慢性的な出版不況で休刊雑誌が増える中、「レコード芸術」（音楽之友社刊）の
誌面への感想や今後の動向をマターリと語るスレッドです。
http://www.ongakunotomo.co.jp/magazine/recordgeijutsu/
【前スレ】
【出版不況】レコード芸術part.26【毎月20日発売】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1553729553/
【過去スレ】
【出版不況】レコード芸術part.20【宇野氏逝去】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1466228384/
【出版不況】レコード芸術part.21【断末魔】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/classical/1481769230/
【出版不況】レコード芸術part.22【休刊目前】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/classical/1495056648/
【出版不況】レコード芸術part.23【余命幾許】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1502293313/
【出版不況】レコード芸術part.24【更に薄く】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1525442045/
【出版不況】レコード芸術part.25【毎月20日発売】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1540279667/
【出版不況】レコード芸術part.27【毎月20日発売】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/05/29(金) 22:42:54.71ID:ZPV/u/OA
2020/05/30(土) 00:27:13.40ID:eU9QmWgg
おつ
2020/05/30(土) 01:46:11.49ID:/igHyA8Q
乙
廃刊まで続けよう
廃刊まで続けよう
2020/05/30(土) 04:46:20.73ID:6Z/A/5xT
前スレは一年二か月保ったか。このスレ消費するまでに廃刊あるかな
2020/05/30(土) 06:13:50.95ID:7wzkXjVp
2020/05/30(土) 06:18:24.39ID:pN/ScLkV
フィギュアスケートの得点並みだね。フィギュアスケートの方はスポーツじゃないと言われるが、こっちは芸術じゃない。
7名無しの笛の踊り
2020/05/30(土) 07:00:34.79ID:FYmeybbk >>4
音友はこっちに吸収されて廃刊になってそう
音友はこっちに吸収されて廃刊になってそう
8名無しの笛の踊り
2020/05/30(土) 07:06:33.00ID:z6hHFFI2 廃人
廃炉
廃刊
怖ぃょぅ
廃炉
廃刊
怖ぃょぅ
10名無しの笛の踊り
2020/05/30(土) 15:26:23.75ID:9jWytsz5 音楽芸術別冊 季刊レコード芸術
みたいな
みたいな
12名無しの笛の踊り
2020/05/31(日) 18:07:59.01ID:+vukbeuo そもそも世の中に録音が溢れすぎている
過去からのものが溜まってるとこに怒涛のようにライブのついでに録音してついでに売り上げだそうという目論見のため
把握しきれないほどの録音数になってる
その一つ一つについていちいちレビューなんてしててもしょうがない
音楽の友との合併なんてこのやり方じゃ文量減らせないから無理
なくなるならレコ芸のほう
過去からのものが溜まってるとこに怒涛のようにライブのついでに録音してついでに売り上げだそうという目論見のため
把握しきれないほどの録音数になってる
その一つ一つについていちいちレビューなんてしててもしょうがない
音楽の友との合併なんてこのやり方じゃ文量減らせないから無理
なくなるならレコ芸のほう
13名無しの笛の踊り
2020/06/01(月) 12:25:17.26ID:th3gkMR1 なんで廃刊を望む声ばかりなの？
気に入らなきゃ読まなきゃいいだけ
気に入らなきゃ読まなきゃいいだけ
14名無しの笛の踊り
2020/06/01(月) 12:28:24.09ID:nIbeCUXj なんだかんだ言って
結局はみんな好きなのよ
結局はみんな好きなのよ
15名無しの笛の踊り
2020/06/01(月) 14:36:29.91ID:0SwsyCFC 廃刊になれば惜しむ声ばかりになるんだろうな
16名無しの笛の踊り
2020/06/01(月) 21:20:50.92ID:zd6dcUeR17名無しの笛の踊り
2020/06/01(月) 21:28:41.13ID:JCukGVzJ 廃刊になったら皆が惜しがって文化の消失だのなんだの言ってニュースになったりもするが
その後誰一人として不便も消失感も感じることなく日常を送っていく
そういう雑誌
その後誰一人として不便も消失感も感じることなく日常を送っていく
そういう雑誌
18名無しの笛の踊り
2020/06/01(月) 21:31:31.97ID:OzBoXYie 他スレで見かけて、ビックリした
>926名無しの笛の踊り2020/05/31(日) 21:49:21.63ID:9Wd8EFp/
>レコ芸5月号の名曲名盤でモントゥー/ロンドン響の
>ブラームス2番が1位に選ばれている。
この令和の時代に、モントゥーのブラ２が１位とな、
あながち新録音を優先してるわけでもないのな
>926名無しの笛の踊り2020/05/31(日) 21:49:21.63ID:9Wd8EFp/
>レコ芸5月号の名曲名盤でモントゥー/ロンドン響の
>ブラームス2番が1位に選ばれている。
この令和の時代に、モントゥーのブラ２が１位とな、
あながち新録音を優先してるわけでもないのな
19名無しの笛の踊り
2020/06/01(月) 21:40:10.06ID:vqkUAaQw 多くの人の支持を集めて一位もあれば
票が割れたせいで結果一位になっただけのもある
一位になったから何かあるわけでもないし、
そんなびっくりしたり珍重することじゃない
票が割れたせいで結果一位になっただけのもある
一位になったから何かあるわけでもないし、
そんなびっくりしたり珍重することじゃない
20名無しの笛の踊り
2020/06/02(火) 00:02:43.45ID:IaqG2HYf 現存する日本最古のカメラ雑誌「アサヒカメラ」が休刊に
株式会社朝日新聞出版は6月1日、「アサヒカメラ」の休刊を発表した。6月19日発売の2020年7月号が最終号となる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7588eb4db4f346d1245259895904450c9dcdb39
株式会社朝日新聞出版は6月1日、「アサヒカメラ」の休刊を発表した。6月19日発売の2020年7月号が最終号となる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e7588eb4db4f346d1245259895904450c9dcdb39
21名無しの笛の踊り
2020/06/02(火) 00:11:04.37ID:+LjjM8Th >>20
筆頭のコメント
>雑誌の編集をしてます。
>4～6月は広告費が壊滅的で、出版不況と重なって休刊や刊行ペースの変更を余儀なくされる雑誌は周りでも多いです。
>本屋さんも減ってますし。
>大手の出版社ではコロナで実売が増えた、という話も聞きますが、
>広告頼みの雑誌の場合、多少実売が増えたところで焼け石に水なんです。
>これからバタバタと雑誌がなくなっていきます。
筆頭のコメント
>雑誌の編集をしてます。
>4～6月は広告費が壊滅的で、出版不況と重なって休刊や刊行ペースの変更を余儀なくされる雑誌は周りでも多いです。
>本屋さんも減ってますし。
>大手の出版社ではコロナで実売が増えた、という話も聞きますが、
>広告頼みの雑誌の場合、多少実売が増えたところで焼け石に水なんです。
>これからバタバタと雑誌がなくなっていきます。
22名無しの笛の踊り
2020/06/02(火) 06:07:46.03ID:f+cfCP9B23名無しの笛の踊り
2020/06/02(火) 07:38:42.30ID:tvKwLjKV とりあえず三誌合併しとけ。
市場が縮小してる時はそれしかない。
市場が縮小してる時はそれしかない。
24名無しの笛の踊り
2020/06/02(火) 08:39:19.06ID:8AGh+6x+25名無しの笛の踊り
2020/06/02(火) 09:06:52.46ID:LH+m1rnQ 季刊でいいんでは
27名無しの笛の踊り
2020/06/02(火) 16:34:00.90ID:s6w8va39 >>22
演奏会なんて今後あんの？
演奏会なんて今後あんの？
28名無しの笛の踊り
2020/06/02(火) 17:04:02.66ID:PZUV2mS+ 仮に、仮にだよ、なくなったとして
誰が困るのだろう？
１．レコード会社は雑誌広告がなくても、そんなに影響がない
２．小売業者はネット通販とかメインなので、そんなに困らない
３．音楽ファンも、大して買ってないので、そんなに困らない
４．執筆者は、ほかに本業があるから大して困らない
５．書店も、ないならないで売上に影響など出ない
６．図書館も今や廃刊は慣れっこで、影響などない
ぶっちゃけ、ほとんど実害はないんだよ
誰が困るのだろう？
１．レコード会社は雑誌広告がなくても、そんなに影響がない
２．小売業者はネット通販とかメインなので、そんなに困らない
３．音楽ファンも、大して買ってないので、そんなに困らない
４．執筆者は、ほかに本業があるから大して困らない
５．書店も、ないならないで売上に影響など出ない
６．図書館も今や廃刊は慣れっこで、影響などない
ぶっちゃけ、ほとんど実害はないんだよ
29名無しの笛の踊り
2020/06/02(火) 19:45:41.72ID:LuH/n4IY 疎遠になった小学校時代の恩師の臨終には立ち会いたいという気分かな
30名無しの笛の踊り
2020/06/02(火) 19:59:20.49ID:LH+m1rnQ 1970年代の復刻すれば買う
32名無しの笛の踊り
2020/06/02(火) 22:55:51.81ID:4oWI5H1g ハガキ職人が困るよ。
絶対、生き甲斐で長文書いてる。
絶対、生き甲斐で長文書いてる。
33名無しの笛の踊り
2020/06/02(火) 23:26:19.85ID:tvKwLjKV 昔ステレオ芸術という楽しい雑誌があった。レコ芸とステレオが合併してステ芸になればいいな。
34名無しの笛の踊り
2020/06/02(火) 23:56:26.25ID:+LjjM8Th >>28
>１．レコード会社は雑誌広告がなくても、そんなに影響がない
そもそもクラシックの国内盤が風前の灯
>４．執筆者は、ほかに本業があるから大して困らない
本業ない人も多い
>５．書店も、ないならないで売上に影響など出ない
レコ芸を置くようなリアル書店も絶滅寸前
>１．レコード会社は雑誌広告がなくても、そんなに影響がない
そもそもクラシックの国内盤が風前の灯
>４．執筆者は、ほかに本業があるから大して困らない
本業ない人も多い
>５．書店も、ないならないで売上に影響など出ない
レコ芸を置くようなリアル書店も絶滅寸前
35名無しの笛の踊り
2020/06/03(水) 00:41:10.92ID:jIryIqhx36名無しの笛の踊り
2020/06/03(水) 19:41:46.97ID:+r1y34UH 袋とじ企画
全国のオケマン・ウーマンの初脱ぎ
全国のオケマン・ウーマンの初脱ぎ
37名無しの笛の踊り
2020/06/03(水) 23:19:15.09ID:bfH1AGu8 ブザンソン優勝記念ヌ○ド!!
沖澤の○か!!
沖澤の○か!!
38名無しの笛の踊り
2020/06/04(木) 12:23:58.79ID:AwnSfl+l むしろ音友が厳しいような気もするんだよな
ヤマハ講師1200人補償なし
コロナ禍、制度隙間で困窮
2020/6/3 19:31 (JST)共同通信
楽器大手ヤマハの子会社が、全国で展開する教室の講師約1200人に対し、
報酬を税法上の給与とみなして社員と同様に所得税を天引きする一方、
個人事業主として扱い、新型コロナウイルスによる休業補償を
ほとんどしていないことが3日、分かった。
講師らは税法上は給与所得者で、個人事業主を救済する国の持続化給付金の
対象からも外れていた。制度の隙間を突くような特殊な働かせ方の問題点が
コロナ禍で浮き彫りになったかたちだ。
ヤマハ講師1200人補償なし
コロナ禍、制度隙間で困窮
2020/6/3 19:31 (JST)共同通信
楽器大手ヤマハの子会社が、全国で展開する教室の講師約1200人に対し、
報酬を税法上の給与とみなして社員と同様に所得税を天引きする一方、
個人事業主として扱い、新型コロナウイルスによる休業補償を
ほとんどしていないことが3日、分かった。
講師らは税法上は給与所得者で、個人事業主を救済する国の持続化給付金の
対象からも外れていた。制度の隙間を突くような特殊な働かせ方の問題点が
コロナ禍で浮き彫りになったかたちだ。
39名無しの笛の踊り
2020/06/04(木) 17:54:20.27ID:lgxabKHs というか音友はもう完全にレコ芸に逆転されて瀕死の状態
コロナ終息まで持ち堪えられないだろう
レコ芸の収入から支援してもらって何とかなるかどうか
唯一の逆転ホームランはレコ芸の名前を音友に変更して旧音友編集部はレコ芸に合流、名前だけ存続w
コロナ終息まで持ち堪えられないだろう
レコ芸の収入から支援してもらって何とかなるかどうか
唯一の逆転ホームランはレコ芸の名前を音友に変更して旧音友編集部はレコ芸に合流、名前だけ存続w
40名無しの笛の踊り
2020/06/04(木) 22:04:44.46ID:aO2yy/Uu >>35
そうですかね。
これまでの方が特定レーベルや指揮者、無難な定盤を選んでいるのが目についたと思います。
今回はそれぞれ自由に選んでいるように思います。
ここや、個人のブログがずっと進んでいる時期もありましたが、いまは逆のように思います。
ただ、月評は旧態依然のままですが。
そうですかね。
これまでの方が特定レーベルや指揮者、無難な定盤を選んでいるのが目についたと思います。
今回はそれぞれ自由に選んでいるように思います。
ここや、個人のブログがずっと進んでいる時期もありましたが、いまは逆のように思います。
ただ、月評は旧態依然のままですが。
41名無しの笛の踊り
2020/06/06(土) 23:20:28.73ID:gse/mqL3 280名無しの笛の踊り2020/06/06(土) 17:09:16.68ID:s8P1kXJ2
昭和45年1月発売のレコ芸別冊「オペラへの招待」\450
もうボロボロになってしまったが、この頃のレコ芸の内容はよかった
批評家もまともな人材がそろってたし
ワーグナー部門では黒田恭一が担当している
昭和45年1月発売のレコ芸別冊「オペラへの招待」\450
もうボロボロになってしまったが、この頃のレコ芸の内容はよかった
批評家もまともな人材がそろってたし
ワーグナー部門では黒田恭一が担当している
42名無しの笛の踊り
2020/06/06(土) 23:20:28.75ID:gse/mqL3 280名無しの笛の踊り2020/06/06(土) 17:09:16.68ID:s8P1kXJ2
昭和45年1月発売のレコ芸別冊「オペラへの招待」\450
もうボロボロになってしまったが、この頃のレコ芸の内容はよかった
批評家もまともな人材がそろってたし
ワーグナー部門では黒田恭一が担当している
昭和45年1月発売のレコ芸別冊「オペラへの招待」\450
もうボロボロになってしまったが、この頃のレコ芸の内容はよかった
批評家もまともな人材がそろってたし
ワーグナー部門では黒田恭一が担当している
43名無しの笛の踊り
2020/06/07(日) 09:55:33.57ID:lFcTi5lf 黒田恭一とかをまともと思う人は、もうその頃のだけ読んでてくれとしか
44名無しの笛の踊り
2020/06/07(日) 10:10:54.94ID:flPIac9K 皆が懐かしがる宇野をまともな評論家だと思ってるやつはいるのかね
まとも言うなら今の方がまともなのでは？
まともだから面白くない
許光俊はまともじゃないから面白い
まとも言うなら今の方がまともなのでは？
まともだから面白くない
許光俊はまともじゃないから面白い
45名無しの笛の踊り
2020/06/07(日) 10:22:18.43ID:UwvDOryh >>44
>許光俊はまともじゃないから面白い
この御仁、本人が意識するほどには、面白くもないのだが、
ある種の「劇薬」として、こういう奇人変人に巻頭ページを
任せてみるのも、アリなのかもしれない
許光俊はまともだとして、この御仁のファンを公言する人物に、
ろくな人間はいなかったなー（※最高の誉め言葉）
>許光俊はまともじゃないから面白い
この御仁、本人が意識するほどには、面白くもないのだが、
ある種の「劇薬」として、こういう奇人変人に巻頭ページを
任せてみるのも、アリなのかもしれない
許光俊はまともだとして、この御仁のファンを公言する人物に、
ろくな人間はいなかったなー（※最高の誉め言葉）
46名無しの笛の踊り
2020/06/08(月) 11:25:16.18ID:flVlbtBR ファンなんているのか？
47名無しの笛の踊り
2020/06/09(火) 01:08:59.50ID:SeGweh6U クロキョウもコータローに比べりゃまともだろw
同じリング本、訳してるから比べてみりゃいいよ。
クロキョウのもよくないとされてたがコータローに比べりゃなあ
同じリング本、訳してるから比べてみりゃいいよ。
クロキョウのもよくないとされてたがコータローに比べりゃなあ
48名無しの笛の踊り
2020/06/12(金) 17:15:27.15ID:8v5WeIoB 相場ひろさんが中々良いと思う。
50名無しの笛の踊り
2020/06/12(金) 20:07:44.08ID:JBK+xLtC 黒田恭一はたしかに異端だが、あのシャレオツな感じ、
今、だれも持ってないんだよなー
今、だれも持ってないんだよなー
51名無しの笛の踊り
2020/06/12(金) 23:42:06.42ID:/8UGq+An だから一般誌にも進出できたんだろうな。
今の連中じゃ許だってイモッぽいもんなあ
今の連中じゃ許だってイモッぽいもんなあ
53名無しの笛の踊り
2020/06/13(土) 02:58:38.54ID:ZCt792we フルトヴェングラー
54名無しの笛の踊り
2020/06/13(土) 06:25:03.76ID:3CQsflmU なるほど オタクっぽくないオタクか
55名無しの笛の踊り
2020/06/13(土) 15:54:35.17ID:oJLA1tKK 地鶏平八郎先生はご存命ですか
56名無しの笛の踊り
2020/06/13(土) 19:05:31.78ID:/i6biaxB58名無しの笛の踊り
2020/06/16(火) 22:35:16.21ID:IMfF0UQ9 >>49
室内楽の二人、大木息子と中村は酷いね。
室内楽の二人、大木息子と中村は酷いね。
59名無しの笛の踊り
2020/06/17(水) 18:24:26.30ID:l0LqeyE6 ７月号特集は『未完成作品』の魅力。
巻頭カラーはホリガー、青春18ディスクは相場ひろ、インタビューはピノック、上原彩子、ボジャノフ、阪田知樹。
レコード誕生物語は吉松隆：サイバーバード協奏曲第1回録音。
今月は19日（金）発売
巻頭カラーはホリガー、青春18ディスクは相場ひろ、インタビューはピノック、上原彩子、ボジャノフ、阪田知樹。
レコード誕生物語は吉松隆：サイバーバード協奏曲第1回録音。
今月は19日（金）発売
61名無しの笛の踊り
2020/06/17(水) 21:48:19.66ID:MI5enCMh 吉松隆のファンは結構おるやろ。
62名無しの笛の踊り
2020/06/17(水) 22:27:35.12ID:3Mfw2ZK8 本人乙
64名無しの笛の踊り
2020/06/18(木) 01:15:44.45ID:8vF3V/oe 未完成といったって、どうせシューベルト、ブルックナー、マーラー、それにトゥーランドットとルルあたりでほとんどのページを使うんだろうなあ
やたらと途中で放り投げたシューベルトのピアノ・ソナタの詳細があれば読みたいが
やたらと途中で放り投げたシューベルトのピアノ・ソナタの詳細があれば読みたいが
65名無しの笛の踊り
2020/06/18(木) 04:46:53.41ID:VrvwNfvV モーツァルトのレクイエムにページ割きまくって欲しい
66名無しの笛の踊り
2020/06/18(木) 09:57:21.72ID:yiSUDoGb モツの大ミサも取り上げて欲しい
実はレクイエムより好きだし
実はレクイエムより好きだし
67名無しの笛の踊り
2020/06/18(木) 15:43:32.73ID:qnHPyDd/ >>45
この人は同窓の吉松隆の『世紀末音楽ノオト』が発売された時に『音楽現代』の書評で酷評した
私は作曲家としての吉松隆は特に興味はないが音楽評論家としての吉松隆は大好きなので不愉快だった
許光俊の評論なんて威張っているだけだし吉松隆の評論の方がはるかに上だと思う
在日特権を満喫していないで祖国に帰れと言いたい
この人は同窓の吉松隆の『世紀末音楽ノオト』が発売された時に『音楽現代』の書評で酷評した
私は作曲家としての吉松隆は特に興味はないが音楽評論家としての吉松隆は大好きなので不愉快だった
許光俊の評論なんて威張っているだけだし吉松隆の評論の方がはるかに上だと思う
在日特権を満喫していないで祖国に帰れと言いたい
68名無しの笛の踊り
2020/06/18(木) 15:58:38.03ID:6B/1464G >>67
>許光俊の評論なんて威張っているだけ
あれは、評論ではなく、ある種の食レポでしょう
三ツ星の名店を訪問して、ああうまい、うまい、ああ美味しかった、
やっぱ三ツ星シェフは美味しいな、海外はもっと美味しかったなー、
「ベルリンフィルは音楽の宝石箱やー」
といった類で、要するに、クラシック音楽の「食レポ」であって、
あれを評論と思うから、腹も立つ
彼は彦摩呂なんです
>許光俊の評論なんて威張っているだけ
あれは、評論ではなく、ある種の食レポでしょう
三ツ星の名店を訪問して、ああうまい、うまい、ああ美味しかった、
やっぱ三ツ星シェフは美味しいな、海外はもっと美味しかったなー、
「ベルリンフィルは音楽の宝石箱やー」
といった類で、要するに、クラシック音楽の「食レポ」であって、
あれを評論と思うから、腹も立つ
彼は彦摩呂なんです
69名無しの笛の踊り
2020/06/18(木) 16:06:47.69ID:qnHPyDd/ 評論家としての職業倫理を無視した奴ら
①吉田秀和
新譜を紹介する連載でも平気で「お腹いっぱいになったので全部は聴かなかった」と頻繁に放言する
我慢してでも全部聴け！
②藤田由之
読者の選んだこの名曲の名盤を一つだけ挙げる連載が単行本化された際に曲別に複数の評論家がコメントを付けるのだか、評論家たちの中でこいつだけが読者の選んだ結果に一切反応せずに相変わらずの無意味な言葉でページを埋めていた
コメントだぞ！
読者に反応しろ！
③大木正興
推薦盤を挙げる企画があっても頻繁に「推薦盤は実演」と書く
この程度のことは編集者の指示に従え！
ましてやレコード雑誌だぞ！
嫌なら企画に乗るな！
①吉田秀和
新譜を紹介する連載でも平気で「お腹いっぱいになったので全部は聴かなかった」と頻繁に放言する
我慢してでも全部聴け！
②藤田由之
読者の選んだこの名曲の名盤を一つだけ挙げる連載が単行本化された際に曲別に複数の評論家がコメントを付けるのだか、評論家たちの中でこいつだけが読者の選んだ結果に一切反応せずに相変わらずの無意味な言葉でページを埋めていた
コメントだぞ！
読者に反応しろ！
③大木正興
推薦盤を挙げる企画があっても頻繁に「推薦盤は実演」と書く
この程度のことは編集者の指示に従え！
ましてやレコード雑誌だぞ！
嫌なら企画に乗るな！
70名無しの笛の踊り
2020/06/18(木) 16:12:37.72ID:qnHPyDd/71名無しの笛の踊り
2020/06/18(木) 16:46:39.57ID:qnHPyDd/72名無しの笛の踊り
2020/06/18(木) 19:37:07.11ID:qnHPyDd/73名無しの笛の踊り
2020/06/19(金) 08:14:32.05ID:/edd7Em5 読者に圧倒的人気があったコーホーの死によって
レコ芸は終った
レコ芸は終った
76名無しの笛の踊り
2020/06/19(金) 18:15:09.02ID:WS6Gj5VJ77名無しの笛の踊り
2020/06/19(金) 19:36:39.54ID:kH7hHH58 >>76
許光俊、在日特権を満喫していないで祖国に帰れ
許光俊、在日特権を満喫していないで祖国に帰れ
78名無しの笛の踊り
2020/06/19(金) 20:23:51.93ID:K5jMTB3y マジレスすると許さんは20年くらい前から勤めている。
片山さんは10年くらい前から。その違いだろう。
片山さんは10年くらい前から。その違いだろう。
79名無しの笛の踊り
2020/06/19(金) 21:14:16.67ID:kH7hHH5880名無しの笛の踊り
2020/06/19(金) 21:18:11.21ID:kH7hHH5881名無しの笛の踊り
2020/06/19(金) 21:37:28.17ID:GK+TmD8V >>78
どーでもいいが「許さん」だと「ゆるさん」と読んでしまう
どーでもいいが「許さん」だと「ゆるさん」と読んでしまう
82名無しの笛の踊り
2020/06/19(金) 21:45:15.09ID:TUZuSIDo 実際許したくねーし
83名無しの笛の踊り
2020/06/20(土) 08:04:11.13ID:dveqTp0t 許光俊人気に嫉妬
レコ芸の救世主になるか
レコ芸の救世主になるか
84名無しの笛の踊り
2020/06/20(土) 18:19:28.37ID:2W7jvf7J >>83
許光俊はヴァント来日反対でも有名になったがこれはヴァント自身が決断したことである
これは要するにヴァント来日で（私の）ヴァントが（みんなの）ヴァントになってしまい自身の既得権益が侵されることに激しく反発したものであろう
まさに在日特権を満喫している在日韓国人らしい考えなのである
許光俊はヴァント来日反対でも有名になったがこれはヴァント自身が決断したことである
これは要するにヴァント来日で（私の）ヴァントが（みんなの）ヴァントになってしまい自身の既得権益が侵されることに激しく反発したものであろう
まさに在日特権を満喫している在日韓国人らしい考えなのである
85名無しの笛の踊り
2020/06/20(土) 18:47:35.61ID:xds3hE7K 評論家なんてウンチにたかる銀蠅みたいなもの
世の中には全く不要でむしろ駆逐すべき害毒
世の中には全く不要でむしろ駆逐すべき害毒
86名無しの笛の踊り
2020/06/20(土) 18:53:12.51ID:0VtksiW/ レコード評論家はオーディオ評論家と比べたら遥かにマシでしょ。
88名無しの笛の踊り
2020/06/20(土) 22:25:46.76ID:b8NiAusN >>83
実際許が執筆しだしたら
毎号出るたびに
こんなこと言ってた、あんなこと言ってた
やはりあいつはバカと話題沸騰間違いなしだからな
しかしそれは買ってみているのかというと立ち読みの可能性が大きいんだが
実際許が執筆しだしたら
毎号出るたびに
こんなこと言ってた、あんなこと言ってた
やはりあいつはバカと話題沸騰間違いなしだからな
しかしそれは買ってみているのかというと立ち読みの可能性が大きいんだが
89名無しの笛の踊り
2020/06/20(土) 23:02:05.02ID:ZrUKG69W 今月号は読むとこあったか？
ハインツ・ホリガーのインタビューくらい？
ハインツ・ホリガーのインタビューくらい？
91名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 01:06:28.46ID:EeULo2VP レコード芸術７月号
【第一部】「未完」の魅力
●シベリウスの交響曲第8番をめぐって
●「未完」が内包する“創造”の可能性――シュトックハウゼン
【第二部】「未完」の実態
●J.S.バッハ：フーガの技法
●モーツァルト：レクイエム
●モンテヴェルディ：アリアンナの嘆き
●ハイドン：弦楽四重奏曲第83番
●ブルックナー：交響曲第9番
●マーラー：交響曲第10番
●《未完成》以外のシューベルトの未完成交響曲
●エルガー：交響曲第3番
●ムソルグスキー：歌劇《ホヴァンシチナ》
●オッフェンバック：歌劇《ホフマン物語》
●プッチーニ：歌劇《トゥーランドット》
●ショスタコーヴィチ：歌劇《賭博者》
●バルトーク：ヴィオラ協奏曲
●ブーレーズ：ピアノ・ソナタ第3番
【第一部】「未完」の魅力
●シベリウスの交響曲第8番をめぐって
●「未完」が内包する“創造”の可能性――シュトックハウゼン
【第二部】「未完」の実態
●J.S.バッハ：フーガの技法
●モーツァルト：レクイエム
●モンテヴェルディ：アリアンナの嘆き
●ハイドン：弦楽四重奏曲第83番
●ブルックナー：交響曲第9番
●マーラー：交響曲第10番
●《未完成》以外のシューベルトの未完成交響曲
●エルガー：交響曲第3番
●ムソルグスキー：歌劇《ホヴァンシチナ》
●オッフェンバック：歌劇《ホフマン物語》
●プッチーニ：歌劇《トゥーランドット》
●ショスタコーヴィチ：歌劇《賭博者》
●バルトーク：ヴィオラ協奏曲
●ブーレーズ：ピアノ・ソナタ第3番
92名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 04:20:36.82ID:ddxA4QtN93名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 04:35:32.33ID:kmL1nUY1 のび太やドラえもんですら「～かしら」と
94名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 06:27:49.37ID:BbgFZkTV95名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 06:44:01.84ID:lzFC5Mvo そうかしら
96名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 07:00:02.27ID:BbgFZkTV >>92
吉田秀和は連載で「お腹いっぱいになったので全部は聴かなかった」と頻繁に言っていたが職業倫理を無視したこの放言についてどう思う？
吉田秀和は連載で「お腹いっぱいになったので全部は聴かなかった」と頻繁に言っていたが職業倫理を無視したこの放言についてどう思う？
97名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 08:00:21.76ID:rcIidBLv かしら、はつ、しろ、こぶくろ
98名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 08:32:16.30ID:ixsEMSeq99名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 09:45:32.65ID:BbgFZkTV100名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 10:29:28.29ID:Flu3EgSu101名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 11:09:20.21ID:+P82F7Gf お腹がいっぱいにならないデブはうるさいな
102名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 15:52:10.53ID:/wFDO/X3 今はともかく、70~90年代のように新譜が山のようにあった時代に
評論家が全部を聞いてたと思ってるの？
評論家が全部を聞いてたと思ってるの？
103名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 16:07:55.51ID:BbgFZkTV104名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 16:09:44.66ID:BbgFZkTV >>103
例えば新譜紹介の連載でカラヤンのプァルジファルを取り上げた時に「お腹いっぱいになったので全部は聴かなかった」
例えば新譜紹介の連載でカラヤンのプァルジファルを取り上げた時に「お腹いっぱいになったので全部は聴かなかった」
105名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 16:11:33.35ID:BbgFZkTV106名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 17:07:20.02ID:1+dGkEOa あれは新譜紹介の記事と考えるからいかんのであって
吉田氏が新譜を聴いて何を感じ考えたかという連載だったんじゃないの
吉田氏だから許されるというべきか
あなたのように許せないと思う人がいても、まあもっともだとは思う
私は宇野の「どんな演奏だったか忘れてしまった」も悪質だと思う
吉田氏が新譜を聴いて何を感じ考えたかという連載だったんじゃないの
吉田氏だから許されるというべきか
あなたのように許せないと思う人がいても、まあもっともだとは思う
私は宇野の「どんな演奏だったか忘れてしまった」も悪質だと思う
107名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 17:29:49.17ID:BbgFZkTV >>106
0069における私の藤田由之、大木正興批判についてもどう思うか聞かせてほしい
0069における私の藤田由之、大木正興批判についてもどう思うか聞かせてほしい
108名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 17:40:00.17ID:1+dGkEOa >>107
藤田の無意味な言葉ってその連載に限らずいつものことでしょ
というかこのひと意味のある言葉を書いたことあるのかw
もう怒る気力もないといったところか
大木はあなたの指摘以前に東欧バンザイとアメリカ蔑視
(オーマンディ、スラトキン、プレヴィン、レヴァイン)
の姿勢がとにかく不快だった
藤田の無意味な言葉ってその連載に限らずいつものことでしょ
というかこのひと意味のある言葉を書いたことあるのかw
もう怒る気力もないといったところか
大木はあなたの指摘以前に東欧バンザイとアメリカ蔑視
(オーマンディ、スラトキン、プレヴィン、レヴァイン)
の姿勢がとにかく不快だった
109名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 17:48:36.41ID:BbgFZkTV110名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 18:44:05.55ID:rcIidBLv 宇野功芳の佐渡裕チャイコフスキー第5番も激烈だったぞ
111名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 19:18:20.59ID:JcERFinm ユルゲン・ユルゲンス
114名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 19:56:34.74ID:r3oi0Lhf CD安くなったしサブスクリプションで聴き放題もできるのに、自分で聴かないで他人の評論に文句言うのって...
