衛兵とブルオタの親和性の高さ

書いた人は近衛兵のつもりだろう

偉大な作曲家達が神の様に崇拝した作曲家の音楽は普遍なんだろうなぁ〜！
ホンモノの音楽判らんくて悔しいよぉ〜
ニセモンのが良く聴こえるよぉ〜

ジークフリートの葬送行進曲と交響曲第7番第2楽章をプレイリストに入れて繰り返し聞く。

指揮者はフルトヴェングラー！

>>20
フルヴェンの何年の演奏？

>>21
さあ。

ラジオ放送の時の音源残ってるですか？

>>21
プレイリストの情報欄見たら

ジークフリートの葬送行進曲　"54 VPO
交響曲第7番第2楽章　'51 BPO

でした。

ジークフリートの葬送行進曲はネットに落ちていたのだから本物じゃないかも。

ここのスレ民的にヨッフム晩年の5番ライブってどうなの

>>15
でしょ？
輸入元が、自分らが売ろうとする商品に「紅衛兵」はイメージ悪すぎだわ
>>18の「近衛兵」の間違いだと思うけど、これはダメだな

ゆとり教育世代は既に社会で活躍しはじめている
だから誰も誤りに気づかない
日本語、日本文化の崩壊も間近だ

「ジークフリートの葬送行進曲」より「ジークフリートの葬送音楽」
の方が曲想に合ってるような気がする。
葬送行進曲とレクイエムのスレッド参照。

君らには判らんだろがホンモノの音楽はモーっと善いぞぉ〜！😇😭😇😭😇😭

more better moz

ヨッフム(E.M.I洋盤全集ボックスより）のブルックナー交響曲2番スケルツォをリピートをかけ聞いている。

前にも書いたが、私はブルックナー交響曲1番2番のスケルツォが大好きなのだ。もう浮き浮きしてくる。今日の精神状態を物語っている。
私は、「何が聞きたいか？」で、その日の精神状態が解る。
1番スケルツォはE.M.I洋盤よりもグラモフォン洋盤のほうが素晴らしい(この1番スケルツォを聞く為だけに「グラモフォン洋盤全集ボックス」を購入したと言っても過言ではない。

「1番2番スケルツォ」を30分程聞いたら、「7番アダージョ(マタチッチ&チェコフィル）」→「8番アダージョ(シューリヒト&ウィーンフィルハーモニー）」→「8番4楽章(クナパーツブッシュ&ミュンヘンフィル）」とゆく予定。
〆は「クレンペラーのモーツァルト フィガロの結婚全曲」になりそうだ。
1
ID:dJFijIsA(3/4)
0465 Mrs.アイリスグロー 2019/12/15 15:33:04
午後3：20
初冬の紺碧の空一面に漂う絹雲が美しい。
この空に合う音楽は「ブルックナー交響曲8番アダージョ」と「モーツァルト クラリネット協奏曲 2楽章」を置いて他に無い。
立山室堂で見た何処までも深い紺碧の空を思い出す。

「ブルックナー交響曲8番アダージョ」を経て、「モーツァルトクラリネット協奏曲2楽章」と行きたい所だが、今日は、「クレンペラーのフィガロの結婚全曲」にする。
この遅めのテンポの序曲が素晴らしい。心ゆくまでモーツァルトを堪能出来る。
録音も秀逸で、モニターGoldが鳴りきっている。
あーモーツァルト！

朝比奈＆大フィルの動画をDVDに記録している。何種類もあるブルックナーの動画は世界の至宝だ。

ブルもモツもすっかりムード音楽か
まあ別にいいけど

昨日のモーツァルトとベートーベンどっちが凄い？スレッド！
モーツァルト判らんコンプレックス野郎が大発狂！！
やっぱモーツァルト判らんて悔しいんだなぁ〜！

「ブルックナーの音楽は映画的」とヴィトゲンシュタインが評している

>>34
誰か作ってくれ。オデッサ階段のブルックナー版。

多分エドムント・マイゼル版
https://www.youtube.com/watch?v=lc6lzP00zbw

ショスタコーヴィチ版
https://www.youtube.com/watch?v=Ps-v-kZzfec

ニコライ・クリューコフはどこかにある？

モーツァルト判る奴と、
モーツァルト判らんが偉人達がそう言ってるんだからそうなんだろう、自分の知性レベルではベートーベンやら何やらのが良く聴こえる←と、普通の思考が出来る奴に、
モーツァルト判らん奴ぅ！！煽りしても当然効果は無い。
モーツァルト判らん事が悔しくてたまらんモーツァルト判らんコンプレックスだけ、激昂するんだよ。

ブルックナーは以外に女性に人気があるのを知っているか？特に７番。
今まで妻も含めて数人の音楽好きの女性が異口同音に７番好きを自称していた。
判らないでもないだろう？

