サー・ゲオルク・ショルティ １１

シカゴ響、ウィーンフィル、コヴェントガーデンなどで
コンサートからオペラまで幅広いレパートリーで多くの
名演を残したショルティについて引き続き語りましょう。

前スレ
サー・ゲオルク・ショルティ １０
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1514968241/

カルショーのおかげで名が売れた棚ぼた指揮者

>>2
オマエは５ちゃんねるでも少なくなった、「5ちゃんねる独特の
歪んだクソ野郎」の典型だよな。

💍さえあればあとのディスクはいらない

ショルテイにとってカルショウは最大の恩人
カルショウとの指環とトリスタンとイゾルデの録音は今でもベストワン

サロメもいいけどな。

モーゼとアロンはわかる人にしかわからんけどな

カラヤンとバーンスタインが相次いで死去した直後には
「最後の大物指揮者」
扱いされたみたいだが。

契約したレコード会社が優秀録音のメーカーだったので得をした
ただそれだけの指揮者

指環は何度再発売されたことだろう
これほど再発売されてもその都度売れるんだからすごい
キングレコード時代の指環4部作を持ってるが
何度聞き直してみてもカルショーの腕はすごいと思う

カルショーには頭が上がらなかったショルテイ

1968年にキングレコードから発売された指環4部作
価格が当時としては破格の40000円、とても金がなくて買えなかった
これほど欲しかったレコードはなかったもの

CD時代も枚数多いから高くて買うのにためらったよ。
2008年以降位から安い大箱が出てきたけど。

>>12
レコード番号がカッコ良かった

>>12
CD初出の時は5万円だったね
10年位前犬で輸入盤セット1300円になったとき祭りだった

ライトモチーフ集も単独で発売されてた時期があった
当初は指環4部作のおまけとしてついてたものだ

52年前に発売されたLPをまだ欲しがる人がいる。
それだけでもショルティは凄い。

ステレオ初期のLPは盤も厚く質がよかった
マスターテープも劣化してないから音質も抜群

しかし同時に、カッティングマシンの機械的性能が低く、
周波数帯域やダイナミックレンジに様々な妥協をしなければならなかったんだがね
機材から生じる歪みも多かったし

LP盤「ラインの黄金」の冒頭の重低音はいまでもスピーカーが振動するぞ

初期LPとの優劣はわからないが
指環4部作のブルーレイオーディオは既発CDすべてを凌駕する音

>>21
本当ですか　買ってどっかにあるかも

>>20
あれオシレーターの正弦波をミックスしているんだってな

今、家にあるショルティの『指環』全曲は

１　LP（日本語ナレーションによるライトモティーフ集つき）
２　CD 西独盤（日本語解説、対訳、ライトモティーフ集つき）
３　CD 16枚組 (478 8370)

3 はコンパクトな装丁で、すぐに聴きたい時に重宝します。

>>23
説得力あるな
あんなブーミーな音が、アコースティックな楽器から出るのは違和感あるわ

>>21
ほんとぉ？
初期CD当時よりテープ劣化してるはずだよぉ？

>>26
そのとおり
だから、ダビングしてあったサブテープを基に
イコライザーとコンプをかけまくった新たなテープを使ってる

カルショーは録音テクニックの天才

カルショーはテクニックに関係ない
アイデアを出したのは技術スタッフたち

カルショウのおかげで有名になれたショルテイ

サムティ

コベントガーデンの大将になってるから、カーさん居なくても偉くなってたよ。
ウィーンフィルを指揮できたかは不明だけど。

カルショウの言いなりだったことは確か
逆らったらせっかくの大仕事を失っていた

カルショウは現場の責任者ではあったが、A&Rの権限はもっていなかっただろ

ブルーレイを◯◯◯してPCに

Blu-ray欲しくなってきた

しかしカラヤンDecca箱のCDの音にはガッカリしたよ
これもBlu-rayで出してくれんかな

音楽はスポーツ
＠ゾルティ

>>34
つまりカルショーは、レッグ程ではなかったと、

レッグは指揮者の解釈に付け加えたり、影武者使ったり、別人の演奏を白血病の人の名前で売るのでガッカリだよ。
商品としては価値が上がってるかもしれんが。

カルショウはレッグほどの権力はもっていなかったろう
そもそも一時のレッグは特権ありすぎ

演奏家の解釈に口を出すプロデューサーは、有名無名、時代、地域を問わず
少しも珍しくない

ショルティのお蔭でカルショウは名プロデューサーの地位を確立することができた。

ショルテイにとってカルショーは恩人
指環録音に指名されなかったらただの指揮者に終わっていた

そんなことより、カルショウの本の翻訳はもう少しなんとかならなかったのか

最初に指環4部作が発売されたときのおまけに付いていた
カルショウ著の「指環ができるまで」の翻訳は黒田恭一だった

オペラはロンドン
当時のキングレコードのキャッチフレーズだったな

いや、俺が知ってるのは、

楽しいロンドン
愉快なロンドン
ロンドン　ロンドン

というキャッチフレーズだったが

荒らしてんじゃねえよ、バカチョン

デッカとロンドンの使い分けがいまいち分からん。
ポリさんとキングの違いだろうけど、意味あったんか？

リッピングはまぁ直ぐに

>>49
たしかこういういきさつ。
デッカのアメリカ法人が独立してデッカを名乗った。その結果、デッカ本社はアメリカなどでデッカの商標が使えなくなり、しかたなくロンドンを名乗った。
その後、アメリカのデッカもMCAに吸収され、それがユニバに吸収され、偶然ロンドンと同じ傘下になり、デッカは世界中でデッカを名乗れるようになった。

>>41
結局カラヤンに三行半つけられて没落したろ

>>52
オマエのその認識は完全に間違っている。

ロンドンレコードといえば耳で聞くオペラ
優秀録音のソニックステージがうたい文句

ロンドンオペラライブラリーの豪華カートンボックスはがっちりとしていた
重いLPセットを石丸電気で買ってきた思い出が懐かしい

>>55
ショルティじゃなかったけど指環全曲のLPを買って帰った時はさすがに手が痛くなったw

>>36
ええで　ええで

あのときはグラモフォンも対抗してカラヤンの指環4部作を30000円で発売してた

ベーム、バイロイトの指環はひどすぎた
オケのアンサンブルは雑、ヴィントガッセンが金床を叩く場面はオケと合っていない
録音もよくない最低な全集だった

ジジイどもの巣窟だな
加齢臭ヒドいわ

フルトヴェングラーの古いモノラルの指環4部作なんてまったく売れず
すぐに廃盤になったな

デッカが威信をかけて制作したスタジオ録音と、
イタリアの放送録音（の転用）を、
一緒にされても

>>61
どの録音のことだい？

あれ、東芝がローマ交響楽団、キングがミラノスカラ座管弦楽団で競争したんだよな
どちらにせよインチキ音源を信じて買ったバカがいたようだw

レコ芸のクソ評論家の言いなりになってた単細胞の読者は
こぞってインチキなフルベンの指環を買いあさった

>>61を書いたやつが>>65を書く不思議（）

あの当時、フルベンと聞いただけで飛びつくバカがいた
あのインチキ新世界がいい例だった

今でもコーホーがああ言ったこう言ったといちいち記すバカはいるけどな

コーホーも指環はショルテイ盤を推してた

コーホー推薦なんてなんのステータスにもならない。

コーホーが推薦したものに外れはない

レコードでは各国のディスク大賞を総なめして大絶賛された指環だが
本場のバイロイトでの指環は酷評され大恥をかいたショルテイ
録音のトリックでつくられた指揮者であることを露呈してしまった