かしこ
かしこ
115名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 22:33:15.41ID:teCqLgxz >>108
藤田月評は今月は編集に何か言われたのか、ほんの少しだけマシになってた。あくまでも相対感ね。相変わらず文字埋めばかりで中身はないんだけど演奏について触れるようになった。あくまでもほんの少しだけね
藤田月評は今月は編集に何か言われたのか、ほんの少しだけマシになってた。あくまでも相対感ね。相変わらず文字埋めばかりで中身はないんだけど演奏について触れるようになった。あくまでもほんの少しだけね
116名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 23:11:45.71ID:BbgFZkTV >>115
わからない人もいるだろうが藤田由之ってAKB48の横山由依みたいだ
わからない人もいるだろうが藤田由之ってAKB48の横山由依みたいだ
117名無しの笛の踊り
2020/06/21(日) 23:23:44.42ID:EmrIaaCO そのたとえの方がわかりません＞＜
チーズケーキにたとえると？
チーズケーキにたとえると？
118名無しの笛の踊り
2020/06/22(月) 00:11:33.42ID:X/SbzQ8a >>117
股間に塗って犬に舐めさせる感じ
股間に塗って犬に舐めさせる感じ
119名無しの笛の踊り
2020/06/22(月) 01:06:11.25ID:eIAmzXGi フランクフルトと間違えられてかみちぎられたらどういてくる！
120名無しの笛の踊り
2020/06/22(月) 01:35:57.99ID:M0EZD9Ge >>83
文学研究の主著
『邪悪な文学誌―監禁・恐怖・エロスの遊戯』（1997）
夢野久作、ハンス・ハインツ・エーヴァース、マゾッホ──異端作家らの邪悪な脳髄から紡ぎ出される、
美と戦慄を引き起こすための精妙で密やかな策略。
ときにコラージュ的に、ときに「想像力の濫費」を思わせるほどに分析した斬新な文学論。
啓蒙的な文章の例
ヴィヴァルディの「四季」| 慶應義塾大学 通信教育課程
https://www.tsushin.keio.ac.jp/column/category/entry/column-064658.html
文学研究の主著
『邪悪な文学誌―監禁・恐怖・エロスの遊戯』（1997）
夢野久作、ハンス・ハインツ・エーヴァース、マゾッホ──異端作家らの邪悪な脳髄から紡ぎ出される、
美と戦慄を引き起こすための精妙で密やかな策略。
ときにコラージュ的に、ときに「想像力の濫費」を思わせるほどに分析した斬新な文学論。
啓蒙的な文章の例
ヴィヴァルディの「四季」| 慶應義塾大学 通信教育課程
https://www.tsushin.keio.ac.jp/column/category/entry/column-064658.html
121名無しの笛の踊り
2020/06/22(月) 01:39:13.34ID:M0EZD9Ge イラストレーターとしては日経新聞のコラムに載った
サリドマイドのクヴァストホフを描いた、顔から手が生えてるものが有名。
サイトウキネンのマタイ受難曲での噂話についてのものだったから
もう20年前になるか。
サリドマイドのクヴァストホフを描いた、顔から手が生えてるものが有名。
サイトウキネンのマタイ受難曲での噂話についてのものだったから
もう20年前になるか。
122名無しの笛の踊り
2020/06/22(月) 10:15:04.17ID:vh5j8nAT レコ芸で石丸電気を知った
123名無しの笛の踊り
2020/06/22(月) 19:02:29.30ID:aTW4RjVi 石丸電気最盛期は秋葉原だけで１１号店まであったっけ？ １３号店？ ソフト専門店とは別に専門フロアがふたつほどあった時期もあったよな…
レコ芸の盛衰とだいたい比例してる？ 今３つくらいか生き残ってるの？
レコ芸の盛衰とだいたい比例してる？ 今３つくらいか生き残ってるの？
124名無しの笛の踊り
2020/06/22(月) 23:42:52.71ID:yFIZHQNk むかしは小売店の広告もたくさん掲載されてたが、
今では、あの山野が撤退してしまっている
広告も安くはないんだよな（参考）
↓
https://www.hrks.jp/ad/mediadata/classic/recordart/
今では、あの山野が撤退してしまっている
広告も安くはないんだよな（参考）
↓
https://www.hrks.jp/ad/mediadata/classic/recordart/
125名無しの笛の踊り
2020/06/23(火) 06:24:05.33ID:rAme9XiC >>123
石丸電気株式会社は、かつて秋葉原を中心に関東地方を営業基盤としていた日本の家電量販店チェーン。
2009年（平成21年）2月1日付けで株式会社エイデン（株式会社エディオンEASTに商号変更）に吸収合併され、
同グループの店舗ブランドのひとつとなったが、2012年（平成24年）10月1日に店舗ブランドは
「エディオン」に統一され、「イシマル」の屋号は消滅した。
(wiki)
石丸電気株式会社は、かつて秋葉原を中心に関東地方を営業基盤としていた日本の家電量販店チェーン。
2009年（平成21年）2月1日付けで株式会社エイデン（株式会社エディオンEASTに商号変更）に吸収合併され、
同グループの店舗ブランドのひとつとなったが、2012年（平成24年）10月1日に店舗ブランドは
「エディオン」に統一され、「イシマル」の屋号は消滅した。
(wiki)
126名無しの笛の踊り
2020/06/23(火) 10:15:11.31ID:UY4Pi/jG127名無しの笛の踊り
2020/06/23(火) 20:25:12.71ID:BeB5BbI2 フルネ事件も私しかわからない巨匠の至芸をつまらない日本人ピアニストが冒涜したとか思ってあんな騒動を巻き起こしたと思われ。
128名無しの笛の踊り
2020/06/23(火) 20:39:48.25ID:vhFz+AP1 これか
698名無しの笛の踊り2020/02/12(水) 22:35:12.77ID:7PfzR27C
フルネの演奏会について
二曲目はモーツァルトのピアノ曲だった。
オーケストラはいよいよ情けない状態になった。
響きはどんより濁り、リズムは死に、何のめりはりもない。
とうてい私には我慢できる音楽ではなかった。
老人（フルネ）には悪いが、このままだと精神にも
健康にも重大な支障が出そうだと判断し、第一楽章が
終わるのを今か今かと待ちわびて、席を立った。
私は一観客なのだから、気に入ろうが入るまいが、
チケットを買うしかない。ただし、私にはその演奏が
お粗末だと思えば、聴くことを放棄する権利がある。
注文した料理がまずければ、食べないでいることが
できるように。
『問答無用のクラシック』第一章より
698名無しの笛の踊り2020/02/12(水) 22:35:12.77ID:7PfzR27C
フルネの演奏会について
二曲目はモーツァルトのピアノ曲だった。
オーケストラはいよいよ情けない状態になった。
響きはどんより濁り、リズムは死に、何のめりはりもない。
とうてい私には我慢できる音楽ではなかった。
老人（フルネ）には悪いが、このままだと精神にも
健康にも重大な支障が出そうだと判断し、第一楽章が
終わるのを今か今かと待ちわびて、席を立った。
私は一観客なのだから、気に入ろうが入るまいが、
チケットを買うしかない。ただし、私にはその演奏が
お粗末だと思えば、聴くことを放棄する権利がある。
注文した料理がまずければ、食べないでいることが
できるように。
『問答無用のクラシック』第一章より
129名無しの笛の踊り
2020/06/23(火) 21:35:21.42ID:SweoHes3 皆川さんの追悼がわずか1ページしかないのはどういうことだろう。
130名無しの笛の踊り
2020/06/23(火) 22:43:43.40ID:/JEo1D+q もっとも悲劇的な、苦渋に満ちた交響曲を書いた人は誰か？
耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。ペシミストだったチャイコフスキーか。
それとも、妻のことで悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。
あるいは・・・。
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いたわけではないが、知っている範囲でよいというなら、
私の答は決まっている。佐村河内守（さむらごうち まもる）の交響曲第１番である。
https://www.hmv.co.jp/news/article/711060001/
こんなのを看板評論家にする雑誌なんて誰が買うんだよ、マジで
耳が聞こえず孤独に悩んだベートーヴェンだろうか。ペシミストだったチャイコフスキーか。
それとも、妻のことで悩んだマーラーか。死の不安に怯えていたショスタコーヴィチか。
あるいは・・・。
もちろん世界中に存在するすべての交響曲を聴いたわけではないが、知っている範囲でよいというなら、
私の答は決まっている。佐村河内守（さむらごうち まもる）の交響曲第１番である。
https://www.hmv.co.jp/news/article/711060001/
こんなのを看板評論家にする雑誌なんて誰が買うんだよ、マジで
131名無しの笛の踊り
2020/06/23(火) 22:54:40.78ID:d+dN7WMl >>130
許光俊、在日特権を満喫していないで正々堂々と祖国韓国に帰れ
許光俊、在日特権を満喫していないで正々堂々と祖国韓国に帰れ
132名無しの笛の踊り
2020/06/23(火) 23:02:10.65ID:d+dN7WMl133名無しの笛の踊り
2020/06/23(火) 23:04:36.68ID:d+dN7WMl >>132
日本からドイツに「亡命」したと主張する辛淑玉というクズもいた
日本からドイツに「亡命」したと主張する辛淑玉というクズもいた
134名無しの笛の踊り
2020/06/23(火) 23:44:03.20ID:qUz1gI3f >>84
>ヴァント来日反対
うん、呼び屋さんもそう言ってた。オペラシティのとき。
日本人は知らんだろうが自分はドイツで何度も聴いた、というのが売りで
それができなくなるから、ファクスだったかで来日反対と送りつけた、と。
>ヴァント来日反対
うん、呼び屋さんもそう言ってた。オペラシティのとき。
日本人は知らんだろうが自分はドイツで何度も聴いた、というのが売りで
それができなくなるから、ファクスだったかで来日反対と送りつけた、と。
135名無しの笛の踊り
2020/06/23(火) 23:55:03.45ID:qUz1gI3f136名無しの笛の踊り
2020/06/24(水) 05:22:17.93ID:AC4AQFOZ 昔のレコ芸には朝鮮人なんか執筆陣に入れなかった
うそばかりつくパクリ専門の劣等民族などに音楽を語る資格はない
うそばかりつくパクリ専門の劣等民族などに音楽を語る資格はない
137名無しの笛の踊り
2020/06/24(水) 05:37:56.68ID:E+9DLUCB >>131
帰化しろ
帰化しろ
138名無しの笛の踊り
2020/06/24(水) 05:51:47.37ID:E+9DLUCB139名無しの笛の踊り
2020/06/24(水) 06:48:18.57ID:23lp/S3G 朝鮮人に帰化を勧める奴は間違いなく朝鮮人
朝鮮人なんか帰化させては絶対にダメ
いくら日本国籍を取得しても中身は反日思想の朝鮮人
これ以上、ニセ日本人を増やすなんてとんでもないことだ
朝鮮人なんか帰化させては絶対にダメ
いくら日本国籍を取得しても中身は反日思想の朝鮮人
これ以上、ニセ日本人を増やすなんてとんでもないことだ
140名無しの笛の踊り
2020/06/24(水) 06:59:42.70ID:iUtd3z2J すぐに謝罪や賠償金を要求するのも朝鮮人
141名無しの笛の踊り
2020/06/24(水) 09:29:03.58ID:E+9DLUCB142名無しの笛の踊り
2020/06/24(水) 09:35:42.20ID:E+9DLUCB >>141
もちろん許光俊、尹伊桑、辛淑玉などの二股をかけるクズ共が韓国人に多いのも事実ではある
もちろん許光俊、尹伊桑、辛淑玉などの二股をかけるクズ共が韓国人に多いのも事実ではある
143名無しの笛の踊り
2020/06/24(水) 09:44:31.08ID:E+9DLUCB144名無しの笛の踊り
2020/06/24(水) 10:26:34.28ID:KLEJ4dI3 >>128
>注文した料理がまずければ、食べないでいることが
>できるように
うん、まさにこれは正しく「食レポ」だね
マズイ食事は残しても良いとしても、演奏会途中で足音高く退出して、
ほかの客に迷惑をかけてしまうとが、果たしてイコールなのか、
わたしには正直、よく分からないな
>注文した料理がまずければ、食べないでいることが
>できるように
うん、まさにこれは正しく「食レポ」だね
マズイ食事は残しても良いとしても、演奏会途中で足音高く退出して、
ほかの客に迷惑をかけてしまうとが、果たしてイコールなのか、
わたしには正直、よく分からないな
145名無しの笛の踊り
2020/06/24(水) 10:55:26.25ID:dYcWIWbo146名無しの笛の踊り
2020/06/24(水) 11:06:30.78ID:u4XnUJCv 密入国害虫の朝鮮人なんかをかばうバカチョンども
さっさと大好きな朝鮮へ帰りやがれ
さっさと大好きな朝鮮へ帰りやがれ
148名無しの笛の踊り
2020/06/24(水) 16:55:28.32ID:9iaXWQY2 それを言い出したら小澤征爾なんて満州生まれだろ
149名無しの笛の踊り
2020/06/24(水) 18:34:44.41ID:+QXnKVq9 小澤征爾の名前は
板垣征四郎と石原莞爾からそれぞれ
取った名前
板垣征四郎と石原莞爾からそれぞれ
取った名前
151名無しの笛の踊り
2020/06/25(木) 06:27:07.55ID:Y3Yb8xLa152名無しの笛の踊り
2020/06/25(木) 20:24:15.78ID:G/Ya3DPu 朝鮮人でもハイソサエティに入り込めたんだよね。朝鮮名で陸軍中将になった人までいるし、ホントは朝鮮は優遇されてたんだな。帝国大学まで作ってるし。
153名無しの笛の踊り
2020/06/25(木) 20:51:05.41ID:soknHjJQ この人は戦時中に教授にまでなってるしな
wikiの経歴見ても朝鮮出身者のなかでも、特に素質があり優秀だったんでしょう
昭和24年に出たこの人の著書持ってるけど、 この当時ではかなり教養レベルの高いものだと思われる
wikiの経歴見ても朝鮮出身者のなかでも、特に素質があり優秀だったんでしょう
昭和24年に出たこの人の著書持ってるけど、 この当時ではかなり教養レベルの高いものだと思われる
154名無しの笛の踊り
2020/06/26(金) 13:46:11.22ID:kPLLypIS 鳳啓助に空目
155名無しの笛の踊り
2020/06/26(金) 19:13:52.65ID:QnYVJUKU156名無しの笛の踊り
2020/06/26(金) 19:19:32.80ID:QnYVJUKU >>130
実は許光俊は、オレは眉唾なんだ。
書いてる内容が回りくどくて、作り物臭くて、本質から離れているように思われる。
勿論、レコード芸術を盛り上げるために，著名な評論家の存在は貴重だが、それが許光俊ではないと感じる。
実は許光俊は、オレは眉唾なんだ。
書いてる内容が回りくどくて、作り物臭くて、本質から離れているように思われる。
勿論、レコード芸術を盛り上げるために，著名な評論家の存在は貴重だが、それが許光俊ではないと感じる。
157名無しの笛の踊り
2020/06/26(金) 21:05:14.97ID:ys2eVqZd 許さんは、言えようさんと同じでヘイトしてるのを楽しむんだと思ってた。
まともな人間じゃないから、関わりたくないし、他に迷惑かけるからコンサートに来て欲しくないけど。
まともな人間じゃないから、関わりたくないし、他に迷惑かけるからコンサートに来て欲しくないけど。
158名無しの笛の踊り
2020/06/27(土) 22:57:55.49ID:fG78eolU 今書いてる人じゃなくて昔書いてた人の話題ばっかりだな
159名無しの笛の踊り
2020/06/27(土) 23:59:20.46ID:Vj44yKvU >>158
藤田由之はなぜクビにならないのか
藤田由之はなぜクビにならないのか
161名無しの笛の踊り
2020/06/28(日) 02:41:05.63ID:a4jJ4xtv 今の批評家の質が落ちたことは事実
昔のほうが個性的でよかった
昔のほうが個性的でよかった
162名無しの笛の踊り
2020/06/28(日) 04:57:54.01ID:a4jJ4xtv 朝鮮人がのさばってるレコ芸はすでに終わってる
163名無しの笛の踊り
2020/06/28(日) 06:22:25.99ID:42FE2P8D 昔は聴かないで適当に文字埋めしてたけど、客もレコード買わない（高いので沢山は買えない）で、バレなかったしな。
164名無しの笛の踊り
2020/06/28(日) 07:06:37.73ID:hGW9Qri9 >>163
吉田秀和「お腹いっぱいになったので全部は聴かなかった」
吉田秀和「お腹いっぱいになったので全部は聴かなかった」
165名無しの笛の踊り
2020/06/28(日) 07:45:55.97ID:S6cn0Wyu ジャケット裏面の曲目をただ文章にして丸写しするだけの奴もいたな
166名無しの笛の踊り
2020/06/28(日) 08:33:20.53ID:Y7Lr1BaW 皆さんはどうやってクラシック音楽の録音をお聴きですか？
CD？ あと何か良い聞き方有りますか？
CD？ あと何か良い聞き方有りますか？
167名無しの笛の踊り
2020/06/28(日) 11:34:04.09ID:CV56Q6uB168名無しの笛の踊り
2020/06/28(日) 12:58:32.97ID:TNUvm9fq you tubeが競合対象 プッ
169名無しの笛の踊り
2020/06/28(日) 13:47:18.86ID:g0afWeOs >>166
以前はCDを買っていたけど、ここ数年はyoutubeと近所の図書館から借りたCDとネットでダウンロードできる著作権切れの音声だな
物を増やさない生活にシフトしたし、音質にこだわると金がかかるから
それと年取ってからモノラルやステレオ初期の録音に馴染んできたし
以前はCDを買っていたけど、ここ数年はyoutubeと近所の図書館から借りたCDとネットでダウンロードできる著作権切れの音声だな
物を増やさない生活にシフトしたし、音質にこだわると金がかかるから
それと年取ってからモノラルやステレオ初期の録音に馴染んできたし
170名無しの笛の踊り
2020/06/28(日) 14:48:27.28ID:CV56Q6uB もう録音がありすぎてそれこそおなかいっぱいで聴けない状態
物を増やすくらいならyoutubeでいいと思ってしまう
パソコンに入れたものでさえ整理が大変だし
新譜の中からよさげなのを自分で選んで買おうなんて思わんよ
新譜追いかけてる人ってここにももだけっこういるもんなのかねえ
物を増やすくらいならyoutubeでいいと思ってしまう
パソコンに入れたものでさえ整理が大変だし
新譜の中からよさげなのを自分で選んで買おうなんて思わんよ
新譜追いかけてる人ってここにももだけっこういるもんなのかねえ
171名無しの笛の踊り
2020/06/28(日) 14:57:21.89ID:hGW9Qri9172名無しの笛の踊り
2020/06/28(日) 15:02:34.49ID:MTeJ7GCY 自分の基準＝世界の基準？
173名無しの笛の踊り
2020/06/28(日) 15:23:17.91ID:CV56Q6uB >>171
アルゲリッチしかいないという見解はともかく
アルゲリッチとかカラヤンとかもっと古い人の録音聴いてれば十分で
あとはクルレンツィスみたいな新しいイロモノを時折つまんでれば満足
こんなスタイルの人が多いと思うんだがどうかねえ
アルゲリッチしかいないという見解はともかく
アルゲリッチとかカラヤンとかもっと古い人の録音聴いてれば十分で
あとはクルレンツィスみたいな新しいイロモノを時折つまんでれば満足
こんなスタイルの人が多いと思うんだがどうかねえ
174名無しの笛の踊り
2020/06/28(日) 16:24:14.44ID:i9bmQScC やはりデジタルになって，多くの人の耳を釘付けにするサウンドが失われ、クラシックを引き寄せなくなった。
ここらでもう一度、音楽芸術のあり方を深く検討するべきでは無いだろうか？
ここらでもう一度、音楽芸術のあり方を深く検討するべきでは無いだろうか？
175名無しの笛の踊り
2020/06/28(日) 17:23:22.16ID:fKX8EbDx176名無しの笛の踊り
2020/06/29(月) 01:26:14.43ID:i+GNG0NQ やっぱりみんな同じだな。
増えすぎて（と言っても俺は500枚くらいで、みんなより少なそうだが）、自分が持ってるCDも分からない。
そもそも聞かない。ごく一部しか聞かない。
以前は iPhoneAAC256くらいでリッピングしてたけど（それ以前はiPodのために160とか192）、Appleロスレスでリッピングし直したよ。リッピングし直すのは何度目だろう？
そしてCDは中古業者に引き取ってもらおうかと。
本当は著作権法上問題あるのかもしれないけど、中古が流通してるし、新しいリスナーに安く聴いてもらうためだと自分への言い訳もある。
手元に置くCDはテレビラックの引き出し一つ分で十分だと考えてる。
何を残すか？を考えると自分の趣味趣向を見つめ直すことになる。
（場合によっては新しいリマスターのためやジャケットのために買い直してるんだが）
増えすぎて（と言っても俺は500枚くらいで、みんなより少なそうだが）、自分が持ってるCDも分からない。
そもそも聞かない。ごく一部しか聞かない。
以前は iPhoneAAC256くらいでリッピングしてたけど（それ以前はiPodのために160とか192）、Appleロスレスでリッピングし直したよ。リッピングし直すのは何度目だろう？
そしてCDは中古業者に引き取ってもらおうかと。
本当は著作権法上問題あるのかもしれないけど、中古が流通してるし、新しいリスナーに安く聴いてもらうためだと自分への言い訳もある。
手元に置くCDはテレビラックの引き出し一つ分で十分だと考えてる。
何を残すか？を考えると自分の趣味趣向を見つめ直すことになる。
（場合によっては新しいリマスターのためやジャケットのために買い直してるんだが）
179名無しの笛の踊り
2020/06/29(月) 06:32:32.14ID:2f219c1Z CDを取り出す、入れる、再生する、出す
この作業をやることを思うともうＰＣの中のやつやストリーミングでとなるなあ
どれを持ってる持ってないの把握もめんどい
名曲名盤片手にyoutubeで探すまでになっちまった
所有の時代ではなく共有の時代
この作業をやることを思うともうＰＣの中のやつやストリーミングでとなるなあ
どれを持ってる持ってないの把握もめんどい
名曲名盤片手にyoutubeで探すまでになっちまった
所有の時代ではなく共有の時代
180名無しの笛の踊り
2020/06/29(月) 12:39:01.33ID:I/qVKx6S Twitterからの転載
Spotifyのチャートを見続けてれば分かるけど、日本人は長期間同じ曲を繰り返し聞く傾向が極めて強くて、ストリーミングにも関わらず新しい曲を聞こうとしない。
逆に言えば数少ないCDを繰り返し聞くって言う行為をストリーミング上でやってる。
Spotifyのチャートを見続けてれば分かるけど、日本人は長期間同じ曲を繰り返し聞く傾向が極めて強くて、ストリーミングにも関わらず新しい曲を聞こうとしない。
逆に言えば数少ないCDを繰り返し聞くって言う行為をストリーミング上でやってる。
181名無しの笛の踊り
2020/06/29(月) 14:17:37.37ID:UspyXUqj >>179
デジタル窃盗犯乙
デジタル窃盗犯乙
182名無しの笛の踊り
2020/06/29(月) 15:29:39.10ID:Jqj+Sd+f >>177
176だけど1963年生まれだ。
BOXものも色々だろうけど、単価の安いBOXものがディスクをかけることの限界を露呈させたように思う。
交響曲全集のBOXものだととにかく詰め込んでるものも多いから、リッピングして同一楽曲がつながるように編集した方がベターだったりする。
だから、特にBOXものはリッピングするとCDをかけなくなってしまう。
BOXもので残すのはトスカニーニの全集くらいかな。それも邪魔になるから悩んでるけど。
176だけど1963年生まれだ。
BOXものも色々だろうけど、単価の安いBOXものがディスクをかけることの限界を露呈させたように思う。
交響曲全集のBOXものだととにかく詰め込んでるものも多いから、リッピングして同一楽曲がつながるように編集した方がベターだったりする。
だから、特にBOXものはリッピングするとCDをかけなくなってしまう。
BOXもので残すのはトスカニーニの全集くらいかな。それも邪魔になるから悩んでるけど。
183名無しの笛の踊り
2020/06/29(月) 19:18:02.63ID:drs++POl 最近、再発物のCDがリリースされるとほぼ同時にレーベルがYoutubeに音源をアップするよね
あれって何だろう、プロモーションか何か？
よくわからないけどあれで購入せずに済ませてしまうようになった
あれって何だろう、プロモーションか何か？
よくわからないけどあれで購入せずに済ませてしまうようになった
184名無しの笛の踊り
2020/06/29(月) 19:49:46.26ID:dy+OcC5I 音源だけのデータ化は歪。
ジャケット(絵画)、解説(文学)の三位一体になることで、
総合芸術の域に達するのだ。
ジャケット(絵画)、解説(文学)の三位一体になることで、
総合芸術の域に達するのだ。
185名無しの笛の踊り
2020/06/29(月) 21:59:10.97ID:7ZWeBnY0 youtubeの存在は大きな革命だったな
youtubeにあるからいいやとＣＤを処分しやすくなったし
なぜyoutubeにあるものをわざわざCDで持っているかの理由も考えるようになった
開き直って「そんなに音質気にしなくてもいいんじゃん？」って思うとむしろ処分したくなるし
クラシックリスナーを名乗るような人は大量の曲と録音を知っているもんだけど
その中のどれを選んで持っておくかも難問だったけどyoutubeで解決した
youtubeにあるからいいやとＣＤを処分しやすくなったし
なぜyoutubeにあるものをわざわざCDで持っているかの理由も考えるようになった
開き直って「そんなに音質気にしなくてもいいんじゃん？」って思うとむしろ処分したくなるし
クラシックリスナーを名乗るような人は大量の曲と録音を知っているもんだけど
その中のどれを選んで持っておくかも難問だったけどyoutubeで解決した
186名無しの笛の踊り
2020/06/29(月) 22:10:09.10ID:RFKup1mR >>185
デジタル万引武勇伝オナニー乙
デジタル万引武勇伝オナニー乙
187名無しの笛の踊り
2020/06/29(月) 23:29:37.89ID:hDbD8dCN YouTubeではクラシック以外を聞いてるけど、動画がないとつまらなくて、クラシックでもそうなりつつある。
188名無しの笛の踊り
2020/06/30(火) 00:48:32.09ID:9qvZOQGV 「日本レコード商業組合に加盟する愛媛県内の店は、かつて20軒ほどあった。津田演奏堂が閉店すると、残りは1軒になるという。」
https://www.asahi.com/articles/ASN6S6TPZN6RPTLC02K.html?iref=com_rnavi_srank
https://www.asahi.com/articles/ASN6S6TPZN6RPTLC02K.html?iref=com_rnavi_srank
189名無しの笛の踊り
2020/06/30(火) 12:57:46.04ID:VmBA3MTA 県内に２０店って少なくね？
埼玉にある人口数万の市だけど、ピーク時４店舗あったぞ
加盟してない店が１００軒あるとかじゃないよなw
埼玉にある人口数万の市だけど、ピーク時４店舗あったぞ
加盟してない店が１００軒あるとかじゃないよなw
190名無しの笛の踊り
2020/06/30(火) 13:16:24.14ID:UArkNNW1 田舎県だとヤマハかカワイ関連の音楽教室を中心とした店舗の国内盤CDショップが残ってる感じかな
191名無しの笛の踊り
2020/06/30(火) 13:40:33.94ID:VmBA3MTA 田舎といえばイオン、気になったので検索したけど
イオンモール新居浜にでかい専門店 ミュージックショップ BIG
イオンモール今治新都市 宮脇書店にCD/DVDコーナー
家電量販店内でも扱いある
朝日の角度をつけた記事だと、愛媛県でCD買える店が１店舗しかないかのようだ
イオンモール新居浜にでかい専門店 ミュージックショップ BIG
イオンモール今治新都市 宮脇書店にCD/DVDコーナー
家電量販店内でも扱いある
朝日の角度をつけた記事だと、愛媛県でCD買える店が１店舗しかないかのようだ
192名無しの笛の踊り
2020/06/30(火) 16:22:05.89ID:e+RA3djY193名無しの笛の踊り
2020/07/04(土) 00:38:20.81ID:tAaRS/y0 >>89
ピノックがすげー爺さんになっててビビった
ピノックがすげー爺さんになっててビビった
195名無しの笛の踊り
2020/07/04(土) 04:42:31.66ID:9/HrH3t5 いまだにレコ芸に執着してるバカが多くて驚いた
198名無しの笛の踊り
2020/07/04(土) 14:14:35.81ID:qZ0efWja レコ芸、どんどん薄くなる
買うの、いつ止めてもおかしくない状況
惰性で買ってる
やっと今月コンサート（サントリー）行ける
東フィル定期、日程グチャグチャになった
整理せねば｡｡｡
買うの、いつ止めてもおかしくない状況
惰性で買ってる
やっと今月コンサート（サントリー）行ける
東フィル定期、日程グチャグチャになった
整理せねば｡｡｡
199名無しの笛の踊り
2020/07/04(土) 21:05:24.61ID:tAaRS/y0 >>194
俺３０代
俺３０代
200名無しの笛の踊り
2020/07/04(土) 21:14:27.18ID:tAaRS/y0 閑話休題
未完成楽曲という特集はなかなか面白かったよ
もうこれからは作品や作曲家自体をスペシャリストの目で掘り下げてく方向しかないだろう
クラシック評論というといかに過去の名演をたくさん聴いて（持って）るか？が問われてきたが
いまや過去の演奏などYOUTUBEに幾らでも転がってる
それらをまさか日本の雑誌が差し止めるわけにもいくまい
高度成長期の遺物のような評論家が少なくなった今、発想を変える良い機会だよ
未完成楽曲という特集はなかなか面白かったよ
もうこれからは作品や作曲家自体をスペシャリストの目で掘り下げてく方向しかないだろう
クラシック評論というといかに過去の名演をたくさん聴いて（持って）るか？が問われてきたが
いまや過去の演奏などYOUTUBEに幾らでも転がってる
それらをまさか日本の雑誌が差し止めるわけにもいくまい
高度成長期の遺物のような評論家が少なくなった今、発想を変える良い機会だよ
201名無しの笛の踊り
2020/07/04(土) 21:49:27.64ID:3HmoaqXg >>200
7月号で菓子製造販売会社社長がこう書いています。
『「名曲の決定盤」的通念から自由になり、あり得る可能性の多様さを思い描くこと』
これが編集部、筆者に共有されているのなら、「発想を変える良い機会」というご指摘のとおりだと思います。
7月号で菓子製造販売会社社長がこう書いています。
『「名曲の決定盤」的通念から自由になり、あり得る可能性の多様さを思い描くこと』
これが編集部、筆者に共有されているのなら、「発想を変える良い機会」というご指摘のとおりだと思います。
202名無しの笛の踊り
2020/07/04(土) 22:26:06.42ID:8T75bTTJ 次の特集「駄曲を楽しむ」
203名無しの笛の踊り
2020/07/04(土) 22:47:00.58ID:IK8gk3wF naxos の新譜を全部聴くとか
204名無しの笛の踊り
2020/07/04(土) 22:50:57.43ID:tAaRS/y0 >>202
駄曲を渾身の演奏で極めるというならそれは崇高なテーマだと思うけどね
駄曲という表現が悪いならスキマがある曲とか手垢が付きすぎて皆スレっからしになってる曲とか
でもこういうのはレコ芸は好かないだろうなあ
駄曲を渾身の演奏で極めるというならそれは崇高なテーマだと思うけどね
駄曲という表現が悪いならスキマがある曲とか手垢が付きすぎて皆スレっからしになってる曲とか
でもこういうのはレコ芸は好かないだろうなあ
206名無しの笛の踊り
2020/07/05(日) 00:54:23.85ID:rjEMRYSw >>205
矢澤のことだよ。本業が菓子メーカーの社長。水戸芸術館で働いてたんだけど、家業を引き継がなければならなくなった
矢澤のことだよ。本業が菓子メーカーの社長。水戸芸術館で働いてたんだけど、家業を引き継がなければならなくなった
207名無しの笛の踊り
2020/07/05(日) 04:15:33.07ID:aICjvDwC ７月号のオーディオ記事で土方久明がdCSをスイスのハイエンドメーカーと書いている。dCSはイギリスの企業なことは業界じゃ常識だろう。
土方も編集部もレベル低すぎ
土方も編集部もレベル低すぎ
208名無しの笛の踊り
2020/07/05(日) 05:52:46.17ID:8hNcjVVZ209名無しの笛の踊り
2020/07/05(日) 07:13:30.19ID:yTyKGXGz >>206
>本業が菓子メーカーの社長
本業ときくと、同人誌かよ！と突っ込みたくなるけど
評論家一本で、食べている（食べられる）ひとは少数派で、
本業を持つ人が多いみたいね コロナで演奏家は大変だけど、
音楽評論も、専業としては厳しい時代になりそう
>本業が菓子メーカーの社長
本業ときくと、同人誌かよ！と突っ込みたくなるけど
評論家一本で、食べている（食べられる）ひとは少数派で、
本業を持つ人が多いみたいね コロナで演奏家は大変だけど、
音楽評論も、専業としては厳しい時代になりそう
210名無しの笛の踊り
2020/07/05(日) 10:59:26.15ID:wtUgYNEE レコ芸より音友の方が心配だわ
レビュー欄が思い出話になっとるし
レビュー欄が思い出話になっとるし
211名無しの笛の踊り
2020/07/05(日) 11:34:17.91ID:Bz8qqXqo 次の特集「世紀の駄盤」
212名無しの笛の踊り
2020/07/05(日) 16:33:38.65ID:Oji4JLMn 今更ながら立ち読みしてきた
新譜月評って、推薦/準推薦盤がこんなに多かったか?聴いた事無い作曲家や演奏家でも、聴けば感動できるのだろうか
新譜月評って、推薦/準推薦盤がこんなに多かったか?聴いた事無い作曲家や演奏家でも、聴けば感動できるのだろうか
213名無しの笛の踊り
2020/07/06(月) 22:59:37.07ID:7eGG36gd >>201
バッハからグールドを外したのは意図的ですよということね
決定盤はもう出尽くしたから個性的な演奏をそれぞれ楽しもうと
イザベル・ファウストは決定盤ではなく今それが流行ってるだけだと
ピリオドばかりが推されるようになったわけだ
バッハからグールドを外したのは意図的ですよということね
決定盤はもう出尽くしたから個性的な演奏をそれぞれ楽しもうと
イザベル・ファウストは決定盤ではなく今それが流行ってるだけだと
ピリオドばかりが推されるようになったわけだ
214名無しの笛の踊り
2020/07/07(火) 00:56:49.18ID:SsZQ7QQK HIPって言い方はしないの？ ＞レコ芸
215名無しの笛の踊り
2020/07/07(火) 09:04:56.45ID:tOlCRbA9 普通にHIPって言葉を使ってる
216名無しの笛の踊り
2020/07/07(火) 23:08:33.05ID:zmPG+zv6217名無しの笛の踊り
2020/07/07(火) 23:20:11.36ID:PdwJpdw5 名曲名盤は、なんで選者の数を増やさないのかが前から疑問なんだよな
少人数でやってるから、鈴木みたいな厨二病が入れるロスバウトやツェンダーのブルックナーなんていうゲテモノがそれなりの位置に来てしまう
30人くらいでやればいいじゃねえか
少人数でやってるから、鈴木みたいな厨二病が入れるロスバウトやツェンダーのブルックナーなんていうゲテモノがそれなりの位置に来てしまう
30人くらいでやればいいじゃねえか
218名無しの笛の踊り
2020/07/08(水) 01:40:05.08ID:JnEFYHa7 図書館で久々にレコ芸を見てきた
薄っぺらで内容も読むところなし
これで1300円 ぼったくりもいいとこ
薄っぺらで内容も読むところなし
これで1300円 ぼったくりもいいとこ
219名無しの笛の踊り
2020/07/08(水) 05:35:06.02ID:98p7pFDn 私も最近読んどらんが昔よりずいぶん薄くなったのは主に広告が減ったからじゃないの？
220名無しの笛の踊り
2020/07/08(水) 06:55:43.04ID:Qf8+OzAg221名無しの笛の踊り
2020/07/08(水) 13:20:02.82ID:4cZ+rFq7 >>217
まぁ最近の名盤100でもHIPの奇抜な演奏ばかりがベスト30に入ってたからな。一般人の多数派の嗜好から離れることで俺スゲェしたいんだろう。ちなみにベスト30はほとんど所有していたけど、改めて聴いてもベストとは思わなかったな。レコ芸の評者さんとは感覚が合わないみたいだ
まぁ最近の名盤100でもHIPの奇抜な演奏ばかりがベスト30に入ってたからな。一般人の多数派の嗜好から離れることで俺スゲェしたいんだろう。ちなみにベスト30はほとんど所有していたけど、改めて聴いてもベストとは思わなかったな。レコ芸の評者さんとは感覚が合わないみたいだ
222名無しの笛の踊り
2020/07/09(木) 02:20:43.60ID:xSTUTeny いつになったら廃刊になるんだろうね
もう買う人なんていないのに
もう買う人なんていないのに
223名無しの笛の踊り
2020/07/09(木) 05:23:49.81ID:76PreA+X >>222
音友マジやばいよね
音友マジやばいよね
224名無しの笛の踊り
2020/07/09(木) 06:48:27.69ID:3Ats0GVH とどめを刺すのは部数より広告なんでしょうね
225名無しの笛の踊り
2020/07/09(木) 07:21:22.01ID:vp9ygPG0 過去のものを電子化して一冊あたり900円位にしたらちょっとは延命できるかも。
レコ芸の評論家をバイトで使って1冊2,000円、1週間に1冊ペースぐらいいけるだろ。
自炊代行使うと1冊200円位だけど
レコ芸の評論家をバイトで使って1冊2,000円、1週間に1冊ペースぐらいいけるだろ。
自炊代行使うと1冊200円位だけど
226名無しの笛の踊り
2020/07/09(木) 19:28:00.95ID:80NVCRU3 「レコ芸の評論家」自体が、他に本業ある人のバイトだから…
227名無しの笛の踊り
2020/07/10(金) 11:36:27.21ID:omHPasKw229名無しの笛の踊り
2020/07/10(金) 13:03:57.74ID:+cIz0NPi いやあ、ソニーはさすがに、
こんな雑誌にグールドが推薦されなかったからって、売上が落ちるとは思わないだろw
そんな影響力が今もあるって信じてる人たちなんてそれこそレコ芸の読者くらいじゃねーの
こんな雑誌にグールドが推薦されなかったからって、売上が落ちるとは思わないだろw
そんな影響力が今もあるって信じてる人たちなんてそれこそレコ芸の読者くらいじゃねーの
230名無しの笛の踊り
2020/07/10(金) 16:41:00.24ID:qaHDk+Yb >>228
そこまで年いってないんでリヒターもバイロイトも好みじゃない。バッハはモダン楽器の軽快な演奏が好きだしベートーベンも推進力のあるのが好み。メトロノームの速い遅いじゃなくて流れを感じてよく歌う演奏。ついでに英雄第1楽章後半のトランペットが落ちる演奏は嫌い。楽譜よりも指揮者が好きに振ればいいと思ってる
そこまで年いってないんでリヒターもバイロイトも好みじゃない。バッハはモダン楽器の軽快な演奏が好きだしベートーベンも推進力のあるのが好み。メトロノームの速い遅いじゃなくて流れを感じてよく歌う演奏。ついでに英雄第1楽章後半のトランペットが落ちる演奏は嫌い。楽譜よりも指揮者が好きに振ればいいと思ってる
231名無しの笛の踊り
2020/07/10(金) 17:00:18.92ID:qaHDk+Yb >>227
カラー広告が白黒になったりして。グールドのバッハはピアノ協奏曲、特に長調の曲が好きで一時期リピートで聴いてたな。協奏曲はその後も色々買ったけど、バーラミ/シャイー、リフシッツが悪くなかった。コチシュはオケが良ければ、、とそこが残念
カラー広告が白黒になったりして。グールドのバッハはピアノ協奏曲、特に長調の曲が好きで一時期リピートで聴いてたな。協奏曲はその後も色々買ったけど、バーラミ/シャイー、リフシッツが悪くなかった。コチシュはオケが良ければ、、とそこが残念
232名無しの笛の踊り
2020/07/10(金) 17:02:57.68ID:BOCXCKtU 一位というと、これから聴き始める人もまず買うべきという誤解を招くね。
順位付けは無意味な気がするわ。
順位付けは無意味な気がするわ。
233名無しの笛の踊り
2020/07/10(金) 21:24:38.81ID:fCDbUS/3234名無しの笛の踊り
2020/07/10(金) 23:29:39.38ID:omHPasKw235名無しの笛の踊り
2020/07/11(土) 01:08:35.80ID:iudCeBRN こちとらアラフィフだがゲーベル聴いた後だとリヒターは古く感じるな
まゲーベルが王道じゃないというのはわからんじゃない（私は好きだが）がピリオドは王道じゃないってのはさすがに耳が古いぜ
古典派以降はともかくバロックはもうピリオドが王道っしょ
まゲーベルが王道じゃないというのはわからんじゃない（私は好きだが）がピリオドは王道じゃないってのはさすがに耳が古いぜ
古典派以降はともかくバロックはもうピリオドが王道っしょ
236名無しの笛の踊り
2020/07/11(土) 08:29:17.85ID:aaQzOBum １位はさ、解釈の妥当性、演奏の精度、録音の解像度の高さ等々の点で
「その曲を初めて聴く人にその曲の姿（フォルム）を正確に伝える演奏」を選んでほしいね
昔の評論家の個人的好き嫌いの時代はもう過ぎ去ったよ
リヒターのブランデンブルクは解釈も録音も正直もう古いと思うが、１位でも異存はない
俺ならピノックかアバド（モーツァルト管のやつ）を選ぶが
「その曲を初めて聴く人にその曲の姿（フォルム）を正確に伝える演奏」を選んでほしいね
昔の評論家の個人的好き嫌いの時代はもう過ぎ去ったよ
リヒターのブランデンブルクは解釈も録音も正直もう古いと思うが、１位でも異存はない
俺ならピノックかアバド（モーツァルト管のやつ）を選ぶが
238名無しの笛の踊り
2020/07/11(土) 09:29:13.06ID:aaQzOBum 昔の評論家こそ上から目線だったろ
239名無しの笛の踊り
2020/07/11(土) 12:00:31.03ID:/JqsnkQu まぁ落ち着けよ
クラシック音楽好きなんてこれくらいの上から目線はデフォだろ
クラシック音楽好きなんてこれくらいの上から目線はデフォだろ
240名無しの笛の踊り
2020/07/11(土) 16:03:03.40ID:mMKMPDZg でも妥当なものだけ選んだら、恐ろしくつまらない結果になるんだろうな
別冊でそういう「名盤1000」みたいなのがあるし、この企画にあんまり妥当性求めてもね
別冊でそういう「名盤1000」みたいなのがあるし、この企画にあんまり妥当性求めてもね
241名無しの笛の踊り
2020/07/11(土) 16:20:17.41ID:PR9KPbwg ブランデンブルクの「その曲を初めて聴く人にその曲の姿（フォルム）を正確に伝える演奏」
がリヒターだと思ってる人には、そりゃ不満だろうなとしか言いようがない
がリヒターだと思ってる人には、そりゃ不満だろうなとしか言いようがない
242名無しの笛の踊り
2020/07/11(土) 18:01:25.68ID:zWIJpc4E どれ聞いても間違っては伝わらんだろ
243名無しの笛の踊り
2020/07/12(日) 05:17:00.80ID:7xg7seLy 順位は意味がないし害悪でもある。
例えば、フルトヴェングラーの第九やトスカニーニのヴェルレクを1位にして、それから聴き始めたら、少なからぬ人がクラシックは古くさいと感じてしまうのでは？
順位はいらないから、有名曲の推薦版としてステレオ高音質のものを一つ。そして、トスカニーニのヴェルレクのような普遍的な名盤があればそれも取り上げる。
そういう工夫が欲しい。
例えば、フルトヴェングラーの第九やトスカニーニのヴェルレクを1位にして、それから聴き始めたら、少なからぬ人がクラシックは古くさいと感じてしまうのでは？
順位はいらないから、有名曲の推薦版としてステレオ高音質のものを一つ。そして、トスカニーニのヴェルレクのような普遍的な名盤があればそれも取り上げる。
そういう工夫が欲しい。
244名無しの笛の踊り
2020/07/12(日) 05:34:10.46ID:tXTfWola そういう区別をしていた時があったかも…
古臭いと感じるかどうかは余り関係なさそうだが
元々古臭い音楽を聴こうと言うわけだし
お知り合いの初心者に現代音楽でもお薦めすれば？
古臭いと感じるかどうかは余り関係なさそうだが
元々古臭い音楽を聴こうと言うわけだし
お知り合いの初心者に現代音楽でもお薦めすれば？
245名無しの笛の踊り
2020/07/12(日) 05:41:34.09ID:hJ6dnxmV 今時の初心者なんて とりあえずYou Tube で聞いてみてから手を出すかどうか決めるんじゃないのか
中古の安いCDもネットに巷に溢れてるわけだしな
中古の安いCDもネットに巷に溢れてるわけだしな
246名無しの笛の踊り
2020/07/12(日) 07:09:02.83ID:w2IXyp6D カラヤンやクライバーの１位があってフルトヴェングラーやトスカニーニがあるんだから
古いものの１位が混じってたとしても問題ない
複数票が入るものと一人だけが推すものを区別するためにも順位はあっていい
モダンの結果は前回までで分かるし今回からはピリオドの結果を見ればいい
幻想交響曲はモダンはミュンシュ、ピリオドはロトをまず聴け
レコ芸が出したこの結論でとりあえずはいいと思う
古いものの１位が混じってたとしても問題ない
複数票が入るものと一人だけが推すものを区別するためにも順位はあっていい
モダンの結果は前回までで分かるし今回からはピリオドの結果を見ればいい
幻想交響曲はモダンはミュンシュ、ピリオドはロトをまず聴け
レコ芸が出したこの結論でとりあえずはいいと思う
247名無しの笛の踊り
2020/07/12(日) 08:45:33.81ID:xN3occqY という上から目線のレス乞食が流行りなの？
248名無しの笛の踊り
2020/07/12(日) 09:26:33.09ID:N3i+wWON 今回の名盤500は一人だけモダン中心、一人はイロモノ、一人は絶対HIP、あと残りはHIP中心なんだよなって思う。だからHIP好きじゃない人と好きな人で評価が変わる気がする
249名無しの笛の踊り
2020/07/13(月) 18:36:05.42ID:p004q7gc 「上から目線」ってクレーム付けてるやつ何なん？
237とか247とかの
そんなに不服なら自分でなんか意見書いたら？
237とか247とかの
そんなに不服なら自分でなんか意見書いたら？
250名無しの笛の踊り
2020/07/14(火) 15:49:32.13ID:780PeZg5 レコード会社の意向に沿って編集部が投票を指示してる、あるいは結果が操作されてるというのは、まあ陰謀論だよね
もしそんなことがあったらこういう結果になりえないのは少し考えればわかるのに、そう思っちゃうというのは
これまでずっと、レコ芸にはまともなことが書いているはずはない、文句を言う以外の選択肢はないというスタンスで来たから、今さらそれを変えられない人。
政治でもそういう感じで物を言う人いるよね。右でも左でも。
もしそんなことがあったらこういう結果になりえないのは少し考えればわかるのに、そう思っちゃうというのは
これまでずっと、レコ芸にはまともなことが書いているはずはない、文句を言う以外の選択肢はないというスタンスで来たから、今さらそれを変えられない人。
政治でもそういう感じで物を言う人いるよね。右でも左でも。
251名無しの笛の踊り
2020/07/14(火) 17:17:15.53ID:7ArzViyD 安倍のやることなら、税金無駄遣いして劣悪なマスクを押し付けることやコロナを地方へキャンペーンも反対されないしな。
公文書変造・廃棄から何から何まで、もし民主党政権がやってたら大騒ぎしてただろう人たちが擁護、良くて沈黙だもんな。日本社会は悪くなる一方だ。
公文書変造・廃棄から何から何まで、もし民主党政権がやってたら大騒ぎしてただろう人たちが擁護、良くて沈黙だもんな。日本社会は悪くなる一方だ。
252名無しの笛の踊り
2020/07/14(火) 20:21:42.03ID:ROWdw5Ae253名無しの笛の踊り
2020/07/14(火) 20:57:24.87ID:bIq+N6G1 地方の人が地方に行くのはいいだろ
鳥取の人が鳥取のホテルに行くとか
鳥取の人が島根に行くとか
鳥取の人が鳥取のホテルに行くとか
鳥取の人が島根に行くとか
254名無しの笛の踊り
2020/07/14(火) 21:18:23.06ID:znDLX61R 次号 ロシアの作曲家にとって「交響曲」とは何か
なんでロシアはドイツから交響曲のお株を奪えたのだろうね
なんでロシアはドイツから交響曲のお株を奪えたのだろうね
255名無しの笛の踊り
2020/07/14(火) 21:35:11.29ID:Wt+I+6Tn >>251
それ、そっくりそのまま「アベガー」やってるやつに言えるから。あんたそれ、安倍が言ってるから反対してるだけじゃねってこと沢山ある
それ、そっくりそのまま「アベガー」やってるやつに言えるから。あんたそれ、安倍が言ってるから反対してるだけじゃねってこと沢山ある
256名無しの笛の踊り
2020/07/14(火) 21:53:10.16ID:+1iTuNFr 2001～2020 21世紀生まれ」のベスト・ディスク100
このピアノ編ってもう出たっけ？
このピアノ編ってもう出たっけ？
257名無しの笛の踊り
2020/07/16(木) 00:09:12.61ID:bp+P+0kh >>254