ブル好きの女とマラ好きの女
どちらか選べといわれたら、そりゃマラ好きの女でしょw

おまえはブルマラーか？

オレはブルマ好きの女

ベビーベーマー世代としては
エコーインダストリーからの
ベーム第4番がベスト

当時は\980だったw

意味がよく分からない

ベームの話なんて珍しいな
今や誰も話題にしなくなった

>>43
ベーム生きてるの知ってる世代だけど、
騒がれたのは晩年だけだよ。

モーツァルト批判しといて、
都合悪くなるとモーツァルト聴くって立ち位置変えるこいつは、なんで自殺しないんだろ？

40代でウィーンオペラの総監督だったベームをさして晩年だけというのはねぇ
極論でカッコつけたがってるようにしか見えない

ベビーベーマー世代
と
言いたかった

>>40
ベビーブルマー世代？

エコーインダストリーのラインナップはなかなか良かったな。
デッカやDGから正規に取得した音源だったのか判らないけれど。

指揮姿と音楽が合致しているのは、ヨッフムと朝比奈ぐらいかな？
断然、朝比奈の方が好きだけれど…

よっ踏むを非名のダシにしてはいけない

どの交響曲であれ、ベイヌム、コンヴィチュニー等が取り上げてあるのには感心する。

おいげん、ババよう踏む

モーツァルト判らんくて悔しいよぉ〜
ホンモノの音楽より偽物音楽モドキのが良く聴こえるよぉ〜

>>49
バイナリコピー

ベルリンフィルは嫌いなオーケストラだが、カイルベルトが振ったブル６だけはベルリンフィルじゃなきゃ駄目だと思う。

なんだそのツンデレ

べ、べつにベルリンフィルが好きじゃないんだからね！

>>56
ハンブルクフィルとの9番も劣らず素晴らしい
今でもこのオケはブルックナーととても相性が良い

ハンバーグフィルか、うまそうだ

ぬんこまれた

誤爆 orz

もちけつ

ロシアオケで聴いとけっていうブルのCDある？

モーツァルト判らんくて悔しいよぉ〜
ホンモノの音楽が未来永劫判らんて悔しいくないですかぁ〜？

>>64
Takusan aru

ブルックナー最近余り聴かなくなった。
たまに聴くのは朝比奈＝大フィルのものかな？

3番4番7番あんまりブルックナーらしくなくて苦手

一巡すると、4番がよく聴こえるぞ

ブルックナーらしさということなら、9番がもっともブルックナーらしくない。
改定無しの初稿であのまとまり具合は異常。

9番の改訂をしらん奴が居るのか

え？そんなこと書いてるヤツおらんやろ

おそらく原典版を初稿といっているのではないかと
レーヴェ改訂版はクナぐらいしか普及してないしステレオ録音もない

モーツァルト最高でーす！
これでも十分だな！

>>70
9番の原典版は初稿ではない
ブルヲタでないなら知らずとも仕方ないが

>9番の原典版は初稿ではない

釣りでないならその意味するところを深読みしてみる

「未完成の第9番は初稿すら成立したとは言えない」
あるいは
「未完成ながらスコア化段階まで行ったトリオ2から現行のトリオ3への差替を部分的な改訂と見るべき」
とかか？

深読みも何も無いよ
トリオの差し替えが有る以上、
70みたいにいきなり出来たと思うのはおかしいってことだよ

その差異を入れても>>70の言うとおりだなということになれば、
ここではどっちでもいいことになるな

70氏が異常というのは例外という意味だろうから
9番とて例外じゃないよってこと

>>77
とあることで炎上した内藤氏が指揮して初演したトリオ2の流れがあって完成したのがハース(オーレル) ノヴァーク コールスの各原典版ということでしょう
しかし誰かレーヴェ版をステレオ録音してくれないかな 提督指揮のシャルク版なんてもはや版なんて超越していたからね あと川崎版ブル8の全曲初演がいつになるかだが・・・・

ブル4だけ聞いたこと無いんですけど、他の曲みたいに退屈しない曲ですか？

モーツァルト判らんくて悔しいよぉ〜

>>81
ブル４は昔は初心者が「ロマンチック」の表題に釣られて良く最初に買っていたが、
精神性という観点からすると他の交響曲に劣る。別に期待して聴くほどの曲では無いと思う。

>>81
メロディがきれいで楽しい曲だから退屈しない

>>83
二十一世紀に入って20年も経つのにまだ精神性とはｗ

20物質の時代
21世紀は心の時代です（ｷﾘｯ

ブルックナー初心者あるある
4番7番をクサして通ぶる

20世期は戦争の時代
21世紀はテロの時代です（ｷﾘｯ

>>81
ブルックナーリズムが最も顕著に現れる曲。

10周くらいすると、4番が好きになる
そしてそれまでスルーしてた4番のCDを慌てて買いあさる
しかし入手不可能なCD多数で後悔
あぁ、馬鹿にしないで買っておけばよかった…

‪https://www.hmv.co.jp/product/detail/10496674‬;
ピアノで全集

>>81
第1・3楽章は慣れてない人でも割と聴きやすいと思う

>>91
情報遅いよ

なんだかんだスルメ曲だよな4番

ロマンティックが止まらない

>>92
第二楽章も分かりやすくてよい

ブルックナーばっかり聴いてると
バラエティとかCMで使われてるような分かりやすいクラシック聴くとイライラする

逆にブルックナーを作業中BGMにするとダイナミックレンジ広すぎて音量ちょくちょく変えるため作業の手が止まってしまうからイライラする

つい指揮してしまうので仕事にならない

指揮は演奏であって踊りではない

クリスマスにブルは聴かない。

>>100
謝れ！
誰かに対して！！

別に謝る事は無いと思うけど、音楽聴きながら指揮するのを「エア指揮」とかいうらしいね。
それは音楽に合わせて踊っているだけで、
私はそういう事しないから、そんなの見たらきっと恥ずかしくなると思う。

>>103
スコア読むようにしたら、ちょっと意見が変わるかもよ。

>>104
スコアは読むけど、家で読むときは勿論指揮なんてしないし、ましてやコンサートホールにスコア持っていくなんて事一度もした事が無い。
コンサートでも手を降ったりして聴いている人たまに見かけるけど、見てて気分の良いものじゃない。まあそれを咎める気では無いけど。

まあ音を立てないなら、横や後ろの席の邪魔にならない程度にピクピク動いてる分には気にしなくていいんじゃない？

音楽「が」合わせるのが指揮

コンサート主催者は客のスコア持込を禁止にすべき
コンサート中にスコアのページを捲り続けるのは、ただのオナニー
自慰行為は自室で隠れてやれ

岩城宏之の話だったかな
一度振らせてくれというクラシック好きの素人がいて
指揮台に立たせてやったらなかなか振らない
どうしたのかと訊くと「音楽が鳴らないと動けない」

ブルックナーの書いたクリスマス曲：マニフィカト

クリスマスらしくミサ曲聴いてる

クリスマスにはアヴェ・マリア三作もどうぞ

アヴェ・マリアを許さない！

モーツァルト判らん奴の、
なんかムリしてる感を、感じますわぁ〜

ブルックナーのレクイエムを聴くとモーツァルト分かってる奴だったことが分かるよ

https://images.app.goo.gl/8qQLWPzAbaZQfmjp8

ブルックナーのレクイエムって、何なの？

ブルックナーのレクイエムだよ

ググってそんな曲があることを初めて知った和

パンジェ・リングヮを聴くのはどうか

モーツァルト判らんくて悔しいうぃーね！
普遍の音楽判らんくて悔しいうぃーね！

4手の全集はいつ出荷だったかな

>>122
店舗取り寄せ予約したら12/31ってなってた

中古屋で見かけた「これがブルックナーだ！！！」
https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-10-4988005027627