>>72
>録音のトリック
え？
BBCが作った「指輪」録音ドキュメンタリーを見たが、トリックって
なんだ？
素晴らしい録音故に実態より高く評価されてるとか、
バカな事を言いたいのか？
ま、ここでショルティを貶してるのはこういうバカばっかりだけどな。

バイロイトの指輪はＦＭで聴いて、豪快に鳴りまくるオケに感激した記憶が

>>73
わざわざトリックシーンを見せるわけないだろ
このバカは世間知らずのボンボンというか引きこもりだな
社会に出て仕事もしたことない世間知らずの糞ガキだw

リングのBDやっぱりいいよね

カルショー率いるDECCAのスタッフは
トリック録音技術が超一流で素晴らしかった

それを言うならギミックでしょ
カルショーは手品師ではないw

オペラ録音に効果音をふんだんに入れたのが英DECCA
耳で聞くオペラを楽しませてくれた

大半の人はドイツ語わかんないのに、もっともそうな話をしてんだな。
オペラのドイツ語わかるのかい？

>>80
ワーグナースレで偉そうにしてる奴らに言ってくれ

ヴァヴァンとヴァント
バックハウス運慶
のコピペ荒らしもコイツの仕業
後は本人がきて補足するだろう

なんでこんなことで荒れるかな
もとい、荒らすかな

心に余裕が無いんだね。

>>75
トリックがナニか明示できないクソバカ。
ただ書いてるだけだろ。
ショルティが死んでるから何を書いてもいいと思ってるキチガイ。

>>78
そういう「ギミック」はカルショーが自ら明かしてるよね。

あの当時はビデオがなかった時代だから音でオペラの雰囲気を出すには
効果音を取り入れるしか方法がなかった
その草分けがカルショウという名プロデューサーなのだ

終結部の城が崩壊する音は要らない。

確かに邪魔なだけ

聞き手の想像力をつまらない方向に限定する子供じみた手法
音楽で表現しているのにな

ジークフリートが刺された時の
ｷﾞｬｰｰ
も要らない

効果音を取り入れたカルショウの演出は聞き手を満足させてくれた

>>91
同感

気にくわなきゃ聞かなければいいだけのこと
いちいちショルテイ盤にケチをつけてるへそ曲がりにはあきれる
こういう引きこもりの友達もいないバカは死んだほうがいいよ

荒唐無稽なニーベルングなんか売れるわけないと思われていた時代に
いちかばちかでチャレンジしたラインの黄金がまさかの大ヒット
でオペラレコードの黄金時代が始まったっちゅうことらしいよ

>>94
新華社ご苦労
反カルショウ勢力は黙れ！ってな
あれ、でもお前聞いたことなんかないだろ
ああそっか、そう言えばSE好きだもんな、大砲の音とか

リヒテルの自宅で開いていたレコード鑑賞会
指環の鑑賞に彼が選んだのはフルトヴェングラーのローマ録音

ソ連には新しいレコード入って来ないから

たぶんカルショウの指輪をかけたら針がぶっとんだんだろ。

メロディアの指輪、ショルティ、decca原盤って見たことないな

カラヤンもショルテイの指環が大成功したので指環を録音する気になつた

1965年の「ワルキューレ」をもって指環4部作を完結させたショルテイ
翌年、カラヤンは「ワルキューレ」で指環4部作をスタートさせた
対抗意識があったんだな

という夢を見たと

まあ、黄昏よりワルキューレの方が音楽的に段違いにいいし。

>>104
感じ方は人さまざまだね
私は黄昏の圧倒的な密度は比較を絶していると思う
ワルキューレももちろん良いけど

>>102
対抗意識があったのはむしろレコード会社のほうじゃないかね。
フィリップスは66・67年にベームのバイロイト録音が計画されていたし、ＤＧが遅れをとるわけにはいかなかった。

EMI(HMV?)は計画しなかったのかね？
まぁ60年代でのオペラ録音というと、
バルビローリの蝶々とクリュイタンスのグノーとあと……
なにかあったか？

リングのBDを◯◯した

二度寝したから２回夢を見て…と

「ラインの黄金」などまだ通のオペラファンにしか知られていなかった時代に
全曲録音にふみきった英DECCAの勇気ある判断は先見の明があったよな
カルショーという名プロデューサーがいたことも幸いした

>>108
それぞれ目指している方向性が全く違う。それぞれの目的に達している点において、どちらも歴史的な名演奏と言えよう。

キングレコード全曲セットがヤフオクで9000円即決価格で出ている。

カラヤンは自分好みの美女新人を発掘するのが得意だったw

>>113
カルショー本は付属していないみたいだね

何度もテイクを録り、編集で操作していくことを拒否して指環計画を降りたのがクナ
それでショルテイに白羽の矢を立てたカルショーの判断は間違っていなかった

CSOとの千人の交響曲が発売されたときレコ芸では大絶賛された

ショルティ/シカゴ響がやたらメディアで持て囃された時期があったな
80年代前半頃だったかな

>>107
カルショーのリング本によると、ウィーンで録音準備中のカルショーは
レッグとばったり会って話を聞き「面白い試みだが売れないだろうね」
と言い放ったと。当時、複数の録音があった「ワルキューレ」以外は
商売にならないと思われていたと。

あ、そう言い放ったのはレッグね。
下手な文章でスマン。

第1作目の「ラインの黄金」がバカ売れしたのは効果音をふんだんに使ったおかげ
ビデオがなかった時代は音でオペラの雰囲気を出すしか方法がなかった
オーディオマニアはこぞってこの優秀録音盤を買った

という夢を見た

低能児がわめいてるw

103名無しの笛の踊り2020/05/27(水) 19:45:32.70ID:OROjrcSB
という夢を見たと
110名無しの笛の踊り2020/05/28(木) 07:44:46.97ID:gcITQMH4
二度寝したから２回夢を見て…と
122名無しの笛の踊り2020/05/28(木) 17:01:16.81ID:QLQP6Awm
という夢を見た