面白そう
面白そう
258名無しの笛の踊り
2020/07/16(木) 07:39:18.63ID:4jmwW9oY じゃ、Go To レコ芸キャンペーンで
259名無しの笛の踊り
2020/07/17(金) 21:15:59.45ID:1E8qb/fe >>251
もうね、少なくない日本国民が安倍の政治の劣悪さを実感してるよ。
ただ４割近くが何故か安倍支持ww
これが日本国なんだよ。
国民のレベルが下がりまくってるから，日本が衰退するのも仕方ないだろ？
もうね、少なくない日本国民が安倍の政治の劣悪さを実感してるよ。
ただ４割近くが何故か安倍支持ww
これが日本国なんだよ。
国民のレベルが下がりまくってるから，日本が衰退するのも仕方ないだろ？
260名無しの笛の踊り
2020/07/17(金) 21:56:19.97ID:6yo3lcXz 8月号の特集は「ロシアのシンフォニストたち」。5人の交響曲作家を中心にあらためてその魅力に迫っています。
巻頭カラーは快進撃続くエラス=カサド、モノクロのインタビューはアンゲリッシュ、高橋多佳子、ロンドー、福田美樹子。7/18発売です！
巻頭カラーは快進撃続くエラス=カサド、モノクロのインタビューはアンゲリッシュ、高橋多佳子、ロンドー、福田美樹子。7/18発売です！
261名無しの笛の踊り
2020/07/17(金) 22:05:17.62ID:5Yfmh/ag 他人より自分は頭がいいと思っている爺さん、流石レコ芸毒者
262名無しの笛の踊り
2020/07/18(土) 06:11:45.56ID:Z8dQsWDr 1970年頃のレコ芸、古本屋で売ってる…ってことは流石にないよね
評論家のLP評よりもレコード会社の広告が満載のレコ芸を見てみたい。
豪華見開きジャケット…とか
評論家のLP評よりもレコード会社の広告が満載のレコ芸を見てみたい。
豪華見開きジャケット…とか
264名無しの笛の踊り
2020/07/18(土) 08:42:37.69ID:e0ylOutd レコ芸に掲載された広告だけを集めた本があったらちょっと見てみたいな
年代毎に一冊ずつ
年代毎に一冊ずつ
265名無しの笛の踊り
2020/07/18(土) 23:56:01.59ID:ARe+9juY ロシア特集は昔に帰った感じでいい印象。次号特集ははベートーヴェン交響曲。安田・マツオカ対談は相変わらずHIP原理主義者の布教活動と化してる
266名無しの笛の踊り
2020/07/19(日) 09:46:20.31ID:5t14AY2g 名曲名盤の２回目の時期のはずだが先送りしてるのかね
次は「ベートーヴェンの交響曲」なんて使い古しの題か
HIP推してないと目新しさもないだろうな
次は「ベートーヴェンの交響曲」なんて使い古しの題か
HIP推してないと目新しさもないだろうな
267名無しの笛の踊り
2020/07/19(日) 14:35:45.47ID:hvjsbHme >>266
名曲名盤の抜けてたベートーヴェンのシリーズかも。としたら協奏曲、ソナタ、四重奏と増やせて、特集を何にするか悩まなくてよくなる
名曲名盤の抜けてたベートーヴェンのシリーズかも。としたら協奏曲、ソナタ、四重奏と増やせて、特集を何にするか悩まなくてよくなる
268名無しの笛の踊り
2020/07/19(日) 15:12:56.44ID:zfv92g6V269名無しの笛の踊り
2020/07/19(日) 15:16:13.77ID:ETMJBFQs270名無しの笛の踊り
2020/07/19(日) 15:19:51.36ID:NW0z651m レコ芸の創刊号の復刻が少し前に付録になってなかったっけ
271名無しの笛の踊り
2020/07/19(日) 15:25:36.66ID:pxL1XmJr なってたよ
800号記念かなんかで付いてた
800号記念かなんかで付いてた
272名無しの笛の踊り
2020/07/19(日) 18:40:22.79ID:WL8r2aZY 復刻付けたり、希少音源をオリジナルでCD化したり、ごく稀に「おっ！」と思わせては、後が続かない
273名無しの笛の踊り
2020/07/19(日) 19:48:08.23ID:r9+j4NWG274名無しの笛の踊り
2020/07/19(日) 20:51:11.12ID:4w3doinL275名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 09:19:33.63ID:/T2Yf4RI こんなところで、みなもと太郎を見るとは思わなかったな
276名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 10:27:35.77ID:XMvrXxrb >>274
ホントだね。ポルタメント、ヴィブラートをきかせた演奏を良い録音で聴きたいものです。いわゆるオリジナル楽器・HIP系至上主義はあらためてくれないかな
ホントだね。ポルタメント、ヴィブラートをきかせた演奏を良い録音で聴きたいものです。いわゆるオリジナル楽器・HIP系至上主義はあらためてくれないかな
277名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 10:34:09.38ID:upOnGYov HIPのマタイも悪くはないとやっと思えるようになったのは
ここ４、５年くらいかなあ
ここ４、５年くらいかなあ
278名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 10:43:03.01ID:uTig1k8K あれはイヤだこれはイヤだじゃなくて、どちらも楽しめるのがいいよね
279名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 12:26:16.39ID:EqPGdjwS まあピリオド奏法もインチキだもんな。
奏者は下手だし楽器も出来損ないばっかしだろうし
当時は作曲家泣かせだったろ
奏者は下手だし楽器も出来損ないばっかしだろうし
当時は作曲家泣かせだったろ
280名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 12:53:12.35ID:HEwv86q3281名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 16:21:19.02ID:Dqd2MvJA 他スレよりコピペ
特定の楽曲と演奏者が固く結びついた組み合わせ
グールドとゴールドベルク変奏曲
デュ・プレとエルガーチェロ協奏曲
クナッパーツブッシュとパルジファル
フルトヴェングラー・バイロイト祝祭管の第九
ミュンシュ・パリ管の幻想交響曲
ヨッフム・ベルリンドイツオペラのカルミナ・ブラーナ
カザルスと無伴奏チェロ組曲
特定の楽曲と演奏者が固く結びついた組み合わせ
グールドとゴールドベルク変奏曲
デュ・プレとエルガーチェロ協奏曲
クナッパーツブッシュとパルジファル
フルトヴェングラー・バイロイト祝祭管の第九
ミュンシュ・パリ管の幻想交響曲
ヨッフム・ベルリンドイツオペラのカルミナ・ブラーナ
カザルスと無伴奏チェロ組曲
282名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 17:41:57.56ID:vyl5amlf >>281
この半世紀間冬眠でもしてたのか？
この半世紀間冬眠でもしてたのか？
283名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 17:48:47.60ID:vyl5amlf デュ・プレのエルガーがいいなんてのは、
エルガーに興味がなくてデュ・プレって言いたいだけ。
エルガーに興味がなくてデュ・プレって言いたいだけ。
284名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 18:15:45.31ID:YbsmiXt+ そっちのスレも出入りしてたのでデジャブか、同じスレにまた来てしまったかと思った
286名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 19:53:14.06ID:eBERKX5J シゲティと無伴奏ヴァイオリンソナタ
ハイフェッツとツィゴイネルワイゼン
リヒターとマタイ
ワルターと田園
カポロンゴとブラジル風バッハ
ハイフェッツとツィゴイネルワイゼン
リヒターとマタイ
ワルターと田園
カポロンゴとブラジル風バッハ
287名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 20:02:42.80ID:Dqd2MvJA コピペ
437名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 4598-PDgx)2020/07/20(月) 18:56:47.59
レコ芸8月号「レコード誕生物語」は、クレンペラーの大地の歌 (EMI)
これも、永遠の定盤ということで
437名無しの笛の踊り (ﾜｯﾁｮｲ 4598-PDgx)2020/07/20(月) 18:56:47.59
レコ芸8月号「レコード誕生物語」は、クレンペラーの大地の歌 (EMI)
これも、永遠の定盤ということで
288名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 20:24:13.02ID:CaU5nTbu フェリアーと大地の歌
Fディースカウと冬の旅
トスカニーニとローマ三部作
Fディースカウと冬の旅
トスカニーニとローマ三部作
289名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 20:47:38.32ID:ENPIsrEV 列挙されてるのは定番ではあるがな
その演奏家の1枚は何を選ぶか と その曲の代表的演奏を1枚選べ
が一致する以上の何かがあるものかなー
その演奏家の1枚は何を選ぶか と その曲の代表的演奏を1枚選べ
が一致する以上の何かがあるものかなー
290名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 20:52:06.04ID:Dqd2MvJA てか、ベストナインにたとえると
王、長嶋、落合、野村、張本、イチロー、
清原、松井、福本、山本浩、金田、江川
みたいになるのは、仕方なくね？
王、長嶋、落合、野村、張本、イチロー、
清原、松井、福本、山本浩、金田、江川
みたいになるのは、仕方なくね？
291名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 21:03:51.67ID:5e/G3Yca まず第一に聴いていいような名盤ばかりだが
＞シゲティと無伴奏ヴァイオリンソナタ
は賛否両論だろうな
他にもいろいろある中技術的に劣るこれを第一に推せるかどうか
＞シゲティと無伴奏ヴァイオリンソナタ
は賛否両論だろうな
他にもいろいろある中技術的に劣るこれを第一に推せるかどうか
292名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 21:07:54.40ID:ENPIsrEV シゲティの無伴奏は御引退願いたい
蘇演者とか初演者アドバンテージは外せるなら外した方が
蘇演者とか初演者アドバンテージは外せるなら外した方が
293名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 21:39:27.67ID:vyl5amlf 今どきレスピーギをトスカニーニで、なんて寝言を言ってるやつがいるのか。
レスピーギを一度でも演奏会で聴いて、その後であの酷いモノラルであの曲を聴く気になれるのか。
レスピーギを一度でも演奏会で聴いて、その後であの酷いモノラルであの曲を聴く気になれるのか。
294名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 21:41:14.91ID:vyl5amlf まあ50年前ならモノラルでも我慢して聴いたろうな。
でももうそんな我慢をする必要はない。
演奏だって、トスカニーニくらいエキサイティングなものはいくらでもある。
でももうそんな我慢をする必要はない。
演奏だって、トスカニーニくらいエキサイティングなものはいくらでもある。
295名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 21:48:53.46ID:ENPIsrEV トスカニーニのローマ三部作は別格で神棚にでも祭り上げておいていいと思うが
あのエキサイティング（他にいい言葉はありそうだが陳腐なのしか思いつかん）ぶりは他に代えがたいがな
モノラルでも聞くのはそこ
トスカニーニはコンサートよりいい音だと言ったとか言わなかったとか
あのエキサイティング（他にいい言葉はありそうだが陳腐なのしか思いつかん）ぶりは他に代えがたいがな
モノラルでも聞くのはそこ
トスカニーニはコンサートよりいい音だと言ったとか言わなかったとか
296名無しの笛の踊り
2020/07/20(月) 22:51:43.42ID:HEwv86q3 オレもトスカニーニは聴ける
子供のころテレビで見てもピンとこなかった「ローマの噴水」を、
CDで聴いて初めて「スゲェ！」と思って大好きになったのがトスカニーニのだった
ただトスカニーニが最高だとは思わないし、歴史的録音という別格の、
つまり最新録音や生と比べるものとしては聴いてはいないな
「生と比べて…」と言われても、別物として聴けばいいのにとしか思わない
子供のころテレビで見てもピンとこなかった「ローマの噴水」を、
CDで聴いて初めて「スゲェ！」と思って大好きになったのがトスカニーニのだった
ただトスカニーニが最高だとは思わないし、歴史的録音という別格の、
つまり最新録音や生と比べるものとしては聴いてはいないな
「生と比べて…」と言われても、別物として聴けばいいのにとしか思わない
297名無しの笛の踊り
2020/07/21(火) 00:19:38.05ID:TrVRm4ah トスカニーニの出すエキサイティングさって他に類を見ないもので
だからこそ残り続けてるんだと思うが
イタリア交響曲なんてトスカニーニ聞いたらどうも他ではしっくりこない
>>292
名曲名盤ではシゲティのプロコフィエフ１番が１位なんだよね
下手くそにしか聴こえないから曲を広めた歴史的意義からのアドバンテージのような
普通にいつも通りオイストラフを推しとけばいいと思うんだがここでは順位は低い
だからこそ残り続けてるんだと思うが
イタリア交響曲なんてトスカニーニ聞いたらどうも他ではしっくりこない
>>292
名曲名盤ではシゲティのプロコフィエフ１番が１位なんだよね
下手くそにしか聴こえないから曲を広めた歴史的意義からのアドバンテージのような
普通にいつも通りオイストラフを推しとけばいいと思うんだがここでは順位は低い
298名無しの笛の踊り
2020/07/21(火) 00:47:55.32ID:2IHqBA5i シゲティが下手くそとか言ってるのは
弦楽器の素人か触れたこともない人が殆どだけどね
専門家ほどリスペスとしている
弦楽器の素人か触れたこともない人が殆どだけどね
専門家ほどリスペスとしている
299名無しの笛の踊り
2020/07/21(火) 10:13:50.17ID:8if1Pr4V301名無しの笛の踊り
2020/07/21(火) 11:23:20.03ID:LVn/DjqR 平均律に毒されているのかな？
シゲティはイントネーションが素晴らしい
シゲティはイントネーションが素晴らしい
302名無しの笛の踊り
2020/07/21(火) 11:51:47.08ID:LVn/DjqR シゲティはSP盤時代の人だからまずはその時代の録音を聴くべきやね
シゲティは音色も素晴らしい
骨太で底光りする惚れ惚れするようなサウンドだ
技巧も何ら危なげない
50年代になると年齢的な衰えは隠せず音の太みが損なわれギスギスした感じが出てくる
この年代の録音だけを聴いてシゲティを判断するのはやめて頂きたい
シゲティは音色も素晴らしい
骨太で底光りする惚れ惚れするようなサウンドだ
技巧も何ら危なげない
50年代になると年齢的な衰えは隠せず音の太みが損なわれギスギスした感じが出てくる
この年代の録音だけを聴いてシゲティを判断するのはやめて頂きたい
303名無しの笛の踊り
2020/07/21(火) 13:14:39.23ID:qVdHpVBk バッハの無伴奏がシゲティの代表盤（の一つ）である
同曲の代表盤がシゲティなのか？
同曲の代表盤がシゲティなのか？
304名無しの笛の踊り
2020/07/21(火) 15:26:09.95ID:bX6jSV/u 今さらシゲティ？
煩くて聞けない
苦痛に満ちた感じが悲壮感を誘うのか？
マゾヒズ〇の一種？
無伴奏はこんな音楽じゃない
ファウストを聞くべき
煩くて聞けない
苦痛に満ちた感じが悲壮感を誘うのか？
マゾヒズ〇の一種？
無伴奏はこんな音楽じゃない
ファウストを聞くべき
305名無しの笛の踊り
2020/07/21(火) 16:06:28.69ID:ECH7MhiD 今はシゲティ論とかトスカニーニ論とかは要らないんで
307名無しの笛の踊り
2020/07/21(火) 19:05:03.30ID:/b/umpPs 自分と違う意見は関係者認定
２ちゃんねるらしい懐かしいレスだな
２ちゃんねるらしい懐かしいレスだな
309名無しの笛の踊り
2020/07/21(火) 19:51:42.96ID:QAqh75z0310名無しの笛の踊り
2020/07/23(木) 07:42:33.80ID:hMYm1Ima グールド＆ゴールドベルクは確かに録音史に残る組み合わせだと思うな
デビューアルバム・遅いテンポの再録音版ともに
特に81年版のはクラシック界のロックスター（しかし異様に枯れた風貌はスターなんて浮ついたモノじゃない、賢人の風格）なイメージと、ジャケット面でも秀逸
曲と奏者の顔が一致するアルバムという点では、生涯録音にこだわったカラヤンより上だと思う
デビューアルバム・遅いテンポの再録音版ともに
特に81年版のはクラシック界のロックスター（しかし異様に枯れた風貌はスターなんて浮ついたモノじゃない、賢人の風格）なイメージと、ジャケット面でも秀逸
曲と奏者の顔が一致するアルバムという点では、生涯録音にこだわったカラヤンより上だと思う
312名無しの笛の踊り
2020/07/24(金) 04:50:47.62ID:jK2lrU7V スマホ操作出来る人なら見てるだろうね
書き込みまでしてるかは不明だけども
書き込みまでしてるかは不明だけども
313名無しの笛の踊り
2020/07/24(金) 04:54:10.41ID:jK2lrU7V 昔より人減って過疎ってるから逆に一つの書き込みがすごく目立ちやすいんだよね
流れが早い頃ならすぐ過去ログに行ってしまうから目に付かなかっただろうけれども
流れが早い頃ならすぐ過去ログに行ってしまうから目に付かなかっただろうけれども
314名無しの笛の踊り
2020/07/24(金) 13:57:47.31ID:icru5ap6 グールド最近はちょっと...
他と比較するとあまりにも極端/異質で不自然に聞こえてきた
グールド後の演奏はみんな影響受けてるんだろうけど...
もう一番に推す演奏じゃないね
他と比較するとあまりにも極端/異質で不自然に聞こえてきた
グールド後の演奏はみんな影響受けてるんだろうけど...
もう一番に推す演奏じゃないね
315名無しの笛の踊り
2020/07/24(金) 14:39:02.66ID:SAhZ1MaB イチオシを挙げてからにしてよ
316名無しの笛の踊り
2020/07/24(金) 19:03:24.31ID:k/28XrcN デニス・ブレインのモーツァルトって、名曲名盤で毎回一位になるほどいい演奏なの？
ホルンのことはよくわからない
ホルンのことはよくわからない
317名無しの笛の踊り
2020/07/25(土) 01:16:25.91ID:xDpEV6H4318名無しの笛の踊り
2020/07/25(土) 07:21:01.41ID:22xpUmaz ミルスタインかシェリングじゃねーの？
319名無しの笛の踊り
2020/07/25(土) 11:42:24.13ID:gn47S9/U >>316
個人的には普通の演奏。録音が古いのもあって聞くことは少ない。タックウェルEMI盤を聴く回数が多いな
個人的には普通の演奏。録音が古いのもあって聞くことは少ない。タックウェルEMI盤を聴く回数が多いな
320名無しの笛の踊り
2020/07/25(土) 23:24:03.34ID:CPi26xDW >>315
バッハは、
シフ、コロリオフ、シャオメイ、ペライアをその日の気分で聴き分けてる
どれが一番なんて決められん
レコ芸、名盤ベストもういいんじゃない、
順番なんて決められないでしょう、盛り上がるんだろうけど...
読む所、全然ないし
もっと1枚（丸々1ページ使って）に焦点をあて掘り下げた記事書いてほしい
書ける批評家おらんのかな？
でもこんなんやってたら費用増すばかりでページ数が稼げないか(泣)
バッハは、
シフ、コロリオフ、シャオメイ、ペライアをその日の気分で聴き分けてる
どれが一番なんて決められん
レコ芸、名盤ベストもういいんじゃない、
順番なんて決められないでしょう、盛り上がるんだろうけど...
読む所、全然ないし
もっと1枚（丸々1ページ使って）に焦点をあて掘り下げた記事書いてほしい
書ける批評家おらんのかな？
でもこんなんやってたら費用増すばかりでページ数が稼げないか(泣)
321名無しの笛の踊り
2020/07/25(土) 23:44:28.44ID:CPi26xDW322名無しの笛の踊り
2020/07/26(日) 00:37:04.99ID:3N+DkqCj323名無しの笛の踊り
2020/07/26(日) 00:48:39.02ID:wxWE7dQg 最新号のレコード芸術を読んだら、映画音楽で有名な作曲家、
久石譲の指揮するブラ１に、好意的な批評が載っていた
どうせ、趣味で指揮でもやってるのかと正直、なめてました
聴いてビックリ 小編成でＨＩＰ風、ある意味、
最先端のブラームスでした
参考までに、ユーチューブ動画
https://youtu.be/lGVWCR2IY1U?t=2930
大したもんだわ
久石譲の指揮するブラ１に、好意的な批評が載っていた
どうせ、趣味で指揮でもやってるのかと正直、なめてました
聴いてビックリ 小編成でＨＩＰ風、ある意味、
最先端のブラームスでした
参考までに、ユーチューブ動画
https://youtu.be/lGVWCR2IY1U?t=2930
大したもんだわ
324名無しの笛の踊り
2020/07/26(日) 02:39:14.31ID:OyosE+SE 最近は、弦楽器が立って演奏するのがトレンドなの？
325名無しの笛の踊り
2020/07/26(日) 07:19:26.34ID:ICUjXyyH >>320
名盤の時代は終わった
その曲の柱となる演奏を決めて
それと比較する形で他を聴いていくという形は曲の理解の上でよかったと思う
柱となるのは壮大で華麗で深く感動を与えるものが適当なので
モダン演奏でしかありえないと思う
だからもう名盤枠は埋まったと考えてる
今の名盤ベストにはまだ他に何を聴くべきか絞り込みの役割があるからなあ
数が多すぎるので
名盤の時代は終わった
その曲の柱となる演奏を決めて
それと比較する形で他を聴いていくという形は曲の理解の上でよかったと思う
柱となるのは壮大で華麗で深く感動を与えるものが適当なので
モダン演奏でしかありえないと思う
だからもう名盤枠は埋まったと考えてる
今の名盤ベストにはまだ他に何を聴くべきか絞り込みの役割があるからなあ
数が多すぎるので
326名無しの笛の踊り
2020/07/26(日) 08:43:22.80ID:ZL4W/i9e クラシックを聞く人が減ったからな
名盤で揉めているどころの話じゃない
名盤で揉めているどころの話じゃない
328名無しの笛の踊り
2020/07/26(日) 09:04:05.47ID:wxWE7dQg >>327
いいかもｗ
作曲もして指揮もするのは、本来の姿と言えるのかもしれない
シュトラウスやマーラーしかり、むかしはそれが普通だった
そういえば、ハリー・ポッターのＪ．ウィリアムズも、
ウィーンフィルを振ってたっけ
いいかもｗ
作曲もして指揮もするのは、本来の姿と言えるのかもしれない
シュトラウスやマーラーしかり、むかしはそれが普通だった
そういえば、ハリー・ポッターのＪ．ウィリアムズも、
ウィーンフィルを振ってたっけ
329名無しの笛の踊り
2020/07/26(日) 15:51:52.84ID:LBpPrXkj >>321-322
ブレイン聴き返してみても、やはり上手いなと思う
でもバボラクはじめ、今は他にも上手い人はいる
（バボラクはかなり以前一度生で聴いただけだが、驚異的なフレーズの滑らかさだった）
ただブレインがモーツァルトのコンチェルトの「名盤」でずっと一位なのは、
ピリオド演奏に絡んだ別の理由があるんじゃないかという、やや意地悪な見方もできそうだ
ブレイン聴き返してみても、やはり上手いなと思う
でもバボラクはじめ、今は他にも上手い人はいる
（バボラクはかなり以前一度生で聴いただけだが、驚異的なフレーズの滑らかさだった）
ただブレインがモーツァルトのコンチェルトの「名盤」でずっと一位なのは、
ピリオド演奏に絡んだ別の理由があるんじゃないかという、やや意地悪な見方もできそうだ
330名無しの笛の踊り
2020/07/26(日) 15:55:49.41ID:XQmavfUr >>325
＞柱となるのは壮大で華麗で深く感動を与えるものが適当なので
＞モダン演奏でしかありえないと思う
私はそういう考えは無いな
モダンでもピリオドでも、良いものが良いのであり、感動する
とはいえ私も昔はピリオドアプローチは嫌いだった
半音低いし
＞柱となるのは壮大で華麗で深く感動を与えるものが適当なので
＞モダン演奏でしかありえないと思う
私はそういう考えは無いな
モダンでもピリオドでも、良いものが良いのであり、感動する
とはいえ私も昔はピリオドアプローチは嫌いだった
半音低いし
331名無しの笛の踊り
2020/07/26(日) 16:09:11.78ID:LBpPrXkj 「自分の考え＝みんなの考え」みたいに書いてるレスは
頭がおかしいと思って触れなくていいと思う
頭がおかしいと思って触れなくていいと思う
332名無しの笛の踊り
2020/07/26(日) 17:15:19.41ID:ICUjXyyH333名無しの笛の踊り
2020/07/26(日) 17:29:30.24ID:XeD26nH4 日本ではピリオドが名盤枠になんで入ってこないのかなぁ
334名無しの笛の踊り
2020/07/26(日) 17:39:16.99ID:XQmavfUr とっくにレコ芸的名盤枠に入ってるんじゃないの
ホグウッドのモーツァルト交響曲なんかはもうずっと前に
ホグウッドのモーツァルト交響曲なんかはもうずっと前に
335名無しの笛の踊り
2020/07/26(日) 17:53:57.23ID:wxWE7dQg ピリオド名盤枠の常連たち
レオンハルト ブリュッヘン ホグウッド
ビルスマ ピノック ガーディナー
鈴木 クイケン アーノンクール
けっこう、いらっしゃるような
レオンハルト ブリュッヘン ホグウッド
ビルスマ ピノック ガーディナー
鈴木 クイケン アーノンクール
けっこう、いらっしゃるような
336名無しの笛の踊り
2020/07/26(日) 18:49:49.71ID:ICUjXyyH338名無しの笛の踊り
2020/07/26(日) 22:40:14.66ID:eErostl9 >>326
同意
クラシックどころか音楽全般もヤバイ
周りはみんなイヤホン（電車）であいみょん聞く程度
ましてクラシックの未来は...
コロナでコンサートも行けないし、
日本のオケ生き残れるのか？
お金持ちは株買わずに文化に寄付を義務化すべき
同意
クラシックどころか音楽全般もヤバイ
周りはみんなイヤホン（電車）であいみょん聞く程度
ましてクラシックの未来は...
コロナでコンサートも行けないし、
日本のオケ生き残れるのか？
お金持ちは株買わずに文化に寄付を義務化すべき
339名無しの笛の踊り
2020/07/26(日) 22:46:26.16ID:U85WdYnh 音楽家もオーケストラも、日本ではうじゃうじゃ多すぎるから
淘汰される方が正解
道楽に税金を求めるなかれ
淘汰される方が正解
道楽に税金を求めるなかれ
340名無しの笛の踊り
2020/07/26(日) 23:03:21.12ID:SckGmEt5 寄付してもいいけど、誰に寄付すべきか、という問題はあって
「読響応援チケット」は探し易かった。
他はようわからん。
「読響応援チケット」は探し易かった。
他はようわからん。
341名無しの笛の踊り
2020/07/27(月) 00:43:26.79ID:pMZZf/QC342名無しの笛の踊り
2020/07/27(月) 05:49:56.57ID:EzAM1qqZ343名無しの笛の踊り
2020/07/27(月) 19:14:27.26ID:hRcca1s8 久石さんのオケが話題になっているが、
海外で近年、話題沸騰なのがオーロラ管弦楽団、
プロムスに出演するやら、グラモフォンから新譜が
リリースされるやら、存在感を高めている
参考動画
https://youtu.be/19eFK5VuDvk?t=49
最近は、この手のオケは立って演奏するのが、
当たり前なのかしらん
海外で近年、話題沸騰なのがオーロラ管弦楽団、
プロムスに出演するやら、グラモフォンから新譜が
リリースされるやら、存在感を高めている
参考動画
https://youtu.be/19eFK5VuDvk?t=49
最近は、この手のオケは立って演奏するのが、
当たり前なのかしらん
344名無しの笛の踊り
2020/07/27(月) 19:18:27.12ID:ziix//FC あと、暗譜もね。
345名無しの笛の踊り
2020/07/27(月) 20:20:48.75ID:hRcca1s8 >>344
ご教示ありがとう
いつの間にかオケが、あっちでもこっちでも
立ち始めている・・・
ここでも
https://youtu.be/6wmQmu4oPKE?t=16
あそこでも
https://youtu.be/ma9Q6IG3JgA
なお、コロナ以前から、このトレンドは存在するようですが、
ポスト・コロナ時代に、似合っている気もします
ご教示ありがとう
いつの間にかオケが、あっちでもこっちでも
立ち始めている・・・
ここでも
https://youtu.be/6wmQmu4oPKE?t=16
あそこでも
https://youtu.be/ma9Q6IG3JgA
なお、コロナ以前から、このトレンドは存在するようですが、
ポスト・コロナ時代に、似合っている気もします
346名無しの笛の踊り
2020/07/30(木) 23:00:29.29ID:cxa6Lf+V オケが立って暗譜する必要性あるのかな?
スレに戻るが最近過疎化してるね
もうレコ芸は読まなくなった?
俺も図書館/本屋行ってないから読んでないけど
スレに戻るが最近過疎化してるね
もうレコ芸は読まなくなった?
俺も図書館/本屋行ってないから読んでないけど
347名無しの笛の踊り
2020/07/31(金) 12:53:55.10ID:7/uTFR2z 以前のレコ芸はいかにも古くさくて、素人が批判して溜飲を下げやすい雑誌だった
でも今は執筆者が世代交代して、少なくとも以前言われていたような問題点は改善されてしまった
だから、今批判するなら自分で調べて間違いを指摘するとかしなきゃいけないわけだけど、
それはもはやこのスレの人たちの手に負えることではなくなった
まあそんなところじゃないの
でも今は執筆者が世代交代して、少なくとも以前言われていたような問題点は改善されてしまった
だから、今批判するなら自分で調べて間違いを指摘するとかしなきゃいけないわけだけど、
それはもはやこのスレの人たちの手に負えることではなくなった
まあそんなところじゃないの
348名無しの笛の踊り
2020/07/31(金) 16:48:48.52ID:Bf6+dUqU >>346
そもそもCD、LPのパッケージメディア離れが進んでるんだと思う
若い世代はそんなの買わないし、上の世代もどうやって離れるか「断捨離」を考えてる人多いのでは
オーディオもCDも、ごく一部の裕福な人の趣味になっていくんだろう
そもそもCD、LPのパッケージメディア離れが進んでるんだと思う
若い世代はそんなの買わないし、上の世代もどうやって離れるか「断捨離」を考えてる人多いのでは
オーディオもCDも、ごく一部の裕福な人の趣味になっていくんだろう
349名無しの笛の踊り
2020/07/31(金) 18:00:50.04ID:6eDrJX0C ディスク型のメディアはもう駄目でしょう
ハードもソフトも場所取るし壊れやすいし
ハードもソフトも場所取るし壊れやすいし
350名無しの笛の踊り
2020/07/31(金) 18:42:00.81ID:krgBigpY これからはシリンダー型だな！
351名無しの笛の踊り
2020/07/31(金) 20:46:35.71ID:cLrIXTru >>347
＞少なくとも以前言われていたような問題点は改善されてしまった
問題点がすでに改善されたとして、それで今の状況だとしたら、
もはや打つ手が残されていないというわけで、
それはそれで、悲しいものがある
＞少なくとも以前言われていたような問題点は改善されてしまった
問題点がすでに改善されたとして、それで今の状況だとしたら、
もはや打つ手が残されていないというわけで、
それはそれで、悲しいものがある
352名無しの笛の踊り
2020/07/31(金) 21:35:55.44ID:SOCkwOht >>347
そもそも今どきのクラヲタは、何十年も前に雑誌で仕入れたネタを延々しがんでるだけ。
自分で改めて調べようなんてこれっぽっちも思わない。「自分の知らないマイナーは、このまま知らなくていい二流なんだ」と自分に言い訳する。
だから「調べないと粗探しできない」雑誌は敬遠される。
そもそも今どきのクラヲタは、何十年も前に雑誌で仕入れたネタを延々しがんでるだけ。
自分で改めて調べようなんてこれっぽっちも思わない。「自分の知らないマイナーは、このまま知らなくていい二流なんだ」と自分に言い訳する。
だから「調べないと粗探しできない」雑誌は敬遠される。
353名無しの笛の踊り
2020/08/01(土) 09:48:06.58ID:6EyfRuX7 いまだに「あ、こいついまだに三浦淳史が情報源だな」っていうのがいるね
354名無しの笛の踊り
2020/08/01(土) 10:30:44.48ID:6Q5BlfBc それが分かるのも大概だがな
355名無しの笛の踊り
2020/08/01(土) 10:53:15.18ID:i6kRoGaz ﾜﾗﾀw
356名無しの笛の踊り
2020/08/01(土) 12:50:33.02ID:LPDyRl5p 趣味は自己満足が全てだから、
過去にしがみついて居心地が良ければ、
他人が文句言う筋合いないけど変化なく面白くないやろな
レコ芸にこれ読むやついるの？地味...って記事あるけど
それはそれで意味あるのでは？
偏らずに色んな方面からの情報源であってほしい
過去にしがみついて居心地が良ければ、
他人が文句言う筋合いないけど変化なく面白くないやろな
レコ芸にこれ読むやついるの？地味...って記事あるけど
それはそれで意味あるのでは？
偏らずに色んな方面からの情報源であってほしい
357名無しの笛の踊り
2020/08/01(土) 18:50:14.83ID:6EyfRuX7 >>354
自分も昔一生懸命読んでたクチだから、アンドリューじゃなくてアンドルーと書いてたりする人がいると、こいつ同類だな、とわかる。
自分も昔一生懸命読んでたクチだから、アンドリューじゃなくてアンドルーと書いてたりする人がいると、こいつ同類だな、とわかる。
358名無しの笛の踊り
2020/08/01(土) 20:16:30.00ID:AK19Fz7x 三浦さんはちょっとしたエピソードコラムをそこかしこに連載していましたしね
今でも過去の演奏家のCDを聴きながら「レコードを聴くひととき」のぱあと1ぱあと2を読んでいると
あの頃はこうだったんだよなああだったんたよなと懐古趣味に浸れておいしく珈琲がのめます
今でも過去の演奏家のCDを聴きながら「レコードを聴くひととき」のぱあと1ぱあと2を読んでいると
あの頃はこうだったんだよなああだったんたよなと懐古趣味に浸れておいしく珈琲がのめます
359名無しの笛の踊り
2020/08/01(土) 20:46:12.25ID:TiVOEPNe 三浦さんは、海外の文献を読んで書いていたからね
翻訳の精度も高かったし
翻訳の精度も高かったし
360名無しの笛の踊り
2020/08/01(土) 21:28:42.14ID:AK19Fz7x ワッツのガーシュウィンアルバム「WATTS BY GEORGE!」のレコ芸(たぶん)での紹介文で
文中にやたらバイ・ジョージ！を連発したり、別の何かの紹介文ではインディアン・サマーとか
当時としてはちょっとこじゃれた言い回しの印象があったのを今でも覚えている
ちなみに「WATTS BY GEORGE!」の日本盤LPのタイトルが「ワッツ・スウィングス・ガーシュウィン」で
ライナーは出谷啓とネット上の写真では確認できるので、まあそういった時代だったのでしょう
文中にやたらバイ・ジョージ！を連発したり、別の何かの紹介文ではインディアン・サマーとか
当時としてはちょっとこじゃれた言い回しの印象があったのを今でも覚えている
ちなみに「WATTS BY GEORGE!」の日本盤LPのタイトルが「ワッツ・スウィングス・ガーシュウィン」で
ライナーは出谷啓とネット上の写真では確認できるので、まあそういった時代だったのでしょう
362名無しの笛の踊り
2020/08/01(土) 22:25:04.67ID:6EyfRuX7 三浦さんはタイムズとか取り寄せて読んでて、当時としては海外の貴重な情報をいろいろ紹介してくれてありがたかったよね
あとは、ディーリアスやＲＶＷ（この略称を日本で普及させたのも三浦さんか）みたいに、メインストリームじゃない作曲家を推してたのもよかった
あとは、ディーリアスやＲＶＷ（この略称を日本で普及させたのも三浦さんか）みたいに、メインストリームじゃない作曲家を推してたのもよかった
364名無しの笛の踊り
2020/08/01(土) 23:39:29.46ID:AK19Fz7x そうそうディーリアス関係の国内CDだとよくライナー書いてましたね
1枚3,300円だったころの東芝EMI初期盤のディーリアス-ビーチャムのブックレットを見ると
第一巻 ディーリアスとビーチャムの関係トークと曲目解説
第二巻 ビーチャムのエピソードトークと曲目解説
といった単行本にはなっていない(だろう)エピソードが多く楽しめます
宇野さんのような魂の～みたいな煽り文ではない魅せる文章でしたね
1枚3,300円だったころの東芝EMI初期盤のディーリアス-ビーチャムのブックレットを見ると
第一巻 ディーリアスとビーチャムの関係トークと曲目解説
第二巻 ビーチャムのエピソードトークと曲目解説
といった単行本にはなっていない(だろう)エピソードが多く楽しめます
宇野さんのような魂の～みたいな煽り文ではない魅せる文章でしたね
365名無しの笛の踊り
2020/08/01(土) 23:55:36.07ID:AK19Fz7x フェンビー「あなたはディーリアスの曲をよく演奏されてますが、初演はおやりになりませんね？」
ビーチャム「ノー」
「わたしはいつも初演を他の指揮者にふらせて、カレが笑い者になるのが好きなんだよ
そのあとで出ていって、どうふればいいのか教えてやるのさ」
こういったエピソードがポンポーンと出てくるのが好きで三浦さんの書くものは好きだったな
ビーチャム「ノー」
「わたしはいつも初演を他の指揮者にふらせて、カレが笑い者になるのが好きなんだよ
そのあとで出ていって、どうふればいいのか教えてやるのさ」
こういったエピソードがポンポーンと出てくるのが好きで三浦さんの書くものは好きだったな
366名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 08:10:56.88ID:6XgXf7ZS 限られた名曲、名演だけをありがたがる権威主義の強い（特にひどいのは大木、志鳥、岩井、高崎あたり）昔のレコ芸の中で、
三浦淳史と濱田滋郎はそれに与せず、あまり有名じゃない曲や演奏にも良いものはたくさんあると言い続けた。
それから数十年、前者は衰退して、後者が主流になってる。
今のレコ芸の評論家、三浦・濱田滋の影響を受けた人、だいぶ多いはず。
三浦淳史と濱田滋郎はそれに与せず、あまり有名じゃない曲や演奏にも良いものはたくさんあると言い続けた。
それから数十年、前者は衰退して、後者が主流になってる。
今のレコ芸の評論家、三浦・濱田滋の影響を受けた人、だいぶ多いはず。
367名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 09:25:14.72ID:l+0mc0ZN 名指揮者のクーベリックが、シカゴ響で活躍していたころ、
当地の女性評論家にイジめられて、イビられて、酷評されて、
温厚なマエストロが、その女性評論家の名前を聴くと、
青筋立てて怒った
みたいな話は、三浦さんの文章で知りました
こういうエピソードは、音楽には直接、関係ないけれど、
興味深く読んだものです 今でも感謝しています
宇野功芳、吉田秀和、黒田恭一、キャラ立ちしていて、
シンプルに読み物として楽しかった
鉄オタの「乗り鉄」「撮り鉄」のように、クラシックにも
昔は「聴きクラ」のほかに「読みクラ」というジャンルが、
あったような気がします
当地の女性評論家にイジめられて、イビられて、酷評されて、
温厚なマエストロが、その女性評論家の名前を聴くと、
青筋立てて怒った
みたいな話は、三浦さんの文章で知りました
こういうエピソードは、音楽には直接、関係ないけれど、
興味深く読んだものです 今でも感謝しています
宇野功芳、吉田秀和、黒田恭一、キャラ立ちしていて、
シンプルに読み物として楽しかった
鉄オタの「乗り鉄」「撮り鉄」のように、クラシックにも
昔は「聴きクラ」のほかに「読みクラ」というジャンルが、
あったような気がします
368名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 09:39:00.36ID:M/y4POXm369名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 10:04:33.40ID:wufsZ4uF レコ芸にも単発でなんか書いてなかった？
370名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 10:18:54.09ID:oUDwAxih >>366
高崎保男の自己実現としてのわがままな主張を押し通す行為は極めて不愉快だった
レコードアカデミー賞オペラ部門でカラヤンの「バラの騎士」とバーンスタインの「トリスタンとイゾルデ」が争った年があったが彼の強硬な主張により他の2人が折れて結局バーンスタインが受賞してしまった
しかし今やバーンスタインの「トリスタンとイゾルデ」など聴いている人はほとんどいないがカラヤンの「バラの騎士」は今尚多くの人に聴かれ続けている
高崎保男の自己実現としてのわがままな主張を押し通す行為は極めて不愉快だった
レコードアカデミー賞オペラ部門でカラヤンの「バラの騎士」とバーンスタインの「トリスタンとイゾルデ」が争った年があったが彼の強硬な主張により他の2人が折れて結局バーンスタインが受賞してしまった
しかし今やバーンスタインの「トリスタンとイゾルデ」など聴いている人はほとんどいないがカラヤンの「バラの騎士」は今尚多くの人に聴かれ続けている
371名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 10:37:22.97ID:m8YHkj8T そうなの？
高崎がどうかは別にして、カラヤンの「バラ」は旧盤は愛聴してるけど
新番はもはや聞かないなあ
で、バーンスタインのトリスタンも今でもよく聞いている
高崎がどうかは別にして、カラヤンの「バラ」は旧盤は愛聴してるけど
新番はもはや聞かないなあ
で、バーンスタインのトリスタンも今でもよく聞いている
372名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 10:39:46.86ID:gu5UQUAy 時間が経ってしまえば新盤は旧盤の影に隠れてしまっているということで高崎が正解と思われる
373名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 11:34:20.29ID:m9WKfTvz >>367
クラウディア・キャシディをちょっと検索してみると、後の高崎が問題にならないくらい主観的で、
ただ自分の好みだけで嫌いなものを痛烈に非難する、どうしようもないババアだったみたいね
ほかにクレンペラーの意地悪で偏屈なエピソードが印象的だった＞三浦本
クラウディア・キャシディをちょっと検索してみると、後の高崎が問題にならないくらい主観的で、
ただ自分の好みだけで嫌いなものを痛烈に非難する、どうしようもないババアだったみたいね
ほかにクレンペラーの意地悪で偏屈なエピソードが印象的だった＞三浦本
374名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 11:36:54.90ID:oUDwAxih >>371
旧盤は下品なシュワルツコップが大きく足を引っ張っている
旧盤は下品なシュワルツコップが大きく足を引っ張っている
375名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 11:40:37.86ID:oUDwAxih >>372
旧盤は下品なシュワルツコップが大きく足を引っ張っている
旧盤は下品なシュワルツコップが大きく足を引っ張っている
376名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 11:44:58.27ID:oUDwAxih >>371
晩年のバーンスタインの演奏は年老いたオカマの愚痴を延々と聞かされ続けるような気持ち悪いものばかりだ
晩年のバーンスタインの演奏は年老いたオカマの愚痴を延々と聞かされ続けるような気持ち悪いものばかりだ
377名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 11:47:32.56ID:oUDwAxih オペレッタでもシュワルツコップよりもデッカのヒルデ・ギューデンの方がはるかに上
378名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 12:00:30.90ID:7f7SS3TY またお前か
379名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 12:51:46.62ID:wJvyOceH >>370
言い方が悪い
カラヤンのばらの騎士は新旧共にスタンダードの扱いを受けてるが
だからといってバーンスタインのトリスタンは比較して貶めるほど不人気なわけではない
二つを比較してカラヤンの方が賞にふさわしいと言いたいだけなのに蛇足だな
名盤目白押しのあの時代のアカデミー賞ならではの話
今はクルレンツィスとファウスト祭り上げてなんとかもたしてる感じかな
言い方が悪い
カラヤンのばらの騎士は新旧共にスタンダードの扱いを受けてるが
だからといってバーンスタインのトリスタンは比較して貶めるほど不人気なわけではない
二つを比較してカラヤンの方が賞にふさわしいと言いたいだけなのに蛇足だな
名盤目白押しのあの時代のアカデミー賞ならではの話
今はクルレンツィスとファウスト祭り上げてなんとかもたしてる感じかな
380名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 13:09:27.12ID:mH4afW7W ＞わがままな主張
ブーメランがガッツリ顔面にヒット
ブーメランがガッツリ顔面にヒット
382名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 13:19:29.94ID:m8YHkj8T384名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 19:02:32.98ID:oUDwAxih 今のうちにLP全盛期のドイツ・グラモフォンの帯コメント特集をやってほしい
385名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 20:16:58.82ID:bCwZZ4vt 録音のよさでなく、演奏の素晴らしさを強調したいレコードですが、しかし凄い音です
387名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 21:55:21.06ID:zaknp4SG カラヤンのツァラ キリスト教会盤
388名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 21:59:53.53ID:m9WKfTvz なんで分かるの？
389名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 22:02:12.21ID:rlgVaWZx 記憶
検索すれば画像あるかもね
検索ワードを何にするかが問題だけど
検索すれば画像あるかもね
検索ワードを何にするかが問題だけど
390名無しの笛の踊り
2020/08/02(日) 22:08:41.43ID:m9WKfTvz 385って、LPの帯のコメントなのか？
急に何かわけの分からないことを言い出したのかと思った
誰が何を言ってるのか分かりにくいから、せめてIDは変えないでほしい
急に何かわけの分からないことを言い出したのかと思った
誰が何を言ってるのか分かりにくいから、せめてIDは変えないでほしい
391名無しの笛の踊り
2020/08/10(月) 00:04:41.12ID:JGdu+27z 月評で金子がボロクソに貶してたミナージっていう指揮者モーツァルトを聴いてみたが、面白いなこれｗ
392名無しの笛の踊り
2020/08/10(月) 03:45:30.03ID:4eX/JC/S >>391
モーツァルト指揮のミナージって曲？
モーツァルト指揮のミナージって曲？
393名無しの笛の踊り
2020/08/10(月) 05:27:46.07ID:t/GuLQVh 温厚なクーベリックが
「あの女が！」
と吐き捨てるぐらいだから相当の物
ショルティもシカゴ響の監督に就任する際あの女史はまだ活動しているかと真っ先に尋ねたという
クラウディア・キャシディ
「あの女が！」
と吐き捨てるぐらいだから相当の物
ショルティもシカゴ響の監督に就任する際あの女史はまだ活動しているかと真っ先に尋ねたという
クラウディア・キャシディ
394名無しの笛の踊り
2020/08/10(月) 06:42:06.78ID:iz4ecK4G 突然、どうした
395名無しの笛の踊り
2020/08/11(火) 06:26:18.41ID:Ir9uhvGb スレ間違えましたか?