つまみ食いオムニバスなんだが帯に
「マーラーブームを横目に」云々と書いてあってﾜﾗﾀ
32年前だわ

>>123
なんだかんだで松が明けてから聴くことになるかもw

>>123
輸入盤の発売日は月末になってること多いけど、実際はそれより早いこと多い

はっきり決まってないから、とりあえず月末日にしてるみたいな

モーツァルト判らんと、
本心はやはり悔しいのか？

123だが>>125の言う通りだった
12/28に変更ってメールが来たわ
嬉しい反面、大晦日に年越しで聴くつもりだったのがえらく余裕ができてしまってちょっと困惑

年末進行で冬休み前に早まったのではないかと

最初から25日くらいかなという見込みでも、確定じゃないのは末日にしてるってこと
ホントに大晦日に入荷予定なわけじゃなくて

そうしとけば月内に入れば、店は「遅延のお知らせ」とか面倒なことしなくて済むし

ブルックナーで始まりブルックナーで終わる年だった

今日、マタチッチの８番を観た（聴いた）
いつものオケではないぐらいの感動を覚えました。

ピアノ盤全集、在庫ありになったね

ピアノ版の感想よろ

>>131
もう奇跡 じゃない とは言わせない！

>>134
なんの事だ？
N響からやる気が感じられたとか。

>>135
マタチッチのブル８は随分昔の演奏だが、ヤル気の無いいつものN響とは別のオケの様な奇跡的な音がしている。
もう音楽ではなく、大自然（神の降臨？）の調べだ。

ヴァントで練習した後だからか。

8番は5番より長ったらしいのに5番よりフィナーレがしょぼいから微妙

8番は霊的だが5番はあくまで高度な遊びだ。

霊的って、何だよw
精神的とはどう違うんだ？

遊びの中に霊感が宿るのが音楽の面白いところなのだがな

オカルトやな

昨日はティーレマンの２番の録画を観た。
ドレスデンとハンブルク・エルプフィルハーモニーランドでの演奏だ。
２番は苦手であまりにも聴く機会がなかったのが、ティーレマンの解釈は微に入り細に入り丁寧で心が籠もりきっていて素晴しい。
ブルックナーのナイーブな心情をとびっきり上手く表現し尽くしており、弱音の美しさは類例を見ないぐらいだ。
伝統あるドレスデンのオケもオケの渋い特質を残しつつ、均質で見事なアンサンブルを聴かせてくれている。今まで体験出来なかったブルックナーに仕上がっていた。
ティーレマンはもはや巨匠の域に近づいているか、自己顕示欲が強くあくの強い昔の指揮者とは異なり、真摯に楽曲に向き合うタイプの名指揮者になった。
ブルックナーはこういう心優しい指揮者に演奏してもらいたいものだと思った。

ティーレマン（笑）

ピュアAU「最強のスピーカーとオーディオを揃えた場合」スレより一部転載
＞0453 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/09 16:00:48
>>452
12月2日、来月で98歳になる母が天に召された。天寿を全うした死とは、かくも平穏なものなのか？

前日に2時間ほど手を握りながら「家に帰ろうね」と静かに話していたのだ。
「痛いところある？」「ないよ」
翌朝、付き添っていた兄によると、少しずつ呼吸が遅くなり眠るように息をひきとったと言う。

昨夜通夜で、今日の午前中に告別式。

帰宅し、自然と頭に流れてきたのが『ブルックナー交響曲8番3楽章』だった。
好きな音楽ではあったが、この状況で突然流れてきた事に最初は驚き、次に、「天寿を全うした静かな死」にはこれ以上相応しい音楽は無いとも思った。

この1時間、「シューリヒト&ウィーンフィルハーモニー盤」をリピートをかけて聞いている。
本当にお疲れ様でした。そして・・・
心から、ありがとう。

その後、仕事が佳境を迎え忙しい日々を過ごしてきたが、昨日より年末年始休暇。

母の人生の最後の一年間、早朝の静かな死、通夜告別式で10数年ぶりに集まった親族達の面々との一連の儀式を思い起こしながら
ブルックナー交響曲7番アダージョ/ モーツァルト レクイエム / ベートーヴェン交響曲3番エロイカ 2楽章等を聞いてみたが、何処かしっくり来ない。

やはり「ブルックナー交響曲8番アダージョ」しかないようだ。
この音楽があの時突然頭に流れてきたのも偶然ではないらしいことに、些か驚いている。

5番なかなか「これ」って演奏に出会えてない　
今の所フルトヴェングラーBPOが一番気に入ってるけどやはり録音が古い

ハルくんの薦める盤を聴いてみてくださいな。

>>145
家人が車で買い出しに出掛け留守。

久しぶりに
『クナッパーツブッシュ指揮&ミュンヘンフィルのブルックナー交響曲8番』
をボリュームを12時にして聞いている(現在2楽章）。
Autographには無論及ばないが(特に低域）、クナの素晴らしさは十二分に堪能可能。まるで600〜700名収容の中ホール最前列中央で聞いているようだ。

この「音に包まれる快感」。そして、大自然を前にした一匹の蟻になったような「壮大な音楽」。

人間の喜怒哀楽とは関係なく存在する『大自然の摂理』。

人間世界は年の瀬はベートーヴェン交響曲9番だが、わたしは断然クナッパーツブッシュ指揮のブルックナー交響曲8番だ。

5番はアイヒホルン&バイエルンのライブだな
ただし感動が薄れるといけないので聴きすぎないようにしている

sotifyにあるし聴いてみるか

評価の高いヨッフムといいコンヴィチュニーといいなぜ廃盤になってるのか

もうCDあんまり売れないから

アインシュタイン「モーツァルト判らん奴は、神秘的な感情とは無縁で死人に等しい。」

4手届いた

>>151
コンヴィチュニーのブル５。
昔、廉価盤だったので何気なく買ったのが凄く良かった。今はYouTubeで聴いてます。

>>149
あれフィナーレの最初に鐘の音がはいってないですか

買っておいてよかったと思うCDの一つだ、ヨッフムtahra版。

>>145
シューリヒトの性格と婆様の性格が似ているためだろう。

>>146
ＳＡＣＤがよい。

>>155
コンヴィチュニーに第５。YouTubeで消えたんじゃないか？

タワレコ行ったら普通にあったぞw
https://i.imgur.com/8kYQXBk.jpg

年忘れ
ヨッフム/ドレスデンの第5番を聴いてます

>>161
んー、これはちょっとな
他のレーベルで

おとそ気分で聴くがよかろう

大苦だな大苦
雑音は大苦
モーツァルト判らん大苦

フルヴェンBPOの5番テスタメントの新しいリマスターだと音が良かった

ピアノ連弾の7番2楽章、重厚さが良い具合に抜けてなかなか楽しい。

4手ピアノ版、思ってたより聴けるし買ってよかった
初期曲、とくに0番1番はピアノと相性がいいな
9番アダージョ不覚にも泣きそうになった

ライブなので全般的に録音環境がよろしくないのは仕方ないとして、9番の第1楽章が極端に音が悪いのはなぜなんだ

0から9まで一気に聴いたの？
すげー

9番ならGramolaに二台ピアノ盤があるよ
編曲も原典版に合わせて修正済みだ

ブル5の名盤は
ヨッフムのターラ盤
コンヴィチュニー
フルトヴェングラーBPO

を抑えておけばええか

ヨッフムのそれって、所謂オットーボイレン盤のこと？

違う

オットーボイレンが64年で、ターラのは86年じゃなかったっけ？
年代がだいぶ違う

これか。タワレコ限定盤の方でした
https://tower.jp/item/4818744/

クレンペラー&ニューフィルハーモニアの1967ライブなんてのもあるね
聴いたことないけど

ベームのステレオが3478しかないのが
いかにも惜しまれるな
デッカとのトレードみたいな面倒がなきゃ
チャイコフスキーなんて録音するかわりに残ったんじゃあるまいか
デッカはブルックナーの録音権を、一定期間包括的に持ってたのではと