という妄想に取り憑かれた

>>118
77年の来日の頃

その前に「運命」や「春の祭典」の新録音が日本の音楽ファンに衝撃を与えた。

ホントですかー

運命はクライバー、春の祭典はコリン・デイヴィスが衝撃を与えた

「ショルティの春の祭典を聴いたら聴覚捻転をおこしてしまった」
発売時に鍵谷幸信氏がレコ芸にこんなタイトルの
長文のオマージュを書かれていたのを思い出す

ハルサイの衝撃第一波はブーレーズ盤だったな

鍵谷はハルサイマニア
その後コリン・デイヴィスに落ち着いたようだがな
やたらにレコアカがストラヴィンスキーに多くなった頃かな

>>119
カルショーの"レコードはまっすぐに"だったか?にも同じ様な記載がありました。
EMIってワルターでワルキューレ(指輪全部だったっけ)の計画があったんでしたっけ?
結局ハイティンクまで録音しなかったと言うか、金掛かりそうだからやらなかったと言うか。

>>116
>何度もテイクを録り、編集で操作していくことを拒否して指環計画を降りたのがクナ
あのさあ、クナは最初から候補じゃないから、編集を拒否もしてないし、降りてもないんだけど

DECCAはクナで指輪全曲録音する予定だったが
クナが「そんな大仕事はいやだ」とダダをこねたんで
ワルキューレ第1幕を録音したのみであきらめたんだぞ
それでカルショウはイエスマンのショルテイを起用したんだ

>>132
>結局ハイティンクまで録音しなかったと言うか、金掛かりそうだからやらなかったと言うか。
ハイティンクの前に、グッドールがあるぞ

>>134
どこにそんな記録が？
カルショウはそんなことは書き残していないぞ

>>134
>DECCAはクナで指輪全曲録音する予定だったが
そんな予定はどこにもない
>クナが「そんな大仕事はいやだ」とダダをこねたんで
予定がないんだからダダもこねてない
>ワルキューレ第1幕を録音したのみであきらめたんだぞ
一幕だけになったのは、フラグスタートが二幕の録音を拒否したから
>それでカルショウはイエスマンのショルテイを起用したんだ
ウィーンフィルに従順な指揮をあれだけ拒否したショルティのどこがイエスマンだよw

カルショーもクナには手を焼いていた
協力的でないからね
だから使いやすいショルテイを選んだ
大仕事にはピッタリの体力もあったし

当時のショルティの立場からすれば千載一遇のチャンスだったんだろうから、進んで引き受けこそすれ
断る理由はなにもなかったはず。
使いやすいイエスマンだったかどうかはしらんが、好機を逃さず自分の飛躍に繋げたということ。

指環唯一の玉にキズがホッターのヴォータン
すでに盛りを過ぎた衰えた声はかえすがえすも残念
その点、スチュアートは声に張りがあって力強い

お、おう（）

>>134
クナのワルキューレ第1幕は指環全曲録音計画とは関係ない
あるとしたら同時期にショルティで第3幕を録音した意味がわからなくなる
知ったかぶりはみっともないぞ

あてにしてたクナがダメになったんで
ワルキューレ第三幕を試しにやらせた結果、ショルテイが合格点をもらって
指環全曲録音の企画が始まったんだぞ
そんなことも知らんのか、このボンクラめ

という夢を見た

クナッパーツブッシュがリング全曲を録音する計画など一度たりともなかったのに
願望が高じてる人はなんなのかね
それとも宇野珍あたりがデタラメ書いてたのか？

>>143
録音はショルティの第3幕のわうが先なんだが

BD音が良いから聴いてみて！

>>144
こないだからスレにはびこる何の文章も書けない低能チョンコ

という思い込みに囚われた

おまえ荒らしていて楽しいか?

カルショーの2冊の本とショルティの自伝を読め。ハッキリ書いてある。
「指輪」は、最初はクナで録音しようとしたが、プレイバックの確認とかが面倒でクナは拒否。
「ワルキューレ」の第一幕だけを録って中断して終了。
時系列は前後するが、ショルティは第3幕を録音したので、
このまま全曲録音させて貰えるのかなと思ったら、「クナでやる」と
言われてガックリしていたら、クナが降りてお鉢が回ってきた。

記載のページも明記できるが、今は面倒だからやらない。
どうしても馬鹿が否定するならページを調べてやるけどな。

>>151
クナの1幕とショルティの3幕を録音した時点では
指環全曲録音の予定は何ら具体化していなかった
よく読め

デッカは1961年にラインスドルフ指揮でワルキューレ全曲を録音している。
とても良い演奏らしいが、これはどういう意図があったんだろうか。単なる単発？

>>154
デッカじゃなくてRCAの企画
デッカは製作しただけ

ショルティはカルメンと幻想も素晴らしい

>>153
ところが、カルショウの本の翻訳があまりにひどくて、
カルショウが最初から全曲録音を意図していたと読めるんだよw
原文はそんなこと書いてないんだが

ボレロだな

具体的にカルショウはクナに対してどこまで交渉していたのか？
「希望」　「計画」　「予定」　？？？　そのへんの翻訳が怪しんだったら事実は不明だな。
クナ信者の宇野だったら知っていたかもしれないが今さらきけないし。

具体的にカルショウはクナに対してどこまで交渉していたのか？
「希望」　「計画」　「予定」　？？？　そのへんの翻訳が怪しんだったら事実は不明だな。
クナ信者の宇野だったら知っていたかもしれないが今さらきけないし。

二重クリックしてしまった・・

>>159
>具体的にカルショウはクナに対してどこまで交渉していたのか？
>「希望」　「計画」　「予定」　？？？
どれもない
カルショウはクナでは絶対に完成しないことが分かっていたから

>>157
ショルティ自伝では、ショルティはデッカの重役ローゼンガルテンに
「クナで全曲録るから」と言われてガッカリしたという記述がある。
これは「ワルキューレ」全曲のことで、「指輪」全曲ではないが。
で、カルショーの本は新訳でしか読んでないから、誤訳があったかどうかは
判らない。

カルショーがクナを使用するのを断念したのは1960年のトリスタンの話し
馬鹿なおやじが指環の話しだと思い込んでドヤっているのは見苦しい

足蹴にされた上に置いてけぼりをくっている

クナは時代遅れの田舎の指揮者
録音技術の進歩には無関心で我が道を行く骨董品であったから
指環全曲録音の企画には向いていなかった

という夢を見た

指輪のメイキングビデオだとショルティにカルショウ(?)がテンポの指示まで出している。
もっと速くだったか速すぎだったか？
プロデューサーってそんなものかと思った。

クナやフルヴェンだったら
お前がやれ~で終わるだろうな

ショルテイはカルショウには逆らえなかった
とてつもない大仕事に自分を選んでくれたんだから

カルショウのおかげで名声を得られたショルテイ
レコード史上初の指環指揮者に指名されたことは幸運だった
それで未来ある指揮者人生を保証されたんだから

>>168
それは昔も今もそう
レッグもカラヤンやフルベンに遠慮なく指示していた
最近でいうと、山田和樹もイギリスで録音したとき、Pに「そのテンポじゃねーだろ」と言われたと憤慨していた