396名無しの笛の踊り
2020/08/13(木) 14:07:02.84ID:PwxnA4SS 385や393みたいに突然意味不明なこと書くって
スレ間違いじゃないとしたらコミュ障だな
スレ間違いじゃないとしたらコミュ障だな
397名無しの笛の踊り
2020/08/14(金) 02:26:17.11ID:iQmCnCGA どこのスレに書くつもりだったのか。書いときゃいいのに
398名無しの笛の踊り
2020/08/14(金) 06:22:03.42ID:uhC53ncx399名無しの笛の踊り
2020/08/14(金) 09:49:09.74ID:P43Y08Xh400名無しの笛の踊り
2020/08/14(金) 13:47:25.45ID:YK7XUNGZ ＩＤをわざと変えただろうとか言ってる人って、ＩＤがそもそもどういうものかをよくわかってない人が多い気がする
401名無しの笛の踊り
2020/08/14(金) 13:54:35.69ID:P43Y08Xh IDをわざと変えたんじゃなくて、串刺して可変IDの設定にしてるってことだろ
わざとじゃなくても勝手に変わるから、同じ人かどうか分かりにくい
わざとじゃなくても勝手に変わるから、同じ人かどうか分かりにくい
403名無しの笛の踊り
2020/08/14(金) 17:04:46.72ID:pPdhj6x3 読む人のこと考えて書くのが大事だよねww
404名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 06:58:05.04ID:swNBS9xV ID:P43Y08Xhがゆとりなだけ
ほかの人は理解できてるよ
ほかの人は理解できてるよ
405名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 08:29:29.35ID:qhMPV6Z0 俺も385も393もわからないよww
書いた本人はわかると思って書いたんだろうな
書いた本人はわかると思って書いたんだろうな
406名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 09:22:53.30ID:/EG+Zr2d 昔かたぎのスケールの大きい俳優が退場して、そのぶんつまらない小型が増えていく時代だけど
それはもうどの業界もそうだし、世界中わりとそうだよなと（ハリウッドなんて偉そうにしてるけど、
量産型俳優がＣＧのためにグリーンスクリーンで演技してるだけだもんな）
クラシックは、演奏家に関してはこの三十年間ずっとそういう経過だったし、評論家もそう
宇野は好きじゃなかったけど、ああいう唯我独尊タイプはほんといなくなった
許光俊が一人気を吐いてるけど、レコ芸（スレにちゃんと繋げたぜ）には登場しないしなぁ
呼ばれないのか許さんのほうで断ってるのか知らんけど。まあレコ芸には合わない感じもするが
それはもうどの業界もそうだし、世界中わりとそうだよなと（ハリウッドなんて偉そうにしてるけど、
量産型俳優がＣＧのためにグリーンスクリーンで演技してるだけだもんな）
クラシックは、演奏家に関してはこの三十年間ずっとそういう経過だったし、評論家もそう
宇野は好きじゃなかったけど、ああいう唯我独尊タイプはほんといなくなった
許光俊が一人気を吐いてるけど、レコ芸（スレにちゃんと繋げたぜ）には登場しないしなぁ
呼ばれないのか許さんのほうで断ってるのか知らんけど。まあレコ芸には合わない感じもするが
408名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 09:34:46.06ID:/EG+Zr2d409名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 09:52:37.20ID:fPbZbzIc 揚げ足取りとは違うと思うが
410名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 09:54:03.79ID:/EG+Zr2d しかも出てきやがらねえ
俺の最初の書き込みにはものの３分で食いついてきやがったくせにな
俺の最初の書き込みにはものの３分で食いついてきやがったくせにな
411名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 10:13:47.06ID:cyjwVOiT 許光俊は昔（私がまだレコ芸を毎月買ってたころ）に一冊買ったのが今見てみたらまだ本棚にあったよ
その中の一節「…わかりやすいパターンで説明してしまうのが〈物語〉である。われわれの頭は知らず知らずのうちにこうしたパターンに汚染されており、そのパターンにのっとった説明をされると、なんとはなしに信じ込んでしまうのである…」
潔いことに？削除されずにずっと公開され続けている佐村河内を絶賛したコラムと合わせ読むとじょーだんみたいにものすごく皮肉が効いてる
文章はうまいしいろいろ考えてるのは伝わる個人的に言えば好みのタイプな評論家なのは間違いないのにあの騒ぎ以来素直に読めなくなっちゃったよ
その中の一節「…わかりやすいパターンで説明してしまうのが〈物語〉である。われわれの頭は知らず知らずのうちにこうしたパターンに汚染されており、そのパターンにのっとった説明をされると、なんとはなしに信じ込んでしまうのである…」
潔いことに？削除されずにずっと公開され続けている佐村河内を絶賛したコラムと合わせ読むとじょーだんみたいにものすごく皮肉が効いてる
文章はうまいしいろいろ考えてるのは伝わる個人的に言えば好みのタイプな評論家なのは間違いないのにあの騒ぎ以来素直に読めなくなっちゃったよ
412名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 10:25:32.56ID:fPbZbzIc あの文章を独善的で鼻持ちならないと思う人も多そう
好悪が分かれる人だろうな
好悪が分かれる人だろうな
413名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 10:29:47.15ID:/EG+Zr2d414名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 10:37:42.31ID:cyjwVOiT >>413
違う違う「私がレコ芸買ってたその昔に」「許光俊が書いた本を一冊買った」だよ
違う違う「私がレコ芸買ってたその昔に」「許光俊が書いた本を一冊買った」だよ
415名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 11:55:10.99ID:WioKm3zd >>410
文章というものは「芸」で読ませるものだよ
たしかに、許光俊の文章には芸がある
しかし、内実に乏しい
海外で直接聴いてきたことを、権威付けとして使って、
わりと当たり前のことを、さも重要な発見でもしたように、
大袈裟に書いては、喜んでいる
演奏家をこきおろすことに躊躇がなく、たしかに宇野さんに
似ているとは思うが、悪口まみれの文章には品がなく、
近所の老人の繰り言、グチとたいして変わらない
あれを有難がる気が知れないが、海外旅行に行ってきただの、
日本はレベルが低いだのなんだの、身辺雑記をまじえながら、
気がつけば、それなり原稿を読ませるのは、たしかに、
ひとつの才能ではある 何も残らないんだけども
文章というものは「芸」で読ませるものだよ
たしかに、許光俊の文章には芸がある
しかし、内実に乏しい
海外で直接聴いてきたことを、権威付けとして使って、
わりと当たり前のことを、さも重要な発見でもしたように、
大袈裟に書いては、喜んでいる
演奏家をこきおろすことに躊躇がなく、たしかに宇野さんに
似ているとは思うが、悪口まみれの文章には品がなく、
近所の老人の繰り言、グチとたいして変わらない
あれを有難がる気が知れないが、海外旅行に行ってきただの、
日本はレベルが低いだのなんだの、身辺雑記をまじえながら、
気がつけば、それなり原稿を読ませるのは、たしかに、
ひとつの才能ではある 何も残らないんだけども
416名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 12:58:16.06ID:jPOLIS+F417名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 13:04:21.49ID:Sxg1/2yX お前の単なる上下ランクレベル付け荒らしには飽き飽き
クーベリックディスりもいつものことだし
クーベリックディスりもいつものことだし
418名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 13:04:36.14ID:jPOLIS+F 吉松隆『世紀末音楽ノオト』が発売された時同窓の許光俊は『音楽現代』での書評で酷評したのは今でもムカついている
419名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 13:11:02.03ID:jPOLIS+F >>406
藤田由之の読者など目もくれない唯我独尊ぶりは宇野功芳以上にムカつく
藤田由之の読者など目もくれない唯我独尊ぶりは宇野功芳以上にムカつく
420名無しの笛の踊り
2020/08/15(土) 13:16:09.07ID:jPOLIS+F >>415
ヴァント来日反対はヴァント来日により「私の」ヴァントが「みんなの」ヴァントになってしまい既得権益が脅かされるのに激しく反発したものだった
まさに在日特権を満喫している在日韓国人らしい考え方なのである
ヴァント来日反対はヴァント来日により「私の」ヴァントが「みんなの」ヴァントになってしまい既得権益が脅かされるのに激しく反発したものだった
まさに在日特権を満喫している在日韓国人らしい考え方なのである
421名無しの笛の踊り
2020/08/18(火) 17:35:52.91ID:xsQNboGY 器楽のハマダさん好き。一つ一つ丁寧に書いてるし買いたくなる。反対に藤田・諸石氏はご退場願いたいところ。代わりに安田氏が来たら最悪だけどね
422名無しの笛の踊り
2020/08/18(火) 22:26:36.15ID:aUq81kxC >>421
ハマダさんCDの解説も丁寧、でも推薦多すぎ
ハマダさんCDの解説も丁寧、でも推薦多すぎ
423名無しの笛の踊り
2020/08/19(水) 10:43:42.69ID:O3/0KoX0 好きな批評家、避けたい批評家っているよね。
424名無しの笛の踊り
2020/08/19(水) 11:01:59.97ID:sWMTfivd 先日のNHKクラシック、カラヤンやバーンスタインをやってたやつ
あんな凄い演奏を「外面的」だの「スポーツ的」だのわけわからん用語
で片付けてた悪しき宇野時代よ、とつくづく思った
果ては「作曲家の精神にそぐわない」、お前はベートーヴェンやブラームスに会った事あるのか？と
宇野の評論の功罪はそろそろきっちり検証されるべきだ
あんな凄い演奏を「外面的」だの「スポーツ的」だのわけわからん用語
で片付けてた悪しき宇野時代よ、とつくづく思った
果ては「作曲家の精神にそぐわない」、お前はベートーヴェンやブラームスに会った事あるのか？と
宇野の評論の功罪はそろそろきっちり検証されるべきだ
425名無しの笛の踊り
2020/08/19(水) 12:14:42.26ID:vMUkJCy9 >>422
推薦多いけど非推薦含めて理由を丁寧に書いているところも好きだな。藤田氏みたいに理由は皆無で文字埋めしかしていない人は存在価値がないと思うのだけど
推薦多いけど非推薦含めて理由を丁寧に書いているところも好きだな。藤田氏みたいに理由は皆無で文字埋めしかしていない人は存在価値がないと思うのだけど
426名無しの笛の踊り
2020/08/19(水) 15:25:35.66ID:vMUkJCy9 8月号見返してみたら同じピアニスト、同じ日同じホールでの録音、同一エンジニアなのに録音評価が正反対なのあるね。峰尾さんは優秀録音ベスト3の一つにあげていて、常盤さんは今ひとつな感想。再生環境の違いかな
427名無しの笛の踊り
2020/08/19(水) 15:58:35.90ID:ZchblEmj >>424
＞「外面的」だの「スポーツ的」だのわけわからん用語で片付けてた悪しき宇野時代
全く同感。「カラヤンの演奏には精神性がない」とかなｗ
宇野の演奏のどこに精神性があるんだ、と呆れたわ
ネットが出来てから、評論家の権威がガタ落ちになったからな
思えば良い時代になったわ
＞「外面的」だの「スポーツ的」だのわけわからん用語で片付けてた悪しき宇野時代
全く同感。「カラヤンの演奏には精神性がない」とかなｗ
宇野の演奏のどこに精神性があるんだ、と呆れたわ
ネットが出来てから、評論家の権威がガタ落ちになったからな
思えば良い時代になったわ
428名無しの笛の踊り
2020/08/19(水) 16:29:20.37ID:3ULnIlwb429名無しの笛の踊り
2020/08/19(水) 16:38:50.81ID:IN3BUFva ネットで公開しているCD評は宇野の亜流みたいなのばっかりで、あれだった。
あとカラヤン60 が出た頃に、「宇野先生のお陰でカラヤンのCDは毛嫌いしていたけども、聴いてみるといいものだ。ダブリもなく購入できたのは宇野先生のお陰」みたいなのを読んだ時に、バカ過ぎてビックリした思い出。
あとカラヤン60 が出た頃に、「宇野先生のお陰でカラヤンのCDは毛嫌いしていたけども、聴いてみるといいものだ。ダブリもなく購入できたのは宇野先生のお陰」みたいなのを読んだ時に、バカ過ぎてビックリした思い出。
430名無しの笛の踊り
2020/08/19(水) 16:53:16.96ID:ZchblEmj >>429
＞CD評は宇野の亜流みたいなのばっかり
宇野の悪影響は物凄いものがあって
一時はレコ芸に出てくる若手評論家の大半が
宇野の影響丸出しの「上から目線のエラそうな文章」を
書いてて閉口させられたよ(´・ω・‘)
＞CD評は宇野の亜流みたいなのばっかり
宇野の悪影響は物凄いものがあって
一時はレコ芸に出てくる若手評論家の大半が
宇野の影響丸出しの「上から目線のエラそうな文章」を
書いてて閉口させられたよ(´・ω・‘)
432名無しの笛の踊り
2020/08/19(水) 17:58:25.03ID:cVpjMCpr 峰尾さんは元ワーナー
というかいくつか渡り歩いてる人だったと思う
というかいくつか渡り歩いてる人だったと思う
433名無しの笛の踊り
2020/08/19(水) 18:27:15.46ID:E5EzhU+E 9月号の特集は、記念年企画第3弾「ベートーヴェンの交響曲」
巻頭カラーは小山実稚恵、青春18ディスクは野平一郎
巻頭カラーは小山実稚恵、青春18ディスクは野平一郎
434名無しの笛の踊り
2020/08/19(水) 18:46:06.80ID:CQUNm307435名無しの笛の踊り
2020/08/19(水) 19:06:15.58ID:IN3BUFva 自称評論家は、まともな教育受けてないから、スコア読めない、外国語わからない、文化的背景知らない、演奏者の経歴知らない、とかそんなのだ。
コンサートのパンフレット作ってる人は偉いな、と思うよ。
コンサートのパンフレット作ってる人は偉いな、と思うよ。
436名無しの笛の踊り
2020/08/19(水) 20:07:20.83ID:j3RsPZIP 峰尾さんポリグラムにもいなかったっけ？
437名無しの笛の踊り
2020/08/20(木) 00:21:33.06ID:lLvTcVQf 中華料理の歴史や素材の知識を知った上で料理人並の腕が無いと
ラーメンを評論する資格が無いというのはどうかとも思うが
少なくとも上から目線で酷評する資格は無いよなｗ
ラーメンを評論する資格が無いというのはどうかとも思うが
少なくとも上から目線で酷評する資格は無いよなｗ
438名無しの笛の踊り
2020/08/20(木) 06:26:47.54ID:a+oPvYDP いまだに宇野宇野言ってるオマエラが（ry
439名無しの笛の踊り
2020/08/20(木) 18:42:43.25ID:oI7Hq4FM 大災害は何十年経っても「あのときは酷かったな」って話のネタになる
あの人も同じだ
あの人も同じだ
440名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 03:08:21.30ID:q6Vs/6MX こんな内容のないつまらない雑誌を毎月買ってるバカがまだいるのか
441名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 07:51:51.91ID:UvGtIBL9 いるんじゃないの
そんなことも分らないの？
そんなことも分らないの？
442名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 09:25:29.69ID:gHtEZPou 宇野は曲の魅力や聴きどころを「ＣＤで（03:40～）」みたいな文で紹介してるだけならまあ使える
演奏家の「精神性」とか言い出すからウザくて敬遠される
「批評対象それ自体を徹底的に考え抜く」のではなく、
評者のフラストレーションや妄想を外付けでぶっこんでくる三流評論の典型
演奏家の「精神性」とか言い出すからウザくて敬遠される
「批評対象それ自体を徹底的に考え抜く」のではなく、
評者のフラストレーションや妄想を外付けでぶっこんでくる三流評論の典型
443名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 09:30:42.86ID:gHtEZPou445名無しの笛の踊り
2020/08/21(金) 20:40:19.80ID:o3iw2Hrx レコード芸術 2020年10月号
定価1,430円、9月19日(土)発売
特集
新時代の名曲名盤500②
定価1,430円、9月19日(土)発売
特集
新時代の名曲名盤500②
446名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 00:47:27.91ID:5qJWMG/I >>445
これさ、俺前々から思ってたんだけど、評論家のポイント制はよくないんじゃないかと
一人が持ち点１０ポイント全投入すれば他支持者がなくとも１位だったりしたじゃん昔
あれはおかしいよなあって昔っから思ってました
これさ、俺前々から思ってたんだけど、評論家のポイント制はよくないんじゃないかと
一人が持ち点１０ポイント全投入すれば他支持者がなくとも１位だったりしたじゃん昔
あれはおかしいよなあって昔っから思ってました
447名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 00:53:43.01ID:3bXxdI1e そういう話題はこのスレでたびたび出てて
自分も書いたことがある
ランキングは要らない
自分も書いたことがある
ランキングは要らない
448名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 06:55:49.00ID:Jix7icR5 >>446
一時期１０ポイントの分割性やってたよね
選者の数を５人にしてたから苦肉の策だったか知らんけど
元に戻してよかった
ランキングは選者の人数が大事
８人に減らして精度は下がったが
ランキングないと何聴いていいか分からん状態になるから有用だとは思う
みんながみんな自分で選べるわけじゃないというか
世の中の９５％以上の人間は自分で選べるほど知識はない
にしても年２回の企画になったのかね
６００曲を５年かけてやるのか？
ん？そう考えるとあまり速度変わってないな
モダン演奏ランキングは一応の区切りはついたからあとはゆるりとやればいいさ
一時期１０ポイントの分割性やってたよね
選者の数を５人にしてたから苦肉の策だったか知らんけど
元に戻してよかった
ランキングは選者の人数が大事
８人に減らして精度は下がったが
ランキングないと何聴いていいか分からん状態になるから有用だとは思う
みんながみんな自分で選べるわけじゃないというか
世の中の９５％以上の人間は自分で選べるほど知識はない
にしても年２回の企画になったのかね
６００曲を５年かけてやるのか？
ん？そう考えるとあまり速度変わってないな
モダン演奏ランキングは一応の区切りはついたからあとはゆるりとやればいいさ
450名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 11:06:32.71ID:TxrkodAb しかしコロナで演奏会は論外としても、録音も今現在新規でやってるオケとかあるのかな
発売できるのが過去の録音の使い回しだけとかなってそう
録音してから発売まで1年くらいだとすると、来年春にはもう新規は弾切れ？
発売できるのが過去の録音の使い回しだけとかなってそう
録音してから発売まで1年くらいだとすると、来年春にはもう新規は弾切れ？
451名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 12:22:30.82ID:CXnGx1wu 宇野功芳の卑怯な手法
読者投票でベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲の最高の名盤としてオイストラフ・クリュイタンス盤が圧倒的支持を集めて選ばれた際に読者の多くの評価であった暖かく包まれるような演奏との評価に異議を唱えベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲とは果たしてそのような曲なのかと主張する
しかしではベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲とはどのような曲なのかとは一切言わない
宇野功芳は基本的にこういう人間である
読者投票でベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲の最高の名盤としてオイストラフ・クリュイタンス盤が圧倒的支持を集めて選ばれた際に読者の多くの評価であった暖かく包まれるような演奏との評価に異議を唱えベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲とは果たしてそのような曲なのかと主張する
しかしではベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲とはどのような曲なのかとは一切言わない
宇野功芳は基本的にこういう人間である
452名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 23:00:25.71ID:ZR8ZHw8M ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲、エッセイ書いてるよ。名曲と共にだったかな
453名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 23:22:42.42ID:CXnGx1wu 宇野功芳の卑怯な手法その2
あちこちでリヒテルを象のような感性の乏しいピアニストと酷評する
しかしさすがにラフマニノフのピアノ協奏曲第2番の名盤は褒めざるをえない
しかし象のような感性の乏しいピアニストがなぜこれほどの名演ができたのかについては一切言わない
あちこちでリヒテルを象のような感性の乏しいピアニストと酷評する
しかしさすがにラフマニノフのピアノ協奏曲第2番の名盤は褒めざるをえない
しかし象のような感性の乏しいピアニストがなぜこれほどの名演ができたのかについては一切言わない
454名無しの笛の踊り
2020/08/23(日) 23:34:06.24ID:CXnGx1wu 宇野功芳の卑怯な手法その3
メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲のミルシテイン・ワルター盤を酷評し愛するワルターがこのようなスカスカの演奏をしたのは全てミルシテインのせいだと主張する
そしてミルシテインを論じる場であるのにこの盤でミルシテインに対して敵意を抱いたとしその後のミルシテインには一切触れない
これら3つの宇野功芳の評論に見られる特質は「あえて孤高の道を歩むオレってカッコイイ」である
メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲のミルシテイン・ワルター盤を酷評し愛するワルターがこのようなスカスカの演奏をしたのは全てミルシテインのせいだと主張する
そしてミルシテインを論じる場であるのにこの盤でミルシテインに対して敵意を抱いたとしその後のミルシテインには一切触れない
これら3つの宇野功芳の評論に見られる特質は「あえて孤高の道を歩むオレってカッコイイ」である
455名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 00:32:11.66ID:ziGAupAp なんか少しずつ違ったり
自分から小石に躓きに行っている感が
自分から小石に躓きに行っている感が
456名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 00:58:58.38ID:/lhUTIv4 リヒテルの象のような演奏って確かモーツァルトか何かじゃね？何か大味な演奏だったような気がする。モーツァルトとラフマニノフじゃ音符の数も違うし別に矛盾してないと思うけどな
457名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 02:16:57.95ID:lQy2u3Ej >>456
たった一つの演奏を過度に強調してあたかもその演奏家全般について言えるかのように匂わすのは良くない
たった一つの演奏を過度に強調してあたかもその演奏家全般について言えるかのように匂わすのは良くない
458名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 07:05:15.54ID:WDiiMC7Z 象のようなってのは著書にリヒテルの演奏家像として書いてある
459名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 12:01:42.25ID:RBR6tpM7 今までのクラシックリスナーは宇野の存在を無視して成り立たなかった
肯定か批判か何らかの形で彼に言及せざるを得なかった
だがもう宇野の著作も絶版だ
これからは宇野を知らない世代が出てくる
もう宇野の推すイロモノ録音について語る必要もないし
オーソドックスなやつは吉井あたりの選出してるので十分
ただただあの文体で一世を風靡し楽しませてくれたということでもう過去の人
肯定か批判か何らかの形で彼に言及せざるを得なかった
だがもう宇野の著作も絶版だ
これからは宇野を知らない世代が出てくる
もう宇野の推すイロモノ録音について語る必要もないし
オーソドックスなやつは吉井あたりの選出してるので十分
ただただあの文体で一世を風靡し楽しませてくれたということでもう過去の人
460名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 12:26:18.97ID:lQy2u3Ej >>459
吉井亜彦も宇野ほどとまではいかなくてもかなり有害な存在
カラヤンが死んだ時「これから我々はカラヤンを賛美してきたツケを払っていくことになるのだ」との暴言を吐いた
しかしカラヤンが死んで30年以上経つがカラヤンの評価はむしろ高まっている
吉井亜彦も宇野ほどとまではいかなくてもかなり有害な存在
カラヤンが死んだ時「これから我々はカラヤンを賛美してきたツケを払っていくことになるのだ」との暴言を吐いた
しかしカラヤンが死んで30年以上経つがカラヤンの評価はむしろ高まっている
461名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 12:30:23.96ID:lQy2u3Ej462名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 13:08:28.73ID:RBR6tpM7 >>460
吉井を例に出したのは広範囲にわたって割とオーソドックスな選出をしていた
という点
精神性だの客観視だの内容に関してはとりあえず置いておいてる
どうせ内容なんて次の世代には読まれないからね
読まれるとしたら名曲名盤でまとめられたものぐらい
もう一人の評論家の影響力じゃなくて投票で選んだものの方がまだ客観性がある
宇野一人が何を書いてたかなんてどうでもいい
吉井を例に出したのは広範囲にわたって割とオーソドックスな選出をしていた
という点
精神性だの客観視だの内容に関してはとりあえず置いておいてる
どうせ内容なんて次の世代には読まれないからね
読まれるとしたら名曲名盤でまとめられたものぐらい
もう一人の評論家の影響力じゃなくて投票で選んだものの方がまだ客観性がある
宇野一人が何を書いてたかなんてどうでもいい
463名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 13:31:49.20ID:SP3Rl01n 的外れの質問をしてくるのはアホだと分かるんだよね
465名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 15:19:30.21ID:lQy2u3Ej >>464
その吉井一番の愛聴盤がマーラーの交響曲第3番並の演奏時間の長さで有名なあまりにも遅すぎるマーラーの交響曲第7番の録音
その吉井一番の愛聴盤がマーラーの交響曲第3番並の演奏時間の長さで有名なあまりにも遅すぎるマーラーの交響曲第7番の録音
466名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 17:26:51.49ID:3f1umwF0467名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 17:51:39.39ID:lQy2u3Ej グレン・グールド「リヒテルのシューベルトは全然退屈しない」
村上陽一郎「リヒテルのシューベルトは平凡で退屈」
村上陽一郎は平成上皇の音楽仲間でもある
村上陽一郎「リヒテルのシューベルトは平凡で退屈」
村上陽一郎は平成上皇の音楽仲間でもある
468名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 17:56:42.48ID:lQy2u3Ej >>467
柴田南雄や村上陽一郎のエリート意識全開の評論は実に不快であった
柴田南雄や村上陽一郎のエリート意識全開の評論は実に不快であった
469名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 18:40:10.90ID:oySljFnp エリートなんだから仕方ないだろw
470名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 19:04:38.32ID:DV6IFEo5 柴田南雄は博識だし文章もうまいし自分の中にテーマをもっているし敬服していた
>>468さんはどんな人の書くものが肌にあっていたのかな
>>468さんはどんな人の書くものが肌にあっていたのかな
472名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 19:22:29.78ID:lQy2u3Ej473名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 19:28:00.68ID:lQy2u3Ej474名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 19:38:56.90ID:DV6IFEo5 諸井誠というと月評でライナーノートで「クナ」と書いていた人に苦言を呈していたな
人の名前は省略するなだと
それでいて自分は「フルヴェン」などと過去に書いていたのにな
人の名前は省略するなだと
それでいて自分は「フルヴェン」などと過去に書いていたのにな
475名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 19:39:43.30ID:lQy2u3Ej477名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 19:48:42.82ID:SP3Rl01n478名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 19:53:48.49ID:pJ1ROLDg 不毛だな
マーラー、バルトーク、シベリウスの他にラフマニノフを愛好してたとして
それが何か劣ったことのように扱われてるのがまずおかしいだろ
マーラー、バルトーク、シベリウスの他にラフマニノフを愛好してたとして
それが何か劣ったことのように扱われてるのがまずおかしいだろ
479名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 19:58:38.42ID:SP3Rl01n まあ、ないと思うが
記憶違いでしょうね
記憶違いでしょうね
480名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 20:02:34.33ID:lQy2u3Ej >>477
どこかなんて忘れたがラフマニノフの交響曲第2番は理屈抜きに大好きで愛聴盤はオーマンディ盤だと言っていたと記憶している
どこかなんて忘れたがラフマニノフの交響曲第2番は理屈抜きに大好きで愛聴盤はオーマンディ盤だと言っていたと記憶している
481名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 20:13:19.43ID:DV6IFEo5 続わたしの名曲・レコード探訪 105ページにあったので以下引用
わたくしは音楽について、基本的にはラディカルな音楽観を抱き続けている、
と自分では思っているが、ラフマニノフは、いわばその正反対の、
何の問題意識も伴わない、ロマンティックで抵抗感のない音楽として、
いわば休日音楽のつもりでそれをきいていたと思う。
まあ、それも一時期のみであったが。
わたくしは音楽について、基本的にはラディカルな音楽観を抱き続けている、
と自分では思っているが、ラフマニノフは、いわばその正反対の、
何の問題意識も伴わない、ロマンティックで抵抗感のない音楽として、
いわば休日音楽のつもりでそれをきいていたと思う。
まあ、それも一時期のみであったが。
482名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 20:25:33.21ID:fKbrzjCF 諸井誠の作品はいまも演奏されているのだろうか？忘れられている？
483名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 20:32:06.62ID:WFIGry55 柴田南雄のラフマニノフについては、自分も別の文章で読んだ覚えがある
意外だったので印象に残った
また彼が若い頃から愛好している曲の中に、グラズノフの6番があったと思う
その後の作曲家としての立場とは別の、いわば個人的な思い出の曲として挙げられていた
意外だったので印象に残った
また彼が若い頃から愛好している曲の中に、グラズノフの6番があったと思う
その後の作曲家としての立場とは別の、いわば個人的な思い出の曲として挙げられていた
484名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 20:33:37.98ID:SVLrGHLq >>481
ラフマニノフの第２交響曲が血の日曜日を背景にしていることを柴田氏は知らなかったのかな。
ラフマニノフの第２交響曲が血の日曜日を背景にしていることを柴田氏は知らなかったのかな。
485名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 20:39:54.84ID:WFIGry55486名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 20:54:47.69ID:SVLrGHLq >>485
彼を取り巻く状況と自身の状態が音になっている、と、以前読んだ、まだ翻訳されていない
ラフマニノフの生涯と作品についての書籍に書いてあったことを記憶している。
（書名を失念してしまい申し訳ない）。2楽章の展開部の書法が、チャイコの「悲愴」の展開部
のアイデアを引用しているようだが、この部分が暴動の描写らしい。
彼を取り巻く状況と自身の状態が音になっている、と、以前読んだ、まだ翻訳されていない
ラフマニノフの生涯と作品についての書籍に書いてあったことを記憶している。
（書名を失念してしまい申し訳ない）。2楽章の展開部の書法が、チャイコの「悲愴」の展開部
のアイデアを引用しているようだが、この部分が暴動の描写らしい。
487名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 22:20:20.38ID:1T9GKUlM >>481
サンクス
柴田は創作家としてはラディカルといっても12音の方は早々と止めて、マーラーやバルトークのように民謡の要素だったり、
ロマン的要素を残しつつ多面的に新しいものを出している音楽に活路を見出していたように思う
ラフマニノフにはそういう問題意識はないのだが、そういう要素を含むものとして愛好があったのだろう
立原道造で歌曲を書いていたり、本性としてはロマン的傾向を持っていた人じゃないかね
前衛でないものを貶すような性向な人じゃないのは確か。
>>475
＞その反動としてかラフマニノフの交響曲第2番のような俗っぽい曲を熱烈に愛好してしまった
まあ愛好していたくらいで、熱烈に、というから、それはちょっと違うんじゃないの？ となる
サンクス
柴田は創作家としてはラディカルといっても12音の方は早々と止めて、マーラーやバルトークのように民謡の要素だったり、
ロマン的要素を残しつつ多面的に新しいものを出している音楽に活路を見出していたように思う
ラフマニノフにはそういう問題意識はないのだが、そういう要素を含むものとして愛好があったのだろう
立原道造で歌曲を書いていたり、本性としてはロマン的傾向を持っていた人じゃないかね
前衛でないものを貶すような性向な人じゃないのは確か。
>>475
＞その反動としてかラフマニノフの交響曲第2番のような俗っぽい曲を熱烈に愛好してしまった
まあ愛好していたくらいで、熱烈に、というから、それはちょっと違うんじゃないの？ となる
488名無しの笛の踊り
2020/08/24(月) 22:25:57.24ID:ioXR37+D ソイツの
酷評とか熱烈は捏造
酷評とか熱烈は捏造
489名無しの笛の踊り
2020/08/25(火) 01:23:45.12ID:rYiv+cAs >>467
退屈かどうかは好みの問題だが、リヒテルのシューベルトはどう聴いても「平凡」ではないだろ
あんなに遅くてゴツゴツしたシューベルトは他にない
クナッパーツブッシュ＆ミュンヘンのブルックナーを「平凡」と言うようなもんだぞ
そいつは耳がおかしいな
退屈かどうかは好みの問題だが、リヒテルのシューベルトはどう聴いても「平凡」ではないだろ
あんなに遅くてゴツゴツしたシューベルトは他にない
クナッパーツブッシュ＆ミュンヘンのブルックナーを「平凡」と言うようなもんだぞ
そいつは耳がおかしいな
490名無しの笛の踊り
2020/08/25(火) 12:28:28.49ID:jkQp+aew リヒテルは生で体験したかったな
録音ではどうもどんな演奏家だったのか焦点が結ばない
聴けた友人は大絶賛していた
録音ではどうもどんな演奏家だったのか焦点が結ばない
聴けた友人は大絶賛していた
492名無しの笛の踊り
2020/08/25(火) 14:09:08.14ID:K04FCEy7 1960 年代の元気のよかった頃を聴きたいです
493名無しの笛の踊り
2020/08/25(火) 14:13:30.44ID:zFtBaX/K494名無しの笛の踊り
2020/08/25(火) 14:24:43.85ID:zFtBaX/K >>493
名曲かどうかはわからないが少なくとも三善晃や小林秀雄のような抒情的な曲では全くなかった
名曲かどうかはわからないが少なくとも三善晃や小林秀雄のような抒情的な曲では全くなかった
495名無しの笛の踊り
2020/08/25(火) 16:57:44.23ID:GTd3Xhn3 柴田南雄の合唱曲「梅咲きぬ」オススメ
これが柴田作品!?と驚くほど叙情的
例外的なものであろうが
これが柴田作品!?と驚くほど叙情的
例外的なものであろうが
496名無しの笛の踊り
2020/08/25(火) 17:07:37.68ID:zFtBaX/K >>495
詩は誰の詩？
詩は誰の詩？
497名無しの笛の踊り
2020/08/25(火) 17:23:20.99ID:YlSDGmAq レコ芸は、もう３０年以上買ってないし、書店でもそれ置いてある場所に言ってない。
音友のＨＰ見たら今でも（￥１４３０で）売ってるんだぁ。
うちら買ってた頃、￥８００前後だったと思う。
やがて、うざい視聴用ＣＤとか付いて、月評メンバーも変わったりで、
やがて読まなくなった。
今では自分の価値観で、選定出来るしね。
音友のＨＰ見たら今でも（￥１４３０で）売ってるんだぁ。
うちら買ってた頃、￥８００前後だったと思う。
やがて、うざい視聴用ＣＤとか付いて、月評メンバーも変わったりで、
やがて読まなくなった。
今では自分の価値観で、選定出来るしね。
500名無しの笛の踊り
2020/08/25(火) 21:08:59.44ID:aY1Cytc3 >>499
「落葉松」の小林秀雄だろ
「落葉松」の小林秀雄だろ
501名無しの笛の踊り
2020/08/25(火) 21:59:47.67ID:zFtBaX/K >>500
ここへの書込はするが実は最近レコード芸術は全然買っていない
小林秀雄を知らない人がいるのには驚いた
思えば昔は新譜月評にちゃんと日本の合唱作品のレコードが取り上げられていた
福永陽一郎や宇野功芳のレコードが推薦盤になったこともあった
私がレコード芸術を買わなくなったのは鈴木輝昭の合唱曲が大人気なのに彼のCDも含めて日本人作曲家の合唱曲を新譜月評で取り上げなくなった頃だ
今はどうなのか知っている人がいたら教えてください
ここへの書込はするが実は最近レコード芸術は全然買っていない
小林秀雄を知らない人がいるのには驚いた
思えば昔は新譜月評にちゃんと日本の合唱作品のレコードが取り上げられていた
福永陽一郎や宇野功芳のレコードが推薦盤になったこともあった
私がレコード芸術を買わなくなったのは鈴木輝昭の合唱曲が大人気なのに彼のCDも含めて日本人作曲家の合唱曲を新譜月評で取り上げなくなった頃だ
今はどうなのか知っている人がいたら教えてください
502名無しの笛の踊り
2020/08/25(火) 22:11:57.90ID:zFtBaX/K >>501
レコード芸術本体は買わないがムックは今でもけっこう買っている
レコード芸術本体は買わないがムックは今でもけっこう買っている
503名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 00:48:06.43ID:tCyaxMao 小林秀雄なんてもはや過去の遺物
日本のヨーロッパ輸入の後進性以外の何ものでもない
「走る哀しみ」なんてほんとバカみたい
日本のヨーロッパ輸入の後進性以外の何ものでもない
「走る哀しみ」なんてほんとバカみたい
504名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 03:00:50.48ID:W0RARDTD >>493
優しき歌 柴田南雄 立原道造
ツベで検索すると歌曲が出てくる
戦中から戦後間もなく、作曲家30歳前後の作曲
勝手な印象だが、ヘルマン・ロイター、あるいは
ヴォルフガンク・フォルトナーのリートの影響を受けているのではないかと思う
優しき歌 柴田南雄 立原道造
ツベで検索すると歌曲が出てくる
戦中から戦後間もなく、作曲家30歳前後の作曲
勝手な印象だが、ヘルマン・ロイター、あるいは
ヴォルフガンク・フォルトナーのリートの影響を受けているのではないかと思う
506名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 06:41:23.14ID:mv/zrkiA507名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 06:47:16.56ID:mv/zrkiA 『小林秀雄』を【過去の遺物】と、切り捨てたつもりでいる馬鹿もん（笑）がいて
面白かった。
ああ言う奴に、突っ込んでみると、結局何も答えが返ってこないっつう事、
けっこう経験しているからな（笑）
面白かった。
ああ言う奴に、突っ込んでみると、結局何も答えが返ってこないっつう事、
けっこう経験しているからな（笑）
508名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 06:52:35.49ID:r5KiRaPy そりゃ釣られた魚が餌を貰えることはないだろうよ
509名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 07:29:28.47ID:vqf687O7 作曲家の小林秀雄も知ろうw
510名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 09:53:22.83ID:AEtVrf0W >>509
「元気でね富士山行って来るよ地球星行く先々で富士山を地球語で話してやろう」
「元気でね富士山行って来るよ地球星行く先々で富士山を地球語で話してやろう」
511名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 10:40:26.05ID:bUbxdfll 柴田南雄はシアター・ピースが楽しいね
萬才流しとか追分節考とか
萬才流しとか追分節考とか
512名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 18:58:05.75ID:vqf687O7 でもああいうのは実際の上演に接してこそで、録音で聴いても今一つよくわからないわ