ヨッフムってテンポ揺らし過ぎて気持ち悪くない？

4手データに取り込んだ
今日は出先でずっとブル漬け

>>178
フルトヴェングラー流なんだろう
古いスタイルだと思うが、あれはあれで

>>175
それCDで出てたんだ。
レコード保存してあるけど、これで踏ん切りついた。

>>180
ドレスデンの三番のフィナーレのコーダのあれは酷すぎ

アインシュタイン「モーツァルト判らん阿呆は、もちろん神秘的な感情と無縁で死人に等しい」

ブルには、ブルドック顔がふさわしいＣＤ
ttps://image.biccamera.com/img/00000004295047_A01.jpg

>>184
カラヤンの癖にいい演奏だよなこれ笑

OIBPでの一枚83分ＣＤにするか、
シューマン:交響曲第4番付きの2枚組にするか、迷う。

ディスクの交換が要らないoibpに一票

問題なのは、OIBPがどれだけコンプが掛けられているか、
それが問題だ。

OIBP有無の違いを比べるため、両方買う

正解！

塔でアイヒホルンの選集が取り扱い中止になってるけど
なんか不良でもあったかな

タワレコでブルックナー2番は「復活」らしいので、そのうち復活するでしょw

先週梅田店行ったら普通にあったけどな

>>192
マーラーの「復活」にかけた洒落なの？

https://pbs.twimg.com/media/ELfOm6VUcAAKZDc.jpg

CDケースの「保護スポンジ」が危険 経年劣化でCDが再生できなくなる　2020年1月1日 18時0分
ttps://news.livedoor.com/article/detail/17608828/
ttps://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/f/1/f12b3_1460_9e8db43aa77142ec9a0597a004d269db.jpg

>>196
10年以上前だけどこれでベームのトリスタン他いくつかのCDがオシャカになったわ
記録面が透明になってしまうのには驚いた
以来スポンジは即廃棄

てか今頃ニュース扱いするようなネタなのか？

そもそもスレ違い

>>196
ジュリーーーー

8番はしゃーないけど5番は正直一枚にまとめて欲しい

ブルには、ブルドック顔がふさわしいＣＤ
ttps://image.biccamera.com/img/00000004295047_A01.jpg

ヨッフムターラの5番も微妙だな
チェリ聴いてる時も思ったけどスローテンポの演奏は5番に合ってない気がする

ヨッフムはオットーボイレンのライブがいいと思うよ

よっふむのおっぽいはボイン

ヨッフムは以前は好きだったが、最近来日の７番を聴いたら結構厚ぼったく感じられて嫌になった。
ティーレマンの２番があっさりめたが聴きどころ満載なのでそっちの方が好みになってきました。

省略されました。全てを読むにはよっふむよっふむと書き込んでください。

よっふむよっふむ

ヨッフムはフォルクスオッパーィボインのライブがいいと

ライトナーの6番聴いた。
清新でいいな。特に第1楽章。
この曲、美しい第2楽章にたどり着く前に妙にマッチョな第1楽章演奏でアレルギー起こす人が多そうな気がするが、
この演奏なら大丈夫かなぁ、と。

ライトナーの6番二種類あるけど

このスレの住民からすればノリントン＆ロンドン・クラシカル・プレイヤーズの３番を愛聴する俺みたいた存在は邪道の外道なんだろうな

時々聴くよ

オレもお気に入り
この版の録音では名演かと

6番はバロの聞いてるな。

>>191のアイヒホルン、ウェブ上でも在庫ありに戻ってる
なんだったんだろう

>>213
これはたしかライブ録音もありましたね NHKFMで放送されました

>>211
朝飯前によく聴く

連弾版ブル全、面白いけどピアニスト結構下手じゃない？

そんな難しそうでないところで音を外したりしてるような

まあライブだしミストーンと苦しい録音環境は割り引いて聴くもんだ

CD1枚の価格で全集買えるんだから仕方ない

そのうちカツァリスがやってくれる

改訂版ならいらない

>>219-220
まとめると「安かろう悪かろう商品」ということですね

いやいや、お買い得品ということだろう

さっき7番のフィナーレ聴いたら、最初に出てくるテーマが
低音に移ったところで音外してメロディが分からなくなってたぞ

あんなシンプルなメロディで音外すって、素人じゃないんだからw
だからこんな安く売ってるんだなと、一方では納得ではあるが

ブルックナーのピアノ編曲のCDは大ヒットしそう。

自称有能な、ピアニストさんたちには、トンビに油揚さらわれた的なはなしになって残念ですね。

>>226
こんな所でまで必死だな

ピアノ版マーラー全集とかも売れそうなのに出さないね

ピアノ版マーラーは6番と7番のセットぐらいしか知らないなあ

あとピアノ版ショスタコーヴィチは4番ぐらいしか聞いたことないな

そうか
他にもあるが

ブルックナーの総譜はいろいろ問題あるから、弟子たちがいろいろやれる余地があった。

あと、四手のピアノとブルックナーの交響曲は相性が良いと言うことが今回の発見。

MDGのマーラー編曲ブル３二台ピアノ版は良かったよ

クナの5番聴いてるけどこれも原典版なら名演扱いされてたのかな

クナのは改定版の現状でも名演扱いされとるやろ

世紀の名盤になる機会を自らつぶしたクレンペラーの８番

>>229
1番持ってる
>>230
5番持ってる

ショスタコのピアノ版なら10番挙げないと

交響曲第11番はショスタコーヴィチ自身によるピアノ4手連弾版を日本人デュオが世界初録音したというのに
https://img.hmv.co.jp/image/jacket/800/88/3/5/904.jpg