という寝言

>>173は>>171へ

レコードの一枚に入りきるように演奏してもらわんといかんから、
プロデューサーにとってレコードは商品であり、役割は多く売る事

『ヴァルキューレ』第1幕冒頭の嵐がおさまってチェロが独奏で
歌う部分なんかショルティのが美しいと思うけどな。
いつも聴き惚れるよ。

>>168
ウィーンの空港から市内に向かう車中での打ち合わせの場面だよね、たしか。
「そのテンポが間違っていたら、君とは一生口を利かないぞ」
とショルティがカルショーに言ってた。

>>176
ワルター/ウィーンフィルもいいよ

ID:ttbRU6mM
あわてて言いわけするバカチョンwww

とアンカーを付けてもらった喜びを隠せないのであった

実質的な真正日本人は「バカチョン」とか言うような言葉は使わない
あべやそれを支持してる一派も本来の右派ではなくて、あれも実質的な真正日本人に非ず
実質的な真正日本人は静かで清廉である

誰だワルタースレに誤爆した奴はw

日本人になりすましたチョンコが荒らしてるな

>>183
ここぞとばかりに自己紹介ですね

剃るティ
軽ショー

>>176
いくつかの場面ではほかの指揮者よりショルティが美しいが指摘されないと
吉田秀和も言ってたな

吉田秀和が特に絶賛していたのはエレクトラ。
俺が持ってるのはサロメだがとても素晴らしいと思う。
ＶＰＯはショルティを嫌ってるとかいうけど、意外とそういう指揮者のときのほうが本気度高いんじゃないか。

宇野功労も、旧盤のヴェルディレクイエムをNo.1、ベートーベンミサソレはクレソの次に評価していた。

ヴェルレクはショルティ以後バレンボイムまでDECCAでのレコーディングは無かった気がするん

>>187
>吉田秀和が特に絶賛していたのはエレクトラ。

絶賛してた部分は限定的な箇所だったし
LP300選で推したのはミトプーとベーム

宇野チンを信奉するより吉田翁に耳を貸す方がまだましだと思ってしまう自分が情けないw
たいして違いはない

信じられるものがあるならそれ信じてれば

評論家を比べてんのか信奉者を比べてんのか知らんけど

宇野チンは自分の文章に酔って書いてるから、音楽と外れていくんだよ。
西洋文化に関する教養ないし。

そのうち自分がの知識が気になってタイムマシンで過去に行かなきゃならなくなるぞ
吉田だの宇野だの言って音楽聞き続けている世代ならもう評論なんか気にならんだろ

何を言っているのか分からん

自分の足りないところを誰かの評論文で埋める歳ではなかろう
信用にたる人が見つかったら幸いだな

>>189
パイタ

https://imgur.com/a/g7ORTUJ

LP盤マーラー交響曲全集の解説書。吉田秀和氏。
第４番に対する評価が低く、これから楽しみに
聴こうとしてるのにこんな事書くなよと思った。

ショルティが再録音の必要を感じていなかった自信作だ　と聞く
ACOとの4番
気合いを入れてアニキの音楽に浸れ
なぜか1楽章展開部クライマックスのトランペットがあまり聞こえないが…

ショルティはともすれば、旧録音を評価する傾向がある
幻想、ミサソレ（ベートーヴェン）、ヴェルレク、
オテロ、ファルスタッフ、ハルサイ…
晩年、ちょっと丸くなるからかな

>>198
吉田秀和がショルティのベートーベン田園を褒めた解説書はお持ちではありませんか？
あったら、それもうpしてほしいです
よろしく

>>187
それはそうかも。このクソうるさい指揮者を黙らせてやろうとか
思って本気出すのかも。

>>202
音楽に限らず仕事でもそういうときあるよね。

ショルティヲタの思う本気とWPh及びその根っからのファンの感じる本気が違うんだろ

ウィーンフィルの本気ってニューイヤーコンサートのことか？

ニューイヤーコンサートに一度も招かれなかったショルテイ
なぜだろう

田吾作だから新年の寿ぎには合わない

あれだけ膨大な録音を残したわりに、
ワルツ集やポルカ集の録音が、そもそもない

クライバーみたく、アンコールでＪ．シュトラウスを
やるようなイメージもないような

出演の打診があれば引き受けそうな気もするし
イヤ自分には合わないと考えて断ったかも知れない
多忙だっただろうし

ＶＰＯファンにとってはニューイヤー振ることが指揮者評価のひとつの採点基準になってるんだろな。

バンスタ、ショルティ、ブーレーズ、
ハイティンク、ゲルギエフ、シャイー
振らない大物も多いよな

>>210
じゃあマゼールは大物扱いなのか

>>211
バーンスタインは予定されていたが亡くなった

>>205
>ウィーンフィルの本気ってニューイヤーコンサートのことか？

そういう問いには、その都度で違うでしょ、としか答えようがない
ただしあのての舞曲を美しく愉しく品よく余裕を感じさせて演奏するって実は相当難しい

あくまで私見だがショルティの最高は７０年のマラ5だね
７７年の日本公演でも度肝を抜いた

ニューイヤーなんて、典型的な「見世物」「イベント」だろ。
そういうのが嫌なヒトも多いだろうし、信念の華やかな雰囲気に
そぐわないとウィーンフィルが考える指揮者も多いだろう。

ショルティとウィーンフィルのリハーサル風景の映像を見たが、
思い出話をえんえん初めて団員たちがウンザリしてるのがハッキリ判った。

「ラインの黄金」全曲録音はある意味バクチ行為だったが
カルショーの賭けは見事に当たった

4部作のうちでいちばん効果音をフルに使ったのがラインの黄金
聞き手を楽しませてくれた

暇か？

ドンナーのハンマーの音は最高！

雷鳴も実音を入れればよかったのに

ワルタースレで轟沈してるやん

ワルハラ城崩壊の効果音は素晴らしい
カルショウの面目躍如たる演出だ

と聞いたこともない音を想像してワクワクホルホルするのであった

親バレが原因で８本で引退したのは非常に残念だった。

シカゴという町は今どうなんだろう。

かつてほど輝きがなくなったような気がする。

この前、寒波きてたぞ

オペラ録音に効果音を使うのはDECCAの伝統
それを100%生かして成功させたのがショルテイの指環なのだ

最近のつまらないバイロイトのくそ演出を観てると
音声によるワーグナーを聞いてたほうが数段ましだ

と何十年も前の話を何度も蒸し返しては構ってもらおうとするのでした

オペラ歌手

新バイロイト様式がいいのか。
時期的に。

ヴィーラントがバイロイトを狂わせた
クナなどは激怒して二度とバイロイトでは指揮しなくなった

（　゜Д゜）

あの抽象的な演出は世界中のワグネリアンを嘆かせた

>>232
wikiより
クナッパーツブッシュのバイロイト出演記録

1951年：パルジファル、ニーベルングの指環、マイスタージンガー（カラヤンと交代で指揮）
1952年：パルジファル、マイスターシンガー
1954年：パルジファル
1955年：パルジファル、さまよえるオランダ人（カイルベルトと交代で指揮）
1956年：パルジファル、指環（カイルベルトと交代で指揮）
1957年：パルジファル（クリュイタンスと交代で指揮）、指環
1958年：パルジファル、指環
1959年：パルジファル
1960年：パルジファル、マイスタージンガー
1961年―1964年：パルジファル