「ゆく川の流れはたえずして」も、タイトルに惹かれて聴いたけどやはり…
「ゆく川の流れはたえずして」も、タイトルに惹かれて聴いたけどやはり…
513名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 19:11:19.69ID:QAVU/O5h シアターピースを会場で鑑賞したときは、
古今東西の音楽を渉た柴田南雄がやりたかったのはこれか！
と合点が行ったわ
古今東西の音楽を渉た柴田南雄がやりたかったのはこれか！
と合点が行ったわ
514名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 19:11:46.62ID:QAVU/O5h →渉猟した
515名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 21:24:16.08ID:UOqgbnT4 存在自体がとっくに微妙になってるけど、そろそろ休刊秒読み態勢かな。
CDとか言ってるけど、今やストリーミングの攻勢が止まらないよね。
こうなってしまうとLP＝CDみたいな感じだな。
ダウンロード購入すらメインでなくなってる。
なかなかお目にかかれない時代の変わり目に生きてるってことだろう。
CDとか言ってるけど、今やストリーミングの攻勢が止まらないよね。
こうなってしまうとLP＝CDみたいな感じだな。
ダウンロード購入すらメインでなくなってる。
なかなかお目にかかれない時代の変わり目に生きてるってことだろう。
516名無しの笛の踊り
2020/08/26(水) 22:04:00.20ID:LYRYre8z 音悪いしストリーミング
517名無しの笛の踊り
2020/08/27(木) 04:10:45.56ID:uFvP+KDA ストリーミング（笑
ただのネットレンタルだろ、いらねーよ
ただのネットレンタルだろ、いらねーよ
518名無しの笛の踊り
2020/08/27(木) 04:35:18.07ID:TO9vHcmH 月千円で音盤買うこともめっきり減ったわ
519名無しの笛の踊り
2020/08/27(木) 06:30:23.77ID:NfSIT2tY 金の垂れ流しはどうかと
520名無しの笛の踊り
2020/08/28(金) 22:12:48.28ID:S8NMn4YM いまだストリーミングに移行できない老人は
レコ芸と共になくなる運命だろうなあ
いや老人と共にクラシックを聴く人がいなくなるのかな
レコ芸と共になくなる運命だろうなあ
いや老人と共にクラシックを聴く人がいなくなるのかな
521名無しの笛の踊り
2020/08/28(金) 22:29:52.02ID:H4pOkaMx 本当にCD買わなくなったな
ストリーミング、図書館でCD借りる、著作権フリーのヒストリカルレコーディングのダウンロードの3つだけ
ストリーミング、図書館でCD借りる、著作権フリーのヒストリカルレコーディングのダウンロードの3つだけ
522名無しの笛の踊り
2020/08/28(金) 23:20:05.43ID:JEXVlFyQ CDの出始めの頃も、デジタルなんていう音の悪いものでクラシックを聴くな爺さんがいたんだろ？
そういう人たちってその後どうなったんだろうな
そういう人たちってその後どうなったんだろうな
523名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 00:11:55.46ID:3VhjolD/ 昔でいえば写真に撮られると魂が抜かれるって話みたいだな
彼らは一生写真に撮られなかったのかね？
そういう人たちってその後どうなったんだろうな
ってな話だね
彼らは一生写真に撮られなかったのかね？
そういう人たちってその後どうなったんだろうな
ってな話だね
524名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 00:30:41.51ID:9LCGNaLD CDが出始めた頃のデジタルと昨今のデジタルの違いがわからないユトリ脳には、どう例えてもムダだと思うよ
525名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 01:12:27.22ID:fnCdTFh3 出始めのデジタルも悪くなかったよ。
CDはマスターテープの音、レコードはレコードの音っていう、CDはレコードと比較してマスターに忠実だったけど、レコードの癖とかノイズとかの愛好家が偉そうなコメントをしてたんだよ。
逆にデジタルの部分は改修する所がなくて、サンプリング周波数を上げてからDA変換するとか、余計な回路を増やしてる。
CDはマスターテープの音、レコードはレコードの音っていう、CDはレコードと比較してマスターに忠実だったけど、レコードの癖とかノイズとかの愛好家が偉そうなコメントをしてたんだよ。
逆にデジタルの部分は改修する所がなくて、サンプリング周波数を上げてからDA変換するとか、余計な回路を増やしてる。
526名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 07:08:50.13ID:917vI3WO 頭悪そうに書けば釣れるのかな？
527名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 09:00:02.24ID:lGGQD4kR ノイズとかの愛好家wwwww
528名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 09:33:32.01ID:SnsCkOq2 なんだ真性のバカだったか
529名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 11:15:52.83ID:BLZERE5M もうやめたげて
530名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 12:22:08.74ID:/wajuluu レコード愛好家、終わってそうで何より。
福島くんの事か。
福島くんの事か。
531名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 17:54:30.97ID:kPjfwvZ1 アナログ盤好きな人って、その音のツヤや厚み、響きの温かさが好きなのであって、ノイズが好きなわけじゃないよな…
532名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 18:00:56.17ID:kkKNBObQ ノイズが好きなのはストリーミングで満足してる糞耳の方だな
533名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 18:18:57.82ID:jrLFaItI それな
レコードにノイズが入ることとノイズが好きだという願望妄想を無理に関連付けてふんぞり返ってみせるマヌケ
レコードにノイズが入ることとノイズが好きだという願望妄想を無理に関連付けてふんぞり返ってみせるマヌケ
534名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 19:09:05.75ID:9LCGNaLD LPレコードを知らないユトリ脳の人にはそれがわからんのですよ
ホントに
ホントに
535名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 20:09:52.93ID:wWJkX90z 老人の戯言ｗｗｗ
536名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 20:15:05.03ID:sA9RTms0 悔しいとき困ったときには老人とあびせかけてみるというユトリ脳
537名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 20:16:41.31ID:1qcjf1/s 老人呼ばわりもゆとり連呼もどうかと思うが
538名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 20:56:42.29ID:o4pwBbZ9 老人呼ばわりだろうがユトリ連呼だろうが相手がムカついたら勝ちだと思ってるんだろうな
ユトリが考えそうなことだw
ユトリが考えそうなことだw
539名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 21:06:02.77ID:scFeQ/JP ヨーロッパのレーベルと話をすると必ず話題になるのですが、ストリーミングは全くビジネス、お金にならないと皆、口を揃えて嘆いています。
先日もヴァイオリニストのタスミン・リトルが「6か月間、500万～600万ストリーミングでGBP12.34の収益」という衝撃的な事実と共にCDを購入してほしい、とTwitterでコメントしていた覚えがあります。
レーベル側にとってストリーミングはお金を稼ぐ手段ではなく、プロモーションツールとして割り切っているようです。
https://mcsya.org/interview-with-kensuke-suzuki-2/
ストリーミングでは音楽家は育たない。
先日もヴァイオリニストのタスミン・リトルが「6か月間、500万～600万ストリーミングでGBP12.34の収益」という衝撃的な事実と共にCDを購入してほしい、とTwitterでコメントしていた覚えがあります。
レーベル側にとってストリーミングはお金を稼ぐ手段ではなく、プロモーションツールとして割り切っているようです。
https://mcsya.org/interview-with-kensuke-suzuki-2/
ストリーミングでは音楽家は育たない。
540名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 21:20:23.93ID:H/odi/Ml 音楽で食べていくというのは昔も今も厳しいもの。誰もが成功するわけではない。非凡な才能があっても、必ず成功が約束されているものでもない。メディアのせいも一因かもしれないが、阻害要因はいろいろ。
541名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 21:23:15.46ID:jOeAcQMb ま、それくらいの競争原理があって当然だな
一握りの天才演奏家がいればいいわけだし、残りのほとんどはただの道楽でしょ
金が欲しいならピアノやヴァイオリンを捨てて、地道に稼げばよろしい
一握りの天才演奏家がいればいいわけだし、残りのほとんどはただの道楽でしょ
金が欲しいならピアノやヴァイオリンを捨てて、地道に稼げばよろしい
542名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 21:34:43.78ID:lGGQD4kR もともとクラシックなんて儲かるものじゃなかったんでしょう
20世紀後半にカラヤンというスーパースターがビッグビジネスにしてしまった
だがそれは他ならぬカラヤンだからこそ成立したわけで
20世紀後半にカラヤンというスーパースターがビッグビジネスにしてしまった
だがそれは他ならぬカラヤンだからこそ成立したわけで
543名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 22:23:43.79ID:0NIh+GAm >>539
もともとレコードなんてものはなかったから
録音収入はプラスαで考えないとね
ライブで録ってコンサート会場で売る
あとはストリーミング
そもそも同曲異演のクラシックはストリーミングが向いてる
ここで何を言おうと時代の流れは決まってるし
最後のＣＤ絶対世代として人生を全うすればいい
もともとレコードなんてものはなかったから
録音収入はプラスαで考えないとね
ライブで録ってコンサート会場で売る
あとはストリーミング
そもそも同曲異演のクラシックはストリーミングが向いてる
ここで何を言おうと時代の流れは決まってるし
最後のＣＤ絶対世代として人生を全うすればいい
544名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 22:37:30.98ID:jw4SsCUD ヴァイオリンの高島ちさ子がさんまのバラエティ番組で
CDはショップやネットで買ってもらう時代じゃなくて
コンサート会場でサイン会して手売りするに限るって
一晩で2千円のCDをジジババ相手に百枚裁いて、それを
年間150回で札束の山ができるって
CDはショップやネットで買ってもらう時代じゃなくて
コンサート会場でサイン会して手売りするに限るって
一晩で2千円のCDをジジババ相手に百枚裁いて、それを
年間150回で札束の山ができるって
545名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 22:54:12.55ID:o4pwBbZ9 その話のポイントはここだね
>高島ちさ子
基本テレビありきのある意味ドブ板商売だからね
むろんそれで高収益があげていれるんだから悪いことではない
でもあの演奏がストリーミングで売れるのかな？
カンカンあたりならありかも知れないが、あれも面白舞台演出ありきだからな
>高島ちさ子
基本テレビありきのある意味ドブ板商売だからね
むろんそれで高収益があげていれるんだから悪いことではない
でもあの演奏がストリーミングで売れるのかな？
カンカンあたりならありかも知れないが、あれも面白舞台演出ありきだからな
546名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 23:12:53.94ID:jw4SsCUD 所詮人気商売、売れたもん勝ちって言い放ってたよ
547名無しの笛の踊り
2020/08/29(土) 23:37:11.31ID:BLZERE5M548名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 03:26:30.99ID:4gY85xdr ストリーミングだけで済ませる方こそ一時的な流行に過ぎない
ネットレンタルオンリーなんて垂れ流せればいいだけの馬鹿御用達
両者併用で気に入ったらきちんと買ってるのなら有り
ネットレンタルオンリーなんて垂れ流せればいいだけの馬鹿御用達
両者併用で気に入ったらきちんと買ってるのなら有り
549名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 10:12:49.87ID:BGni5xnP >>548
拡大するストリーミング市場に対して「一時的な流行」というなら
その後に別のものが来る根拠があるんだろうな？
ダウンロード販売は「一時的な流行」に終わったし
ましてやまたＣＤを買うようになるとは言うまい
クラシックが特殊なところは過去の録音も聴いておかないと語ることができないという点
大量にありすぎて新規はストリーミングじゃないととても入っていけない
拡大するストリーミング市場に対して「一時的な流行」というなら
その後に別のものが来る根拠があるんだろうな？
ダウンロード販売は「一時的な流行」に終わったし
ましてやまたＣＤを買うようになるとは言うまい
クラシックが特殊なところは過去の録音も聴いておかないと語ることができないという点
大量にありすぎて新規はストリーミングじゃないととても入っていけない
550名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 10:55:42.35ID:5rjGvC4V 個人的感想を普遍化されてもねえ
ある指揮者のある一曲をストリーミングとCDと比較したデータでも出してもらえれば
まだ聞く耳ももてるが、全部をまぜこぜにされてもねえ
たしかにストリーミングは商品比較のちょい聞きには便利だったのは事実
だがOfficial髭男dismの一曲とワーグナーの楽劇丸ごとを
ストリーミングと言う同じマーケティング土俵でひっくるめちゃうのもどうかと
まっ、マウンティング目的でイキッてゴネてるだけなら、その程度の人間性なんだなと否定はしないがねえ
ある指揮者のある一曲をストリーミングとCDと比較したデータでも出してもらえれば
まだ聞く耳ももてるが、全部をまぜこぜにされてもねえ
たしかにストリーミングは商品比較のちょい聞きには便利だったのは事実
だがOfficial髭男dismの一曲とワーグナーの楽劇丸ごとを
ストリーミングと言う同じマーケティング土俵でひっくるめちゃうのもどうかと
まっ、マウンティング目的でイキッてゴネてるだけなら、その程度の人間性なんだなと否定はしないがねえ
551名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 12:11:24.81ID:0wJaNRDR ストリーミングは利用したことないけど
でも個人的には将来そっちメインになる気がしてる
現物ＣＤからダウンロードに移行する時にエライ抵抗感があったんだが
今じゃＣＤ買ってないし
ダウンロード販売→ストリーミングの方が抵抗感が低い・・・かな？
でも個人的には将来そっちメインになる気がしてる
現物ＣＤからダウンロードに移行する時にエライ抵抗感があったんだが
今じゃＣＤ買ってないし
ダウンロード販売→ストリーミングの方が抵抗感が低い・・・かな？
552名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 13:27:02.35ID:vNopp+5J ストリーミングがメインになるかは別として、ディスク型メディアがメインになる事はもうないと思う
不便すぎる
不便すぎる
553名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 14:54:01.34ID:K1u1lWyu CDやレコードがストリーミングに勝る点て何一つないからな
554名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 15:02:01.77ID:eFUOgvIj ストリーミングの音質はスペック上CD以下じゃないか
556名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 15:11:14.21ID:5rjGvC4V そもそも個人的感想を基準にして勝ち負けでゴネている時点でもうね
ハイそうですか、がんぱってゴネでくださいで終りですよw
ハイそうですか、がんぱってゴネでくださいで終りですよw
557名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 15:18:17.59ID:5h+jcdOc ネットまかせではいつ絶たれるかわからない
中国のように遮断されたらお仕舞いだ
中国のように遮断されたらお仕舞いだ
558名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 17:31:12.55ID:BGni5xnP https://www.musicman.co.jp/column/314188
世界じゃ既にストリーミングが主流だな
パッケージは微減のとこまで落ち着いてきたようなので下げ止まりもあるかも
クラシックリスナーは音質にこだわるからその中に入り込む可能性もあるが
若者で新規でクラシックに入ってきた人には録音を選んで買う必要がなく
大量の聴き比べが容易なストリーミングは便利すぎて
その後パッケージを買うのか疑問
個人的憶測で悪いがそんなことも自由に書けないようじゃなにも書けやしない
未来のことなんかその時にならないと勝ち負けなんか決まらないんだから
「勝ち負け」なんて言葉を出してきてる時点でめんどいわ
世界じゃ既にストリーミングが主流だな
パッケージは微減のとこまで落ち着いてきたようなので下げ止まりもあるかも
クラシックリスナーは音質にこだわるからその中に入り込む可能性もあるが
若者で新規でクラシックに入ってきた人には録音を選んで買う必要がなく
大量の聴き比べが容易なストリーミングは便利すぎて
その後パッケージを買うのか疑問
個人的憶測で悪いがそんなことも自由に書けないようじゃなにも書けやしない
未来のことなんかその時にならないと勝ち負けなんか決まらないんだから
「勝ち負け」なんて言葉を出してきてる時点でめんどいわ
559名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 17:36:50.88ID:sYq8tgZO 自動車も軽自動車が主流ってのと同じ
用途によってそれぞれ
流通台数競うことに何らかの意味あるんだろうがね
どうでもいいかな
用途によってそれぞれ
流通台数競うことに何らかの意味あるんだろうがね
どうでもいいかな
560名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 17:40:07.47ID:so68mqg4 日本は握手券付けてストリーム売れば他国並みになると思うよ
561名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 18:06:45.89ID:4gY85xdr ストリーミング推してる奴って、ストリーミング以外は全部ゴミ扱いするのが頭悪いんだよなぁ
使い分けてんのに「主流のストリーミング」（笑）以外は無価値とかゴリ押ししてくるのがマジうざい
好きにしてんのに一々口を出して滅ぶだの時代遅れだの何様のつもりかね
使い分けてんのに「主流のストリーミング」（笑）以外は無価値とかゴリ押ししてくるのがマジうざい
好きにしてんのに一々口を出して滅ぶだの時代遅れだの何様のつもりかね
562名無しの笛の踊り
2020/08/30(日) 18:14:24.72ID:5rjGvC4V なるほど
大量の聴き比べが容易なストリーミングは便利すぎて これから主流として広がっていくんだろうね
と言いたいだけなんだね
書くなと言ってるわけでもないし、ああそうですかで終わりですよ
ストリーミングの普及に善悪とか勝ち負けを持ち出されても、なにイキッてるのかな？
その程度の話なんですよ
大量の聴き比べが容易なストリーミングは便利すぎて これから主流として広がっていくんだろうね
と言いたいだけなんだね
書くなと言ってるわけでもないし、ああそうですかで終わりですよ
ストリーミングの普及に善悪とか勝ち負けを持ち出されても、なにイキッてるのかな？
その程度の話なんですよ
565名無しの笛の踊り
2020/09/08(火) 13:53:08.71ID:5fL+19+9 世界的にはストリーミングが主流だが、日本ではパッケージが広く普及してるからCD、SACDは無くならない
LPもちょっとブームだし、
これから聴き始める若い子たちは...やっぱり生演奏を最初に聞いてほしい、その中の1割くらいは
クラシックすきになってレコ芸売れるかも！？まあ未来は暗いけど
LPもちょっとブームだし、
これから聴き始める若い子たちは...やっぱり生演奏を最初に聞いてほしい、その中の1割くらいは
クラシックすきになってレコ芸売れるかも！？まあ未来は暗いけど
566名無しの笛の踊り
2020/09/08(火) 16:14:14.12ID:/FzQb8TP 四月のムック「世界のオケ」を今さら買った
今の時代に合った内容で（つまり小編成や古楽器オケ重視で）いいと思う
しかし2500円は少し高いかな
今の時代に合った内容で（つまり小編成や古楽器オケ重視で）いいと思う
しかし2500円は少し高いかな
567名無しの笛の踊り
2020/09/08(火) 16:27:27.19ID:Ag4cgXSW ストリーミングはアーティストに入る金が異常に少ないから、それだけで商売にはならない。
広告と割り切るならともかく、別のところで稼ぐしかない。
パッケージかダウンロードかコンサートか。
でもみんな金を出したがらないからどれも衰退、お先真っ暗。
まあ、レコ芸を立ち読みや図書館で済ますことを自慢げに書くやつばっかりのスレで書くことじゃないけど。
広告と割り切るならともかく、別のところで稼ぐしかない。
パッケージかダウンロードかコンサートか。
でもみんな金を出したがらないからどれも衰退、お先真っ暗。
まあ、レコ芸を立ち読みや図書館で済ますことを自慢げに書くやつばっかりのスレで書くことじゃないけど。
568名無しの笛の踊り
2020/09/08(火) 16:43:32.02ID:JjOloAGD569名無しの笛の踊り
2020/09/08(火) 22:02:49.22ID:MfCfjYnB >>565
生演奏は敷居が高いからそこを最初にというのは入り口を狭めることになる
・伝説級の演奏者の演奏より見劣りする
・聴きたいところだけリピートできない
・長時間座って静かに聴かなければならない
・オーケストラが遠くて各奏者がいつ何をやってるかわかりにくい
など生は弱点も多い
カラヤンやハイフェッツ、アルゲリッチなど特徴が分かりやすい演奏を効かせたうえで
生を聴きたいと思った時点でいい
1割もの子供が初生演奏で家に帰っても聴いてみたいと思えるようなら奇跡だわ
生演奏は敷居が高いからそこを最初にというのは入り口を狭めることになる
・伝説級の演奏者の演奏より見劣りする
・聴きたいところだけリピートできない
・長時間座って静かに聴かなければならない
・オーケストラが遠くて各奏者がいつ何をやってるかわかりにくい
など生は弱点も多い
カラヤンやハイフェッツ、アルゲリッチなど特徴が分かりやすい演奏を効かせたうえで
生を聴きたいと思った時点でいい
1割もの子供が初生演奏で家に帰っても聴いてみたいと思えるようなら奇跡だわ
570名無しの笛の踊り
2020/09/08(火) 22:50:24.52ID:xrGWcbUg571名無しの笛の踊り
2020/09/08(火) 23:42:39.54ID:UNVDEgYM ディスクはそもそもが生演奏の代用だもんな
それに比べると書物は何の代用でもなく、キンドルに対する綴じた本の優位性がある
それに比べると書物は何の代用でもなく、キンドルに対する綴じた本の優位性がある
572名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 04:20:14.63ID:9i8PVJj0573名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 08:17:37.41ID:W/a9qWaT その発想はなかったわ
グウの音も出ないｗ
デジタル・データで録音したものだから、
中途半端にディスク化するようりも、
データそのものを配信するほうが、自然なんだよな
ディスク化するほうが、よほど不自然
アナログ録音なら、まだ分かるが
グウの音も出ないｗ
デジタル・データで録音したものだから、
中途半端にディスク化するようりも、
データそのものを配信するほうが、自然なんだよな
ディスク化するほうが、よほど不自然
アナログ録音なら、まだ分かるが
574名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 08:21:49.35ID:D66kN5N2 ディスクは生演奏の代用というなら、書籍は口伝の代用なんだが……
575名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 17:40:41.04ID:/4Cv59yN 「誰が音楽をタダにした？」なんて本が出る時代だからな
576名無しの笛の踊り
2020/09/09(水) 18:50:00.16ID:ji2PD5kI でもクラシックは関係ないぞ。
どっちかと言うと、著作権が50年で終わっていた時期に、1950年代の録音が復刻されて、1,000円Boxが沢山出て、気が付くとEMIも安売りしてた。
どっちかと言うと、著作権が50年で終わっていた時期に、1950年代の録音が復刻されて、1,000円Boxが沢山出て、気が付くとEMIも安売りしてた。
577名無しの笛の踊り
2020/09/10(木) 06:42:45.16ID:iqd056bv 自分が生まれる前の録音を買おうなんて奴はほとんどいない
2000年以前の録音がスタンダードとなるこの世界じゃ急速にCDで聴く奴はいなくなるだろう
新録音だけがCDで買われる
2000年以前の録音がスタンダードとなるこの世界じゃ急速にCDで聴く奴はいなくなるだろう
新録音だけがCDで買われる
578名無しの笛の踊り
2020/09/10(木) 11:50:29.93ID:f5qLOFmL580名無しの笛の踊り
2020/09/10(木) 14:50:03.12ID:f5qLOFmL581名無しの笛の踊り
2020/09/10(木) 16:06:37.19ID:cq92Pu2H そうだね、コロナだねw
582名無しの笛の踊り
2020/09/11(金) 08:01:32.80ID:tvOgObJN でも今年の第九シーズンは
583名無しの笛の踊り
2020/09/11(金) 09:46:05.70ID:vEkn2eyk 久々に糖質スコア自慢君が登場したと思ったら昨日だった
こいつ毎日いそうでやだなあ
こいつ毎日いそうでやだなあ
584名無しの笛の踊り
2020/09/12(土) 08:45:39.94ID:ES8xWyhF 【30年以上ぶり】レコードの売上がCDを上回る 米
https://news.livedoor.com/article/detail/18882895/
今年上半期は約246億円と、CDの約138億円を上回った。レコード人気は、収集家やA面B面を懐かしむ層によって復活していたという。
https://news.livedoor.com/article/detail/18882895/
今年上半期は約246億円と、CDの約138億円を上回った。レコード人気は、収集家やA面B面を懐かしむ層によって復活していたという。
586名無しの笛の踊り
2020/09/12(土) 21:47:13.10ID:5IKj0L0P >>584
レコードはただ音楽を聴くのではなく
レコードをかけるという動作までを含めた趣味だな
茶を飲むことと茶道の違いと言ったら茶道関係者に怒られそうだが
CDとストリーミングは二者択一、かくしてレコードは生き残りCDは絶滅すると
レコードはただ音楽を聴くのではなく
レコードをかけるという動作までを含めた趣味だな
茶を飲むことと茶道の違いと言ったら茶道関係者に怒られそうだが
CDとストリーミングは二者択一、かくしてレコードは生き残りCDは絶滅すると
587名無しの笛の踊り
2020/09/12(土) 21:55:36.89ID:Pb4wflvO588名無しの笛の踊り
2020/09/12(土) 22:50:32.79ID:MTFAepE+ レコ芸は以前読んでいたけど、最近は手に取ることすらないな
ところで久しぶりに見たクラシック板の廃墟ぶりときたら…
ところで久しぶりに見たクラシック板の廃墟ぶりときたら…
590名無しの笛の踊り
2020/09/13(日) 10:51:23.68ID:H6hnPhhG 外国雑誌の真似だろうけど、「無人島に
持っていきたい一冊の本と一枚のレコード」という企画があった。
よくある企画だけれども、こういうのは、クラシック音楽周辺の人たちだけでなく、各界の第一人者から原稿をもらわなければ、つまらないものになる。
最近はやってんのかな。期待できないな。
持っていきたい一冊の本と一枚のレコード」という企画があった。
よくある企画だけれども、こういうのは、クラシック音楽周辺の人たちだけでなく、各界の第一人者から原稿をもらわなければ、つまらないものになる。
最近はやってんのかな。期待できないな。
591名無しの笛の踊り
2020/09/13(日) 22:38:43.67ID:xOLeETbE >>590
そういう企画だと、室内楽の圧勝という気がするがｗ
すると交響曲原理主義みたいな人の反発があって、雑誌が売れないｗ
もう交響曲を始めとするオーケストラの記事に徹するのはどうかな。
室内楽とか器楽はもう、勝手に自分の楽しみを見つけてくれみたいなｗｗ
あと、毎月全く同一内容の交響曲特集をしても誰も違いに気づかないんじゃないかと危惧しているがｗｗｗ
そういう企画だと、室内楽の圧勝という気がするがｗ
すると交響曲原理主義みたいな人の反発があって、雑誌が売れないｗ
もう交響曲を始めとするオーケストラの記事に徹するのはどうかな。
室内楽とか器楽はもう、勝手に自分の楽しみを見つけてくれみたいなｗｗ
あと、毎月全く同一内容の交響曲特集をしても誰も違いに気づかないんじゃないかと危惧しているがｗｗｗ
592名無しの笛の踊り
2020/09/13(日) 23:59:23.27ID:qeZy5q/v Naxos は、誰も録音しなかった作品を大量に録音した
早い時期にストリーミングでそれらを聴けるようにした
という功績があると思うんだけど、Nsxos とかのあまりチェックされない録音をチェックして紹介しないのか、
と思うけどライターのスキルが低くて無理なのだろう。
早い時期にストリーミングでそれらを聴けるようにした
という功績があると思うんだけど、Nsxos とかのあまりチェックされない録音をチェックして紹介しないのか、
と思うけどライターのスキルが低くて無理なのだろう。
593名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 06:31:56.46ID:bH63wTGB それやって売れるのかな？
試しに君がブログとかSNSでやってみてくれ
試しに君がブログとかSNSでやってみてくれ
594名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 06:47:55.91ID:sf5QBz2P595名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 17:32:24.09ID:aYpqYGSv >>594
＞CD売り上げがまだ踏みとどまっている
もう「踏みとどまって」ないよ
タワレコのクラシック売り場も縮小に次ぐ縮小を続けてる
それに何時行ってもガラガラだもの
昔はそんな事なかった
平成初期、重厚な木の壁で囲まれた静かな部屋で
心ゆくまでＣＤ選べた時代から見ると隔世の感がする
＞CD売り上げがまだ踏みとどまっている
もう「踏みとどまって」ないよ
タワレコのクラシック売り場も縮小に次ぐ縮小を続けてる
それに何時行ってもガラガラだもの
昔はそんな事なかった
平成初期、重厚な木の壁で囲まれた静かな部屋で
心ゆくまでＣＤ選べた時代から見ると隔世の感がする
596名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 17:41:39.95ID:VZl0hg47 静かな部屋？
597名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 18:59:01.33ID:tBBkXNdP ストリーミング厨が口から出任せの嘘並べてるのがバレてしまったなw
598名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 19:36:48.98ID:sf5QBz2P >>595
数字で見ると微減
レコ芸が存続する程度には踏みとどまってるよ
http://www.garbagenews.net/archives/2042380.html
ちゃんと中高年層は３、４千円出して新譜買ってる
数字で見ると微減
レコ芸が存続する程度には踏みとどまってるよ
http://www.garbagenews.net/archives/2042380.html
ちゃんと中高年層は３、４千円出して新譜買ってる
599名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 19:53:20.53ID:288KwPwF 多くの人がクラシックCDをネットで買ってるのを
まるで知らないみたいな書き方だな、595は
まるで知らないみたいな書き方だな、595は
600名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 20:32:07.94ID:5PtXGx/d 輸入盤しか買ってないけど
601名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 20:47:11.72ID:sf5QBz2P だいたいクラシックは店で買うのに向いてない
そこらの若者がポップス買うのと違って目当てのものがあるか怪しい
クラシックファンは新譜を買いに行くとは限らないから
しかしクラシックでＣＤ派でやってくって大変だと思うわ
１００枚じゃ収まらないだろうなあ
box一つで５０枚とかあるし
そのbox一つでやってますなんてことはまずないだろうし
そこらの若者がポップス買うのと違って目当てのものがあるか怪しい
クラシックファンは新譜を買いに行くとは限らないから
しかしクラシックでＣＤ派でやってくって大変だと思うわ
１００枚じゃ収まらないだろうなあ
box一つで５０枚とかあるし
そのbox一つでやってますなんてことはまずないだろうし
602名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 21:51:47.86ID:uKdK+ge3 店頭でCD買ったのはもう10年以上前が最後だったかな？
ネットは色んな角度から検索できて便利、思わぬCD発見できたり、レビュー参考にしたり、今はコンビニ受取等で送料も無料
書くまでもなく当たり前の話だけど
ネットは色んな角度から検索できて便利、思わぬCD発見できたり、レビュー参考にしたり、今はコンビニ受取等で送料も無料
書くまでもなく当たり前の話だけど
603名無しの笛の踊り
2020/09/14(月) 23:01:02.02ID:2NKBA2NF 正直老眼になってくるとCDの背文字が読みにくいということもある
国内盤のオビの背文字ならまだいいけど輸入盤となるとねえ
国内盤のオビの背文字ならまだいいけど輸入盤となるとねえ
604名無しの笛の踊り
2020/09/18(金) 19:17:27.67ID:cBxDv4D2 音友はもう情報誌になってない。
廃刊が近いんじゃないか。
廃刊が近いんじゃないか。
605名無しの笛の踊り
2020/09/18(金) 21:47:44.98ID:7TWLbLyu606名無しの笛の踊り
2020/09/18(金) 23:27:34.76ID:UmCSNzzL 「ＣＤが売れる限り」って
ＣＤ売れてるの？
ＣＤ売れてるの？
607名無しの笛の踊り
2020/09/18(金) 23:28:29.80ID:XJxLzYCr 頑張って1000号まで行けたらいいんですが
609名無しの笛の踊り
2020/09/19(土) 01:34:59.83ID:4B6Bksol 米国ではレコードの売上がCDの売上を抜いたらしいなw
610名無しの笛の踊り
2020/09/19(土) 04:13:59.21ID:05eSeclT そこまでCDが売れていないってのはちょっとショックだな
米国では完全に過去のメディア扱いなのだろうか
米国では完全に過去のメディア扱いなのだろうか
611名無しの笛の踊り
2020/09/19(土) 05:33:54.43ID:9mDnPJKo >>605
CDが売れたとしても、情報源がネットになってきてるだろ。
5ちゃんで良いという書き込み見てHMVとAmazonのレビュー見て買うのが多かった。
それもやめたよ。
どうせiTunesに取り込んでから聞いてるんだしと思って、CD1000枚ほど売り払ってアンプとBlu-rayプレーヤー買ってストリーミング（サブスクリプション）に加入した。
CDのラックを処分したら部屋がすごくスッキリした。
CDが売れたとしても、情報源がネットになってきてるだろ。
5ちゃんで良いという書き込み見てHMVとAmazonのレビュー見て買うのが多かった。
それもやめたよ。
どうせiTunesに取り込んでから聞いてるんだしと思って、CD1000枚ほど売り払ってアンプとBlu-rayプレーヤー買ってストリーミング（サブスクリプション）に加入した。
CDのラックを処分したら部屋がすごくスッキリした。
612名無しの笛の踊り
2020/09/19(土) 07:25:10.72ID:pxPZS8R5 レコード芸術だから、パッケージの有無に関わらず録音されたものを広く取り上げればいいよね
少しずつそうなってきてるけど
少しずつそうなってきてるけど
613名無しの笛の踊り
2020/09/19(土) 08:04:16.01ID:jlahAid2 レコ芸は、ネットのCDレビュー、そもそもネット自体が普及してなかった頃に売れたんだろ。
614名無しの笛の踊り
2020/09/19(土) 19:31:39.50ID:4B6Bksol CD等の物理メディアを離れてハイレゾ音源の購入に移行、ってのは理解できるというか、自分はそうしてるけど、
ストリーミングのサブスクに移行ってのは騙されてるとしか思えない
騙す側の宣伝なのかもしれないけどw
持ち家やめて賃貸に引っ越しました、なおいつでも大家の都合で追い出されます、って感じ
家の場合はそんなことにならんよう入居者が強力に保護されてるけど、ストリーミングは「サービス終了しますねバイバイ」で全て喪失
以前楽天かどこかの電子書籍サービスでそんなのがあったな
ストリーミングのサブスクに移行ってのは騙されてるとしか思えない
騙す側の宣伝なのかもしれないけどw
持ち家やめて賃貸に引っ越しました、なおいつでも大家の都合で追い出されます、って感じ
家の場合はそんなことにならんよう入居者が強力に保護されてるけど、ストリーミングは「サービス終了しますねバイバイ」で全て喪失
以前楽天かどこかの電子書籍サービスでそんなのがあったな
615名無しの笛の踊り
2020/09/19(土) 19:56:45.13ID:9gi5Dkil でもサブスクリプションは聴いた体験に対する対価で音源の所有に対する対価じゃないから仕方ないでしょう
616名無しの笛の踊り
2020/09/19(土) 20:25:17.48ID:pHqLcdhx レコード芸術 2020年11月号
定価1,430円、10月20日(火)
●特集
「21世紀生まれ」のベスト・ディスク100―ピアノ編
●今月のアーティスト
ジョン・エリオット・ガーディナー
定価1,430円、10月20日(火)
●特集
「21世紀生まれ」のベスト・ディスク100―ピアノ編
●今月のアーティスト
ジョン・エリオット・ガーディナー
617名無しの笛の踊り
2020/09/19(土) 21:49:45.14ID:31Gh8Rn4 サブスクだと、存在することに安心して聴くのを後回しにしてしまう
ＣＤなら、購入すれば必ず一度は聴く
ＣＤなら、購入すれば必ず一度は聴く
618名無しの笛の踊り
2020/09/19(土) 23:37:33.51ID:itqZkXAe 買ったCDを全部聴いてるのか
おまえ、珍しい奴だな
おまえ、珍しい奴だな
619名無しの笛の踊り
2020/09/20(日) 05:36:50.66ID:06HQoqAV 名曲名盤号買った
往年の名盤が得票を下げてたり、意外に残ってたりするが
過去大きく得票を得た盤はそれはそれで殿堂入りという感じはする
新しい録音に注目されるようになってきてその中でエラス＝カサドのファリャのような新定番になりそうなやつも出てきてた
もちろん次やれば得票を落としてそうな録音も大量に1位に来ていて
ランキングのあてにならなさは引き続いてるが時代を映すものとして入れ替わりも悪くない
ギーゼキングがやっと落ちてきた
それほど特徴のないこの人の演奏が古いピアニストの中で唯一高評価だったのはよくわからんかった
往年の名盤が得票を下げてたり、意外に残ってたりするが
過去大きく得票を得た盤はそれはそれで殿堂入りという感じはする
新しい録音に注目されるようになってきてその中でエラス＝カサドのファリャのような新定番になりそうなやつも出てきてた
もちろん次やれば得票を落としてそうな録音も大量に1位に来ていて
ランキングのあてにならなさは引き続いてるが時代を映すものとして入れ替わりも悪くない
ギーゼキングがやっと落ちてきた
それほど特徴のないこの人の演奏が古いピアニストの中で唯一高評価だったのはよくわからんかった
620名無しの笛の踊り
2020/09/20(日) 05:49:01.70ID:06HQoqAV おっと1800年代生まれの高評価ピアニストにはまだハスキルとルービンシュタインがいたな
言いたいことはギーゼキングはもういいだろというだけの話です
言いたいことはギーゼキングはもういいだろというだけの話です
621名無しの笛の踊り
2020/09/20(日) 12:07:23.48ID:b2nFFTHi 根本的なことを書く
この雑誌はレコードやＣＤを紹介して、
それを参考に読者が購入するという
ビジネスモデルだった
しかし、その肝心のソフトが死にかけている
であれば、いくら紹介しても、購入には結びつかない
根本的にビジネスモデルが変容していて、
究極的には、昔は良かったなーの懐古雑誌になると予想する
新譜依存のビジネスモデルは、そう長くない
この雑誌はレコードやＣＤを紹介して、
それを参考に読者が購入するという
ビジネスモデルだった
しかし、その肝心のソフトが死にかけている
であれば、いくら紹介しても、購入には結びつかない
根本的にビジネスモデルが変容していて、
究極的には、昔は良かったなーの懐古雑誌になると予想する
新譜依存のビジネスモデルは、そう長くない
623名無しの笛の踊り
2020/09/20(日) 23:23:40.80ID:+Cxre1nK 選者の数が少ないからそうなるんだよ
624名無しの笛の踊り
2020/09/20(日) 23:30:56.62ID:Z98pEo1n 読者欄で今も記憶に残っているのは、14才中学生だよ。
ニーチェの「ツァラトゥストラはかく語りき」を興味深く読んだとあった。
俺も同じ年だったから、今はそうとうなポジションか、それとも引きこもりか、物故してるかかｗ
ちなみに今55才です。
ニーチェの「ツァラトゥストラはかく語りき」を興味深く読んだとあった。
俺も同じ年だったから、今はそうとうなポジションか、それとも引きこもりか、物故してるかかｗ
ちなみに今55才です。
625名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 00:02:53.61ID:2bVNNN2c >>624
あなたとほぼ同じ年齢です。
その中学生じゃないが、高1のときにレコ芸に掲載されたことがある。