いうのに何？

お前らときたら

素晴らしい

わけがない

と言いつつ

体は正直だな

ヒクヒクしてるよ、あそこが

何が欲しいのか、言ってみろよ

げ、ゲネラルパウゼ／／／

ワロタw

ブルックナーの手紙と音楽 第1集
https://www.hmv.co.jp/en/artist_Bruckner-1824-1896_000000000019429/item_Bock-Liest-Bruckner-Vol-1-bruckner-s-Years-In-Upper-Austria-Wimmer-S-Linton-france-P-Wolfgang-Bock_10466519
この「ブルックナーの手紙と音楽」のシリーズは、1850年から1868年までの彼の活動の軌跡を彼自身の手紙を朗読しながら追っていくという興味深い内容です。
朗読の合間にはあまり耳にすることのないピアノ曲や歌曲が置かれており、ブルックナーの「交響曲作曲家」とは違う一面を探ることもできます。
リンツ大聖堂のオルガニストを務め、生活も安定していたブルックナーが、1855年に突然「作曲を学びたい」と思い立ち、厳しい勉強を始めたというエピソードはよく知られていますが、
彼がさまざまな友人や教師たちに送った手紙には、折々の心の動きと自己表現が記されています。
朗読はドイツの名俳優ヴォルフガング・ベックが担当。味のある語りはブルックナーの朴訥とした姿を連想させます。（輸入元情報）

コーホーの著書ちょっと漁ってみたけどブル5はヴァントと朝比奈ばっかり推してるのが気になった
他の盤は聴かなかったのかな？

気にする必要がない

>>251
川崎版オリジナルコンセプトがなぜ話題にならないのか

カワサキか・・・

250ccの四気筒が復活したな

スレッドに往年の勢いがない
ブルヲタ減ってきてるね
クラヲタ自体が減っるからどうしようもないね

クラオタの中でもとりわけ高齢化してそうだからなブルオタは

日本人自体がね

ブルヲタ＝独身、五十、八十問題（高齢化）と言う傾向は強い。コンサートに来ているブルヲタは一人だし、服装、容貌ですぐ分かるでしょ。、

>>256
5ちゃん自体が過疎化

>>259
マル、テンの意味？

>>261
ブルヲタはマル、テンに固執する。
だから結婚出来ないのだ。

ブルヲタは数字への拘りが異常に強そう

そうかなぁ。
俺は理系はモーツァルトのイメージがある。アインシュタインのせいだけかもしれんけど。

勘定癖は有名

諸井誠の本に書いてあったっけ。

統合失調症の前兆みたいな書き方だった。

数字だけでなく女性ものの靴とか、関心あるものにしつこくこだわるようだから、
必ずしも理系とは言え無さそうだが

↑これはもちろん作曲者自身のことで、>>263のいうブルオタではないけど

>>267
女性ものの靴はワーグナーだったかと思ったけど、ブルックナーも？

ブルックナー もそうだったと言われても、頷けるようなw

靴は彼の趣味なんだよ
自分用の靴も沢山集めていた
女性物はプレゼント用

9番
好きな曲なのは間違いないのに聴くとしんどくなるから聴くの避けてる

あと、何回聴けるのか？

生きているうちに？

老害どもよ！

>>273
私はまだ「老」ではないが、「老害」と言う言葉は好まない。あなただっていつかそう呼ばれたらどんな気がする？

老自体が害ではない
問題はそこ

もともと「影響力」の無いものを「老害」呼ばわりするのは誤用。

ろう‐がい 【老害】 ラウ‥
（「老人による害」の意）硬直した考え方の高齢者が影響力を持ち続け、組織の活力が失われること。
（広辞苑）

呼ばれもしない奴が心配する滑稽

一生老害になれなかったブルックナー

老碍？

コンヴィチュニーの5番やっぱええな

>>280
コンヴィチュニーはブル５はいいに及ばす殆どが名演。例外がシューマン「ライン」のみ。
何故だろう？

コンヴィチュニーの2番も超のつく名演だ
ブルックナー全交響曲ツィクルスの記録らしい
全て原典版で0番も演奏したという
聴いた人は世界一の幸せ者だ

>>282
２番が上手いとはコンヴィチュニーらしい。
あの当時ブルックナーはまだまだ珍曲の部類だったろうから、謂わばパイオニアだね。

そうかね？

https://i.imgur.com/ij2D40s.jpg

総統も相当に

聴く耳があったな

ハースの編曲だけどな

>>282
試しにYouTubeで聴いてみたが、とんでもない名演奏だ。筆舌に尽くし難い。とても６０そこそこで亡くなった指揮者の演奏とは思えない。
スケールの大きさも細かい感情表現も過不足なく盛り込まれていて、まるでブルックナーの最高傑作を聞いたかの様な感覚に囚われる。
モノラルのライヴとは思えない程、音質も良く、貴方に至福の時間を与えて貰った事に深く感謝します。
コンヴィチュニーは誠実な指揮者だと言う好印象は持っていたが、まさかここまで、しかもあの当時にブル２としては古今最高の演奏が残っていたとは驚愕だった。
大自然、人間の究極の精神性に加えて哀切の鍵理を提示した超の上を行く演奏だ。
今晩寝られそうもない。素晴らしかった。

鍵理→限り○

へー、コンヴィチュニーの2番、持ってる箱の中に入ってたはずだが聴いてなかったわ
（オマケ、穴埋めみたいな扱いだったので）
今度聴いてみる

>>288
世間で2番は若書きみたいな扱いだが、
ああいう重厚壮大な演奏のほうが合うよね
最晩年まで手を入れ続けた曲だし

ブルックナー
これまでに聴いた回数

0番　1回
1番　2回
2番　1回
3番　3回
4番 18回
5番　6回
6番　1回
7番 14回
8番 16回
9番 11回
計　73回

凄く偏りがあるなあ
たった1回だけが3曲もある
3番も去年までは1回だった（1月になって2つのオケの演奏を聴いて3回に）

きもーい

コンヴィチュニーがゲヴァントハウス管を振った1958年盤のブル７（モノラル）を聴いていて、何処かで聴いた事があるなと思い始めた。
嘲笑覚悟で言うが、これから約17年後に、
オーストリア・ザンクト・フローリアンで演奏され我が国では大旋風を巻き起こした、朝比奈隆指揮大フィルのそれと正に相似形なのだ。
もちろんゲヴァントハウス管の方が遥かに腕前は良いし、大フィルの様なミスは全く見当たらない。
私もブル７は数多くの異盤、実演で聴いてきたが、これ程までに解釈が酷似した演奏に接したことがない。
朝比奈はコンヴィチュニーを手本にしていたのかと思えるぐらいだ。
朝比奈は人真似が出来る程器用な指揮者ではなかったが、コンヴィチュニーのレコードで勉強して長年かかって突き詰めたものが、コンヴィチュニー盤であったのかなあとある種、驚愕し、
ブルックナーとは究極的に行き着く所は同じなのかなとも思った。私見に過ぎないが。