みんなで敵に塩を送る、なぜ？（）

ジークフリート牧歌はVPOの楽団員だけで指揮はしていない

敵ってなんだよw

クラ板で草生やすやつは間違いなく基地外

>>237
>ジークフリート牧歌はVPOの楽団員だけで指揮はしていない

それ、しばしば見かける「俗説（フェイク・ニュース）」なんだけど、
そのソースは一体、どこなんだい？それなりのショルティ・ファンだけど、
ソースを見たことがないんだわ　少なくとも、英語ソースでそんな記載を
みたことがない　ケルテスか誰かと勘違いしてないかい？

ワザと間違えてる構ってちゃんはスルーで

>>240
ケルテスなら振ってないってソースあんの？

もちろんあの死を悼んでハイドン変奏曲を完成させたっていう
公表されてるやつは別としてね

録音中は靴音をたてないように運動靴を履いてたんだね

シカゴ響との「春の祭典」ではショルテイの足音が聞こえる

シェエラザードを録音してくれればよかったのに
派手な曲はショルテイ向きなんだから

>>246
DECCAでは、レーベル内での競合を避けて、
デュトワとレパートリーを調整していたフシがある
その前はアンセルメがいて、機会を逸した印象

>>247
70年代にメータ、マゼール、ショルティが揃ってハルサイを録音していたのに？

デュトワかあ
録音なんかペレアス位で良かったね
フォーレのレクイエムなんて
合いそうで全然よくなかったし　
ご本人も不本意だろうけど、表現者としては三下だわ

そのショルティの後継とされてたドホナーニ

ショルテイの死後、DECCAには大物指揮者がいなくなったのが痛かった

ドホナーニは近代物で名盤がある
ベルクはブレーズなんかよりずっと良い

へー

デッカのエース
ショルティ→ドホナーニ→シャイー

デッカはドホナーニでリング完成させようとしたけど、途絶えたままやね

ドホナーニとサロネンは、
途中でガクンと、録音ペースが落ちた印象
なんでだろー

ケルテスの事故死も痛かった

>>254
シャイーはいまだにCD出してもらえるから、凄いんだな、とは思ってる

ドホナーニはショルティがなくなった前後で指輪４部作の他、ウィーンフィルとのブラームスの交響曲全集他、様々な録音計画が発表されたと記憶しているが、ほとんど実現しなかった。
そういえばその頃からウィーンフィルやベルリンフィルにも呼ばれなくなったね。

採算が取れなくなったんでしょ。
ドホナーニに関わらず。
スタジオ録音では最期ですなんて謳い文句のオペラがあったような。
パッパーノのトリスタンだったか？

ドホナーニ調べようと思ってクリーブランドo. のWikipedia日本語を見たけど、2000年以降の情報が無いんだな。ニューヨークも。
これはいかん、と思った。

英語版をみ給えよ、君。

そうする。別にあれくらいの英語なら読めるし

ブルックナーは苦手だったようだ
マーラーにはあれだけ力を注いだのに

苦手っていうか、合わないんだよ。水と油。

ブルは7番の録音があるよ

二度目の来日公演でブルックナー8番やってなかったけ？
録音もけっこうあると思ったが、マーラーやＲシュトラウスほどには話題にならなかった。

ドホナーニのブルックナーは結局全集にはならなかったんだよな
1番と2番がないねぇ

間違えたドホナーニ関係なかった
ショルティのブルは全集持ってるよ
0番もある　結構好きだ

ショスタコビッチも晩年になってから録音した

ウィーンフィルとのタコ５は大好きな演奏

晩年はBrucknerを色々なオケと演奏していた記憶がある。。
ウィーンフィルとはアメリカツアーやザルツブルク音楽祭で８番を取り上げていたし、ドイツの放送オケに２番等で客演していた。

その2番は何かで聴けるのかな？

サンクトペテルブルグでの実況録音の8番を聴いてみた。
でも感想かくのは難しいな。良い演奏かもしれないし期待外れかもしれない。どうもよくわからん。
丁寧に演奏しているしオケの力量にも勿論不足はない（シカゴだから）。
だがどこか肝心な処で不発に終わっているような気がする。ほんの少しだが、指揮者の気が短いというか。

ロンドンレコードが1968年に発売した指環4部作が
神田の中古レコード店で売られていた時があった
それでも高値だったんで買えなかった悔しい思い出が残ってる

ショルテイの指環4部作はクラオタのあこがれだった
金持ちは買えたけど、俺のような貧乏人は買えなかった

泣いた

私の家にはその指環４部作が２セットある。
母方の祖父と父の遺品。残念ながら私は金持ちではない。

私の家にはショルティのサイン色紙が3枚ある。
それがどうしたと言われればそれまでだが。

ショルティ初めてCDで聴いたのはシカゴとのベト田園だったけど
かなり残念だった記憶が残ってる

昭和45年1月発売のレコ芸別冊「オペラへの招待」\450
もうボロボロになってしまったが、この頃のレコ芸の内容はよかった
批評家もまともな人材がそろってたし
ワーグナー部門では黒田恭一が担当している

黒田さんは翻訳もやってたね
カルショーの本

>>279
吉田秀和絶賛の田園だな

>>281
やっつけ仕事なので誤訳が多い
それでも新訳よりはましだがw

洋書のKindle版は￥800円
尼.co.jp/dp/B009T2U79E/

>>272
当時BS２で数回放送されたことがある。

ショルテイはワーグナー以外、聞く気がしない

指輪とかは舞台の映像はすこぶるつまらない。

ワグネリアンじゃないので、ショルティのＣＤ一択でいい。

バイロイトで成功していれば毎年招かれたのに

降りた最大の原因は、夏のバイロイトに健康が追いつかなかった
次に演出の問題
不評はそのあと

トスカニーニもカラヤンも二年でバイロイトを去った

バイロイトと性が合う指揮者とそうでない指揮者がいるんだな

そういえば、マタチッチも短かったな

「自分のオケ」をもってしまうと難しいのかもしれない。

オレたちが思うほどこだわりはないのかもしれない
バイロイトか…とりあえず一度くらいは経験しとくかぁ…みたいな
全員が全員ワーグナーの熱狂的シンパでもないだろうし

意外なことにクリュイタンスもバイロイトで指揮しているんだな
フランス系指揮者がバイロイトに招かれたのはこれが最初で最後だった

ブ、ブーレ、いやなんでもない

>>294
ブーレーズ ってフランス人じゃないのかw

イタリア系ではトスカニーニだけだろ
アバドもムーテイも呼ばれなかった

シノーポリがいた

>>297
いや、確かパッパーノが振ったことあるはず。

イギリス人だとラトルはどうだっけ？
サー・コリンはイギリス人として初のバイロイト登場で手のひら返しで巨匠扱いされるようにり
待遇がまるっきり変わったと笑いながら語ってたな