その後は高校中退して、引きこもり、なんとか社会復帰して、まあ、普通の生活しています。
成人するまでは、感受性が強すぎたから、本当に生きづらかったなあ。
あなたとほぼ同じ年齢です。
その中学生じゃないが、高1のときにレコ芸に掲載されたことがある。
その後は高校中退して、引きこもり、なんとか社会復帰して、まあ、普通の生活しています。
成人するまでは、感受性が強すぎたから、本当に生きづらかったなあ。
626名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 00:14:17.36ID:cSUGzaCs 早熟な人はまあ大学受験くらいまでは有利に進む
627名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 02:45:04.90ID:9PT8NiOF オレ、早熟でピークが小学校中学校だったから、高校大学受験辛かったわ。
何で小学校の頃に高校生の教科書で教えんのや、と今でも思っている。
何で小学校の頃に高校生の教科書で教えんのや、と今でも思っている。
629名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 18:43:08.19ID:q+hzWcR/ 懐古雑誌ね。
40年前のカセットデッキとか紹介してるオーディオ雑誌があるな。オーディオの全盛時もその頃。ソフトもハードも輝いていた。
40年前のカセットデッキとか紹介してるオーディオ雑誌があるな。オーディオの全盛時もその頃。ソフトもハードも輝いていた。
630名無しの笛の踊り
2020/09/21(月) 22:05:36.72ID:ktP1b/tS コンポ買う金が無いのにベスト・バイ・コンポ読んでいたw
まだ続いているみたいだな
読んでいないけど
まだ続いているみたいだな
読んでいないけど
631名無しの笛の踊り
2020/09/22(火) 08:45:38.32ID:BGUh1Z/l 潰してやったわwざまあねえなクズ共がw
うたの雑誌「ハンナ」休刊のお知らせ
https://www.chopin.co.jp/media/hanna/a3876
2020/09/16
平素よりうたの雑誌「ハンナ」をご愛読いただき厚く御礼申し上げます。
オペラ、声楽、合唱のジャンルにおける、国内唯一の雑誌として皆様に愛されてきたハンナ誌ですが、このたびの新型コロナウイルス感染拡大に際しまして、相次ぐ公演の中止や延期、さまざまな文化活動自粛の影響を受け、9月18日に発売を予定しておりました2020年秋号も休刊させていただくこととなりました。
次号の発売は未定となり、発行を楽しみにしていらした読者の皆様、関係各所の皆さまにはご迷惑をおかけしますこと、深くお詫び申し上げます。
2013年4月に創刊したハンナ誌を、今春50号まで発行できたのも、創刊当初から応援してくださった読者の皆様、ご支援いただいた関係各所の皆様のおかげと心から感謝しております。
皆様のご支援にもかかわらず休刊となることが残念でなりませんが、今後もオペラ、声楽、合唱の文化活動発展の一助となるべく、出版・Web共に内容の充実を図ってまいりますので、ご理解、ご協力を賜りますようなにとぞよろしくお願い申し上げます。
※ハンナ作曲賞（声楽・合唱）は月刊ショパン2021年1月号にて発表の予定です。
うたの雑誌「ハンナ」休刊のお知らせ
https://www.chopin.co.jp/media/hanna/a3876
2020/09/16
平素よりうたの雑誌「ハンナ」をご愛読いただき厚く御礼申し上げます。
オペラ、声楽、合唱のジャンルにおける、国内唯一の雑誌として皆様に愛されてきたハンナ誌ですが、このたびの新型コロナウイルス感染拡大に際しまして、相次ぐ公演の中止や延期、さまざまな文化活動自粛の影響を受け、9月18日に発売を予定しておりました2020年秋号も休刊させていただくこととなりました。
次号の発売は未定となり、発行を楽しみにしていらした読者の皆様、関係各所の皆さまにはご迷惑をおかけしますこと、深くお詫び申し上げます。
2013年4月に創刊したハンナ誌を、今春50号まで発行できたのも、創刊当初から応援してくださった読者の皆様、ご支援いただいた関係各所の皆様のおかげと心から感謝しております。
皆様のご支援にもかかわらず休刊となることが残念でなりませんが、今後もオペラ、声楽、合唱の文化活動発展の一助となるべく、出版・Web共に内容の充実を図ってまいりますので、ご理解、ご協力を賜りますようなにとぞよろしくお願い申し上げます。
※ハンナ作曲賞（声楽・合唱）は月刊ショパン2021年1月号にて発表の予定です。
632名無しの笛の踊り
2020/09/22(火) 09:09:38.53ID:9vDuimol 潰したって、あんたなんもしてないやんw
633名無しの笛の踊り
2020/09/22(火) 09:56:03.40ID:S9ywjUzu 阿Qみたいな男なんだろ
634名無しの笛の踊り
2020/09/22(火) 10:10:59.92ID:BGUh1Z/l 韓国みたいな名前「歌の雑誌ハンナ」合唱・オペラ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1584202052/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/classical/1584202052/
635名無しの笛の踊り
2020/09/22(火) 13:45:59.42ID:0vy4k2jJ 次は音友かねぇ
レコ芸はこの情勢下ではしぶとく残りそうな予感
レコ芸はこの情勢下ではしぶとく残りそうな予感
636名無しの笛の踊り
2020/09/23(水) 21:12:14.99ID:wjfiSaQF 『レコード小説』は、どこへ向かっているんただろう？
637名無しの笛の踊り
2020/09/23(水) 21:32:57.58ID:CWiwe6Cq レコ芸はずっと前から公称１０万部で変わっていない
実売数はどんどん下がってかけ離れたものになっているだろうが
スポンサーに頼みの広告収入下げられたら困るので嘘をつきとおす
スポンサーがレコ芸を切るためには理由が必要だが
数値で根拠のある危険水準までＣＤが売れなくなっているということが必要だろう
だからレコ芸はまだいける
たとえレコ芸を買わなくてもここの人たちは間接的にレコ芸を支えてたりするんだよな
実売数はどんどん下がってかけ離れたものになっているだろうが
スポンサーに頼みの広告収入下げられたら困るので嘘をつきとおす
スポンサーがレコ芸を切るためには理由が必要だが
数値で根拠のある危険水準までＣＤが売れなくなっているということが必要だろう
だからレコ芸はまだいける
たとえレコ芸を買わなくてもここの人たちは間接的にレコ芸を支えてたりするんだよな
638名無しの笛の踊り
2020/09/23(水) 22:15:33.88ID:4RumYkfG 今月号も惰性で買いました。今読んでます。
639名無しの笛の踊り
2020/09/24(木) 13:51:34.69ID:fgrrgUx2 レコード誕生物語――その時，名盤が生まれた 第34回 アバド指揮／シューベルト：交響曲全集……クリストファー・オールダー
これは立ち読みで読んだけども、僕はアバドのファンなので、買うべきかと迷って買ってない。
連休中に行った本屋さんに3冊も入っていたので、感心しました。
これは立ち読みで読んだけども、僕はアバドのファンなので、買うべきかと迷って買ってない。
連休中に行った本屋さんに3冊も入っていたので、感心しました。
640名無しの笛の踊り
2020/09/24(木) 18:34:16.57ID:nENpox6Z642名無しの笛の踊り
2020/09/24(木) 20:51:26.99ID:TNo77gKI >>640
半減か
金がなくなってきたレコ芸の様子がよくわかる
いや前には選者５人で１人持ち点１０を配分などという
意図不明なシステムでやってたけど
ＨＩＰ持ち上げのランキングは妥当性に欠ける
今はハイフェッツよりもオイストラフよりもイザベル・ファウストです！
と言われてもそんな圧倒的な音色か？と首をかしげたくなる
「名盤」が出揃った時代の流行演奏ランキングというとこで見てる
カタログにはなるしね
半減か
金がなくなってきたレコ芸の様子がよくわかる
いや前には選者５人で１人持ち点１０を配分などという
意図不明なシステムでやってたけど
ＨＩＰ持ち上げのランキングは妥当性に欠ける
今はハイフェッツよりもオイストラフよりもイザベル・ファウストです！
と言われてもそんな圧倒的な音色か？と首をかしげたくなる
「名盤」が出揃った時代の流行演奏ランキングというとこで見てる
カタログにはなるしね
643名無しの笛の踊り
2020/09/25(金) 00:07:33.97ID:XsNwIQiC 19世紀生まれのピアニストでは、ルービンシュタインは今でも人気があるが、ギーゼキングは没落した。
644名無しの笛の踊り
2020/09/25(金) 11:11:10.76ID:6ESofS7k >>642
HIP推しは安田・矢澤がガン。コレがいる限りチャイコはコパチンスカヤがトップになりそう。サルタン芳岡が孤軍奮闘、鈴木アツシは相変わらず俺スゲェ。マツオカはまともな感じもするが記事は八方美人だからよく分からん。と個人的な感想
HIP推しは安田・矢澤がガン。コレがいる限りチャイコはコパチンスカヤがトップになりそう。サルタン芳岡が孤軍奮闘、鈴木アツシは相変わらず俺スゲェ。マツオカはまともな感じもするが記事は八方美人だからよく分からん。と個人的な感想
645名無しの笛の踊り
2020/09/25(金) 12:02:08.15ID:qK8i5oW/ HIP推しっていうか、今はもうそれが主流では？
646名無しの笛の踊り
2020/09/25(金) 12:43:09.75ID:aZaaIbbv HIPが主流になると、長年コツコツ集めた「名盤」の資産価値が下がって困る人がいるんだよ
648名無しの笛の踊り
2020/09/25(金) 14:42:55.81ID:6ESofS7k >>646
ありがと、でも盤歴短いし現在進行形だから大丈夫だよ。そう思うとレコード時代の人はCDに買い換えとか本当に大変だったんだね
ありがと、でも盤歴短いし現在進行形だから大丈夫だよ。そう思うとレコード時代の人はCDに買い換えとか本当に大変だったんだね
649名無しの笛の踊り
2020/09/25(金) 19:30:34.69ID:tyAdRd7I プロの評論家が評価するのと、素人のファンが好むのが違ってるのは、当たり前かなとも思う
音楽に限らず
素人が評論家に合わせる必要もないし、反対に評論家を非難することもない
音楽に限らず
素人が評論家に合わせる必要もないし、反対に評論家を非難することもない
650名無しの笛の踊り
2020/09/25(金) 21:13:58.90ID:4hGgDVFe プロの評論家ってなに？ 売文家、日本にそんな立派な評論家っているの？
651名無しの笛の踊り
2020/09/25(金) 21:58:48.91ID:3j5AlASx 録音聴いて原稿書いてカネもらってるという、一般的な意味だが
そういう人は仕事として広く網羅的に聴くから、素人が限られた範囲で楽しんで聴くのとは違う
そしたら新鮮で刺激的な方が印象に残るだろうから、素人の好みとは違う評価になっても当然だろうなと思った
そういう人は仕事として広く網羅的に聴くから、素人が限られた範囲で楽しんで聴くのとは違う
そしたら新鮮で刺激的な方が印象に残るだろうから、素人の好みとは違う評価になっても当然だろうなと思った
652名無しの笛の踊り
2020/09/25(金) 23:37:58.52ID:Biw7Mh0w >>643
やっと凋落だな
モーツァルトとドビュッシーが得意という環境が競合が少なかったんだろうか
でもきらきら星変奏曲をハスキルと比べてみたがやっぱりギーゼキングは普通過ぎてつまらん
あの時代はそれでよかったのかもしれんがラフマニノフという超絶技巧の面白演奏するのもいたしなあ
>>649
そうかねえ
HIP推しになる前、例えば2011年の名曲名盤の推薦録音が素人の好みと隔たっていたとは思えんな
彼らは新しい録音を紹介するという職務に忠実なことをやっているだけ
いつまでも古い録音ばかり推していたのでは停滞するだけなので
今までにない斬新なものをとなると自然とHIPになっていく
刺激的なものが印象に残ったからそれを推しているという部分とは一致してるけど
とりあえず推してるからと言ってHIP大好き人間とは限らないだろうな、評論家は
そこが「プロ」だね
やっと凋落だな
モーツァルトとドビュッシーが得意という環境が競合が少なかったんだろうか
でもきらきら星変奏曲をハスキルと比べてみたがやっぱりギーゼキングは普通過ぎてつまらん
あの時代はそれでよかったのかもしれんがラフマニノフという超絶技巧の面白演奏するのもいたしなあ
>>649
そうかねえ
HIP推しになる前、例えば2011年の名曲名盤の推薦録音が素人の好みと隔たっていたとは思えんな
彼らは新しい録音を紹介するという職務に忠実なことをやっているだけ
いつまでも古い録音ばかり推していたのでは停滞するだけなので
今までにない斬新なものをとなると自然とHIPになっていく
刺激的なものが印象に残ったからそれを推しているという部分とは一致してるけど
とりあえず推してるからと言ってHIP大好き人間とは限らないだろうな、評論家は
そこが「プロ」だね
653名無しの笛の踊り
2020/09/26(土) 15:02:59.62ID:1ziqvoyT 安田さんは変な使命感でHIPばかり、矢澤さんは古楽担当のせいかこちらもHIP寄りと極端なのが反感買ってると思う。昔の藤野さんみたいなイギリス贔屓は無害だからいいんだけどね
654名無しの笛の踊り
2020/09/26(土) 21:53:39.45ID:IUgLC4lp 自分は今の評論家では相場さんがいちばん好きです。
HIPも現代楽器も、今の人も古い人も、偏らずにバランスよく評価していると思う。
HIPも現代楽器も、今の人も古い人も、偏らずにバランスよく評価していると思う。
655名無しの笛の踊り
2020/09/26(土) 22:12:27.68ID:ZPTJaR9E HIPってお尻のことですか？
656名無しの笛の踊り
2020/09/26(土) 22:39:33.76ID:HFnffvgy はい、そうです。
657名無しの笛の踊り
2020/09/27(日) 07:19:16.31ID:04e+Q73W プリケツ？ 垂れケツ?
658名無しの笛の踊り
2020/09/27(日) 07:42:49.84ID:VdQIIINh >>654
相場はブルックナーの５番でフルトヴェングラーを推してたのは好印象
迫力という点では他の追随を許さず
古いからといって圏外にはしてほしくない
芳岡は古い評論家を受け継ぐようにモダンばかり推してる
バランス型・ＨＩＰ型・モダン型と揃っていてより評論家に注目して録音を選ぶ必要が出てきた
それだけに合計点の意味合いは薄れたがまあ参考程度に
名曲名盤も単純でなくなった分だけ初心者向けのガイド本機能は薄くなったな
ある程度知っている人用だわ
初心者に古すぎる録音勧めるなって人もいるけど
自分はフルトヴェングラーは初心者にも分かりやすくていいと思ってる
相場はブルックナーの５番でフルトヴェングラーを推してたのは好印象
迫力という点では他の追随を許さず
古いからといって圏外にはしてほしくない
芳岡は古い評論家を受け継ぐようにモダンばかり推してる
バランス型・ＨＩＰ型・モダン型と揃っていてより評論家に注目して録音を選ぶ必要が出てきた
それだけに合計点の意味合いは薄れたがまあ参考程度に
名曲名盤も単純でなくなった分だけ初心者向けのガイド本機能は薄くなったな
ある程度知っている人用だわ
初心者に古すぎる録音勧めるなって人もいるけど
自分はフルトヴェングラーは初心者にも分かりやすくていいと思ってる
659名無しの笛の踊り
2020/09/27(日) 09:06:25.74ID:vXlZElWK そうだな、初心者用ガイドじゃない
初心者向けのは全ジャンル網羅した「名盤1000」みたいなのがあるから、
住み分ければいいと思う
初心者向けのは全ジャンル網羅した「名盤1000」みたいなのがあるから、
住み分ければいいと思う
660名無しの笛の踊り
2020/09/27(日) 09:08:28.54ID:85QmnP6e フルトヴェングラーは意外と初心者向きというのには同意するがその例としてブルックナーの中でもとりわけ取っ付きにくい５番を挙げるのはいかがなものかと思います
661名無しの笛の踊り
2020/09/27(日) 09:18:40.68ID:eKy01XbC とっつきにくく無いし
しかも「ブル5」においてという前提だし
しかも「ブル5」においてという前提だし
662名無しの笛の踊り
2020/09/27(日) 09:49:35.29ID:VdQIIINh >>660
５番は４、７の次に攻略する「ブルックナー最初の壁」としてちょうどいい曲でしょ
むしろここから聴いてもいいぐらい
初心者向けとして最適なのはカラヤンだと思うけど
５番はカラヤンレガートが合わない曲なので他に何かというなら断然フルトヴェングラーを薦める
９番はカラヤンレガートがハマってて最初の１枚なら断然これだと思うが
ブルックナーらしくないと判断されるのかあまり推されてない印象
今回山崎一人がなんとか推しててくれた
ブルックナーで有名なヴァントはある程度こういうのを聴きこんでからでいいと思う
フルトヴェングラー、トスカニーニ、ワルターのいわゆる「三大指揮者」の録音は全般初心者向けとは思ってる
いまさらと言わず誰か一人くらいはしつこく推薦を出し続けてほしいわ
５番は４、７の次に攻略する「ブルックナー最初の壁」としてちょうどいい曲でしょ
むしろここから聴いてもいいぐらい
初心者向けとして最適なのはカラヤンだと思うけど
５番はカラヤンレガートが合わない曲なので他に何かというなら断然フルトヴェングラーを薦める
９番はカラヤンレガートがハマってて最初の１枚なら断然これだと思うが
ブルックナーらしくないと判断されるのかあまり推されてない印象
今回山崎一人がなんとか推しててくれた
ブルックナーで有名なヴァントはある程度こういうのを聴きこんでからでいいと思う
フルトヴェングラー、トスカニーニ、ワルターのいわゆる「三大指揮者」の録音は全般初心者向けとは思ってる
いまさらと言わず誰か一人くらいはしつこく推薦を出し続けてほしいわ
663名無しの笛の踊り
2020/09/27(日) 09:53:55.71ID:UxXVi0CU 「初心者向け」ってどういう意味？
本当の初心者が先入観なく聞いたら、昔の演奏よりもＨＩＰの方がわかりやすい可能性はあると思うよ
そもそも自分では今さら「先入観なく聞く」ことはできない俺らに判断できることじゃない
本当の初心者が先入観なく聞いたら、昔の演奏よりもＨＩＰの方がわかりやすい可能性はあると思うよ
そもそも自分では今さら「先入観なく聞く」ことはできない俺らに判断できることじゃない
664名無しの笛の踊り
2020/09/27(日) 10:07:27.86ID:OB8QW09q 初聴きと初心者の違いかね
少しわかってきて何を誰ので聴くのか迷いに迷った頃が一番楽しかったかもだが…
今は体験も金も十分で新鮮な気持ちはかなり薄れたが何が来ても大丈夫だし別のより深化した楽しみ方は出来ていると思うんだぜ
少しわかってきて何を誰ので聴くのか迷いに迷った頃が一番楽しかったかもだが…
今は体験も金も十分で新鮮な気持ちはかなり薄れたが何が来ても大丈夫だし別のより深化した楽しみ方は出来ていると思うんだぜ
665名無しの笛の踊り
2020/09/27(日) 10:08:13.30ID:VdQIIINh >>663
・平坦でなく迫力がある
・クセが少ない
・レガート、ヴィブラートをよく使っている
・遅すぎない
こんなとこかね
これらを曲の特性に合わせて
クセのある指揮者はアーノンクール、クルレンティス
クセが少ないのがガーディナー
クセと呼んでいいのか分からないけど聴きやすいのがブリュッヘン
レガート、ヴィブラート使うと乾いていない艶やかな音色になるのよね
・平坦でなく迫力がある
・クセが少ない
・レガート、ヴィブラートをよく使っている
・遅すぎない
こんなとこかね
これらを曲の特性に合わせて
クセのある指揮者はアーノンクール、クルレンティス
クセが少ないのがガーディナー
クセと呼んでいいのか分からないけど聴きやすいのがブリュッヘン
レガート、ヴィブラート使うと乾いていない艶やかな音色になるのよね
666名無しの笛の踊り
2020/09/27(日) 10:14:11.32ID:VdQIIINh 「とっつきやすい」という言葉が出てきたけど
初心者向けってこのとっつきやすさのことかも
ブランデンブルクので定番だったリヒターと今活躍中のフライブルクバロックの比較
https://www.youtube.com/watch?v=FZh1M-amhnA
https://www.youtube.com/watch?v=uw2dlZ8V4-0
穏やかなフライブルクより快速で突っ走るリヒターの方が「とっつきやすい」と思うがいかがかな
ＨＩＰっても過激なやつから穏やかなやつまでいろいろだからなあ
初心者向けってこのとっつきやすさのことかも
ブランデンブルクので定番だったリヒターと今活躍中のフライブルクバロックの比較
https://www.youtube.com/watch?v=FZh1M-amhnA
https://www.youtube.com/watch?v=uw2dlZ8V4-0
穏やかなフライブルクより快速で突っ走るリヒターの方が「とっつきやすい」と思うがいかがかな
ＨＩＰっても過激なやつから穏やかなやつまでいろいろだからなあ
667名無しの笛の踊り
2020/09/29(火) 19:50:47.82ID:ZLQfzi+x 録音がいっぱいある曲でも少ないのでも、同じ「三つだけ選んで点を入れる」ってやりかただから弊害があるんだと思われる
668名無しの笛の踊り
2020/09/29(火) 20:52:36.43ID:TO7IKYGf 昔は国内販売されてるのに限ってたような気がするけど、今は輸入盤もいいの？
669名無しの笛の踊り
2020/09/29(火) 21:11:11.90ID:hF0AD1PT 月評は国内盤だけど、名盤選は輸入盤もあり
以前は国内盤のカタログも豊富だったし、選者の忖度もあって輸入盤は少なかったけど、
リリース自体少ない曲だと輸入盤が入ることもたまにはあった
以前は国内盤のカタログも豊富だったし、選者の忖度もあって輸入盤は少なかったけど、
リリース自体少ない曲だと輸入盤が入ることもたまにはあった
670名無しの笛の踊り
2020/09/29(火) 22:02:01.06ID:mUrUFLV1 古楽器演奏がモダンより新しいなんてクラシック演奏は変な世界
時代考証が進んで今まで当たり前だった風習や習慣を見直すと、色々気付かなかった表情が浮かび上がって面白い
逆にこれが本当に作曲者が意図したこと？って感じることもある
時代考証が進んで今まで当たり前だった風習や習慣を見直すと、色々気付かなかった表情が浮かび上がって面白い
逆にこれが本当に作曲者が意図したこと？って感じることもある
671名無しの笛の踊り
2020/09/29(火) 22:03:42.18ID:rFTwG7wH672名無しの笛の踊り
2020/09/29(火) 22:04:38.14ID:bFaQ+qQ+ 歴史は古いものほど新しい
673名無しの笛の踊り
2020/09/29(火) 22:36:11.01ID:S01BTtez twitterは長いことやってるがレコ芸/名曲名盤なんて有る事すら知らんかったわ
潜ったら結構あるもんだね
さっそく❤…しないけど
潜ったら結構あるもんだね
さっそく❤…しないけど
674名無しの笛の踊り
2020/09/29(火) 23:14:23.41ID:FtwLFq7Z >>672
長岡鉄男「新鮮なものほど腐りやすい」
長岡鉄男「新鮮なものほど腐りやすい」
675名無しの笛の踊り
2020/09/30(水) 06:21:47.70ID:hbRnCsUi 名曲名盤ももっと本腰入れてやり方を変えれば少しはランキングの精度が上がるだろうな
が、結局少しだけ
納得のいかない上位録音が並ぶのは変わらないだろう
カタログと割り切って漏れがないようにしてくれたらいい
ブラ３の１位だったカラヤン・ベルリンが圏外になるという「漏れ」が発生してたので
もう精度の面じゃあきらめたが
が、結局少しだけ
納得のいかない上位録音が並ぶのは変わらないだろう
カタログと割り切って漏れがないようにしてくれたらいい
ブラ３の１位だったカラヤン・ベルリンが圏外になるという「漏れ」が発生してたので
もう精度の面じゃあきらめたが
676名無しの笛の踊り
2020/09/30(水) 07:02:46.74ID:eCM+nvOK 結局個人の好み、好みは変化する、たまたま数人の好みが合うと1位になるって感じでレコ芸執筆者の好みランキングってことだよね。しかも保有している数枚しか聞いてない人も多そう。安田氏なんかモダンオケ聞いてすらいないだろう
過去のランキング盤も含めて数十枚のノミネート盤を選んで誌上でまず公開。足りない盤を読者にもノミネートしてもらう。評者は全て聞いた上で点数入れるのならマシになると思うよ。ノミネートがカタログにもなるだろうし。そこまで手間かけたくなさそうではあるけど
過去のランキング盤も含めて数十枚のノミネート盤を選んで誌上でまず公開。足りない盤を読者にもノミネートしてもらう。評者は全て聞いた上で点数入れるのならマシになると思うよ。ノミネートがカタログにもなるだろうし。そこまで手間かけたくなさそうではあるけど
677名無しの笛の踊り
2020/09/30(水) 13:12:15.81ID:D9aype6E >>676
あと、そこまで手間かけてまで１番２番を決める意味があるのかというのもある
読者も今は「これが１位なのか。じゃあこれを聞かねば」じゃなくて、
「こんなのもあるのか、じゃあ一度聞いてみよう」ぐらいの感じじゃないの？
あと、そこまで手間かけてまで１番２番を決める意味があるのかというのもある
読者も今は「これが１位なのか。じゃあこれを聞かねば」じゃなくて、
「こんなのもあるのか、じゃあ一度聞いてみよう」ぐらいの感じじゃないの？
678名無しの笛の踊り
2020/09/30(水) 16:05:14.89ID:0dBmaZ35679名無しの笛の踊り
2020/09/30(水) 17:02:26.57ID:QDPZBFx2 リヒター、フルトヴェングラーがまた何連覇
とか
ポリーニ、アルゲリッチ
ハイフェッツ、オイストラフ
と決まった人がいつも上位
選者が変わってもこの結果
こんなことが続いてたんだから
この辺はもう確定だったんでしょ
前回から選者が変わることでこの傾向が半減し
今回からは完全に選者の好みでランキングがコロコロ変わる方向性になったと
不朽の名盤はあったしもう確定した
今はもう次の時代に入ったってことでしょ
アバドが死んで巨匠時代が終焉したので
それに合わせた選出とも言える
とか
ポリーニ、アルゲリッチ
ハイフェッツ、オイストラフ
と決まった人がいつも上位
選者が変わってもこの結果
こんなことが続いてたんだから
この辺はもう確定だったんでしょ
前回から選者が変わることでこの傾向が半減し
今回からは完全に選者の好みでランキングがコロコロ変わる方向性になったと
不朽の名盤はあったしもう確定した
今はもう次の時代に入ったってことでしょ
アバドが死んで巨匠時代が終焉したので
それに合わせた選出とも言える
680名無しの笛の踊り
2020/09/30(水) 21:28:22.91ID:KEmA0vAb アバドって巨匠でしたっけ？
レコ芸が衰えるのは出版不況と「録音メディアを買って来て聴く」という習慣自体の衰えによる構造的なもんなんでもーどーしょうもないのと同様に指揮者にいわゆる「巨匠」がいなくなるのは世の流れ歴史の必然という感がある
それに比べりゃソリストは踏ん張ってると思う
レコ芸が衰えるのは出版不況と「録音メディアを買って来て聴く」という習慣自体の衰えによる構造的なもんなんでもーどーしょうもないのと同様に指揮者にいわゆる「巨匠」がいなくなるのは世の流れ歴史の必然という感がある
それに比べりゃソリストは踏ん張ってると思う
681名無しの笛の踊り
2020/09/30(水) 21:46:50.70ID:DOJZ0ZUi 巨匠だよ
682名無しの笛の踊り
2020/09/30(水) 21:47:00.64ID:vnxOnTEo どういう世の流れなんだよw
683名無しの笛の踊り
2020/09/30(水) 21:54:47.21ID:DOJZ0ZUi クラシックの作曲家が目立たなくなってる時点でジャンルとしては終わりだよ。
684名無しの笛の踊り
2020/09/30(水) 21:55:39.54ID:DRCASXQJ >>679
>完全に選者の好みでランキングがコロコロ変わる方向性になった
この発想の転換はおもしろいんじゃね？逆に
変わり映えのしないランキングから、
コロコロ変わるランキングへ
「選者ガチャ」という新しい発想
>完全に選者の好みでランキングがコロコロ変わる方向性になった
この発想の転換はおもしろいんじゃね？逆に
変わり映えのしないランキングから、
コロコロ変わるランキングへ
「選者ガチャ」という新しい発想
685名無しの笛の踊り
2020/09/30(水) 22:12:54.47ID:hbRnCsUi ナンバー1を求める時代から
自分に合ったオンリー１を探す時代へだな
HIPでは比較して優劣をつけにくい
アーノンクールが出てきてこうなった
あんな演奏ランキングに馴染まんわ
自分に合ったオンリー１を探す時代へだな
HIPでは比較して優劣をつけにくい
アーノンクールが出てきてこうなった
あんな演奏ランキングに馴染まんわ
686名無しの笛の踊り
2020/09/30(水) 22:54:08.92ID:OJwD8Hph 次に調べたらアーノンクールはバッサリ切られていそうだけどな
687名無しの笛の踊り
2020/10/01(木) 00:15:21.86ID:36VX8pF+ >>678
http://hissi.org/read.php/classical/20200930/MGRCbWFaMzU.html
2020年09月30日 > 0dBmaZ35
【三大】運命・新世界・未完成【交響曲】
ワーグナーのパルジファルと書くだけのスレ
クラシックしりとり 73
【出版不況】レコード芸術part.27【毎月20日発売】
メンデルスゾーン総合スレ
史上最高のヴァイオリニストは part7
コロナ専用スレ
◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第14楽章◆◆◆◆
余命たったの２時間！オマエら誰のどの曲聴く？
いま聴いている曲を書き込んでみるスレ その141
その他129スレッドすべて表示する
夕方に139回も貼り付け・・・・大した憂国者だなｗ
http://hissi.org/read.php/classical/20200930/MGRCbWFaMzU.html
2020年09月30日 > 0dBmaZ35
【三大】運命・新世界・未完成【交響曲】
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クラシックしりとり 73
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いま聴いている曲を書き込んでみるスレ その141
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夕方に139回も貼り付け・・・・大した憂国者だなｗ
688名無しの笛の踊り
2020/10/01(木) 06:39:29.62ID:Rsf4+q+7 >>684
マンネリマンネリ言ってた人たちの望みのやり方になったのかね
「名盤時代」の高ランク選出はなるほどと思うものが多かったが
今のやつはそんなにすごいのか？と思うものも多い
これが新時代の録音だから理解してみろとレコ芸に言われてるよう
世の流れか
この流れについてって「新しい録音のコレがすごい」とか言ってる人ってここの中にはいるのかね？
マンネリマンネリ言ってた人たちの望みのやり方になったのかね
「名盤時代」の高ランク選出はなるほどと思うものが多かったが
今のやつはそんなにすごいのか？と思うものも多い
これが新時代の録音だから理解してみろとレコ芸に言われてるよう
世の流れか
この流れについてって「新しい録音のコレがすごい」とか言ってる人ってここの中にはいるのかね？
689名無しの笛の踊り
2020/10/01(木) 07:54:37.09ID:nfi8EFm7 確かにここで言われてたような批判はほとんど解消されて、昔に比べると名曲名盤の悪口は減った気がする
かわりに「昔の方が良かった」という声が噴出するかと思ったけど、そうでもないね
かわりに「昔の方が良かった」という声が噴出するかと思ったけど、そうでもないね
690名無しの笛の踊り
2020/10/01(木) 15:03:28.64ID:VRMy85Jp どうせ別冊にするんだろうから、せめて1位の曲くらい全員で聞いてみて全員のコメント残せよな。そしたら買ってやってもいいぞ
691名無しの笛の踊り
2020/10/01(木) 17:11:17.28ID:u1RwtbZy692名無しの笛の踊り
2020/10/01(木) 18:19:57.51ID:nfi8EFm7 ただ、選者のコメントはもうちょっとあってもいい気がする
鈴木や芳岡が変なの選んでるときとか、なんでそれを選んだのか知りたい
鈴木や芳岡が変なの選んでるときとか、なんでそれを選んだのか知りたい
693名無しの笛の踊り
2020/10/01(木) 22:25:49.24ID:3jdqnH13 これだけ音盤が溢れている時代なのに、やってることが旧時代的なんだよな
評論家を30人くらい用意して、各々の推薦盤を10枚ずつ挙げ、のべ300枚を集計したうえですべてにコメントを付けろ
毎月10曲ずつ4年かけてやれば買う奴も少しは増えるだろ
評論家を30人くらい用意して、各々の推薦盤を10枚ずつ挙げ、のべ300枚を集計したうえですべてにコメントを付けろ
毎月10曲ずつ4年かけてやれば買う奴も少しは増えるだろ
694名無しの笛の踊り
2020/10/02(金) 06:45:34.11ID:bCNQRaFI そんなの要らない
元々のレコ芸が売れてないのに
発売点数が増えすぎて輸入盤なんかは評論家の編みに引っかからなくなってきたのもあるんじゃね
再発廃盤がどうなっているのか分からんようなメディアなんか雑誌の扱いが軽くなって当然
国内盤新品がメインの購買対象じゃ無いし
元々のレコ芸が売れてないのに
発売点数が増えすぎて輸入盤なんかは評論家の編みに引っかからなくなってきたのもあるんじゃね
再発廃盤がどうなっているのか分からんようなメディアなんか雑誌の扱いが軽くなって当然
国内盤新品がメインの購買対象じゃ無いし
695名無しの笛の踊り
2020/10/02(金) 15:34:15.27ID:ylhj9i44 >>693
大賛成、それなら買うぞ。「ランキング付けてみました」「前回と比べてコメントしました」じゃああまりにも読者をバカにしてる。ただの表を見せられても「だから？」なんだよね
大賛成、それなら買うぞ。「ランキング付けてみました」「前回と比べてコメントしました」じゃああまりにも読者をバカにしてる。ただの表を見せられても「だから？」なんだよね
696名無しの笛の踊り
2020/10/02(金) 16:36:59.27ID:SAYsjoje ランキングがみんな好きだね、無理に順番つけてどうするの？
697名無しの笛の踊り
2020/10/02(金) 16:57:45.09ID:ylhj9i44 >>696
まともなランキングは読んでいて面白い。かなり昔のレコ芸を中古で買ったことあったけど、複数の評者が選んだ理由を含めてコメントしていてまともだった。
最近のHIP推しのランキングや前回の500や名盤x00ムック等ここしばらくのアレがあまりにも酷すぎるのが文句言われるんじゃね
まともなランキングは読んでいて面白い。かなり昔のレコ芸を中古で買ったことあったけど、複数の評者が選んだ理由を含めてコメントしていてまともだった。
最近のHIP推しのランキングや前回の500や名盤x00ムック等ここしばらくのアレがあまりにも酷すぎるのが文句言われるんじゃね
698名無しの笛の踊り
2020/10/02(金) 17:08:39.46ID:ECJDmsb+ みなさん、ランキング好きなんですね
まあ、読んでないから、どーでもいいが。
まあ、読んでないから、どーでもいいが。
699名無しの笛の踊り
2020/10/02(金) 18:47:11.80ID:nXZ29l2R どうでもいいなら黙ってりゃいいのになんなんだカスが
700名無しの笛の踊り
2020/10/02(金) 18:52:44.35ID:6CFszBI/ それってHIPの良さが分からないから、まともなランキングに見えないだけじゃないの？
701名無しの笛の踊り
2020/10/02(金) 19:49:57.92ID:WFm2+bSY そうだ、レコ芸日本語版を廃止して、英仏伊独語にして、輸入盤ジャケットの解説に合わせよう。
クラシックを聴く人が沢山いる方で売るべき。
日本語書いてなくても意識高い系の人が買ってくれる。
クラシックを聴く人が沢山いる方で売るべき。
日本語書いてなくても意識高い系の人が買ってくれる。
702名無しの笛の踊り
2020/10/02(金) 20:37:24.44ID:nXZ29l2R >>701
朝鮮人の発想だな
朝鮮人の発想だな
703名無しの笛の踊り
2020/10/02(金) 20:53:06.95ID:N/1JGmqS 人を増やせば自分が良いと思っているのがランクインするんじゃないかという安易な考え
そして好位置につけてあわよくば高評価をもらいたい褒めてもらいたいとか
あいも変わらぬ評論家、雑誌依存
そして好位置につけてあわよくば高評価をもらいたい褒めてもらいたいとか
あいも変わらぬ評論家、雑誌依存
704名無しの笛の踊り
2020/10/02(金) 22:33:25.18ID:On6aBoAn 選者を増やせば増やすほど、平均化・標準化されて、
わりとありきたりなチョイス、上位陣になる
選者を思い切って減らすと、かなり尖った、
良くも悪くも、偏ったチョイスになるわけで、
たぶん、ニーズはこちら側にある
但し、選者のチョイスで大きく変わるので、
編集部による「選者ガチャ」になる
わりとありきたりなチョイス、上位陣になる
選者を思い切って減らすと、かなり尖った、
良くも悪くも、偏ったチョイスになるわけで、
たぶん、ニーズはこちら側にある
但し、選者のチョイスで大きく変わるので、
編集部による「選者ガチャ」になる
705名無しの笛の踊り
2020/10/03(土) 06:49:52.17ID:ohJfNBGJ >>697
前回の500は集大成でマンネリ打破の傾向もあったし今まででもっともバランスのとれたものになってたと思うが
あれ以上コメントが増えたら分厚くなりすぎてしまうし読み物としての機能を期待しない方がいい
HIP推しは時代の流れ
現代の作曲が聴きにくい現代音楽を作曲せざるを得なくなったのと似たようなことと思ってる
今更モダンで過去の録音とは違った魅力を出すなんて無理でしょ
だから名曲名盤もHIPを紹介する雑誌になってもしょうがない
前回の500は集大成でマンネリ打破の傾向もあったし今まででもっともバランスのとれたものになってたと思うが
あれ以上コメントが増えたら分厚くなりすぎてしまうし読み物としての機能を期待しない方がいい
HIP推しは時代の流れ
現代の作曲が聴きにくい現代音楽を作曲せざるを得なくなったのと似たようなことと思ってる
今更モダンで過去の録音とは違った魅力を出すなんて無理でしょ
だから名曲名盤もHIPを紹介する雑誌になってもしょうがない
706名無しの笛の踊り
2020/10/03(土) 09:33:40.83ID:8ZlPV0mL 横からスマンが、昔ながらの演奏も最新の録音技術で聴きたかったりする。ヤンソンスのようなライブではなくてセッションで。お金かけても売れないだろうから無理なんだろうけどな
707名無しの笛の踊り
2020/10/04(日) 00:03:57.24ID:bIIhIqvR708名無しの笛の踊り
2020/10/04(日) 14:22:37.70ID:PqblJT8o レコ芸で得た情報でＣＤを買う（またはストリーミングで聴く）
本来の流れだな
だから名曲名盤も
ナンバー１を決める企画じゃなく
今の時代に聴いてほしい録音を紹介する方向になったわけだ
本来の流れだな
だから名曲名盤も
ナンバー１を決める企画じゃなく
今の時代に聴いてほしい録音を紹介する方向になったわけだ
709名無しの笛の踊り
2020/10/04(日) 15:42:29.82ID:97hwDuAk 自分の信頼できる評論家を見つけて、その人の推薦する録音を買うのが一番だと思う。
昔の志鳥さんとか宇野さんは、信頼してくれるリスナーがいたのだと思う。
今はファンを持っている評論家がいない又は少ないという印象。
昔の志鳥さんとか宇野さんは、信頼してくれるリスナーがいたのだと思う。
今はファンを持っている評論家がいない又は少ないという印象。
710名無しの笛の踊り
2020/10/04(日) 15:57:27.71ID:npONRDkI >>709
濱田さん良いよ、買ってみたくなる。ピリオドは嫌いだったけどシュタイアーのトルコ行進曲は楽しめた。金子さんは読んでて面白いかな。まつおかさんも特集は悪くないけど月評は普通。那須田さん、相葉さんも良い印象。藤田だけは許さん
濱田さん良いよ、買ってみたくなる。ピリオドは嫌いだったけどシュタイアーのトルコ行進曲は楽しめた。金子さんは読んでて面白いかな。まつおかさんも特集は悪くないけど月評は普通。那須田さん、相葉さんも良い印象。藤田だけは許さん
711名無しの笛の踊り
2020/10/04(日) 17:34:38.10ID:97hwDuAk >>710
709です。
自分も浜田さん那須田さんは好きです。今の月評は器楽曲がいちばんいいと思います。
比較的若い世代では、相場さんが好きです。
2010年頃出た名曲名盤の相場さんの推薦盤で良いのを見つけたことがあります。
709です。
自分も浜田さん那須田さんは好きです。今の月評は器楽曲がいちばんいいと思います。
比較的若い世代では、相場さんが好きです。
2010年頃出た名曲名盤の相場さんの推薦盤で良いのを見つけたことがあります。
712名無しの笛の踊り
2020/10/04(日) 22:08:34.38ID:PqblJT8o >>710
シュタイアーのトルコ行進曲あれはもうアレンジの域だね
バッハのチェンバロ曲はもっと素直な演奏だったから
ああ来るとは思わなかったわ
今まで録音されてきたものとは違う個性を出そうと思ったらああいう方向に行くということなのかも
これはランキングには馴染まない
こうしたものが出てきた中での名曲名盤の新しい方向性なのかも
シュタイアーのトルコ行進曲あれはもうアレンジの域だね
バッハのチェンバロ曲はもっと素直な演奏だったから
ああ来るとは思わなかったわ
今まで録音されてきたものとは違う個性を出そうと思ったらああいう方向に行くということなのかも
これはランキングには馴染まない
こうしたものが出てきた中での名曲名盤の新しい方向性なのかも
713名無しの笛の踊り
2020/10/04(日) 22:14:42.81ID:DaYgeC8p714名無しの笛の踊り
2020/10/05(月) 09:51:00.95ID:OI8rL3jX >>708
特に票が割れてるような場合は、1位の意味がほぼなかったりするね
でも逆に断トツで票を集めてるような1位は、これは聴いておきたいと思うから
ランキングも全く無意味でもないかなという気もする
今月のだとヘンデルの「作品1」がそう
これ聴きたいが、CDは廃盤なのか…他にも結構廃盤や入手困難なのあって残念
特に票が割れてるような場合は、1位の意味がほぼなかったりするね
でも逆に断トツで票を集めてるような1位は、これは聴いておきたいと思うから
ランキングも全く無意味でもないかなという気もする
今月のだとヘンデルの「作品1」がそう
これ聴きたいが、CDは廃盤なのか…他にも結構廃盤や入手困難なのあって残念
715名無しの笛の踊り
2020/10/05(月) 12:08:40.90ID:F5wgoz8C >>714
曲にもよるんだけど
HIPに絞ったランキングとしては高得点はあてになるような気がする
バッハのヴァイオリン協奏曲では
スタンデイジ→クイケン→ポッジャー→ファウスト
と変遷してきてるけど
ファウスト盤が満を持して定番となるまでの過程のような感じもする
ヘンデルの王宮水上ではニケが首位を守ってるし、これが定番化かと
ソナタ集Op.1は選出が難しい曲だね
全曲入ってるだけで高評価になりやすい
ベズノシウクやブラウンって人はホントにマンゼや有田よりいいの？っていう
グリュミオーみたいに音色が知れ渡っている人はどんな演奏をするか分かってるから安心だけど
まあ保守的にならず新しいものを開拓してくってのはこういうことだよな
ただ過去の巨匠の演奏なんてもう知ってますよってのが前提の初心者に優しくない時代になった
曲にもよるんだけど
HIPに絞ったランキングとしては高得点はあてになるような気がする
バッハのヴァイオリン協奏曲では
スタンデイジ→クイケン→ポッジャー→ファウスト
と変遷してきてるけど
ファウスト盤が満を持して定番となるまでの過程のような感じもする
ヘンデルの王宮水上ではニケが首位を守ってるし、これが定番化かと
ソナタ集Op.1は選出が難しい曲だね
全曲入ってるだけで高評価になりやすい
ベズノシウクやブラウンって人はホントにマンゼや有田よりいいの？っていう
グリュミオーみたいに音色が知れ渡っている人はどんな演奏をするか分かってるから安心だけど
まあ保守的にならず新しいものを開拓してくってのはこういうことだよな
ただ過去の巨匠の演奏なんてもう知ってますよってのが前提の初心者に優しくない時代になった
716名無しの笛の踊り
2020/10/05(月) 12:33:46.02ID:wgm3l206 芳岡は、意識的に古いのを選ぼう、鈴木は、変わったのを選ぼうという方針がはっきりしてるけど
相場はそういうのがなく、ナチュラルに選んで他の人とかぶらないのが多くなってる感じ
相場はそういうのがなく、ナチュラルに選んで他の人とかぶらないのが多くなってる感じ
717名無しの笛の踊り
2020/10/05(月) 21:00:42.98ID:rkgwLHel ズービン・フルトヴェングラー
718名無しの笛の踊り
2020/10/05(月) 22:14:55.40ID:IhjcAT3R 誰の芸名ですか?