第２楽章の頂点 一切打楽器無しですね

>>295
ハース版で似ているというだけでなく、細かなバランスやテンポなど何から何まで似ている。

>>209
曲によって演奏頻度が天と地ほど違うからだろ。
4789はしょっちゅうやるけど
0126は珍曲の部類
00なんて日本じゃ高関が一回振っただけなんじゃね？
アマは知らんけど。
今度飯守が関西でやるんだってね。

>>294

きもーい

>>298
ちゃんと聴いてないだろ。

朝比奈の風呂リアンは残響が長すぎてああなってるわけで
コンヴィチュニーと解釈が似ているとは余り思わない
二番なんて全然違う

>>300
ああなってるって、残響の違いは旧ゲヴァントハウスとマルモアザール（修道院）とで違うのは分かっているよ。
解釈そのものの近似性について言っているんだけど…

>>300
ああなってるって、残響の違いは旧ゲヴァントハウスとマルモアザール（修道院）とで違うのは分かっているよ。
解釈そのものの近似性について言っているんだけど…

宗教曲のおすすめは何？

>>297
3と5は中途半端な扱い？

聴けばわかる

>>304
演奏が難しいからだろう。
12と4の初稿も大変そうだけど。

3番は、ベームを
5番は、フルヴェンを

聴けば

分かる。

何がや

そんな無為な会話するんだったら、ブル７のコンヴィチュニー盤YouTubeで聴けるから、
ザンクト・フローリアン（朝比奈）との類似性判る人の意見聞かせてよ。

いっちゃ悪いが7番とか初期曲ってそもそも作品としての完成度が低いから聴き比べたりCD漁ったりする気力が起きんわ

コンヴィチュニーの2番を聞いてみたけどそれほどでもなかったな
関連動画で聞いたこっちのほうがよかった
https://www.youtube.com/watch?v=xp9OU8QbtNI

3番はザンデルリング/ライプツィヒゲヴァントハウス
5番はケンペ/ミュンヘンフィル

>>310
自分の感性の無さを作曲家のせいにすんな

>>313
ブル７を軽視する人っているね。構成的な事とか、わざとらしいとか思うのかも知れないし、知ったかぶりする人はそういう事言うかもね。
でもブルックナーはできるだけたくさんの曲に接する方が良いと思う。
それに同曲異盤も聴く価値があると思うよ。

>>308
自分の感性の無さを第3番のせいにすんな

完成度が低いとかこのわざわざこのスレで言うべきでことではないとは思うけど、半ばは気持ち分かるな。
自分の場合「他(の作曲家)にもっと聴きたい曲がある」になるけど
普段は8と9しか通しでは聴かない
けど8と9は頻繁に聴く

5番とか傑作と言われるけど構成がかっちりし過ぎてブルックナーらしくないと思ってしまうんだけどじっくり時間をかけて聴き進めていくと感じ方も変わるのかな？

構成がっちりな5番をサラッとまとめて快速で駆け抜けてくレーグナー盤すき

>>316
8や9が良いのは判っているが、ブルックナーにはそれぞれ似通った魅力が、曲の出来不出来に拘らずあると思うよ。
前に出たコンヴィチュニーの２番にしたって、７番にしたって改訂や解釈で充分魅力的に聴こえる。
私の考えで申し訳ないが、ブルックナーは交響曲でも宗教曲でもどれをとってもそれなりの発見と良さがあるから、聴き込んだリスナーでも満遍なく聴くと良いのではないかと思います

5・8・9を有り難がって4・6・7を軽視するのは
クラシック入門者によく見られるパターンなので大目に見てやりましょう

コーホーは初心者だったか
https://i.imgur.com/gFcnCWo.jpg

永遠の初心者

雀百まで

私は自分の耳でとことん確かめて、コーホーなどと言うチンケな独断主義者の信用したことは一切ありません。
コーホーの文章は多数目にしたが、独断と偏見、支配主義で良くないと思ってました。

>>319
2・3・6・8・9を有難がって4・7を軽視する俺は？

毎日その日の気分で気楽に聞けばいいんだよ
1日1曲ペースで聞けば一生に10000回以上は聞ける
数回聞いた聞かないでグダグダいうな

>>324
ブルヲタの入り口付近

>>318,317
気長に聴いて少しずつ好きになれたらいいなとは思います
レーグナーの5番も聴いた事ないので今度聴いてみます。

しかし人生は余りにも短い

>>327
ブルックナーの曲は長大だが、ブルックナーばかり聴いているわけにはいかない。
人生、今日で尽きるかもしれないからな。
ひどい風邪引いて白血球が３倍って言われた。
死ぬのは怖くないが、死ぬと言われたら、ブルックナーでなく「マタイ受難曲」を聴きながら死んでいきたい。
夜の抗生物質がないから眠れない。
普通はスマホでブルックナー聴きながら平気でねちゃうんだけど、例のコンヴィチュニーの２番は全曲聴いちゃったよ。

>>320
7のフィナーレが4のようなフィナーレをぶっこんだらそれはそれでゲップが出そうな感じ

>>328
マタイの3CDを聴いてから地獄へ

平澤博子『ルドルフ・ディットリヒ物語』
ブルックナーの愛弟子が1888年に来日、東京音楽学校で教鞭をとり
「日本における西洋音楽の父」となる話

師との交流も描かれていて面白いよ

>>330
地獄かなんにもないなどうでもいいんですよ。
仮に天国があっても居心地がいいかどうか？

マタイみたいなクソ曲を神聖化してるのは昭和の権威両論に洗脳されたジジイだけ
キリスト教徒以外がありがたがるような曲ではない

権威両論→評論

バッハロ短調ミサとブル5があれば、他はいらない

>>333
そうかな？私はブッディストだが、テキストの内容如何に拘らず、マタイを聴いて死にたいと思う。テクストを読んでいても信仰を超えたメッセージが込められている。
優れた宗教作品には他宗教者にも的確なメッセージを呈示しているものもあると思います。

自分もマタイ受難曲どこがいいのか分からない。好きな人がいっぱいいるから腐すつもりはないけど。

声楽が苦手だからかと。ベートーベンのミサソレムニスなら賑やかでいいなあと思ったが。

父親がクラオタでマタイ大好きって高校生が、それも二人いた
自分は苦手だが、若くてもスッと入っていける力を持った曲なんだなと思う＞マタイ
ミサソレはさらに苦手で生で聴いてもダメだったから、自分には縁が無い曲だった