>>300
ラットルは振ってない
マーク・エルダーなんて人が出たな

あれ？クリュイタンスをフランス系と言ったところを突っ込んで欲しかったんじゃなかったのかな

非独墺系指揮者
ベルギー　クリュイタンス
フランス　ブーレーズ
アメリカ　ラインスドルフ、マゼール、シッパース、デニスラッセルデイビス、レヴァイン、ラニクルズ、
クロアチア　マタチッチ、クロブカール
スイス　ヴァルヴィゾ
イタリア　トスカニーニ、サバタ、エレーデ、シノポリ、ガッティ、
イングランド　コリンデイビス、エルダー、ショルティ、パッパーノ、アンドルーデイビス
オランダ　ワールト
ラトビア　ネルソンズ
デンマーク　シェーンバント
ロシア　ペトレンコ、ゲルギエフ、ネルソン
イスラエル　バレンボイム
日本　大植

>>303
>非独墺系指揮者
非ハプスブルク帝国系指揮者（含ハンガリー）　に訂正
ロシアはカウントした
チェコがいないのはちょっと驚き

サッカーW杯ぽい
南米が弱い気がするが、そのうち確実に増えてくる
ある意味、バレンボイムは南米みたいなものだし
大植はよくトリスタン振ったよな

南米はドゥダメルがほぼ当確

現役を残せば、今後の注目株ですね

ハイティンクがないのはちょっと意外な気がする。

アルミンジョルダンのトリスタンなんて
最高だけどね
映像しか持ってないが

DECCAはバイロイト初登場の指環ライブ録音を企画していた
でも結果は大失敗に終わり即中止にした
やはりカルショーのマジック録音で成功しただけの指揮者だった

あらら
お薬増やしておきましょうね

当時、カルショウの優秀録音はオーディオマニアから大歓迎された
荻昌弘も「ラインの黄金」の効果音に衝撃をうけたとコメントしている

どのスレにも貶しの専門屋がいるんだな。心の貧しい連中だ。

こけ脅しって言いたいのをこらえて衝撃を受けたと大人の表現で書いてみました

初めてCDプレーヤーを買った時（1987年頃）、最初に聴くＣＤとして選んだのが
ショルティ/ＣＳＯのツァラトゥストラだった
石丸本店、輸入盤で4200円。小遣いの大半が吹っ飛んだ
アナログ録音なのにジャケット左上にデジタルレコーディングの文字が間違って表記されていたな

>>315
記憶違いじゃない？
1984年のデッカ盤にはついてないぞ

「ラインの黄金」が発売されたときの日本のレコード店には
まだモノラル盤が9割という実態だったんだぞ
当時はステレオを所有してる一般家庭が皆無だったからね
プロの音楽関係者しかこの優秀録音を味わえなかったんだ

とネタは何でもいいからイキってみたい年頃なんだね

ショルティのラインの黄金みたいな雷の音響を実演で聴いてみたいものだが、無理だろうな

あの鉄板はどこかに残ってるのだろうか

だったら上州に行けよ
夏の夕方には高い確率でホンモノの雷神ドンナーが大暴れして満足させてくれるぞ

当時のレコ芸推薦盤の内容がほとんどがモノラル盤ばかり
ショルテイのラインの黄金の本邦初発売もモノラル盤だった

と今どきのネット掲示板でイキりまくるのであった

ショルティのおまんこ、舐めたかったな

また変なのが出て来た

>>316
同じ型番の初出？は付いてた。初購入CDなんではっきり覚えてる
（今イメージ検索したら見つけられなかったんだけどもうj少し探してみる）
当時のDECCAのCDは左上にたすき掛け風に「DIGITAl RECORDING」か「ADRM」だった

これ書いていて思い出したんだけど、DECCA輸入盤のワルターの大地の歌を買ったら
パヴァロッティのイタリア民謡集（ヘンリー・マンシーニが指揮した「マンマ」）だったってのもあったね

ショルティの録音は音響的な快楽を得られるのもあって、ウィーン・フィルとデジタルで入れた
ワーグナーの管弦楽曲集とかチャイコフスキーの交響曲第4番とかその他色々楽しませてもらった
確か「地獄の黙示録」のワルキューレの騎行はショルティだったよね
ヘルメットでタマを隠したくなる

>>325
デジタルリマスターとか？

「solti 414 043-2 cd」でgoogleイメージ検索すると表記ありと無しが両方見られた
（直リンしていいかわからないんでこの方法で）
どうでもいいよって言われても仕方がない話です、すみませんｗ

>>321
ラインの黄金のモノラル盤ってあったの?見たこと無いけど年代的にはあっても良いような時だな。
それともネタ?

>>329
イギリス盤だけど見つけた

ttps://www.lpshop-b-platte.com/SHOP/301566.html

>>328
画像が小さくてよく見えないけれどdiscogsではADDになっていたのでデジタルリマスターではある

>>328
Digital Remasterdの表記しかみつからないけど？

>>330
ありがと、本当にLXT盤があるんだ。

パルシファルはいいね
カラヤンやクナナよりも断然ショルテイのほうがいい

>>334
いいね！

>>331
>>332

https://img.discogs.com/Hi9TipA4Brjq9nbkhF8c91fM9WU=/fit-in/300x300/filters:strip_icc():format(jpeg):mode_rgb():quality(40)/discogs-images/R-11306777-1513868158-8669.jpeg.jpg
https://www.picclickimg.com/d/l400/pict/143510585398_/STRAUSS-Also-Sprach-Zarathustra-Don-Juan.jpg

このLPを持ってるよ
1990年にポリドールから発売された帯のキャッチフレーズに
ロンドン最後のLP企画、超重量＋高品質材使用の正にと突極のLP!と明記されてた
オイルショック後にペラペラした安っぽい薄いレコード盤になってしまってから
久々に分厚いレコード盤になったんで感慨深かった

ポリドールに移ってから指環が15枚組になって発売された
ラインが2枚という詰込みで重低音をなくしてしまったインチキ商品だった

ウイーン・フィルとの関係がよかった時代がいちばん輝いていた

シカゴとの関係が始まったら頭が一段と輝くようになった。

マイスタージンガーは再録音する必要はなかった

シカゴ響との関係は辞任するまで最良だったという
前任者がまったく支持されず解雇されたのとは大違いだった

カルショーとの出会いもラッキーだったし
シカゴとの出会いもラッキーだった
運も実力のうちか

カラヤンも、レッグがいなかったら戦後は指揮に戻れなかったから
そういう運は大きいよな

>>344
流石にそれはない。新しい王として認識されていたのに。

カルショウはショルティとやりたかったんだろうか？
そのあたりを逆に利用してたんじゃないだろうか

カルショウ、ショルティ、ウィーンフィル、ソフィエンザール

大げさな言い方だが天地人、全てが揃った結果

レッグもカルショウも商売人。金になると踏んだから、お互いの利害が一致した結果

ジェームズ・ロック録音のシカゴ響の音は素晴らしいね

ショルティを、レオポルド・オマンコに襲わせて、ショルティのアナル開発させたかったぜ！

出世するには実力プラス運というか、何らかの機会を逃さないことが大切だ。
だがどれほどの強運に恵まれたとしても、そもそも実力のない人には運などめぐってこないものなのだ。