719名無しの笛の踊り
2020/10/06(火) 06:56:06.19ID:NE1urd0Z 宇野秀和さんです
721名無しの笛の踊り
2020/10/08(木) 03:30:50.76ID:vG9Wrr+7 矢澤氏のHIP偏重チョイスが話題になってたと思うが、
ドヴォ新世界でのベストにバーンスタインIPO挙げててなんか笑った
表現主義的というか濃い演奏が好きなのね、バロック・古典派でもロマン派でも
ドヴォ新世界でのベストにバーンスタインIPO挙げててなんか笑った
表現主義的というか濃い演奏が好きなのね、バロック・古典派でもロマン派でも
722名無しの笛の踊り
2020/10/15(木) 20:03:02.85ID:qkyc6MJ4723名無しの笛の踊り
2020/10/18(日) 12:52:57.64ID:Se2SnC1F 11月号特集「2001～2020 21世紀生まれのベスト・ディスク ピアノ編。
巻頭:ガーディナー、青春18ディスク:波多野睦美、インタビュー:渡邊順生、荘村清志、山宮るり子、メルコレディ。20日発売。
巻頭:ガーディナー、青春18ディスク:波多野睦美、インタビュー:渡邊順生、荘村清志、山宮るり子、メルコレディ。20日発売。
724名無しの笛の踊り
2020/10/21(水) 18:17:52.88ID:Bdrgb2O+ >>723
シュタイアーという人が評価されていた
シュタイアーという人が評価されていた
725名無しの笛の踊り
2020/10/21(水) 19:34:20.16ID:WJCl/fyg いつもの
726名無しの笛の踊り
2020/10/21(水) 21:51:36.45ID:vpwS/Fol シュタイアーのディアベッリが1位、CD持ってるけど確かに面白い
ベートーベンもこんな演奏したのかと想像させる
ベートーベンもこんな演奏したのかと想像させる
727名無しの笛の踊り
2020/10/21(水) 23:29:40.64ID:udr1L5NF >>726見て、さっそくdeezer（サブスクリプション）で聞いてみてる。
第一変奏から別世界だね。違う曲に変わっちゃったかと思った。
第一変奏から別世界だね。違う曲に変わっちゃったかと思った。
728名無しの笛の踊り
2020/10/22(木) 00:15:36.00ID:VFX5CuiI こら本当にピアノの音？って感じになってきた。
729名無しの笛の踊り
2020/10/22(木) 01:35:46.75ID:SEDEY3bg730名無しの笛の踊り
2020/10/22(木) 11:07:07.33ID:Xo8BEEbU シフは昔の名前って感じ
731名無しの笛の踊り
2020/10/22(木) 12:05:51.35ID:oDycglTW 30枚中25枚聴いてるが心に残ったのは無かったな。ご参考まで
733名無しの笛の踊り
2020/10/22(木) 12:26:26.28ID:oDycglTW >>731
と思ったら、ハマダさんの月評見て欲しくなって買ったシュタイアーのモーツァルトは良かった。感謝
と思ったら、ハマダさんの月評見て欲しくなって買ったシュタイアーのモーツァルトは良かった。感謝
735名無しの笛の踊り
2020/10/22(木) 13:06:12.43ID:2nPkI396 尤もらしく書く才長けた人ばかりで、実際役立つ記事は少ない。
736名無しの笛の踊り
2020/10/22(木) 16:35:13.27ID:11aosMfI シフはベートーヴェンとの相性がよくないように思う。
モーツァルトならいいんだが。
モーツァルトならいいんだが。
737名無しの笛の踊り
2020/10/22(木) 22:14:32.81ID:TiZ5xhVL >>736
だよね
いかついベートーヴェンにはあのタッチは合ってないと思うんだが
名曲名盤では歌崎草野中心に史上最高のベートーヴェン弾きの1人と言わんばかりの高評価
もしかして、こんな変わり種演奏もあるから聴いてみて！ということなのかね
だよね
いかついベートーヴェンにはあのタッチは合ってないと思うんだが
名曲名盤では歌崎草野中心に史上最高のベートーヴェン弾きの1人と言わんばかりの高評価
もしかして、こんな変わり種演奏もあるから聴いてみて！ということなのかね
738名無しの笛の踊り
2020/10/22(木) 22:34:58.60ID:UQ6danzS シフいいと思うけどな？、ベートーベン全集やバッハ平均律は最高ランク
タッチがベートーベンには合ってない、何となく分かるけど綺麗で完璧な演奏
一番良かったのはメルニコフ4種のピアノ作品集、これは間違いなく傑作
タッチがベートーベンには合ってない、何となく分かるけど綺麗で完璧な演奏
一番良かったのはメルニコフ4種のピアノ作品集、これは間違いなく傑作
739名無しの笛の踊り
2020/10/23(金) 20:59:26.72ID:w4Kt2vIF740名無しの笛の踊り
2020/10/24(土) 01:08:25.43ID:ijWXxPxs 4種類のピアノ（グラーフ、エラール、ベーゼンドルファー、スタンウェイ）で、
シューベルト、ショパン、リスト、ストラヴィンスキーを弾き分けてる
もちろんショスタコも素晴らしい
シューベルト、ショパン、リスト、ストラヴィンスキーを弾き分けてる
もちろんショスタコも素晴らしい
742名無しの笛の踊り
2020/10/24(土) 20:55:12.79ID:SClpnPQ6743名無しの笛の踊り
2020/10/24(土) 23:14:20.53ID:QRlIEIoR シフはパルティータが最高と思うけど、ベートーヴェンの協奏曲は好みではなかった。
744名無しの笛の踊り
2020/10/25(日) 04:34:20.35ID:0LXy72vi メルニコフは、なんと言っても鋭敏にして繊細なタッチが素晴らしい
プレトニョフやカシオーリらと共通するソノリティだが、メルニコフの方がよりメカニカルでクール
プレトニョフやカシオーリらと共通するソノリティだが、メルニコフの方がよりメカニカルでクール
745名無しの笛の踊り
2020/10/25(日) 13:56:48.78ID:ewwvoxan746名無しの笛の踊り
2020/10/25(日) 23:54:24.00ID:iXeOzxm9 サブスク（笑）
747名無しの笛の踊り
2020/10/26(月) 13:21:03.51ID:YIe8DQo5 >>740
今回の特集で一番興味ひかれたので、これは買って聴いてみたい
ピアノはそんなに聴かないので、チョイスされた中では二枚しか持ってなかったw
そのぶん聴きたいのがいくつも出てきたが、もう入手が難しそうなのも結構あるな…
今回の特集で一番興味ひかれたので、これは買って聴いてみたい
ピアノはそんなに聴かないので、チョイスされた中では二枚しか持ってなかったw
そのぶん聴きたいのがいくつも出てきたが、もう入手が難しそうなのも結構あるな…
748名無しの笛の踊り
2020/10/26(月) 13:41:37.82ID:Xj83SK5L >>743
確かにシフのパルティータは最高、愛聴盤
確かにシフのパルティータは最高、愛聴盤
749名無しの笛の踊り
2020/10/27(火) 21:48:34.04ID:42h8QSNH GO TO レコ芸キャンペーンをやれといえよう！！！
750名無しの笛の踊り
2020/10/27(火) 22:10:12.46ID:TPyz+wXM その前に読むところがないだろ。
751名無しの笛の踊り
2020/11/05(木) 23:48:54.72ID:ID56ideB 来年はサン・サーンス・ブームがクラシック界に吹き荒れるといえよう
752名無しの笛の踊り
2020/11/06(金) 02:48:35.02ID:GVScfNlr コロナ禍でこの雑誌には有利な筈なのに相変わらずダメだな
753名無しの笛の踊り
2020/11/07(土) 18:21:25.29ID:BRMa0TUE その月の国内盤の発売リストだけ載せてくれればいいよ。
あとは自分でネットで調べて考えるから。月評も不要。
あとは自分でネットで調べて考えるから。月評も不要。
754名無しの笛の踊り
2020/11/07(土) 18:37:32.73ID:qXrE8FYJ むしろそんな、ショップサイトで調べられそうな情報こそ要らない
756名無しの笛の踊り
2020/11/08(日) 03:32:44.29ID:NDGNmaye 山野で配ってたフリーペーパーかよw
757名無しの笛の踊り
2020/11/08(日) 21:04:27.06ID:5bLf83C3 >>755
753です。買うわけないじゃんｗ
中身はサクツと眺めるようなくらいなのに、値段がサクッと来ないんだよねｗ
最大限譲って800円だったら、買う…かなぁｗ
まぁ、もう25年くらい買ってないんだがｗ
753です。買うわけないじゃんｗ
中身はサクツと眺めるようなくらいなのに、値段がサクッと来ないんだよねｗ
最大限譲って800円だったら、買う…かなぁｗ
まぁ、もう25年くらい買ってないんだがｗ
759名無しの笛の踊り
2020/11/09(月) 01:28:39.62ID:p7z0kv7T >>723以降最新号に限っても、読んで活用してる人たちのレスが続いてるのにな
「サクツと眺める」だけなら中身に注文付けるなよ、どうせ読まないんだから
「サクツと眺める」だけなら中身に注文付けるなよ、どうせ読まないんだから
760名無しの笛の踊り
2020/11/09(月) 07:40:08.47ID:DxqFm32N レコ芸を悪く言ったり読まないアピールしたりすることでマウンティングするのが当たり前という時代が長く続きすぎたからな
そういう枠組をなかなか抜けられない人がいるのも無理はない
そういう枠組をなかなか抜けられない人がいるのも無理はない
761名無しの笛の踊り
2020/11/09(月) 19:44:35.78ID:iZbWCEis いえよう
762名無しの笛の踊り
2020/11/09(月) 23:25:27.56ID:1msMDo+p 書店で見つけて眺めるんだよね。
買おうかどうしようか、でもって買わない。そんな感じで15年くらい過ぎた。
買おうかどうしようか、でもって買わない。そんな感じで15年くらい過ぎた。
763名無しの笛の踊り
2020/11/10(火) 04:03:23.14ID:3LKaQ53W >>762
底辺校出身低学歴自慢乙
底辺校出身低学歴自慢乙
764名無しの笛の踊り
2020/11/12(木) 23:41:36.15ID:IPvNlZwJ >>763
あの指揮者だこのピアニストだとか、こだわるだけこだわって、勉強しなかったやつって少なくないんじゃないの。
底辺高校底辺大学出身は結構多いと思う。
ちなみに私は高校入試で燃え尽きた (東大20人前後毎年行くようなところ) せいか、大学は大東文化だよ。
もう友人とも疎遠になった、正社員にもなれず、貯金もゼロの46才です。
やっぱ日本はどこの大学行ってどこに就職したとかは、まだまだ大事だと思う。個性の時代じゃないｗ
あの指揮者だこのピアニストだとか、こだわるだけこだわって、勉強しなかったやつって少なくないんじゃないの。
底辺高校底辺大学出身は結構多いと思う。
ちなみに私は高校入試で燃え尽きた (東大20人前後毎年行くようなところ) せいか、大学は大東文化だよ。
もう友人とも疎遠になった、正社員にもなれず、貯金もゼロの46才です。
やっぱ日本はどこの大学行ってどこに就職したとかは、まだまだ大事だと思う。個性の時代じゃないｗ
765名無しの笛の踊り
2020/11/12(木) 23:44:39.65ID:IPvNlZwJ766名無しの笛の踊り
2020/11/13(金) 00:31:30.40ID:BNZ+v6Kz 今流行の発達障害さんですね。
僕もだよ。
僕もだよ。
767名無しの笛の踊り
2020/11/17(火) 00:54:01.03ID:97vVu0G6 幼少の頃よりクラシックを聴き一流大学を出て、大企業に就職結婚して子供もでき一戸建ても購入して順風満帆でした。
ただ、クラシックしか聴かないとか、意固地なところが微妙に人間関係に影響し、
職場で孤立、そのうちにポンコツ扱いになり鬱で休職から退職。
妻も子を連れて去り、家も売って今は家賃29000円の木造ボロアパートで暮らしています。
両親の介護もやらないので兄弟からは総スカンとなり、一日に喋ることばは、近所のマルエツのレジで「すいません」くらいです。
妹には「一生のおいしいことを20代で使い果たしたね」と言われました。その通り。
でも私にはブルックナーが、フルトヴェングラーやクレンペラーがいます。
私は昔も今も正しい！周りが間違っているんだ。
日雇いの倉庫のアルバイトで、使えないと高校生にからかわれ恫喝されています。
しかし、私にはバックハウスやコルトーがいます。
やはり私は正しい、周りが間違っていることは間違いない！
私は実はまだ28才。169センチ42キロ。まだ本気出してないだけだ。
さて、指揮真似してオナニーしてクソして寝よう。
ただ、クラシックしか聴かないとか、意固地なところが微妙に人間関係に影響し、
職場で孤立、そのうちにポンコツ扱いになり鬱で休職から退職。
妻も子を連れて去り、家も売って今は家賃29000円の木造ボロアパートで暮らしています。
両親の介護もやらないので兄弟からは総スカンとなり、一日に喋ることばは、近所のマルエツのレジで「すいません」くらいです。
妹には「一生のおいしいことを20代で使い果たしたね」と言われました。その通り。
でも私にはブルックナーが、フルトヴェングラーやクレンペラーがいます。
私は昔も今も正しい！周りが間違っているんだ。
日雇いの倉庫のアルバイトで、使えないと高校生にからかわれ恫喝されています。
しかし、私にはバックハウスやコルトーがいます。
やはり私は正しい、周りが間違っていることは間違いない！
私は実はまだ28才。169センチ42キロ。まだ本気出してないだけだ。
さて、指揮真似してオナニーしてクソして寝よう。
768名無しの笛の踊り
2020/11/17(火) 01:04:11.97ID:yE4higYn 28なら体調戻ればやり直せるよ。
コロナが落ち着けば仕事も増えるから、それまでに体と頭を休めつつ、できる仕事を増やしていってください。
コロナが落ち着けば仕事も増えるから、それまでに体と頭を休めつつ、できる仕事を増やしていってください。
769名無しの笛の踊り
2020/11/19(木) 12:35:48.04ID:TexmJ7ha 12月号特集「新時代の名曲名盤500」の第3回ベートーヴェン編。
山田和樹、波多野睦美、バッティストーニ、田尻洋一、須川展也、エリック・ウィテカー
山田和樹、波多野睦美、バッティストーニ、田尻洋一、須川展也、エリック・ウィテカー
770名無しの笛の踊り
2020/11/19(木) 19:56:36.74ID:qLrFmOmW バイロイトの第九にとって代わるのは誰なんだろう
評が割れて、案外モダンオケの新しめのが一位になったりするような気がする
ピリオド系のベートーヴェンで、第九でこれっていうのあるんだろうか
評が割れて、案外モダンオケの新しめのが一位になったりするような気がする
ピリオド系のベートーヴェンで、第九でこれっていうのあるんだろうか
771名無しの笛の踊り
2020/11/19(木) 22:18:38.51ID:yFw6w+EH772名無しの笛の踊り
2020/11/19(木) 22:19:21.82ID:YWkJYRPj いまさら、第９で感動はしないだろうなあと思ってたけど、たまたまYouTubeでみたクレンペラーの映像は良かったわ
鮮やかにカラーが復活しているせいもあるが…
鮮やかにカラーが復活しているせいもあるが…
773名無しの笛の踊り
2020/11/20(金) 03:04:48.35ID:k5pIdl2L 第九だと、アントニーニとカサドの一騎打ちだろうな
ペトレンコ＆ベルリンも一応CD化されてたと思うけど、入れる奴はいなさそうだし
ペトレンコ＆ベルリンも一応CD化されてたと思うけど、入れる奴はいなさそうだし
775名無し for all, all for 名無し
2020/11/20(金) 13:05:12.91ID:wl2LDVL/ シュタイアー、プルウティフムのフォルテピアノて、そんなにいいのかな？
エベーヌ四重奏団も評価高すぎ
エベーヌ四重奏団も評価高すぎ
777名無しの笛の踊り
2020/11/20(金) 23:13:50.61ID:k5pIdl2L >>775
ブラウティハムはフォルテピアノ奏者としていち早くベートーヴェンのソナタ全集を作っているのが大きい(バドゥラスコダは別として)
演奏もオーソドックスで悪くない
モダンピアノの巨匠と比べると個性は弱いけどね
ブラウティハムはフォルテピアノ奏者としていち早くベートーヴェンのソナタ全集を作っているのが大きい(バドゥラスコダは別として)
演奏もオーソドックスで悪くない
モダンピアノの巨匠と比べると個性は弱いけどね
778名無しの笛の踊り
2020/11/20(金) 23:15:36.62ID:k5pIdl2L781名無しの笛の踊り
2020/11/21(土) 01:49:54.80ID:r3GGvxYN >>773
お見事
一度１位を獲得したアントニーニと
最近上位に来ることが多いカサドとフライブルク
ということで予想できたのかな？
3位がフルトヴェングラーでこれはこの指定席を守るために誰かが投票し続けるだろう
上の2つは入れ替わるだろう
ヤルヴィは全交響曲で順位が下がりhipは入れ替わりが激しい不安定なものというのの象徴ぽいな
ヤルヴィ完全hipでもないけど
7番久石譲が１位でクライバーが下の方とは得票の少ないやつは順位の意味がなくなったな
お見事
一度１位を獲得したアントニーニと
最近上位に来ることが多いカサドとフライブルク
ということで予想できたのかな？
3位がフルトヴェングラーでこれはこの指定席を守るために誰かが投票し続けるだろう
上の2つは入れ替わるだろう
ヤルヴィは全交響曲で順位が下がりhipは入れ替わりが激しい不安定なものというのの象徴ぽいな
ヤルヴィ完全hipでもないけど
7番久石譲が１位でクライバーが下の方とは得票の少ないやつは順位の意味がなくなったな
782名無しの笛の踊り
2020/11/21(土) 18:04:23.20ID:HnJiWOYY もう30年も前のだけど、アーノンクールの全集はどの曲も評価高いね
意外にクセの無い、いい全集だと自分も思う
意外にクセの無い、いい全集だと自分も思う
783名無しの笛の踊り
2020/11/21(土) 18:35:56.13ID:KVnDL1WK 一日に喋ることばは、近所のマルエツのレジで「すいません」くらい
でも私にはブルックナーが、フルトヴェングラーやクレンペラーがいます。
しかし、私にはバックハウスやコルトーがいます。
新型コロナ、まだ本気出してない。
でも私にはブルックナーが、フルトヴェングラーやクレンペラーがいます。
しかし、私にはバックハウスやコルトーがいます。
新型コロナ、まだ本気出してない。
786名無しの笛の踊り
2020/11/21(土) 21:52:15.43ID:dpXYHp0k 12月号より電子版がでたそうです
787名無しの笛の踊り
2020/11/21(土) 22:39:57.18ID:aOHix09i しまった Kindle版で買えば良かった...(++)
788名無しの笛の踊り
2020/11/21(土) 23:01:16.36ID:KVnDL1WK takai
789名無しの笛の踊り
2020/11/21(土) 23:04:09.79ID:h+hsvEW0 場所取らないのはいいね
790名無しの笛の踊り
2020/11/22(日) 00:07:49.77ID:y3CG79MS 買ってないけど、紙の本と同じくらいのディスプレイじゃないと読みにくいやつ？
1ページが絵というのか。
1ページが絵というのか。
791名無しの笛の踊り
2020/11/22(日) 00:38:15.57ID:wnyiNX3o792名無しの笛の踊り
2020/11/22(日) 00:40:19.53ID:O7cVqHgt 単行本じゃなく雑誌だから読みにくいかも？
紙と比べて一長一短、でも収納スペースなしは大きなアドバンテージ
紙と比べて一長一短、でも収納スペースなしは大きなアドバンテージ
793名無しの笛の踊り
2020/11/22(日) 16:31:59.20ID:7/66YVlF 興味ある特集号のバックナンバーを入手（発売時には気づいてなかった）
で、久しぶりにこの雑誌を端から端まで精読、とまでは言わんけど、じっくり読んでみた
９０年代の、電話帳か？という時代に比べると（当時はガキだったのでそうそう買えなかった）
確かに薄くなった。というかこのサイズが雑誌としてはむしろ適正だろう。スッキリして好感
特集の質も悪くない。約３０ページ。唯我独尊の旧弊な評論家がいなくなったのもナイス
さっきスリムになって良くなったとか書いたが、
作 曲 家 と か 演 奏 家 と か の 特 集 に 限 っ て は
読者がドン引きするくらいのページ数とマニアックでやってほしい、一挙７０ページとかの規模で
で、久しぶりにこの雑誌を端から端まで精読、とまでは言わんけど、じっくり読んでみた
９０年代の、電話帳か？という時代に比べると（当時はガキだったのでそうそう買えなかった）
確かに薄くなった。というかこのサイズが雑誌としてはむしろ適正だろう。スッキリして好感
特集の質も悪くない。約３０ページ。唯我独尊の旧弊な評論家がいなくなったのもナイス
さっきスリムになって良くなったとか書いたが、
作 曲 家 と か 演 奏 家 と か の 特 集 に 限 っ て は
読者がドン引きするくらいのページ数とマニアックでやってほしい、一挙７０ページとかの規模で
794名無しの笛の踊り
2020/11/22(日) 18:24:47.64ID:C0TX2pi3 そういうのは別冊のムックでやるんだろ
別冊だとややショボい感じになるけど
別冊だとややショボい感じになるけど
795名無しの笛の踊り
2020/11/22(日) 20:13:24.00ID:7/66YVlF シベリウス～７つの神秘
とかいって、１曲につきたっぷり１０ページ、楽曲解説から名盤定番聴き比べ
で７０ページ大特集とかやってくれたらソッコーで買うけどな俺
とかいって、１曲につきたっぷり１０ページ、楽曲解説から名盤定番聴き比べ
で７０ページ大特集とかやってくれたらソッコーで買うけどな俺
796名無しの笛の踊り
2020/11/23(月) 10:24:09.20ID:63+mW88y 最新号の特集名曲名盤を読んでしみじみと思ったことがある
この雑誌を熱心に読んでいたころ、志鳥栄八郎氏という評論家がいて、
たしか、月評で管弦楽曲をしていたと記憶する
彼は徹底した「本場至上主義」だった フランス物はフランス人、
ドイツ・オーストリアはドイツ・オーストリア人、チェコはチェコ、
ロシア物はロシア人を高く評価するのが常だった
その結果、英米系の演奏家が不利になるのも微笑ましかった
宇野功芳と志鳥栄八郎、極端な評論の２つの軸があって、はじめて
名曲名盤はバランスを維持していた面がある いまさら志鳥を積極的に、
肯定するものではないが、やはりいないのも寂しい
この雑誌を熱心に読んでいたころ、志鳥栄八郎氏という評論家がいて、
たしか、月評で管弦楽曲をしていたと記憶する
彼は徹底した「本場至上主義」だった フランス物はフランス人、
ドイツ・オーストリアはドイツ・オーストリア人、チェコはチェコ、
ロシア物はロシア人を高く評価するのが常だった
その結果、英米系の演奏家が不利になるのも微笑ましかった
宇野功芳と志鳥栄八郎、極端な評論の２つの軸があって、はじめて
名曲名盤はバランスを維持していた面がある いまさら志鳥を積極的に、
肯定するものではないが、やはりいないのも寂しい
797名無しの笛の踊り
2020/11/23(月) 10:35:03.32ID:YWRfz5FP 国籍みて本場って言うの簡単だからな。
クリュイタンス（ベルギー）、ミュンシュ（ドイツなのかフランスなのか）どーすんの。
クリュイタンス（ベルギー）、ミュンシュ（ドイツなのかフランスなのか）どーすんの。
798名無しの笛の踊り
2020/11/23(月) 11:05:38.83ID:2uiYKCf9 志鳥のマネは誰でもできるから、やりたきゃ自分でやって点数書き足せばいい。
799名無しの笛の踊り
2020/11/23(月) 11:48:21.07ID:CtJNO9p/ ミュンシュ党政権
800名無しの笛の踊り
2020/11/23(月) 21:34:21.16ID:isXlWe60801名無しの笛の踊り
2020/11/25(水) 13:28:17.09ID:sf8md7Kq >>797
クリュイタンスは若いころ名前をフランス風の「アンドレ」変えフランスに帰化
と昔フランス国営放送所蔵のクリュイタンスの映像をNHK-BSが放送したけど
その中で説明があった
ちなみにやはり指揮者だった父親の勧めもあり幼少期よりドイツ語習得、
ネイティブ並みに話せたそう
ある評論家が、プラハの春を取材した際、ホテルのロビーでベームと流ちょうなドイツ語で
会話するクリュイタンスを目撃したっていう文章を読んだことある
ミュンシュは出生当時の国籍はドイツ人だったようだ
クリュイタンスは若いころ名前をフランス風の「アンドレ」変えフランスに帰化
と昔フランス国営放送所蔵のクリュイタンスの映像をNHK-BSが放送したけど
その中で説明があった
ちなみにやはり指揮者だった父親の勧めもあり幼少期よりドイツ語習得、
ネイティブ並みに話せたそう
ある評論家が、プラハの春を取材した際、ホテルのロビーでベームと流ちょうなドイツ語で
会話するクリュイタンスを目撃したっていう文章を読んだことある
ミュンシュは出生当時の国籍はドイツ人だったようだ
802名無しの笛の踊り
2020/11/25(水) 14:32:55.68ID:PnBTQ7bN ベネルクス三国の人は本当に語学達者が多いな
803名無しの笛の踊り
2020/11/25(水) 14:46:54.44ID:PnBTQ7bN アルザス人はアルザス語を話していた人々で、アルザス語はドイツ語の方言だからな
もともとはドイツ人の意識の方が強かった
ドーデーの「最後の授業」ではフランス万歳と叫ぶことになっているが、これはプロパガンダだからな
もともとはドイツ人の意識の方が強かった
ドーデーの「最後の授業」ではフランス万歳と叫ぶことになっているが、これはプロパガンダだからな
804名無しの笛の踊り
2020/11/25(水) 18:08:13.76ID:kybC1Ua/ エルザスとロートリンゲンはドイツ固有の領土です
805名無しの笛の踊り
2020/11/26(木) 20:25:27.86ID:88Ygowri806名無しの笛の踊り
2020/12/01(火) 12:52:01.12ID:X8Yfc1Wx レコード・アカデミー賞が発表になった。
807名無しの笛の踊り
2020/12/01(火) 14:23:54.35ID:XYelXRyO ベズインデホートは名前だけ聞いたことがあった。
カサドは名前さえ初めてだった。
カサドは名前さえ初めてだった。
808名無しの笛の踊り
2020/12/01(火) 18:44:40.48ID:b9Q1s+gt エラス・カサドの名は先月の話題でもこのスレで何度か出たな
自分も指揮ぶりは見たがまだ馴染みなくて、エラスと書かないとガスパールの方を想起してしまう…
自分も指揮ぶりは見たがまだ馴染みなくて、エラスと書かないとガスパールの方を想起してしまう…
809名無しの笛の踊り
2020/12/01(火) 23:49:11.00ID:5v96FQ6f https://en.wikipedia.org/wiki/Pablo_Heras-Casado
Pablo Heras-Casado (born 1977) is a Spanish conductor.
Pablo Heras-Casado (born 1977) is a Spanish conductor.
810名無しの笛の踊り
2020/12/01(火) 23:58:15.24ID:sNNHBInv 若すぎで悲しいわ。聴いたことないけど。
811名無しの笛の踊り
2020/12/02(水) 10:38:48.79ID:zBO9Rbc/ 1年で3つも賞を取るのは、新記録ではないだろうか。
買って聴く気は起きないけど。
買って聴く気は起きないけど。
813名無しの笛の踊り
2020/12/02(水) 13:05:23.42ID:Pz3EF8Pa ますますどうでもいい雑誌になってきたな
814名無しの笛の踊り
2020/12/02(水) 15:00:05.83ID:/nh2CxGt 時代の潮流についていけない
キモヲタの成れの果てのジジイこそ、どうでもいい
さっさと死ね、邪魔だ
キモヲタの成れの果てのジジイこそ、どうでもいい
さっさと死ね、邪魔だ
815名無しの笛の踊り
2020/12/02(水) 15:51:24.90ID:zP+JiUo0 パブロ・エラス＝カサド、スペイン期待の星、来日してN響も振ってる
ファリャ三角帽子やメンデルスゾーンは面白かった
ファリャ三角帽子やメンデルスゾーンは面白かった
816名無しの笛の踊り
2020/12/02(水) 15:53:40.32ID:eR4Uy2ho 俺がレコ芸を読みだしたのは70年代後半。交響曲担当は大木正興だったな。
初めての名曲名盤特集で大木が一位の上げてた曲で今も覚えてるのが、
ベト７がイッセルシュテットＶＰＯ、悲愴がハイティンクＡＣＯ。懐かしいね。
初めての名曲名盤特集で大木が一位の上げてた曲で今も覚えてるのが、
ベト７がイッセルシュテットＶＰＯ、悲愴がハイティンクＡＣＯ。懐かしいね。
817名無しの笛の踊り
2020/12/02(水) 16:43:05.09ID:zBO9Rbc/818名無しの笛の踊り
2020/12/02(水) 18:34:46.95ID:devY6LfD 賞を獲ったからといって売れる物ではないな
一指揮者で3つ?
おかしいでしょ
一指揮者で3つ?