マタイはあまり聴いてないがミサソレは一回良さがわかった上でもう聴こうと思わないから駄目だな

バッハみたいな素人の日曜DIY作曲家を神聖化するなんてバカじゃあるまいか
所詮、プロの音楽家としては飯が食えなかった無能な奴だよ

さあどんだけ釣れるかな

つーか、そろそろスレ違い続きすぎたね

まあ、付ける薬のない人はほっときましょうやw

私がちょっとマタイの事を出しただけだ。
ここはブルックナースレだ。
私に責任があるのなら誤りたいが、
煽っているのなら許せない。

まぁチャイでも飲みながら、
ゆっくりブル９聴いて下々のことは忘れよう。

ブル9といえば
チェリだよな

だから着物着て朝比奈きいてりゃーいいの！

5番スケルツォが終わった後のワクワク感は異常

モーストリー・クラシック 2020年 03 月号
がブルックナー頑張ってた

キリスト教徒以外が

マタイ受難曲(richter)
ブルの宗教曲集4CDを
ttps://www.a＊azon.co.jp/dp/B00005FID2
聴くなら、

地獄に落ちるだろう。生きている今のうちに、改宗したほうが良い。

何教の地獄に落ちるの？w

あれ全部繋がってるんやで

宗教なんて全て一緒、財布の所有者が違うだけ

先生、聴きたい音楽を聴く自由がある宗教がいいです。

鰯の頭でも拝むがよい

2番と弦楽五重奏「ミニ・ブルックナー」って感じで良い

>>349
はい。地獄に落ちても一向に構いません。

一緒に落ちようぜ

ハルくんの薦める盤を聴いてればいいんですよ

>>357
落ちましょう😀

ハルくその薦める盤を聴いて地獄に落ちればいいんですよ

>>360
それは嫌です。

原点に帰るべく
ウィーンフィルの全集買ってきた
と言っても目当てはシュタインのやつだけだが

ヴィーンフィルは二度目の全集作る気があるんだろうか

9番聴きながらうとうとしてるといつも3楽章中盤辺りで寝てしまう

ブルックナーの1楽章、スケルツォ、アダージョ、フィナーレ別に一番好きな曲を書いていこう

1楽章　6番
スケルツォ　8番
アダージョ　9番聴
フィナーレ　5番

>>365
スケなら7番がいちばんええな。

2楽章スケルツォって好みじゃないんだよな
やっぱり2楽章アダージョ3楽章スケルツォの順番がいいわ

起承転結

いわばスケルツォの方が「転」感があるんだよなw

ウィーンフィルの全集
目当てのシュタイン、アバドから始めて
一通り聴いたけど
この全集すごく良いわ
ヘッツェルの頃からの、いかにも近代化した響きももちろんいいけど
ボスコフスキーの頃の録音もひなびてて、すごい魅力的
ブルックナーには本当にぴったりの響きだと思う

昨日 FMで放送された日本フィル インキネンのブル9 極めて真面目な感じでした
おそらくクラシック音楽館でも放送されるでしょうから映像でもみてみたいですね

足立智美による、ブルックナー風のAIを活用したパフォーマンス
https://ontomo-mag.com/article/report/arselectronica2019-20191211/?fbclid=IwAR0DAJXU9FYyyHsCGUrioIfgtQAXBmalgPSwkJVM0eaY7gQ6ZQ3nahC2s8o

聖フローリアン修道院の地下にはクリプトと呼ばれる納骨堂と墓場を兼ねた地下聖堂がある。
壁に多くの骸骨が積み重なるスペースでパフォーマンスしていたのは、ベルリンを拠点に活動している日本人ボイス・パフォーマー、足立智美。
プログラムには「Voices from AI in Experimental Improvisation（実験的な即興におけるAIによる声）」と書かれてあるだけで、
具体的な内容はよく知らないまま会場に入った。狭いスペースに大変な人だかりができていたため、人をかき分けアーティストの近くに寄っていく。
手を付いた台の上に装飾された大きな箱が置いてあり、なんだろうと思ってよくよく見てみると文字が書いてあった。
「Anton…Bruckner……！　この人知ってるよ！」それは、あのブルックナーの遺骸が収められた棺だった。

Tomomibotと名付けられたAIがブルックナーの全交響曲を学習し、足立氏の声をブルックナー風にプレイバック、
さらにボイスの即興演奏を加える。ブルックナー本人が入っている棺の横で。

終演後に、ブルックナーの横での演奏はどんな風に感じたアーティスト本人に尋ねてみると
「多少はブルックナーのような旋律もあったと思う」と語っていた。
私自身はあまりブルックナーを感じなかったものの、AIが声のサンプルを割り当て
ブルックナー風に生成した旋律が音楽的には独特で面白いと感じたし、会場を埋めていた観客達の反応もよかった。

その一方で、墓場という場所や棺に入っているブルックナーに対する何となく「怖い」「薄気味が悪い」という感覚も大きく、
宿泊先に帰った後に「塩でも撒いた方がいいのではないか」と思ってしまった。オーストリアまで来て、塩を撒くという
日本の風習を突き通そうとした自分にも驚いた。日本とオーストリアで死生観も違うと思うが、そもそもどうしてこんな場所で
コンサートを敢行しようとしたのか。

「一体、誰が許可したんだろう」

終演後、その場にいたArs Electronicaで長年働くスタッフまでもがそう語っていた。
彼女もどういう経緯でこのようなライヴ・パフォーマンスが企画されたのか知らなかったのだ。
しかし、誰かがブルックナーの亡骸の前でのパフォーマンスを許可していたはずだ。

教会の大きなパイプオルガンの真下の墓所に安置されているブルックナーの棺の横という特殊な場所で
行なわれたパフォーマンスは、我々にさまざまな疑問を投げかける。

例えば私は心のどこかで霊魂のようなものを信じていて、
死んだ作曲家の遺体のすぐ横で音楽を奏でることについては、
「本人がどう思うだろう」と考え、畏れ多く感じてしまう。
しかしドライな考え方をするならば、あくまで死体は死体で、
私がどう思おうと何を演奏しようと、作曲家本人はここにはいない。

AIに関しても同じようなことが言える。どんなに音楽家に肉薄した音楽用AIを開発しても、作者は存在しない。
表現を模倣させても、あくまで機械は機械であり、そこに音楽家の魂だとか何らかの精神性が宿るわけではない。

私たちは音楽の中に演奏家や作曲家の気持ちを感じることがある。だが、仮に音楽家の感情などが
伝わってくるような感覚を持ったとしても、AIが作った音楽の場合、それは墓場で幽霊を見たと思い込むようなもので、
そこには音楽への感情を込める実体がない。AIで作り上げた音楽はエンジニアが過去の楽曲や演奏のデータから
特徴量を抽出して情報技術的に作り出しただけだからだ。