ザルツブルグでトスカニーニを体験したのが機転になったんだよ

>>352
それを言うなら転機でしょ

次の来日が楽しみだなぁ

お盆でも来てくれないわ

バブルの頃CD買うとポリドールの分厚いカタログくれて
そこにショルティ来日時のエピソードが載ってたな

Decca best 100 とかのカタログしか知らん

ショルティのおならで絶頂クソ女

>>282
>吉田秀和絶賛の田園だな
へー　そうなん

なぜベト全を2回も録音しなおしたのか
カラヤンに対抗意識を持っていたからなのか

などと妄想に取り憑かれたのでした

2回、録音するのが悪いみたいな書き方されても

マイスタージンガー、魔笛も再録音している
何が気にいらなかったのだろう
カラヤンのような大御所なら理解できるんだが

などと上から目線で書いてみたようです

再録音するのが悪いみたいな書き方されても

ベートーヴェンもマイスタージンガーも魔的も、デジタルの最新録音をデッカが欲しがったからだよ
実際当時とても売れたからね
オペラは、ウィーンではなくシカゴと録音するということもあったし

今みたいに演奏会ライブが主流だったら、安く作成できてもっとCD出せたのにと思う。

なんか勘違いしてるヤツいるよな
レコードやCDは、あくまでもビジネスとして出しているわけで、
需要があれば録音する　需要がなければ出ない
それだけの話だし、別に何も悪くない

ビジネスとして、ごく当たり前で、シンプルな話なんだが、
再録音を不思議がる時点で、まともな社会人とは思えない

「トリスタンとイゾルデ」も再録音する気だったけど
ニルソンを超える歌手がいなかったんで立ち消えになったんだよ
1960年の録音で充分だったのに、なぜそこまでこだわったんだろう

2回、録音するのが悪いみたいな書き方されても

ニルソン、ホッター、ヴィントガッセンらが現役時代の頃に比べると
今のワーグナー歌手は小粒になった
ショルテイはすべての面で恵まれていた

マイクとスピーカーで電気で増幅するから、大声出なくても、歌が上手で声がきれいな人が歌えばいいんだけど。
それだと英雄や神様じゃない？

しかしロンドン・フィルとの録音は話題にならんね
エルガーの交響曲なんか中々良いと思う

エルガーとカルメンと惑星以外に何があったっけ？

バルトークＶｎ協、リストの交響詩

>>374
ハイドン　ラローチャとのモーツァルト

>>369
トリスタンとイゾルデは98年にライブ再録音することは決まっており、準備もされていた。
トリスタンはドミンゴでイゾルデは誰だか忘れた。

再録音が悪いってわけじゃないけど、1回目が名演だと、製作費のかかるオペラの場合はちょっと勿体ない
という気持ちにはなるね。どうせなら別の作品を入れてほしいというか。

魔笛の再録は見事だと思う

なんでも1回目のほうがいいのに

一概にそうともいえない

考えてみればオペラを再録音する指揮者なんてそうはいない。実況録音の商品化は別として。
そういう企画が検討されるショティはやはりたいしたもの。

VPOとのベト全を完成してほしかった
英雄、運命、第7は良かったのに

確かにウイーンで全集録音も興味ある
デッカはイッセルシュテットで全集だもんな。
ヨーロッパではベートーヴェン指揮者として売れてたのか？

他のメーカーに比べてDECCAだけはベト全完成に遅れをとっていた
慎重に慎重を期したんだろうな
それでやっと選んだのがイッセルシュテットという平凡な指揮者
息子がいたから親父をゴリ押ししたんだ

イッセルシュテットはバックハウスの伴奏をして
その腕が買われてVPO初のステレオのベト全指揮者に選ばれた
これも息子のおかげ

バックハウス、クナVPOとのブラームスピアノ協奏曲2番のステレオ録音が残されなかったのは音楽史における損失の一つ

RCAもステレオのベト全に消極的だった
ミュンシュ、ライナーのはバラバラでどちらかで全集を出せばよかったのに
やっとラインスドルフでベト全を発売したものの悪評ですぐにカタログから消えた

あっ、ショルティが、あんなところでおしっこしてる！
いーけないんだ、いけないんｋだ！先生に言ってやろ！


ショルティは、村八分！

確かシュミット＝イッセルシュテットって実演でのウィーン・フィルとの共演は一度もないんだよね
ベートーヴェンの交響曲とピアノ協奏曲の全集という大きな仕事をしたのにコンサートに呼ばれないって
やはり息子の力だけの関係だったんだろうな

>>387
ステレオテイクもあるようだけど未発表

>>390
自己レス
バックハウスとカーゾンを間違えた

>>385
とってねえよ
早々とアンセルメが出ていた

あれは長年DECCAに貢献したからご褒美に録音させてくれたんだよ
カルショーなど仕方なく手伝った、とコメントしている

>>393
ご褒美というよりローゼンガルテンが重役だったからだが？
それに理由はどうあれ、ベト全が早くから出ていたという事実に違いはない

カルショウが手伝った？何を？
カルショウはアンセルメの録音に関与してないと思うが？

ブル全を企画したのは誰なんだろうね？
力のある人がごり押ししないとあんなの作らないよね

世の中のあらゆる企画は金とコネと利権が絡んでいる。
純粋に芸術的理由だけで実現するなんてレアケースだと思うがね。

アンセルメはロシア、フランス音楽のスペシャリスト
独墺伊系の音楽にはまったく向いていなかった

>>397
>独墺伊系の音楽にはまったく向いていなかった

そうでもない
ベートーヴェン、ブラームス、聴いてみたが、悪くない
いずれも言われるほど悪くない　決して悪くない
「まったく向いていない」は気の毒だ
きちんと聴かずに、先入観で批判されている気がする
アナタはどうか知らんが

>>385
decca自体、ショルティの指輪で当たってから盛り上がってきたレーベルではない?
モノの頃にこれといった録音かある?