おかしいでしょ
820名無しの笛の踊り
2020/12/02(水) 22:41:28.77ID:ejhYQlkH 昔はどうだったのか知らないが、少なくとも今はおまえらの言うレコード会社への忖度授賞はないっぽいな
821名無しの笛の踊り
2020/12/02(水) 23:28:16.96ID:TCeAdfP5 キングインターナショナルの広告ページ数見てみ。エラスカサド売り出し中のharmoniumdiの代理店な。そう言えば幻想合唱曲のランキングだけど相場さんの選択も忖度してるぞ。今年初めに出たMOOKで名盤として挙げてた3つがどれも入ってない。というか個人的お勧めとやらにもなし。お察し
822名無しの笛の踊り
2020/12/03(木) 00:26:22.66ID:KezO2u6N カサドは良い指揮者だと思うけど
それでも「3点」も選ばれてるのは違和感感じるね
まあ1点だけなら妥当だったような
それでも「3点」も選ばれてるのは違和感感じるね
まあ1点だけなら妥当だったような
823名無しの笛の踊り
2020/12/03(木) 08:28:05.87ID:FeMPUUzh >>821
今年初めならそもそも出てないだろ。
今年初めならそもそも出てないだろ。
825名無しの笛の踊り
2020/12/03(木) 19:26:27.88ID:esXNEjA/ 小石さんがわりと公平な評論家だったような気がする
826名無しの笛の踊り
2020/12/03(木) 21:24:05.97ID:2RwSE6ar クラシック評論界のキダ・タローといわねばなるまい
827名無しの笛の踊り
2020/12/03(木) 21:40:22.38ID:e3D8m/6j >>803
プロパガンダといえば映画「カサブランカ」を思い出す
アラブ人もたくさんいるモロッコの酒場で亡命チェコ人の活動家がナチス将校に向かって「ここはフランス領だ」と言いラマルセイエーズを絶叫する
製作者はあまりにも恥知らずだ
プロパガンダといえば映画「カサブランカ」を思い出す
アラブ人もたくさんいるモロッコの酒場で亡命チェコ人の活動家がナチス将校に向かって「ここはフランス領だ」と言いラマルセイエーズを絶叫する
製作者はあまりにも恥知らずだ
828名無しの笛の踊り
2020/12/06(日) 15:34:57.88ID:mh5KiBxa829名無しの笛の踊り
2020/12/18(金) 21:17:18.49ID:j/gYaL7Q 1月号特集はレコード・アカデミー賞の詳報。
巻頭カラー、ケント・ナガノ。インタビュー、河村尚子、福川伸陽、加藤訓子、天羽明惠。
付録はレコード・イヤーブック2021。19日発売。
巻頭カラー、ケント・ナガノ。インタビュー、河村尚子、福川伸陽、加藤訓子、天羽明惠。
付録はレコード・イヤーブック2021。19日発売。
830名無しの笛の踊り
2020/12/19(土) 01:44:19.45ID:284igl82 来年いっぱい保つのかねえ
831名無しの笛の踊り
2020/12/19(土) 10:57:28.92ID:Iqzr9sSJ 音友のが先にホロン部だろうなw
832名無しの笛の踊り
2020/12/19(土) 15:05:44.13ID:/5PuWdis 神のみぞ知る
833名無しの笛の踊り
2020/12/19(土) 16:25:11.41ID:JJLKUTnV >>831
雑誌の本当の顧客って読者じゃなくて広告主。はっきり言って広告ビジネスだよ。全く広告の付かなくなったレコ芸に対して、音友は広告だらけ。危ないのはレコ芸の方。
雑誌の本当の顧客って読者じゃなくて広告主。はっきり言って広告ビジネスだよ。全く広告の付かなくなったレコ芸に対して、音友は広告だらけ。危ないのはレコ芸の方。
834名無しの笛の踊り
2020/12/19(土) 17:23:38.13ID:33efXDOh 逆に言えばちょっと面白い記事が増えたのも広告主に忖度しなくて良くなったからとも言える。でも潰れてしまったら元も子もないよな
835名無しの笛の踊り
2020/12/19(土) 18:53:29.23ID:ne/gUJTY ユニバーサルがキングに変わっただけだと思う。記事も昔に比べたらレベル低い。中古で安く買った1990年代のレコ芸読んだら良かったわ
836名無しの笛の踊り
2020/12/19(土) 21:45:00.48ID:U4kcSwcm >>835
多分そうでしょうね
正直、グザヴィエ＝ロトとかカサドとか
確かにいい指揮者なんだろうけど
トップ扱いにまでするほどの人なのかな？って気はします
（今後10～20年先なら巨匠扱いもわかるけど）
多分そうでしょうね
正直、グザヴィエ＝ロトとかカサドとか
確かにいい指揮者なんだろうけど
トップ扱いにまでするほどの人なのかな？って気はします
（今後10～20年先なら巨匠扱いもわかるけど）
837名無しの笛の踊り
2020/12/19(土) 22:24:26.95ID:1XLOLUOn >>836
トップっても、今年のトップってだけのことじゃん
たとえばシンフォニーの部門だったら、マンゼやクルレンツィスの新譜が相手で、
それらと比較してエラス・カサドが選ばれたってこと
メジャーレーベルが活況を呈してて、新譜がたくさん出てた時代のと
比べてるわけじゃないし
トップっても、今年のトップってだけのことじゃん
たとえばシンフォニーの部門だったら、マンゼやクルレンツィスの新譜が相手で、
それらと比較してエラス・カサドが選ばれたってこと
メジャーレーベルが活況を呈してて、新譜がたくさん出てた時代のと
比べてるわけじゃないし
838名無しの笛の踊り
2020/12/19(土) 22:39:39.53ID:taYV9VMR Kindle版で買った、慣れると紙より見やすい
839名無しの笛の踊り
2020/12/21(月) 15:09:26.38ID:Z0C3S0sS ハイフェッツやオイストラフを超えるようなヴァイオリニストは現れないのと同様
今後誰もが認めるトップ指揮者なんて現れるわけがない
そういうのを求めるなら過去の録音からだね
今はそれぞれの個性ある演奏を楽しむ時代
ナンバーワンからオンリーワンへ
今後誰もが認めるトップ指揮者なんて現れるわけがない
そういうのを求めるなら過去の録音からだね
今はそれぞれの個性ある演奏を楽しむ時代
ナンバーワンからオンリーワンへ
841名無しの笛の踊り
2020/12/21(月) 16:22:22.94ID:LCWuyO9N 電子版はdマガジンなんかに入ってくれるといいな
842名無しの笛の踊り
2020/12/21(月) 16:33:06.84ID:GeNwjJqK843名無しの笛の踊り
2020/12/21(月) 17:08:08.39ID:8+p7L3EP 老人？
844名無しの笛の踊り
2020/12/21(月) 22:29:51.56ID:EEjd+4hL >>840
10インチ（FireHD 10）、ダブルクリックで拡大するから見やすい
10インチ（FireHD 10）、ダブルクリックで拡大するから見やすい
845名無しの笛の踊り
2020/12/22(火) 00:14:21.03ID:ay7K2bnz 思考停止のボケ老人だらけ
847名無しの笛の踊り
2020/12/22(火) 07:29:19.73ID:Jv8mKDpP 老人しか相手にしてくれない引きこもり
848爺
2020/12/24(木) 23:24:39.99ID:1T162UsV それにしても薄くなったなあ、イヤーブックも。
849名無しの笛の踊り
2020/12/25(金) 09:38:31.18ID:TpU6a2tp 髪の毛も。
850名無しの笛の踊り
2020/12/25(金) 11:51:14.44ID:ziCxqoI0 電子化に踏み切ったのは英断だよ
評価したい 買わないけど
評価したい 買わないけど
851名無しの笛の踊り
2020/12/25(金) 12:41:18.05ID:n1N/F4Fq >>843
おまえ 自分だけ歳をとらないとでも思っているのか？
おまえ 自分だけ歳をとらないとでも思っているのか？
852名無しの笛の踊り
2020/12/25(金) 14:58:02.47ID:tYXqjWG2 １、カラヤンのような録音に情熱を燃やす演奏家がいなくなった
２、レコード会社も新譜を次々に作る体力がなくなった
３、１・２の例から、演奏家にも録音プロデューサーにもリーダー的存在がいなくなった（往年のレッグとかカルショウみたいな）
４、有名オーケストラも自社レーベルで録音を出したり、ネット配信ができるようになった
５、そもそも９０年代のＣＤバブル期が特例だった
６、したがって広告ページが減った
などの要素が複合した構造問題だと思う
２、レコード会社も新譜を次々に作る体力がなくなった
３、１・２の例から、演奏家にも録音プロデューサーにもリーダー的存在がいなくなった（往年のレッグとかカルショウみたいな）
４、有名オーケストラも自社レーベルで録音を出したり、ネット配信ができるようになった
５、そもそも９０年代のＣＤバブル期が特例だった
６、したがって広告ページが減った
などの要素が複合した構造問題だと思う
854名無しの笛の踊り
2020/12/26(土) 09:36:27.15ID:2HYsoNKJ 「スポーツ的なベートーヴェン」だの「精神性あるブルックナー」だの
たかが一評論家のしょせんは個人の心証に属する論評を
あそこまで大真面目に受け取った時代も今となっては滑稽の極みじゃないでしょうか
奴が生きてた頃よりもクラシック音楽産業は細く狭くなってるが、
皆が個人の判断で「過去の名盤」も新しい演奏トレンドも等価に向き合える時代が来た
たかが一評論家のしょせんは個人の心証に属する論評を
あそこまで大真面目に受け取った時代も今となっては滑稽の極みじゃないでしょうか
奴が生きてた頃よりもクラシック音楽産業は細く狭くなってるが、
皆が個人の判断で「過去の名盤」も新しい演奏トレンドも等価に向き合える時代が来た
855名無しの笛の踊り
2020/12/26(土) 11:06:07.83ID:HYeB/Z88 昔は対立軸とか論点提起としては良かったんだろうぜ
時代がどうだったのかとか評論家の論調がどうだったのかは詳しく知らんが
時代がどうだったのかとか評論家の論調がどうだったのかは詳しく知らんが
856名無しの笛の踊り
2020/12/26(土) 18:21:24.71ID:SMibmyPP ベスト何とかはいらないから一曲を数十枚聞いて聴きどころ毎に解説したらいいのにな。2020年はベートーヴェンの250周年で月毎に交響曲とピアノ曲2-3曲やれば良かった。最初が良ければ1年間買ってくれたと思うよ。まあ今月号はどうでもいい記事だったな
857名無しの笛の踊り
2020/12/26(土) 18:50:49.79ID:si5p0Kjl 個性のある書き手がいなくなったかなー
レコード芸術にはあまり書いていないけれど、
むかし、盤鬼と称される辛口評論で人気の評論家がいた
H林さんのことじゃないぜ 西条さん
吉田秀和や宇野功芳とは違ったテイストで面白かった
令和の盤鬼、出てこないかな
いでよ！令和の盤鬼！
レコード芸術にはあまり書いていないけれど、
むかし、盤鬼と称される辛口評論で人気の評論家がいた
H林さんのことじゃないぜ 西条さん
吉田秀和や宇野功芳とは違ったテイストで面白かった
令和の盤鬼、出てこないかな
いでよ！令和の盤鬼！
858名無しの笛の踊り
2020/12/26(土) 21:01:56.32ID:FDeJo4RU 辛くないと味がわからない人、いるよね
859名無しの笛の踊り
2020/12/26(土) 23:35:34.90ID:dUruDXxA >>854
細くなり過ぎでしょ
細くなり過ぎでしょ
860名無しの笛の踊り
2020/12/27(日) 05:10:35.68ID:aMyTMCSn データ出して
861名無しの笛の踊り
2020/12/30(水) 12:15:06.01ID:WUDNtAlc とっくに廃刊したのかと思ってたが、まだあるんだね
862名無しの笛の踊り
2021/01/03(日) 21:27:04.27ID:ul/DXM7/ マズア（だってケーゲルを苛めた人だろ）を褒めた時は「乱心したのかと思われても仕方ない」、
「自分が「こうもり」的な人生観を認めたら、それは俺がヤキが回った時だ」と
自戒と自重と自嘲が混じったネタをちょくちょく入れてきた（そういうとこが好き）許光俊だが
その許さんがよりにもよって新海アニメを認めた時ほど、俺が
この人もついに、いよいよ、とうとう「乱心したのかと思」った時はない
この時間にこんな書き込みをする理由はお分かりだと思うが
「自分が「こうもり」的な人生観を認めたら、それは俺がヤキが回った時だ」と
自戒と自重と自嘲が混じったネタをちょくちょく入れてきた（そういうとこが好き）許光俊だが
その許さんがよりにもよって新海アニメを認めた時ほど、俺が
この人もついに、いよいよ、とうとう「乱心したのかと思」った時はない
この時間にこんな書き込みをする理由はお分かりだと思うが
864名無しの笛の踊り
2021/01/09(土) 14:36:47.45ID:5dS80kS+ Kindle版、レコ芸
雑誌のデジタル化には懐疑的だったが、文字の拡大、明るい、助かるわ～、本の山積みともお別れ
老眼にはハズキルーペとタブレットは必須、もう紙には戻れない
ebookjapan版は還元率がよい、来月からこっち購入しよう
雑誌のデジタル化には懐疑的だったが、文字の拡大、明るい、助かるわ～、本の山積みともお別れ
老眼にはハズキルーペとタブレットは必須、もう紙には戻れない
ebookjapan版は還元率がよい、来月からこっち購入しよう
865名無しの笛の踊り
2021/01/09(土) 15:26:34.80ID:vRO1hEIC 老眼じゃなくても、好きな大きさの字で読めるのは確かに便利そうね
866名無しの笛の踊り
2021/01/09(土) 17:28:19.75ID:WjO66j/I 爺さんが2chやっていることに驚き
868名無しの笛の踊り
2021/01/09(土) 22:47:57.25ID:bjEQfq4/869名無しの笛の踊り
2021/01/10(日) 00:17:07.95ID:DqvIJ2EG KindleUnlimited にあったのか。
なら気兼ねなく買わないで読める。
これからは読んで文句をつけることにしよう。
なら気兼ねなく買わないで読める。
これからは読んで文句をつけることにしよう。
870名無しの笛の踊り
2021/01/10(日) 01:43:16.83ID:6Z/9k6YC ebookjapan版、半額＋11％還元で買ったが、KindleUnlimited対象ならAmazonにしよう
871名無しの笛の踊り
2021/01/10(日) 01:56:12.40ID:6Z/9k6YC KindleUnlimitedは過去４ヶ月分読めて５ヶ月過ぎると見れなくなのか？
永久保存したい月は別途買えばよいか…
永久保存したい月は別途買えばよいか…
872名無しの笛の踊り
2021/01/10(日) 02:27:32.68ID:6Z/9k6YC873名無しの笛の踊り
2021/01/10(日) 10:04:48.19ID:iTVM0CAz 何月号から電子版が出たのかな？
10月号からなら全部見れてることになる。
(スレチたが)音楽の友も電子版あるのかな？
10月号からなら全部見れてることになる。
(スレチたが)音楽の友も電子版あるのかな？
874名無しの笛の踊り
2021/01/10(日) 10:17:32.45ID:yYjfni+l875名無しの笛の踊り
2021/01/11(月) 07:24:00.60ID:JrNyIDGy ムックだけど、「墓マイラーカジポンの 世界音楽家巡礼記」が、棺桶に片足突っ込んでいる爺さん達には優しい本だと思った。
876名無しの笛の踊り
2021/01/17(日) 21:13:45.44ID:3yAPaj4J 科学史の村上陽一郎さんの対談や文章が、毎月のように掲載されていたのは、もう何十年も前か。
ついさっき、たまたまネットでエッセイを見つけて思い出した。
こんなガサツな国で、品性を保って長生きしてるなんて、超俗的で奇跡的だな。
ついさっき、たまたまネットでエッセイを見つけて思い出した。
こんなガサツな国で、品性を保って長生きしてるなんて、超俗的で奇跡的だな。
877名無しの笛の踊り
2021/01/17(日) 21:36:08.87ID:Y/MSNeQB 村上先生がサヨクの攻撃対象になってたな
878名無しの笛の踊り
2021/01/18(月) 18:41:06.09ID:7ALWWq/c 2月号、特集1は「リーダーズ・チョイス2020」、特集2は「2020年ベスト・ディスク5」。
神尾真由子、鈴木大介、吉田誠＆小菅優、岡城千歳、三舩優子、アヴィ・アヴィタル。
20日発売
神尾真由子、鈴木大介、吉田誠＆小菅優、岡城千歳、三舩優子、アヴィ・アヴィタル。
20日発売
879名無しの笛の踊り
2021/01/18(月) 22:06:08.23ID:SppLyBpe 諸井誠が月評やってた頃
あの頃のレコ芸は面白かった
あの頃のレコ芸は面白かった
881名無しの笛の踊り
2021/01/18(月) 22:46:53.67ID:SppLyBpe882名無しの笛の踊り
2021/01/19(火) 06:47:40.03ID:ZG8yHlJK883名無し笛の踊り
2021/01/22(金) 13:18:57.01ID:/8YQ7WTs884名無しの笛の踊り
2021/01/22(金) 20:30:53.40ID:tZPLTIX5 レコード小説にホーコー先生登場！
885名無しの笛の踊り
2021/01/30(土) 15:25:27.80ID:xQRu9bWo 世も末だな
886名無しの笛の踊り
2021/02/01(月) 21:46:12.20ID:bunY3YFK >>885
なんで？
なんで？
888名無しの笛の踊り
2021/02/10(水) 03:42:47.03ID:PUeXq2Xt 粟津則雄さんは90代でまだご存命なんだな。
むかし、レコ芸読んでた頃、たまに顔を出していた。
カラヤンのハイドンのレコードを聴いて「精密機械の中を覗くようだ」といっておられたなあ。
ますます長生きしてください。
むかし、レコ芸読んでた頃、たまに顔を出していた。
カラヤンのハイドンのレコードを聴いて「精密機械の中を覗くようだ」といっておられたなあ。
ますます長生きしてください。
889名無しの笛の踊り
2021/02/16(火) 11:01:53.35ID:eY6944xi いやだめだろもうこの雑誌
890名無しの笛の踊り
2021/02/16(火) 12:21:22.84ID:t6E6kRCw スイングジャーナルみたいに急に幕を降ろすのかな
891名無しの笛の踊り
2021/02/16(火) 12:40:26.93ID:amhZe9P0 レコ芸って、音大で教えてるような知識と経験のある人がCD評を書かないのが不思議
そんな人は、楽曲解説で別の所に書いているのだろうけど。
そんな人は、楽曲解説で別の所に書いているのだろうけど。
892名無しの笛の踊り
2021/02/16(火) 13:32:32.61ID:2OaKNlx/ >>891
そういう人は「同業」に近いから迂闊なことは書けないし、ひょんなことで拗れると本業に障るから引き受けないだろ
そういう人は「同業」に近いから迂闊なことは書けないし、ひょんなことで拗れると本業に障るから引き受けないだろ
893名無しの笛の踊り
2021/02/16(火) 14:24:08.70ID:G4mrZVRy894名無しの笛の踊り
2021/02/16(火) 22:05:10.37ID:kuQSQ9TP 虚でさえ書いてないもんな
895名無しの笛の踊り
2021/02/16(火) 23:28:00.13ID:bEo7ntTs 調子にのってる奴が書いてる同人誌みたいなもんか。
896名無しの笛の踊り
2021/02/17(水) 02:49:05.87ID:oRbb1+g2 同人誌なら音楽現代があるんだけどレコ芸ほどオタク臭がしないからまだマシかもな
897名無しの笛の踊り
2021/02/17(水) 08:30:36.40ID:VICSse9J CD評を根本的に改善しないと部数は増えないだろうね。まず複数の評価軸をいくつか決めて全員に強制、その評価に至った根拠を述べさせる。演奏者、曲目、作曲家紹介は排除。評者紹介ページを設けて、特に重視している軸を明らかにさせる（安田氏みたいなHIP偏愛モダン軽視とか）。それだけでまともな雑誌になるし、藤田氏のような老害を駆逐できる。今のCD評じゃ原稿料をドブに捨てるようなもの
898名無しの笛の踊り
2021/02/17(水) 18:29:35.91ID:yZUTKwA0 まだ月評なんて読んでる人がどれくらいいるのか
899名無しの笛の踊り
2021/02/17(水) 20:39:52.40ID:Ua8twT71 3月号特集は「協奏曲2021」。インタビューは、P.ヤルヴィ、広瀬悦子、上村かおり、佐藤采香。海外盤イヤーブック付。20日発売。
900名無しの笛の踊り
2021/02/18(木) 13:36:19.35ID:40VjUPSF 新時代の名盤500だかなんちゃらも、無理矢理前のと違うの選んでるのがかえってわざとらしくイタイ
901名無しの笛の踊り
2021/02/18(木) 13:37:34.35ID:40VjUPSF 「前回と大幅に順位入れ替わった！大事件」みたいなコメントがついててさらに痛々しい
902名無しの笛の踊り
2021/02/18(木) 14:01:43.42ID:fkBW2VtP >>901
あのコメントいらんから選者がその演奏を選んだ理由書けばよろし。前回云々は本当にどうでもいい字数稼ぎ
あのコメントいらんから選者がその演奏を選んだ理由書けばよろし。前回云々は本当にどうでもいい字数稼ぎ
903名無しの笛の踊り
2021/02/18(木) 16:57:52.93ID:sdj3Rly1 このレスが動き出すとあぁ発売日が近付いたんだと思う
905名無しの笛の踊り
2021/02/18(木) 18:56:47.87ID:4MaM7Yab 聴かずに書けるレコ芸評論のことかー
906名無しの笛の踊り
2021/02/19(金) 17:18:23.30ID:Dnr1i5mC そもそもCDもSACDもその他諸々、フィジカル媒体が滅びようとしているのに、
この雑誌が生き残れる道理がありませんよね。
何が読者の選択を助ける決定盤なんだか。決定盤も糞盤も聴き放題のこの世の中で。
この雑誌が生き残れる道理がありませんよね。
何が読者の選択を助ける決定盤なんだか。決定盤も糞盤も聴き放題のこの世の中で。
907名無しの笛の踊り
2021/02/20(土) 09:14:33.02ID:ufxkjql5 CD販売が無くなったと同時に消滅か音友かステレオ誌と合併か。さぞ感慨深いというか、余計な支出がなくなって嬉しいというか
908名無しの笛の踊り
2021/02/21(日) 11:37:19.98ID:hFEl5DQQ HIPの台頭で演奏様式が変わりました→正しい。
演奏様式が変わったので新しくCDを買うべきです→正しくない。
新旧どんな演奏もサブスクかYouTubeで足りるので。
レコード芸術滅亡は避けられない。
演奏様式が変わったので新しくCDを買うべきです→正しくない。
新旧どんな演奏もサブスクかYouTubeで足りるので。
レコード芸術滅亡は避けられない。
909名無しの笛の踊り
2021/02/21(日) 12:44:27.41ID:xa65j3aB サブスク（笑
つべwwデジタル万引
サービス終了で虚無
つべwwデジタル万引
サービス終了で虚無
910名無しの笛の踊り
2021/02/21(日) 16:47:25.18ID:qi+9Dy+g あら、ここにもフィジカルメディアに縋るご老人が。
しかしこういう老人だけが読者では、もう保つまいね。
しかしこういう老人だけが読者では、もう保つまいね。
911名無しの笛の踊り
2021/02/21(日) 19:24:23.95ID:b5JoJcuV 今月もAmazonUnlimitedで拝見しました
1000以下で読めるのはありがたい
もちろんレコ芸以外も読めるし
何よりゴミにならんのが嬉しい
1000以下で読めるのはありがたい
もちろんレコ芸以外も読めるし
何よりゴミにならんのが嬉しい
913名無しの笛の踊り
2021/02/22(月) 11:14:29.74ID:Ejh0HYfB914名無しの笛の踊り
2021/02/23(火) 09:11:37.62ID:jOruYU5d レコ芸編集部の再就職を考えるスレに変えましょう。
915名無しの笛の踊り
2021/02/23(火) 10:28:08.93ID:shg8FMMi >>912
AmazonUnlimitedは雑誌250誌で、本とか写真集も一部読める
ただユーザービリティはあんまりよくなく、dマガジンや楽天マガジンのほうが使い勝手はいい
AmazonUnlimited+dマガジンで月1500円切るから両方契約してるけど
AmazonUnlimitedは雑誌250誌で、本とか写真集も一部読める
ただユーザービリティはあんまりよくなく、dマガジンや楽天マガジンのほうが使い勝手はいい
AmazonUnlimited+dマガジンで月1500円切るから両方契約してるけど
917名無しの笛の踊り
2021/02/23(火) 15:40:57.18ID:yhzvP+3h そっちにうつられたら売上減るんじゃね？
読者の大半は爺だからデジタルは関係ないか
読者の大半は爺だからデジタルは関係ないか
918名無しの笛の踊り
2021/02/25(木) 19:25:29.49ID:QE98kM48 今月号は協奏曲の特集が面白そうだったので買ってきた
イヤーブックは肝心の紹介記事無しでモノだけ集めて、どれだけ使えるのかは不明
それより各国のレーベルを紹介したムックも並んでて、そっちはパラパラ見ただけなんだけど、
「消えたレーベル」の徳間の紹介で、「誤植に見せかけて人目をひくキャプションをつけてた」
という一節に衝撃を受けた
あのモーツァルトの「トルコ風」を「トルコ風呂」とした広告は、誤植じゃなく故意だったということ
にわかには信じられないけど、それならそういう「わざと誤植」が他にもあったはず
そんなのあったっけ…どうも筆者が適当なこと書いてるようにしか思えないんだが
イヤーブックは肝心の紹介記事無しでモノだけ集めて、どれだけ使えるのかは不明
それより各国のレーベルを紹介したムックも並んでて、そっちはパラパラ見ただけなんだけど、
「消えたレーベル」の徳間の紹介で、「誤植に見せかけて人目をひくキャプションをつけてた」
という一節に衝撃を受けた
あのモーツァルトの「トルコ風」を「トルコ風呂」とした広告は、誤植じゃなく故意だったということ
にわかには信じられないけど、それならそういう「わざと誤植」が他にもあったはず
そんなのあったっけ…どうも筆者が適当なこと書いてるようにしか思えないんだが
921名無しの笛の踊り
2021/02/25(木) 20:44:50.91ID:rYRKAhz/ ムラムラビンビンスキー
ドピュッシー
白濁液の湖
ガー手淫
ショタコンビッチ
シューマンコ
買春の祭典
ショタパンツ
マラ
ドピュッシー
白濁液の湖
ガー手淫
ショタコンビッチ
シューマンコ
買春の祭典
ショタパンツ
マラ
923名無しの笛の踊り
2021/02/25(木) 21:52:42.15ID:3oMTXed/ ウラニア劇場はモーストリーだしな
924名無しの笛の踊り
2021/02/25(木) 22:10:26.46ID:3oMTXed/926名無しの笛の踊り
2021/02/26(金) 10:36:57.02ID:SxoimBWi >922
921ではないけど仕事が暇というのも辛いぞ 事務仕事だから座っとらなあかんし今時休みを取っても気軽に出歩けるわけでなし
921ではないけど仕事が暇というのも辛いぞ 事務仕事だから座っとらなあかんし今時休みを取っても気軽に出歩けるわけでなし
927名無しの笛の踊り
2021/02/26(金) 17:08:00.91ID:6pMylqvR928名無しの笛の踊り
2021/02/27(土) 10:48:33.72ID:GEnejJLU 転職前給料稼げるなら自由業いいぞ。毎日走って健康も万全。月によって収入に変動あるからローン・クレジット引き落としはハラハラだけどな
929名無しの笛の踊り
2021/02/28(日) 22:00:15.00ID:VPCXr3BS FDCA 521 って管理番号のCDは、メータ、NYP のベートーヴェン交響曲3番なのだが、ジャケの絵はゴヤの巨人なので、ジャケ選んだ人はアホの子かな、と思った。
930名無しの笛の踊り
2021/02/28(日) 22:05:35.56ID:4w2NLKXB 突然何の話だよ
931名無しの笛の踊り
2021/02/28(日) 23:14:29.89ID:4s5DY9BY 懐かしい!!最近ロトのマラ1がこのゴヤの巨人のジャケットで懐かしいなぁと思っとたが
昔LP時代良く見たジャケットだ!!
バーンスタインのマラ1…だと思ったら違ったな?ワルターでも無いし 何のLPだったんだろ?国内盤レコードで良く見たのだが
昔LP時代良く見たジャケットだ!!
バーンスタインのマラ1…だと思ったら違ったな?ワルターでも無いし 何のLPだったんだろ?国内盤レコードで良く見たのだが
932名無しの笛の踊り
2021/03/01(月) 00:17:19.41ID:8prczFhF ショルティの旧録だろ
933名無しの笛の踊り
2021/03/01(月) 01:25:15.67ID:hl3JoYdr934名無しの笛の踊り
2021/03/01(月) 02:02:16.60ID:WvmEMJl5 マーラーとゴヤはなんの接点もなさそうだが、「巨人」だけで結びつけてしまうなんて──
935名無しの笛の踊り
2021/03/01(月) 06:42:17.03ID:TA8GpaEJ 本当はゴヤの絵じゃないんだろ、これ
937名無しの笛の踊り
2021/03/01(月) 16:18:05.35ID:6ZckeFKF メータ 英雄 でググるとほんとにゴヤの絵出てくる。
どうでもいいが。
どうでもいいが。
938名無しの笛の踊り
2021/03/01(月) 22:19:59.50ID:NxHSxxe1 メータ 英雄はメータの顔ジャケだよな
このFACDちゅうのは廉価盤か
結局ベト全集はできなかったな
このFACDちゅうのは廉価盤か
結局ベト全集はできなかったな
939名無しの笛の踊り
2021/03/01(月) 23:04:05.38ID:8prczFhF 通販専用の家庭向けクラシックセットみたいなヤツのバラ出品だ
このスレとは関係ない商品
このスレとは関係ない商品
940名無しの笛の踊り
2021/03/04(木) 18:29:17.13ID:Rihw2AU+ 矢澤孝樹がバロック作曲家を相撲の力士に喩える記事を書いているが、面白いと思っているのだろうか？
自己満足、一人よがり、としか思えない。
自己満足、一人よがり、としか思えない。
941名無しの笛の踊り
2021/03/04(木) 18:51:23.61ID:FQKeJ0YH 自分の趣味を結び付けて考えるのはいい事じゃないか。
バロック: フンドシ一丁の貴乃花
古典: 宮沢りえと付き合っていた頃の貴乃花
ロマン: できちゃった婚した貴乃花
新古典: 整体師に洗脳されている貴乃花
Modern: 靴職人をはじめた優一
Contemporary: 最近の優一
バロック: フンドシ一丁の貴乃花
古典: 宮沢りえと付き合っていた頃の貴乃花
ロマン: できちゃった婚した貴乃花
新古典: 整体師に洗脳されている貴乃花
Modern: 靴職人をはじめた優一
Contemporary: 最近の優一
942名無しの笛の踊り
2021/03/05(金) 07:34:56.59ID:17KPl2fg 作曲家や演奏家を、野球のチームや相撲の番付にたとえるのは以前からあること
こういうの喜ぶ読者がいると思ってやってるんだろう
オレは好きではないが
こういうの喜ぶ読者がいると思ってやってるんだろう
オレは好きではないが
943名無しの笛の踊り
2021/03/05(金) 08:40:54.05ID:hFNr7of9945名無しの笛の踊り
2021/03/05(金) 12:11:33.56ID:e7WlVdUA 矢澤さんはそんな嫌いじゃないよ。HIP推しが過ぎるきらいあるけどね。ただ藤田だけは許せんが
946名無しの笛の踊り
2021/03/12(金) 12:35:23.03ID:q61Dbw76 相撲の比喩は吉田秀和以来の伝統です。
947名無しの笛の踊り
2021/03/12(金) 19:11:52.26ID:BMv1yGlx 戦前の文藝春秋を見たことがあるが、作家の番付やってるよ。
恐らくこういうのは江戸時代からあるんだろうが、面白くない
恐らくこういうのは江戸時代からあるんだろうが、面白くない
948名無しの笛の踊り
2021/03/12(金) 20:38:29.71ID:5z7gHyh3 温泉番付が有名だよね。
949名無しの笛の踊り
2021/03/17(水) 12:47:15.45ID:JEvKzKph 4月号 特集は「進化するショパン」。巻頭カラー尾高忠明。インタビュー、大井剛史、朴葵姫、宮本益光、黒田祐貴。
今月は19日（金）発売。
今月は19日（金）発売。
950名無しの笛の踊り
2021/03/17(水) 14:10:08.59ID:1eEsf9Db ショパンって進化すんの？
ショパン → ショミン → ショボン
みたいな？
ショパン → ショミン → ショボン
みたいな？
951名無しの笛の踊り
2021/03/17(水) 15:19:33.92ID:D8uGOclq 改定が進むにつれ
ショパン第二版第三版
ショパン第二版第三版
952名無しの笛の踊り
2021/03/17(水) 16:53:30.37ID:PGHaePfe ショパン作曲当時のピアノを使った音盤をいくらか紹介して
川口成彦のコメントが載って終わり、だったら嫌だな
川口成彦のコメントが載って終わり、だったら嫌だな
954名無しの笛の踊り
2021/03/17(水) 23:18:53.89ID:LsQ2tq// レヴァインが死んだらしい
955名無しの笛の踊り
2021/03/18(木) 09:44:48.11ID:wZBI49Z4 強姦魔だっけ？
956名無しの笛の踊り
2021/03/21(日) 16:28:51.04ID:Ho1J6t7I 今月号のショパン特集よかった。
保存版決定
保存版決定
957名無しの笛の踊り
2021/03/21(日) 21:22:39.97ID:ioz3O3L1 >>956
どこらへんが良かった？あまり印象に残ってないんだ。月評で藤田が訳わからない文章連発してたのは毎度毎度ふざけんなだけど
どこらへんが良かった？あまり印象に残ってないんだ。月評で藤田が訳わからない文章連発してたのは毎度毎度ふざけんなだけど
958名無しの笛の踊り
2021/03/21(日) 21:45:59.31ID:VcYYR1nZ https://www.ongakunotomo.co.jp/magazine/recordgeijutsu/
＞本誌でも協奏曲月評をはじめ長年に亘ってご執筆いただき、
＞編集部員も懇意にしていただいた音楽評論家の歌崎和彦さんがこの2月に死去されました。
＞謹んでご冥福をお祈り申し上げます。
歌崎和彦さんお亡くなりになってたんですか・・・・
https://twitter.com/fukushinsanchan/status/1373592074327494660
さっき濱田さんの訃報にも接したので・・・
お二人に哀悼の意を表します
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
＞本誌でも協奏曲月評をはじめ長年に亘ってご執筆いただき、
＞編集部員も懇意にしていただいた音楽評論家の歌崎和彦さんがこの2月に死去されました。
＞謹んでご冥福をお祈り申し上げます。
歌崎和彦さんお亡くなりになってたんですか・・・・
https://twitter.com/fukushinsanchan/status/1373592074327494660
さっき濱田さんの訃報にも接したので・・・
お二人に哀悼の意を表します
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
959名無しの笛の踊り
2021/03/21(日) 21:53:50.59ID:UGinn8gX えー、濱田さん亡くなったのか
年齢が年齢とはいえ、ショックだ…ご冥福を
年齢が年齢とはいえ、ショックだ…ご冥福を
960名無しの笛の踊り
2021/03/22(月) 00:45:36.76ID:aOBJG8fQ それってやっぱりコロ……？
961名無しの笛の踊り
2021/03/22(月) 01:19:49.72ID:HSHCnCB1 >>960
入浴中とあるのに何も読まず何も考えずびレスするなよ
入浴中とあるのに何も読まず何も考えずびレスするなよ
962名無しの笛の踊り
2021/03/22(月) 01:25:18.38ID:JZsWUAsE 高齢の家族いる方はこまめに入浴中に声かけしたほうがいいよ
https://www.tyojyu.or.jp/net/byouki/kango/nyuyokujiko.html
入浴事故予防の注意点
入浴事故防止あるいは入浴事故の早期発見のため、つぎの7点に注意してください。
脱衣所や浴室をあらかじめ暖め、入浴時の温度差を少なくする。
浴槽は浅め（あるいは水位を低く）で半身浴が望ましく、縁に手をかけておく。
ぬるめの温度（39～41℃）で、長湯はしない。
一日の中で体温が上昇し、血圧の安定する16時から19時頃までの入浴が望ましい。
血圧下降の原因となるような飲酒や食後の入浴や、入浴中の急激な起立は避ける。
入浴後は水分を補給する。
高齢者が入浴しているときは、家人や周囲のひとが声かけするようにする。
単身者の場合、出浴時に浴槽の栓を抜く習慣をつけるのも溺水の予防となります。
https://www.tyojyu.or.jp/net/byouki/kango/nyuyokujiko.html
入浴事故予防の注意点
入浴事故防止あるいは入浴事故の早期発見のため、つぎの7点に注意してください。
脱衣所や浴室をあらかじめ暖め、入浴時の温度差を少なくする。
浴槽は浅め（あるいは水位を低く）で半身浴が望ましく、縁に手をかけておく。
ぬるめの温度（39～41℃）で、長湯はしない。
一日の中で体温が上昇し、血圧の安定する16時から19時頃までの入浴が望ましい。
血圧下降の原因となるような飲酒や食後の入浴や、入浴中の急激な起立は避ける。
入浴後は水分を補給する。
高齢者が入浴しているときは、家人や周囲のひとが声かけするようにする。
単身者の場合、出浴時に浴槽の栓を抜く習慣をつけるのも溺水の予防となります。
963名無しの笛の踊り
2021/03/22(月) 16:05:58.91ID:eoUzhmUZ >>958
ハマダさん大好きだったんだよな。シュタイアーのトルコ行進曲など沢山良いものを紹介していただきました。本当に残念。ご冥福をお祈りいたします
ハマダさん大好きだったんだよな。シュタイアーのトルコ行進曲など沢山良いものを紹介していただきました。本当に残念。ご冥福をお祈りいたします
964名無しの笛の踊り
2021/03/23(火) 09:32:46.44ID:PuO0Ld/+ グラモフォンの元社員の歌崎氏が亡くなったか
アバド盤やカラヤン盤を必ず推薦していた記憶
アバド盤やカラヤン盤を必ず推薦していた記憶
965名無しの笛の踊り
2021/04/01(木) 20:07:41.68ID:Il/2zAwU MOSTLY CLASSICって、出版社が日本工業新聞社 からアカデミー・オブ・ファースト・パシフィックという、塾なのか得体のしれない会社に変わって、Kindle版も出たのね
966名無しの笛の踊り
2021/04/06(火) 01:17:31.44ID:2q+R+Dm3 皆潰れちゃうな
967名無しの笛の踊り
2021/04/12(月) 17:03:02.97ID:WAT4iXHa 次逝くとしたらぶらあぼか
ぶらあぼが逝ったらレコ芸もやばい
ぶらあぼが逝ったらレコ芸もやばい
968名無しの笛の踊り
2021/04/15(木) 22:09:39.38ID:JQhP9p8/ 5月号特集は「新時代の名曲名盤500」の第4回コダーイからモーツァルトまで。
巻頭カラー エラス=カサド、インタビュー 太田弦、青柳いづみこ、吉野直子、LEO。
4月20日（火）発売
巻頭カラー エラス=カサド、インタビュー 太田弦、青柳いづみこ、吉野直子、LEO。
4月20日（火）発売
969名無しの笛の踊り
2021/04/17(土) 00:42:16.01ID:Jm+8+kL4 レコ芸もそろそろかな
【雑誌】「日本カメラ」が休刊 73年の歴史に幕 3大カメラ雑誌、姿消す [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1618495252/
【雑誌】「日本カメラ」が休刊 73年の歴史に幕 3大カメラ雑誌、姿消す [征夷大将軍★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1618495252/
971名無しの笛の踊り
2021/04/20(火) 19:04:54.44ID:AidGMRmI >>968
買ってみた
買ってみた
972名無しの笛の踊り
2021/04/20(火) 21:05:03.32ID:u/t/AqZN 名曲名盤、アバド信者が駆逐されたと思ったら、アーノンクール信者が湧いてきたな
モーツァルトなんてアーノンクールだらけだった
モーツァルトなんてアーノンクールだらけだった
973名無しの笛の踊り
2021/04/20(火) 21:23:36.76ID:7hxHwJ++ 5月号ちょっと読んでみた
ランキングはふーんという感じで終わったが、二つの訃報が印象に残った
レヴァインと濱田さん
レヴァインは結構な数の映像、音源が採り上げられてた
濱田さんのお父さんって、童話のヒロスケ氏だったのね
ランキングはふーんという感じで終わったが、二つの訃報が印象に残った
レヴァインと濱田さん
レヴァインは結構な数の映像、音源が採り上げられてた
濱田さんのお父さんって、童話のヒロスケ氏だったのね
974名無しの笛の踊り
2021/04/21(水) 15:40:17.86ID:/aOxKp/Q 5月号のモーツァルトの管弦楽曲、知らない指揮者ばかりだった
975名無しの笛の踊り
2021/04/21(水) 17:05:54.87ID:vA6OrIRC 知らない情報がいっぱいある方が価値があると思うけど、今の名曲名盤はコメントが少ないから役立つ感も少ないな
976名無しの笛の踊り
2021/04/22(木) 00:06:12.98ID:IKwROeWy 昨日買ったんですが名曲名盤・・・
マーラーの1、3、5番が全てロト盤がトップってどうなんですか？
ロトが優秀な指揮者って点は異論はないが・・・・
これじゃ黄色いレーベルがブイブイ言わせてた頃の名曲名盤と大差ないような・・・
マーラーの1、3、5番が全てロト盤がトップってどうなんですか？
ロトが優秀な指揮者って点は異論はないが・・・・
これじゃ黄色いレーベルがブイブイ言わせてた頃の名曲名盤と大差ないような・・・
978名無しの笛の踊り
2021/04/22(木) 08:36:51.49ID:HTc36TZe ミトロプーロス
979名無しの笛の踊り
2021/04/22(木) 10:10:31.00ID:cfnawhMy >>976
選者のメンツが偏ってるからなぁ。各選者に「こういう演奏が好きです」って書かせたらHIP命みたいなのが過半を占めちゃう。有名どころの演奏がまだ少ないから票も偏ってあんな酷い結果に。せめて各人のコメントでもあれば読むけど、あの表は藤田氏同様ページ稼ぎにしか見えないね。
選者のメンツが偏ってるからなぁ。各選者に「こういう演奏が好きです」って書かせたらHIP命みたいなのが過半を占めちゃう。有名どころの演奏がまだ少ないから票も偏ってあんな酷い結果に。せめて各人のコメントでもあれば読むけど、あの表は藤田氏同様ページ稼ぎにしか見えないね。
980名無しの笛の踊り
2021/04/22(木) 10:13:17.62ID:cfnawhMy 少なくとも選者には月評担当を各ジャンルで入れろよとは思う
982名無しの笛の踊り
2021/04/22(木) 22:03:25.95ID:r0gCgfQx いくらなんでもスコッチでクレが1票とか新世代すぐるわw
983名無しの笛の踊り
2021/04/22(木) 22:32:41.05ID:HH95Heuv 名曲名盤は、前回のスコアと合算でちょうど良くなる感じだな
前回は保守的すぎ、今回は急進的すぎる
前回は保守的すぎ、今回は急進的すぎる
984名無しの笛の踊り
2021/04/23(金) 00:45:02.54ID:qDHDfU8S オレもクレンペラーのスコットランドは大好きだが、今月号の結果はあれでいいと思う
講評で書いてるとおり、この選者たちが今聴きたい、採り上げたいと思う音源リストなんだから、
我々リスナーが聴きなれたものを否定するものではないし、こっちが無理して合わせる必要もない
ただ参考にすればいい
講評で書いてるとおり、この選者たちが今聴きたい、採り上げたいと思う音源リストなんだから、
我々リスナーが聴きなれたものを否定するものではないし、こっちが無理して合わせる必要もない
ただ参考にすればいい
985名無しの笛の踊り
2021/04/23(金) 18:55:01.80ID:te2fSij9 前回と同じ結果ならやる必要ない
多少奇をてらってても、違ってる方がいいよ
多少奇をてらってても、違ってる方がいいよ
986名無しの笛の踊り
2021/04/28(水) 16:33:46.24ID:mh+d5DyQ まだ読んでる人がいるんだ。不思議
987名無しの笛の踊り
2021/04/28(水) 21:28:19.77ID:hEVXMjNA あの程度の内容なら立ち読みで十分、本は売れないだろうな。
989名無しの笛の踊り
2021/04/29(木) 14:29:05.13ID:3MvHEsYl 23区内だけど近所の本屋数軒から消えて久しいな
990名無しの笛の踊り
2021/04/29(木) 19:06:12.43ID:8ExbchQP 1978,1980年全集をオクで買ってパラパラ読んでる
991名無しの笛の踊り
2021/04/29(木) 23:02:41.92ID:onDYQrNm 中野駅周辺は、2つある大型書店がどちらもレコ芸を扱わなくなってしまった
図書館でしか読めない
図書館でしか読めない
993名無しの笛の踊り
2021/04/30(金) 11:25:00.55ID:3+WaR1Z3 スイングジャーナルとかなくなったのにレコ芸がまだ残ってるのが不思議。クラシック界ってそんなに強いのか？
994名無しの笛の踊り
2021/04/30(金) 13:21:33.74ID:3TjJbw5J996名無しの笛の踊り
2021/05/01(土) 12:33:00.70ID:yO3swqgh 音楽の友よりはレコ芸の方が、まだ本屋にある印象
997名無しの笛の踊り
2021/05/01(土) 20:03:59.20ID:JDICj9J0 図書館は音友だろう。昔なら二冊共揃えてたけど、一冊なら音友。
998名無しの笛の踊り
2021/05/01(土) 20:05:06.72ID:JDICj9J0 ぶらあぼがコンサートカレンダーやめちゃったから音友の売り上げが上がるかもな。
999名無しの笛の踊り
2021/05/01(土) 20:15:55.48ID:UaguiR/Y 今どきレコ芸入れてる図書館は金のある自治体だね
1000名無しの笛の踊り
2021/05/01(土) 20:17:02.15ID:UaguiR/Y もう本当クラシックのCDなんてかなり究極の趣味の世界だし
10011001
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10021002
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