死んだ音楽家のイメージを再構成するAIを通して、音楽の中に一体何を感じていたいのか、
自分自身の音楽観を見直す作業が必要になっていくことを痛切に感じる。

マタイってつまんない曲だな
終始同じウジウジ湿っぽいテンションがダラダラ続くだけの曲
なので聞くのが面倒臭くて飽きてくる

バッハの高評価は権威で凝り固まった宗教でしかないが
バッハ真理教の信者に何を言っても無駄だろうな

>>374
バッハ心理教ってなんの事だか知らないし、俺はクリスチャンではないけど、マタイは好きだけど。まあ人それぞれ。決めつけはまずい。
それにスレ違いだよ。

ピアノ全集、Amazonで在庫復活。
注文入れて気長に待ってたけど、意外に早く明日届く。楽しみ。

>>376
面白いけど下手だから期待しすぎないようにね

>>377
ふむ。まぉ企画ものだし、ピアノの歴史的名演は期待してないから大丈夫。

ブルオタは買ったので余りそう

現在在庫16点。まぁ、いい線でないかい？

ブルオタはリップしたので中古も余りそう

バッハのマタイやミサ曲を聞くくらいなら坊主のお経を聞いてる方がマシ
中身は同じようなもの

>>382
まさに箴言だ
日本でも毎週教会とか行くヤツもいるから
そういう人だけ聴いてりゃ良い

アルバート・アインシュタイン「モーツァルト判らん奴は、神秘的な感情とは無縁で死人に等しい」

ショパン「ベートーベンなんて有り難がる奴には、未来永劫モーツァルト判るまい」

スレ違い進行はいつまで続くのか。。。

今日届いたピアノ連弾全集、5番を聴き、今9番。
やっぱブルヲタ以外は用無しかなw。
俺はオケの響きが重い気分の時でもブルの旋律には触れたい時があるから満足。

しかし改めて9番って現代音楽だな。

弾いてみたって感じだからな
演奏がもっとカリッカリならまた違ったろう

うまいヤシが弾いてくれんかね
そしたら買う

超一流のピアニストがやるような仕事ではなかろう。

>>

> アルバート・アインシュタイン「モーツァルト判らん奴は、神秘的な感情とは無縁で死人に等しい」
>
> ショパン「ベートーベンなんて有り難がる奴には、未来永劫モーツァルト判るまい」

超一流でなくていいよ
でももっと上手いピアノデュオはいるだろ

NAXOSの連弾版ブラームス交響曲集があるけど、あのくらいのレベル？

単音のメロディを外すこともある、というのでお察し

アマゾンで視聴可能

単音のメロディを外すこともある

>>382
ブルマラーなら、

よっふん宗教曲集
か
復活を聴け！

>>396
うっふん宗教曲集

に見えた。オレ、疲れてるんだと思う・・・・

般若心経は原文で聴くと美しいぞ
https://youtu.be/jhGI0X6jhSQ

弾いてみた全集の0番を聴いてみたよ。
ミスはともかくとしてまず
・トリルが全然弾けない
・シンコペーションが全然できない

でもプロ活動できて指導もしてるんだね…

ブルとマラはどちらが退屈か

>>400
どちらも退屈しない傑作

>>400
思いっきり、ブルマラーになれ！

345 自分：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2020/02/01(土) 18:03:04.66 ID:B2GViRqB [1/2]
ブルックナー:交響曲ベスト
https://www.a*azon.co.jp/dp/B00005FRA6

5つ星のうち1.0
1個の評価

買う意味無し！交響曲の断片を聴いてもその内容は判らない
2004年12月18日に日本でレビュー済み

何という酷い企画なのだろう

346 自分：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2020/02/01(土) 18:03:24.08 ID:B2GViRqB [2/2]
もちろん、宇野氏監修ｗ

>>401
そう思います。

>>400
ブルマーなら退屈しない。

麻辣麺がある分だけ、マーラーのが退屈しない。

ああいう味と刺激の強い料理はバカ舌が好む

さりげで辛いのは貴州省と安徽省
特に後者はハクビジンを食べる。

s://biz-journal.jp/2020/02/post_139683_2.html/amp

この方式でブル9第４楽章をしたらどうなるのだろう
特にコーダが気になる

「世界初演奏」とは妙な表記だ

>>409
個人的には Hess 15 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E5%8D%94%E5%A5%8F%E6%9B%B2%E7%AC%AC6%E7%95%AA_(%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3)
の採録には感動したけれども、ブル9-4 はいまいち

とても聞きたいのはシベリウス8番、誰かタイムマシンを…

>>399
0番は特にひどいね。出だしからズッコケっぱなし、バラバラ。
0番が比較的ピアノ曲として違和感が少ない曲と気づける収穫はあったけど。

爽やかな朝には
爽やかな2番が合う

すでに昼ですが

おいちゃん、それを言っちゃー

お湿りよ

w

解説よろしく

初心者向けは4番と7番って言われるけど言うほどかね
個人的には2.6.9かなと思う
自分自身が4と7があまり好きではないってのもあるが

>>417
私は初心者でも７か８が良いと思う。

全曲通しで考えると７が一番親しみやすいように思う
4はフィナーレが正直重くて長い

あとは案外９がとっつきやすい

という私は（3曲選ぶなら）5,6,8が好きですが

という私はゾウさんよりキリンさんが好きですが、

バカだなこいつら
1〜9番まで全部合わせて「1曲」だと思えばいいのよ

全部合わせてもたった10時間じゃないか
ワーグナーのリングは15時間だぞ

なぜ０番やヘ短調を外すのか？

本人がリリースしてないものまで連作に入れなくてもいいような。

シューベルト「せやろ？」

シーtoベルト「せよ！」

ブルックナーの手紙　第一集を聴き終えた
ほぼリンツ時代の手紙
ドイツ語ちゃんと勉強しておけばよかった

Herbeckの発音は「ヘアベック」だった

Gramolaのオルガン版第五交響曲を聴いた
ザンクトフロリアンのブルックナーオルガンだ
これは名演と呼べると思う
編曲・演奏のギーゼンは苦節十数年を経て録音を成し遂げたという
もちろんオーケストラと比較するものではないが、フィナーレでは胸が熱くなった

ちなみにフィナーレの込み入った箇所は「三本目の手」が加わっているそうだ
だとしても超絶技巧には違いない

木管と弦と金管の音色の対比は過去のオルガン編曲版よりもうまく行っている