ヴィクター・オロフやローゼンガルテンの頃だよね

>ベートーヴェン、ブラームス、聴いてみたが、悪くない

聴いてみたが、良くもなかった

>>399
そこまでショルティを中心に世界が回ってるわけじゃないけどな
確かにVPOを一時期独占できたのは大きい
クライバーのフィガロ、クラウスのニューイヤー、カラヤンの惑星とかね
あとデル・モナコ、テバルティとかのイタオペと
地味に稼ぎ頭だったのがミュンヒンガー

ショルティの壮年期に、ベートーヴェン録音をしぶったのは、
デッカには父クライバーの素晴らしい録音があったからと、
カルショウが自著で書いていて、そりゃそうだと思ったな

その父クライバーも急逝してしまうのだが、もし長命だったらば、
ひょっとしたら、デッカのベト全は父クライバーだったのでは？
と、今も思っている

デッカといえば、ブリテンを忘れてはいけない
あと、明らかにケルテスに期待をかけていた
ベタに儲けたのはたぶん、パヴァロッティｗ

カラヤンのデッカ録音はなんといっても、オペラが素晴らしかった
オテロ、ボリス、そして意外にもサロメ（EMI）の録音はデッカだった
デッカには珍しくＤＧの本拠地、イエスキリスト教会で
録音したボエームも、忘れ難い

ショルティ→(ケルテス)→ドホナーニ→シャイー

アンセルメ→アシュケナージ、デュトワ

の路線

若い頃のメータも

なんといってもVPOを一時期独占できたのが大きかった
それとイタリアオペラもほとんどの名歌手を専属で使えたし

独占ちゅうても、実際はEMIにも（その後には）DGにも録音してたし
ウィーンシュターツなんちゃらという名称もあったし、いろんなレーベルに録音はあった

>>403
>ＤＧの本拠地、イエスキリスト教会で

イエスキリスト教会は別にDGが本拠地としていたわけじゃない
最初に使いはじめたのも放送局で、DGじゃない

あの当時クラシック部門では常にトップを走ってたDECCAだったが
ポピュラー部門で大失態をやらかした
あのビートルズの才能を見抜けずオーディションで落とした
これでライバルのEMIは高笑い
ビートルズを落とした審査員は即クビになった

>>408
これからの時代はこういうバンドは流行りませんよと言って落としたんだってなw

詳しくは知らないんだけどそれを挽回したのがローリング・ストーンズの獲得じゃなかったっけ

そうそうストーンズね

デッカのポピュラー系で売れたのはマントヴァーニあたりなのかな

>>394
そうだね。
たしか、カルショーの自伝では、自分の企画が「アンセルメで録るから
ダメだ」とローゼンガルテンに言われて腐ったと。
「アンセルメのベートーベンなんて誰が聞くんだ」
と書いてあった記憶が。
だけど、聴いてみると、ベートーベンもブラームスも悪くない。
アンセルメは独墺系にも自信があったが、Deccaの方針として
フランス・ロシア音楽のスペシャリストとして売り出されただけ。

>>403
本当に、カラヤンがDeccaにいれたオペラ録音は名作揃いだね。
「ボエーム」「蝶々夫人」の美しさは他の録音を大きく凌駕してる。
で、「サロメ」のEMI盤をDeccaが録音したというのは初めて知った。
ゾフィエンザールでの収録で、ロックがエンジニア……。
ライバルに塩を送ったのか？

アンセルメのドイツものはよくないっていうのは本場好きの日本人の先入観だろうね。
だいたい当時のスイスロマンドの演奏は、今聴けばどれも少なくとも技術的には今イチのものばかり。
このコンビならではの捨て難い魅力があるのは否定しないが・・

ローリング・ストーンズの連中を初めて見た時は驚いた
こんなブサイクな連中は何なんだ、ってね
ビートルズもそれほど美形ではなかったけど、ストーンズだけは違ってた
あまりにもひどすぎたもの

上の人かも知れんがこの板で誰かが押してたんで、アンセルメのブラームス買ってみたよ

一言で言うとゴム紐がだるんだるんに伸びたパンツみたいな演奏

>>407
>独占ちゅうても、実際はEMIにも（その後には）DGにも録音してたし

フルヴェンが死んでからベームがベト全に着手するまでの約15年間
VPOのディスクの新録音の9割以上はデッカ
EMIからはクリュイタンス、シューリヒト、ケンペなどほんの一握り
実質独占と言って過言ではない
「一時期」という文言もきちんと読まれたし

VPOの名前が使えないけど、実質VPOというのがあって、シェルヘンが振ったりしてた。

ヴァンガードやウエストミンスター録音のウィーン国立歌劇場管弦楽団は
国立歌劇場とフォルクスオパー、時にウィーン響の混成オケでウィーン・フィルの
変名(覆面)オケとはちょっと違う感じだったはず

>>417
おれもくだらない揚げ足とりだと思うが、おそらく
そういう書き込みしかできないヤカラなので、無視しなはれ
「一時期、実質的に独占していた」という認識で問題ない

>>417
>>420
>リュイタンス、シューリヒト、ケンペなどほんの一握り
クーベリック、クレツキ、シルベストリ、ホルライザー、サージェント、ロイブナー、バルビローリの録音も知らないのか
「など」と言うには多過ぎますぜ

デッカでカルショウが手掛けた物はゾフィエンザールでの録音が大半なんじゃないの？

>>421
よくデッカがある時期ウィーンフィルと独占契約していたという記述を目にしたが
そういった人たちの録音はなんなんだろうと思ったものだ

>>422
BBC製作のリング録音ドキュメンタリーで、録音スタッフが
「ムジークフェラインは録音には適していないね」と話してた。
残響が多すぎたのか。
だからDeccaは他の場所を探してゾフィエンザールに辿り着いた。
あそこは場末の武闘会場で昔は室内プールもあった場所で、
ウィーンフィルの面々は、最初は嫌がったらしいね。
それを言えばロンドンのキングスウェイ・ホールもきれいじゃないので
最初は嫌がる演者が少なくなかったとか。

>>424
＞武闘会場
舞踏会場、だよね？
格闘技の興行をしていたわけではないw

ゾフィエンザールは火事で消滅したんだろ?

>>425
まぁ日本でも武道館でコンサートやってるし

感染対策でそのうち東京ドームでも公演やるかも。
在京全オケコーラス集合して第九とか。

>>424
作り事をして記録としての意味を薄めてしまっているんだな。
デッカの録音は手を加え過ぎで、演奏会の実況中継の音がいい版と思ったらダメなやつなのだろう。

>>421
バルビローリは忘れてた
あとクーベリックはデッカに入れたほうが多いくらいで相殺
あとは「など」で済ませられない理由がわからない
神奈川、兵庫、広島「など」10県じゃ不十分で
神奈川、宮城、静岡、石川、兵庫、愛媛、広島、長崎「など」１０県とか言わないとダメ？

>>430
VPO had maintained an exclusive, yet flexible, recording contract
with Decca since 1948, which had benefited both organisations.
The architect of the contract, Maurice Rosengarten, had offered
the orchestra sustained recording work and a regular income in
the aftermath of World War II, together with generous allowances
for recording with HMV/EMI and American Columbia.

だそうで、「exclusive, yet flexible」な契約を結んでいたとする
アナタの指摘は間違っていない　心配するな

>>425
あ、申し訳ない。
「舞踏会場」ね。